信長のシェフ　【梶川卓郎】　二十七乃膳

戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・
果たしてケンは、本能寺の変を料理で阻止することができるのか？
運命の日は迫る！！

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前スレ
信長のシェフ　【梶川卓郎】　二十六乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642685007/

>>152
同感。
これって、結果的に歴史改変じゃなくて、歴史通りそのままの方向にケンが
持っていった、というオチになりそう。

秀吉が中国大返しを迅速にできた理由がケンが来たおかげってことになるんだろうな。秀吉だって毛利と和睦しないと動けないし史実より早く動くなんて無理よな。

ましてや、現在の秀吉の右腕はケンとは旧知の間柄だった竹中半兵衛ではなく、黒田官兵衛ですからねえ。確か
黒田官兵衛は、むしろこれを利用し敢えて準備に手間と時間をかけて、出立のタイミングを遅くしそうです。それが、中国大返しに繋がりそうです。何せ、本能寺の変で織田信長が死んだ後に、「信長様に変わって天下を取れ。」と秀吉に後押ししたのは黒田官兵衛ですからねえ。

>>155
それに、ケンは黒田官兵衛の事は知らないはずですか。
旧知の竹中半兵衛ならば、かつてのように秀吉とケンと三人で大急ぎで安土へ戻り、信長に事の次第を伝え、そのまま中国地方へ連れてきそうです。
明智光秀にも会って、謀反を自重するように促すと思います。
黒田官兵衛は敢えて信長を見殺しにして、秀吉が天下を取れるようにするでしょう。
「主君の敵討ち」という大義名分にもなりますし。
ただ、その後秀吉が黒田官兵衛を遠ざけるきっかけにもなると思いますけど。

>>153
以前から歴史がズレそうになるのをケンが解決して歴史通りになる展開やってたけど
結局はその路線で〆る方向になるか
歴史いじると大変そうだし結局それでまとめるのが無難かな

週刊漫画誌自体が終わりそうな感じだ

まんがタイム系は今残ってるのも何が売れてるのか正直分からん

「静かなるドン」の連載が終わって、漫画サンデーが休刊したように、
「信長のシェフ」が終わったら、週刊漫画も休刊するのか

神バレとバーメイドが完結するまでは続いてもらわないと困るな

解体屋ゲンとごほうびごはんが続く限り週刊漫画は不滅

ごほうびもツリ目と結婚したら終わり？それとも子育て漫画になるんか？

ウクライナの子ども「焼けばよい」 ロシア司会者、暴言で謝罪
2022年10月25日 5:19
https://www.afpbb.com/articles/-/3430519?cx_amp=all&act=all

史実の織田信長が荒木一党を女子供問わず小屋に押し込んで焼き殺した事件を思い出した

なぜ信長は呼び捨てで光秀は明智様なのか

秀吉さん

蘭丸は蘭丸

この手の漫画は歴史が原作だからね
本能寺の変とか豊臣政権に江戸幕府は多分防げないのさ

歴史と大きく違う風に書いたら物語の終わりが近くなっちゃう

いろいろあって本能寺で信長が生き残る漫画も幾つか読んだけど
安土政権が存在したらというifをきっちり描くのが大変なのか
生き残ったけど行方不明的な作品が多かった気がする

どれも物語の大ラスの超ネタバレになるから題は書かないが
生存した信長が数百年前のモンゴルに行った(多分成吉思汗になったの意味)とか、
本能寺で信長と光秀が行方不明になって数年後に細川藤孝を天海という少年僧が訪ねて
藤孝が天海に光秀の面影を見出す(この話では光秀が男装の女性で天海が光秀・信長の子の意味)とか

信長は最終的には石山本願寺跡に居城作るつもりだったらしいし
家康のように鎖国政策とる筈もなしで想像の埒外になるからな
本能寺回避した信長書くなら本宮ひろ志の夢幻の如くのように大風呂敷広げるか
内閣総理大臣織田信長のようにギャグに走るか

家康が永遠に突撃し続ける小説もあったな
だいぶ古いけど

たまには本能寺の変じゃなくて妙覚寺の変にしようぜ

ヤンマガに本能寺の変を何度も繰り返す漫画あったな
序盤で飽きてそれから読んでないが

>>173
本能寺RTAチュートリアル抜けるまで微妙だからな
あれの勢いは好きだぞ

歴史詳しくないからあれだけどさ
何で戦国時代の殿様ってお寺に泊まるの？

葬式とかに寺を使うならまだ分かるけど
軍事拠点みたいに使ってるの意味不明

あと寺に火を放つとか罰当たりにもほどがあるけど
信長だって比叡山延暦寺焼き討ちとか罰当たりなことやってるしなあ

殿様の移動ともなれば大勢の家来が同行するし、そんな人数を収容できる建物は当時は寺しかない
あと信長の比叡山焼き打ちは前代未聞の悪行みたく言われてるが信長以前にも比叡山は足利六代将軍義教にも焼かれてる

一番難しいのは本能寺回避した信長がどうするのかってルートだしな

>>175
寺自体が軍事的拠点みたいなもんだから本格的拠点を築く前の代用品として有用だから
本能寺も発掘調査で軍事的な作りだったと分かってるし
現在に残ってる寺でも城と共通する造りは多い

>>175
戦国時代は寺を焼き討ちするのが当たり前だけど、
その前の数百年くらいに、ご神体を持って強訴したり散々な事をしてるんだよ
「どうだ、この神様（or仏様）に逆らったら罰が当たるぞ」と強請りたかりを繰り返した
で、それを見て育った世代が「アホか、そんなの普通に燃えして殺せや」とガンガンぶち殺しまくった

同様に江戸時代も神社仏閣は冠婚葬祭の費用とかで庶民をいじめまくっていたので
廃仏毀釈で神社仏閣を叩いて良いとなったら、庶民が数百年分の恨みを晴らそうとぶっ壊しまくった

>>179
結局、神社も寺も高潔ぶった人間が運営してるわけだから
そりゃそうなるよな。本当のこと言えば神も仏もいないんだし
人間が勝手にそういう存在を作ってるというか

なお幕末に外国の領事館にお寺を充てたのは全く違って
ただでさえ背の高い異人さんが椅子生活するのに天井の高い建物が必要だったとか

>>179
廃仏毀釈で神社も叩かれたのか・・

>>179
るろうに剣心でも、その事が扱われていました。
かなりえげつない内容でした。

ノッブが寺焼くのは別に普通だったと

神罰仏罰が本当にあるとしたら真っ先に罰を受けるのは神仏の名を騙って金儲けしてる人達だよな

本能寺は、半ば以上、信長の京都における軍事拠点だった。
だから火薬なんかも大量に備蓄してあって、そのせいで焼き討ちにあった本能寺からは、
信長の遺体は見つかっていない。

ん？　信長の遺体が見つかっていないって、何か伏線になりそうだな。

ケンが信長の死を不明にする為にカニバらるとか言うなし

松姫様かわいそう

子どもが3人いる美未亡人か…ゴクリ

>>189
昔の人なんだから生年月日的に婆さんにもほどがあるだろう

禰󠄀豆子だって明治生まれの婆さんだろう

ケンがタイムスリップしたのが安土桃山時代でこの時代は宣教師とかも来るから
海外の食材も多少入って来て西洋料理も作れたけれども

もしタイムスリップした時代が５万年前の石器時代だったら
調理設備も無いからきついかな、火と肉はあるっぽいけど

30億年くらい前なら酸素そのものが無いけど

食材とか以前に、村落もない穴居生活をしている様な時代ではちまちました話にしかならんだろう
別に一流のシェフでなくとも、アウトドア系の知識のある普通の人でもストーリーが成立しそう
なにより、ケンの料理で数万の軍勢同士の戦いの帰趨が決まったとか、長篠の野戦築城の陰には
ケンの働きがあったとか、そういったダイナミックな展開が一切合切なくなってしまう

何スレか前からゆうてるアホや
餌をやるな

ケンの活躍の陰には、過去転移早々死んだケンの同僚が幸せに見えるほどの
日本列島形成前の海上に転移してなすすべなく溺死した人とか、地球形成前の宇宙空間に放り出されて酸欠で即死したりした数限りない犠牲があったということでいいじゃないか

ところで光秀が謀反できるのは信長と信忠をほぼ同時に討てる状態のときなんだから、例えば信忠に松姫を迎えに行ってもらえば謀反阻止できないかな。ケンがなんやかんや理屈を付けて。

家康饗応まで来たしいつ最終回まであと何回とか出ても
おかしくないところまで来たな

>>195
光秀の謀反の動機が、自分が汚名を被っても信長を守るというものだから、
信忠が同時に討てない状況であっても、実行するだろう。
それとケンの意図としては、信長を生かしたいという願いなんだから、
信忠だけ命を助けても仕方ない。

新刊見かけて数巻ぶりに読むかーしたら佳境も佳境で草
後1巻出てから読みたかった

明智様、ケンの動きも勘定に入れてるのか？

>>199
入れてない感じがします。

ケンと服部くんが出会うと

まさか
まさか
望月さんは
俺より歴史の知識が
ない…!?

脱力したわ（笑

単行本しか追ってないけど、望月さんとはこのままあっさり別れるのけ？
親父さんから預かった箱が〜とか壮大な伏線があったと思うがあれどうなった

大丈夫。まだそこまで行ってないけど箱の件は忘れられてはいない。

信長は無理でも信忠くらいは助けてやれんかな
松姫と信忠の恋模様にもガッツリ関わってしまった訳だし喪わせたくないリストには入ってるだろう

>>189
それはお市の方様です。
本能寺の変の翌年の賤ヶ岳の戦いで柴田勝家とともに運命を共にしました。

四国に居る生き別れた元同僚をこっちに連れて来たいので、お暇と船の手配をお願いしますって信忠に頼めないもんかな？
駿河発伊予行きの直行便

>>117
浅井長政にも告白しました。
茶々、初、江の三人の娘達の未来を告げました。

ケン『長政さま、茶々様は落城を３度経験して自害します』

鬼か

講談社と発売日が重なっても３３巻の長編になってもまだposの１０位圏内に入ってくるんだから売れてるんだろうなぁ
原作が離れてすぐ打ち切られると心配されてたのに感慨深い

あれもう新刊出てるの？

数ヶ月前にebookjapanで全巻買ったけど、今は金曜CPは新刊対象外らしいんだよね
新刊の定義は「発売から30日まで」らしいからもうちょっと待とうかな

今月１６日発売

ありがとう
12/16が金曜だからebookjapanで買うなら23日かな？
最近ばたばたしてて1ヶ月ぐらいはすぐ経ちそうだからそれまで待ってみます

楓よりようこの方が間者に向いてるよなと思った
敵方の料理人に情報流したり

ケンってタイムスリップしてから
海外旅行とか一切行ってないの？

この時代でも中国やヨーロッパには行けるっぽいけど
それどころじゃないのか現状かな

室町時代は休みの日の楽しみって何があるんだろ
そもそも曜日という感覚はあるのかな

>>215
お前馬鹿だろ

次の掲載はいつだっけ？

12／9発売号

幕内には上杉景勝と小早川隆景と吉川元春がいるんだな

知ってるかもしれんが、若隆元もいるんやで？お兄ちゃん幕下だから知られてないの仕方ないけど

>>220　俺も一瞬は思ったが、『大相撲には』でなく、『幕内には』と最初から限定入れてる意味考えろよ…

名前の由来は毛利三兄弟からなんだな
早死にした隆元は・・・いやなんでもない

兄より優れた弟など存在しない

大抵は先に突貫して戦死するから・・

また休載か

望月さんのターン

あっさり秀吉のとこ辿り着いたな
ここから一波乱となると黒田が何かやらかしそう

秀吉は唐入り計画のこと聞かされてるんだっけ？光秀謀反は信じてくれるだろうけど問題はどうやって史実より早く毛利と和睦するかだな

>>227
秀吉と黒田官兵衛との関係に隙間ができるのはケンが原因という展開になるかもしれませんね。

>>228
ケンが作ったサイダーを毛利が気に入って和睦するんだよ
そしてこれが三矢サイダーの起源となる

>>229
でもこれが黒田官兵衛が筑前国福岡藩52万石の大名になるきっかけでもあり、ケンがその「影の立役者」的な立場になるような気がします。

何というか、無理に連載を引き伸ばしている気がする。
望月さんが村上水軍に囚われるなんて展開、必要あったのか？
単純にケンについて一緒に信長の元に行くという展開ではダメなのか？

平安時代中期、摂津源氏の祖源満仲が住吉大社の神託に従い三つ矢羽根の矢を放ち、
矢の落ちた多田（現在の兵庫県川西市多田）に居城（新田城、多田城）を建てた伝説による。
満仲はこの矢を探すのに功労が大きかった孫八郎という男性に、領地と「三ツ矢」の姓と三本の矢羽の紋を与えた。


毛利関係ないやん

これ最終章って文字を数ヶ月前に入れる意味なかったと思う
ここまでイベントを挟むなら本能寺の変に入ってから最終章で良かった

三本の矢のエピソードのせいで毛利は3人兄弟と思われてるが実は10人以上いる

村上海賊っていわゆるカリブ海の海賊みたいな強盗略奪殺人を主としてるんじゃなくて
通行料を取る代わりに水先案内や警護をするのが主で武力行使は最終手段だと思ってたが

>>230
室町時代の道具だけでサイダー　作れるの？
砂糖はある　水もある　炭酸水も湧き出てる場所を見つけて
形に出来るかな？

>>235
確か正室が死んで
老境に入ってからの！残りの6人だっけな

>>237
室町時代より4100年ばかり未来だけどもっと何もないストーンワールドで
千空(「Dr,STONE」)がもっと難しそうなコーラ作ってたからなんとかなるんじゃね
知らんけど

確か有馬だか城崎温泉にある天然炭酸水を使ったサイダーが日本のサイダーの元祖

確か戦国期だと東北の方とどっかの二箇所だけ炭酸水が湧き出てる記述が残ってたんじゃなかったっけ？
それはそれとして元吉好き

上杉の越後に行った時
炭酸系の酒を出してなかったっけ？

あれはアルコール発酵の時に微生物が出す二酸化炭素
による発泡酒
普通なら微炭酸くらいだと思うが作中では確か蝋で封をしてたからビールくらいの発泡はあるんじゃないかと思う

>>240　この辺　https://visithanshin.jp/news/1936/

元吉は宣教師編から何かに関わってきそうな感じを出してたけどココで絡ませてきたか
決着が着いていない輝元とケンは秀吉を戻らせるために高松城で何かあるだろうし楓も出てくるかな
ケンパパの箱の内容も触れて来たし迎賓館のネタも回収した
後は何か伏線的なものが残ってるかな　望月さんがどう関わるかとか信忠がどうして京都に残ることになったかなどのこれからの事は置いておいて

赤の女王（といわれても何のことだかわからないと思うが）

ケンの行動に官兵衛が割り込むことにより大返しが成功する
つまり歴史を変えるつもりの行動が
逆に歴史どおりに進行させる素になるようなきがするな

>>246
>>152-157

>>245
武田勝頼の後添えの北条夫人の顔が夏そっくりだったことと、武田滅亡は説明されていたけど、松姫のその後が説明されていなかったことが気になります。

やっと新刊買ったけど思ったほど進んでないのね
この様子だとあと3-4巻ぐらいは出そうな気がする

本誌の方はこっから爆速で畳んで来そう

結構丁寧な作風だからねぇ　秀吉に会って京都に戻るってなっても毛利の存在を無視して本能寺ってならないだろうから後３．４巻はあり得るなw
協奏曲の方はずっと本能寺前日だけど休載ばっかだ
最近人気の長期連載がマスターソードだったり尻切れトンボだったりが多いんで両方ともちゃんと終わってくれることを祈る

別にテンポが悪いわけじゃないから良いけど、33巻はまだクライマックス感はなかったね
最終章あたりになると進み方はこんなものなのかな