【小林有吾】アオアシ Part60

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これでﾜｯﾁｮｲ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集　取材・原案協力／上野直彦
18集～　監修／飯塚健司

単行本 　第1～28集発売中
累計1400万部突破！！

次スレは>>980以降で宣言して立てて下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part59
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1655532882/

---

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公式サイト
http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み
http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

【アオアシ】公式ツイッター
https://twi;tter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター
https://twi;tter.com/Nao_Ueno
飯塚健司ツイッター　
https://twi;tter.com/scifo10
小林有吾ブログ　
http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

TVアニメ『アオアシ』公式サイト
https://aoashi-pr.com/
『アオアシ』TVアニメ公式ツイッター
https://twi;tter.com/aoashi_pr

[第1話]アオアシ　ジュニア版 - 小林有吾 | 週刊コロコロコミック
https://www.corocoro.jp/episode/3270375685341863585

人気サッカー漫画『アオアシ』でも描かれた“無意識の偏見”…誰もが持つ「価値観の偏り」から解放されるための“ある姿勢”とは？ | 文春オンライン
2022/07/23
https://bunshun.jp/articles/-/55788

アニメ板
アオアシ 4win
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1657401268/

ほしゅわすれてた

乙。
俺が保守渚だ。

乙です

ネイマールがちょいと前にキャプ翼の絵で喜んでたと思ったら
罰金13億6000万……のニュースとかかわいそす

保守

アニメ17話
https://youtu.be/GO2G3CAnmPg
義経の凄さが原作とくらべると迫力不足だったかなーと
アニメだけのヒトでも「じゅうぶん伝わった」て書き込みもあったけど

保守なんだ

ほしゅ

アイキャッチでちゃんとお好み焼き食えててよかった
漫画ではリフティングやってただけだよな

保守るよ

20いるんだったかな
メンドウすぎる

そういえば1400万部ってけっこう伸びたってことか

ほしゅ

>アシトへの嫌がらせ自体はなくなるだろうな

まぁなんだかんだで認めてる部分があるわな

保守じゃ

ほしゅなんすわ

ほしゅおわー

休載？

今週面白かったわ

司馬さん俯瞰ではなかったが
リアルタイムでなく過去の膨大な経験から最善手が瞬時に出てくる……か

>>16
１ヶ月で100万部増加してるからまぁ良いんじゃない。
ジャンプ以外しらんけど、ブラクロ、ドクストあたりは越えて来そうな推移。
ゴールデンカムイは厳しいかな。
ブルロ？は知らん

頭作り替えろってセリフもあってたね

サッカーのことあんましらんけどこのプレーは深いの？

栗林も俯瞰の能力は無いからこそ首振りまくってたんじゃないの
昔栗林がノールックでボール受けたりしてたのも今回と同じようなもんに見えるのに改めて新発見感出すアシト

初期のセリフに繋がる瞬間いいね

ただ所詮国内限定の経験値やん、という気がしなくはないけどな

自分の経験だけでなく、映像で見たものとかも含まれてるでしょ

考える葦だったか
栗林にはなれんけどこっちは目指せるスタイルなのかな
脳の構造とやらは似てるようだし

考える葦だからこそパス軽いって事だな俺には分かる

>>29
視野が狭いな

むしろ明確に憧れたのははじめてか

これアシト覚醒で司馬さん引退の流れじゃね？
ガルーシャから評価高いし

端は面白かったけど、これ、どうなの？
単純に「周辺視野」と「予測力」、あと「直感」ではダメだったの？
蓄積された経験値って司馬さんなら分かるけど、なぜそれにアシトがついていけるのかが分からない
考える葦は伏線が繋がったようでそれはよかったけどさ

>>34
主人公の予想以上のプレーみて引退保留みたいなのは王道でもあるけどどうだろうな
そのまま辞めそうな気もする

>>34
公式戦で司馬＆アシト見たくならない？

ここまで引っ張ってからだと肩透かしになるけどやっぱ現時点で葦人が消化試合でも
トップの試合に出るのは話がぶっ飛びすぎてやり過ぎ感あるかなぁ。まだ高1だろ？
昇格実績面だと栗林と同格レベル、阿久津なんかとも並んじゃうんじゃないの？

ガルージャは残って欲しいと言ってるけど、
司馬は2日目の朝の時点では、今やめても心残りはないって福田とガルージャに言ってるからな
このミニゲームで心残りが出来たら残るかもね

司馬の最適解パスをアシトが反応出来てるのがスゴいし
パス出してる司馬自身も先週驚いてるけど、
そこが司馬の進退にどう影響するかはまだわからんね
次週の展開でわかるといいけど

>>35
ついていく自体は二日目からできてたじゃん。
理由はわからないけど司馬がそこにパスを出すから走って受けてるって。
三日目はその理由が分かるから更に精度良く受けられるようになった。

公式戦はさすがに無いか
でも何らかの対外試合で使いたいユニットだよね

言うてもお試しで練習に参加したユースのヒヨッコが反応できた、だからへえ！やるじゃんってなってるだけで、トップチームの選手は普通に反応できるわけでしょ。

>>38
まだ今週号見てないけど、最終節は出れないの確定してて
三日間で合格したら年明けから二種登録するよって話だろ
試合に出れるかどうかは別として、高一で二種登録自体は別に珍しい話じゃない

>>40
だからその理由の「経験値」
分かったからって未熟なアシトにできるものなの？
まだ予測や直感の方が説得力があったと思うけど

予想の斜め上を行く成長を見せる二種登録になったアシトをトップチームで育ててみたくなって引退を撤回する展開かな。

>>45
>育ててみたくなって

こんなのが出てきたんだから俺は育てるのに専念するわって引退する流れかと俺は思った
そんで福田と育成監督枠をめぐる泥試合w

司馬の経験値から来る予測最適解パスは答えとして良いとして、直前の司馬の視線の動きからカラクリを解明って普通に無理矢理だな。

理由がわかってないのにパスに追いつけるのも意味わからんし、答えがわかったからってドンピシャで追いつけるようになるのもおかしい。

アシトってまともな試合経験ほとんどないからな

遊馬そこは決めてくれよー、って思った今週

司馬辞めねえだろ
散々アシト見て楽しそうにしてるフラグ立ってるし

ガルージャが司馬に残ってほしいと言ってたのがでかいかなー
なんとなればガルージャがアシトに声かけたのもこの展開を少しは期待したからとか……
「3日間がよほどよければ二種登録」って言ってた時点じゃ可能性低そうだったが
司馬を残すためが目的で実現するとか

>>47
> 理由がわかってないのにパスに追いつけるのも意味わからんし

格ゲーで言う"先読み対空"みたいなもんかなと
相手がジャンプする前から対空技のコマンド入れはじめる
いわばバクチ

それが確実にジャンプするなってクセをつかめたらもっとキレイに落とせるじゃんね

栗林がユース国際大会→そのまま海外移籍で駒が足りなくなったから司馬あと一年ヨロシクでいいんじゃないの

栗林いない初日、二日目でも司馬はサブ組だったんたから
駒が足りないってことはないだろ

司馬みたいな選手を貶す選手が出た方がまたリアル

司馬とアシトの関係って中村俊輔と川又のエピソードを重ねてる気がする

>>44
だから二日目までは司馬の動きに予測と直感でついていったんだろ。
アシト自身がフリスビー投げられた犬みたいにしかついていってないって言ってる。
で、司馬が経験値でパスを出してるって理解したから、司馬の動き自体の仕組みを理解して対応できるようになったって話じゃん。
どうやってるかはわからないけど予測で対応するより、どうやっているか理解したから二日目よりもよく反応できるようになった。
めちゃくちゃ単純でわかりやすい話じゃん。

>>44
> 未熟なアシトにできるものなの？

このパスを受けるのに、アシト側がおなじ理屈でパスを出せなきゃいけないみたいなハナシはないだろ？
受けるときあくまでアシトの能力の範囲内でやってるだけかと

うわぁ気持ち悪い

いつも通りしょうもないオチに加えて無根拠な決めつけが多かったな
テレパシーの次は脳の構造とどんどん面白いことになってく

類稀なサッカーIQと経験による高精度な予測は良いとして、流石に蹴る瞬間も見てないって超能力過ぎて駄目だわ。

ロナウジーニョのノールックパスのレベルなんて遥かに超えてるし、全盛期はブスケツを超える世界最高のアンカーになってしまう。

加齢による衰えを差し引いてもエスペリオンで控えなのおかしい。

怪我明けで復帰したばかりだから控えで出てるだけ言ってたじゃん
控えなら引退引き止めてまで監督が残ってくれなんて言わんよ

>>60
Jでも見ないで蹴ってるの多いやん？
ゴール前のラストパスとか
川崎の連中みてればわかる
蹴る前のプレーではもちろん顔あげてるけど

司馬の直感能力を最大限に活かすのには、

そのパスを直感で受けられるスーパーな選手が必要な訳や

次回以降は、それが暮林なんかじゃなくて、アシトってことがわかる回や

さらに言えば、アシトも司馬と同じ感覚に目覚めるんやろ

野犬に向かってな

>>62
ガンバの遠藤がJ２落ち後で活躍したチームがまさにそんな感じだった

>>63
ユウマではなく？
あしとって直感はに分類されるの？

>>56
考えるよりも直感の方が早く体動くからパス受けやすいんじゃないかと感じるけど
三日目よりも二日目の方が直感で動いてる分いいのでは

2日目のはまだ迷いもあるからなんじゃね

ちょうどNHKのシャビの実験番組を最近見直したからこの展開になると思ったわ
その番組内ではイニエスタも実験やったんだよね
だからイニエスタが秀でた能力に関しては遊馬が体現すると思うよ
言語化しないFWって伏線貼ってたし

どうでもいいけどイニエスタが日本で覚えた最初の日本語は「アツイ」らしい。
夏に来たからな……。

>>66
仕組みを理解した上で直感に従って良いと判断できた分、気持ちに余裕が出来るから動きは良くなりそうなもんだけどな
雑念が消えたといえばいいんかな

そう捉えるのか
考えないといけないって、考える葦に囚われて
直感を捨てて動きがおかしなるのかと思った

今回の締めは打ち切り漫画なら
アオアシ（完）
となる雰囲気ある

今回の話ってオシム式パス回しでやってなかった？

>>72
たしかに

敵にも味方にもわからんとこにパス出してんのに何故青井は分かるの　謎すぎる

B→Aの焼き直しに箔つけようとわけわからん設定を足すから
この漫画は考えたら負けイナズマイレブンと一緒

>>75
敵が反応できないとこ狙ってるから、敵はわからないことがあるとしても、味方は分かってるだろ
一日目の練習でアシトが反応できなかったのを皆「お前のミスだ」と言ってる

いい最終回だった

やっぱり伏線というか種明かしは最初からされてるんだな
そして分からないヤツは何年説明されても一生分からないとw

>>75
それこそ桐木と遊馬の絡みと同じでしょ
「やりゃあ学ぶんスよ」

やっぱ司馬さんの髪型おかしいわ

司馬さんこんな大事なキャラなら変な髪型にしないで欲しかったわ
最初は笑ってみてたけど

直感の考える葦は、今までの思考するサッカーのテーマをひっくり返すんじゃないかと思ったが、まぁ納得はしたよ。
脳を全部フル稼働することが大切ってことね

ブルーロックも能力の開花的には同じような展開
スレチすまぬ

>>73
やった　その伏線回収ともいえるな

花の回想まんまその回だし

あの髪型について周りが一切言及しないのは流石に不自然だと思う

昔からあの髪型だから周りも慣れたんだろ

中村俊輔がモデルだから特徴的な髪型にする必要があったんでしょう
ブチャラティはやり過ぎだけど

今週の話気持ち悪いわ
経験からの蓄積ってのはわかるけどさ
最後の瞬間みてないって結局適当に蹴ってるだけでは

俊輔なのか
バンディエラだし中村憲剛かと

これから何年もかけて俺のパスを取れるチームにするんだってのは何だったの？
結局個人の経験の蓄積って…

中村憲剛も特徴的じゃ髪型
俊輔マッシュみたいなインパクトないけど

髪型特徴的でいえば遠藤もいるか
むしろ遠藤かモデル？

なんか本当に
「ハッキリ書かれていることがいつまでたっても分からないバカ」
が世の中にはいるんだな、唖然とするわ



いや、単にスレを荒らしたい在日コンテンツブルーロックの
在日工作員が発狂してるだけなのか？

>>90
チームメンバーの頭作り変えてパスの通るチームにしたんだろ

他の選手の頭を作り変えたのもあるけど
そもそもエスペリオンの選手獲得の基準が
司馬のパスに反応出来るか否かなんでしょ
外部からの獲得も内部からの昇格も

その基準は福田達が高卒で加入したときから
変わってない描写もあったし
その基準に風穴を開けたのが栗林なわけで

オシム式も含めユースでやってきたこと全てが
トップチームで司馬のパスを受けるための
トレーニングだったってことなんだろうね

このエスペリオンではこの教えが
約20年続いてるってことだし

司馬さんは考える葦ってこの漫画のタイトルにちなんだ最高の評価だよな
モミアゲどうにかならなっかたのか

書いてあることを鵜呑みしてキャラ依存で解決できるのはマンガ脳なんかね
それが正しい読み方のような気はするがサッカーとして考えるとご都合主義が過ぎる

遠藤保仁だと奥さんモデルだし、
奥さんのエピソードとか背番号１４とかワールドカップ２回出場とか中村憲剛モチーフ要素多いなあと思ってる

結局わかったのって司馬が数秒後の未来を予知できる特殊能力の持ち主だってことだけで、司馬のパスコースが何故最適解なのかまではわかってないだろ。
そこがわかってないのにアシトが追いつけるの不自然。

統計的に確からしいとこまでは行けても100発100中はファンタジーだよなあ

この時だけゾーンに入ったとかでいいんじゃないの。どうせ司馬さんの寿命からして司馬葦人システムとか組めないんだし。

アイコンタクト全否定じゃないのかこれwと思ったけどベッカムに同じような記事があるのな
本当の天才の感覚を聞かされると凡人は理解できねーよ

>>101
アシトは俯瞰で見えてるから「このタイミングでパスが出てくるならここへ走るのが最適解」と思考がたどり着くのが早い
だから司馬も驚いてたってことだろ

>>77
失礼、分からないところで視る、なんだな
分からないところに蹴るかと

>>79
流石に慣れるの早過ぎだと思うがね…

>>105
見てないんだからパスが出てくるタイミングすらアシトにはわからないはずだよ

>>107
はずだよ、言われても作中でアシトは「今」と理解して走ってるわけで

>>108
だからその「今」の説明が無いでしょ
何かを解明した瞬間、主人公が別の能力に目覚めてるようにしか見えない

>>109
それ自体特別なことだと思わないけどな
アシトは「自分を見ていないなら意識されていない、パスはこない」と認識していたけど
頭切り替えて「自分を見ていなくても意識されている、パスが来る」と認識した
「今」は司馬を見ていればわかること
例えば司馬と対峙している相手が右をケアしつつ迫ってきた

途中で送信されたスマン
例えば司馬と対峙している相手が右をケアしつつ迫ってきた、なら司馬は左にパスしてくるとか
左に向くような身体の動き（軸足等）をした、等
アシトは司馬を見ているんだから頭を切り替えれば「今」を感じとることはできるだろ

>>110
相手が右をケアしつつ迫ってきたから狙いを左に切り替えたとかいう単純な判断なら司馬がどこ見てようとアシトは左サイド駆け上がってるでしょ
司馬の特殊能力の解明とは関係無いよ

アシト「うんたらかんたら」→司馬「そうだ」

まーたテレパシー始めてて草

司馬（──そう。その通り）

別にこのくらいはいいだろー
たぶんアシトがこう考えてるんだろうなって想像はつく

北野とのニュータイプ会話は萎えだったがね

そもそもアシト俯瞰能力持ちだからポジショニングや動きやら予測してるんだろう
アシトは司馬がもし海外行ってたらを体現する選手になるんだろうな

テレパシー自体はＢチーム時代の望コーチから始まったよな

>>112
判断の話じゃなくて
「今」のタイミングの話をしてるの理解してるかな？
ちょっと理解力に難があるようだからこれ以上レスしても無駄なようだ

>>117
だから「今」というタイミングは司馬のどのアクションから判断できるかの説明はされてないよね？

相手のコースの切り方が理由なら左に来るとは限らんし、軸足の向きが違うなら相手DFに反応されるわけだし。

それとも君は作者とテレパシーでもできるのかな？

理解力に難あるってのは
今週の話見て
花の世界一好きなサッカー選手って司馬のこと？
くらい言うやつのことだ

なんか面倒くさいやつが多いスレだな

見てないからパスが来ないと思ってたけど、見てなくてもパスが来ると理解したら今このタイミングでここに最適解のパスが放り込まれるってアシトが走ってるってのは普通に読んでたら分かるけどな。
最適解の場所はアシトが俯瞰で見てるわけだし、だからこそ綺麗につながると。

>>119
さすがに自分の読解力の低さを棚に上げて作者とテレパシーとか揶揄するのはちょっと……ｗ

https://i.imgur.io/GfXiO5G.jpg
司馬さんがボール持ってからどれくらいで前に蹴るかは
何度も繰り返してたらつかめたってハナシかな
相手チームの選手だって司馬さんにつめていくわけだしな

>>118
https://i.imgur.com/gKbvc3G.jpg

これは読者のスポーツ経験、サッカー以外なら特にバスケアメフトハンドボールなどのパスが必要なスポーツを経験していたか否かで読解力に差が出るだろうなと思った
何年も同じスポーツをやってりゃパスの最適なタイミング、位置がわかるようになるから
司馬はそれがパスを出す大分前の段階でわかってるからパスを出す時にパスを出す相手を見なくても点を取るための最善のパスが出せる

>>125
でも、その完璧なパスの先に見方がいない可能性があるんだよね？
観客からしてら、どこにパスだしとんねんしねぼけ、ってならない？
それでカウンター決められたら大戦犯扱いで子供いたら学校でいじめられるレベルじゃない？

初日、２日目を見る限りアシトの思う最適解と司馬の思う最適解は違うでしょ

アシト「司馬さんのパス出した先が最適解なんはわかる。けど、何で見てもないのに司馬さんはそこにスペースがあるってわかったんや！？」みたいな描写があるならまだわかるけど

戦術ブチャラティがそもそもチームとしておかしいからな
チーム戦術をベースに味方の動きを見てパスを出してたシャビは今回のクイズの答えにはならない

結局プロは凄いって話じゃなく、司馬が凄いだけってことだったしね

団体練習少なめの急造日本代表とか見たら、前線でどこ出してんの？みたいなパスよくあるよ
そのパスミスについてお互いにコミュニケーション取ってアイデアを擦り合わせる

全国常連サッカー部出身の、新規アニメ勢です。
阿久津渚に驚いています。妬み、いがみあい、蹴落とそうとする輩など、たしかにいますが、わざと怪我をさせたり、自分の中では有り得ないなと…
良いチームほど、どんなに強い選手でも、他の仲間を傷つける選手はピッチに立たせてもらえない、というのが自分の中の常識なのですが、高校とクラブチームは違うのでしょうか？
作品はフィクションなので、こういうキャラが引っ掻き回してくれるのは全然OKだと思うのですが、現実において、優れた監督が率いる安定した強豪であり得ることなのか、知ってる方いらっしゃったら教えてください。

5ｃｈでそれを教えてもらえるとか思ってるのが凄いな。
知りたきゃ自分で取材でもしろよ。

おじいちゃん、ご飯は昨日食べたでしょ？

>>125
自分はサッカー経験あるから説得力に欠けるかもだが、その辺作中で結構描写されてたと思うんだけどな
直接的に説明されないと理解できない読者増えてるのだろうか
テレパシーとか言い出してるのがいるし

パスの出し手をみない、だけなのは実際そういうのあるらしいしいいんだけど
どういう時にどこにパス出すかはチーム戦術が完全に浸透してないと無理だろ
それこそカンテラとかめちゃくちゃ型を教えるらしいし

>>130
ベテランだったら誰でもこんなのやれるってわけじゃねー
逆なんだよね、で引き出してこれる司馬だからこそここまで選手を続けられた
……はむしろ面白かったけどね

>>135
司馬の能力の解明と最適なパスのタイミング・位置って直接リンクしてないでしょ
「何でそんなドンピシャなところ見てないのに出せるんや！？」じゃなく、見てないのはもちろんそこが最適な場所な理由もアシトはわかってなかった

ノールックパスってそんな高難度だったんやな（小並感）

>>132
コピペレベルの長文にマジレスはあれだけど、
阿久津がわざと怪我させた事ってあったっけ？

セレクションの時の溝落ちへの手を押し込んだやつだろ

あれは擁護のしようがない屑プレイ

>>135
読解力とただの予想は違うのだよ
君の予想ではここ数週のアシトの戸惑いぶりが説明つかない

ノールックパスって義経がBで試合したときに橘相手にしてるしな…

司馬が視ないで最善手のスペースに出せるのはわかったけど、パス受ける選手は微妙なそぶりで気づかないといけないのか
アシトは俯瞰で最善手が視えてるから司馬と相性良いってことか

>>144
義経と司馬じゃ見てない時間も出してるパスの距離も全然違うし

また今日も出てきたのかコイツ

ていうか見てないのはアシトの方向を直接見てないだけで、司馬はフィールド全体を周辺視野で見てるって普通に描写されてたんだけど。
だから出すべきところ出すべきタイミングでに出せるんだろう。
フィールドを見てるから、どこにスペースが有って今このタイミングでパスすれば繋がるって。
で、アシトも同様に俯瞰で見れてるから、最適解の場所に走り込めて受けられる。
三日目でそれが理解できたから司馬も「凄いな」って称賛してる。
もしかして見てない見てないって連呼してるやつは、アシトのことじゃなくてフィールドのことを見てないとか思ってんのか……？ｗ

なんというか作者もこんな読者を相手にしなきゃいけないと思うと大変だな。

>>145
微妙でも気付けるような素振りがあれば敵にも読まれちゃうでしょ…

なんか司馬の最善手はエゴな感じするな。
桐木はそれを乗り越えたんじゃないのけ？

>>148
パス出した先のスペースまで周辺視野で捉えてるわけじゃないし、それならサッカーIQ関係無く司馬の視野広いってだけの話になる

>>151
世界基準のパスを出すことは福田も止めてはいないんじゃなかったか？
その上で勝たせるためにスーパーなことはなにかってことだったような…。
なんか繋がりそうだけど説明難しいな

>>148
こういう薄い知恵の人が勢い込めるくらいには独自理論を形成できる漫画になったのは感慨深い

>>151,153
最善手のパスを取れない方が悪いってユースでも言われてるし、その辺は生活かかったプロならなおさらかと
桐木が乗り越えたのは、視野狭窄に陥って味方を切り捨てるって考えで、理想のパス出すのはエゴのままよ
そのエゴが自分のためにからチームの勝利のために、に変わった

>>148
> もしかして見てない見てないって連呼してるやつは、アシトのことじゃなくてフィールドのことを見てないとか思ってんのか……？ｗ

そういうバカは作品を見てない

この作品もそのうち
主人公のケガネタやりそうで怖い

>>157
ダンスールに続いてか　いやだなぁ

怪我はフラグ立ててたけど船橋戦で回避したんじゃないかな

アオアシまだそんなに読んでないけど、いうても高校レベルの試合観て『初めて見たこんなプレー！』みたいな感じで興奮するんや？プロの試合見たことないんか？

「プロレベルで凄い」「大学高校の全国大会レベルで凄い」「自分の身の回りレベルで凄い」、「実際にできる奴を見て凄い」「自分ができて凄い」。その辺の使い分けというか区別というかはスポーツを実際にやった人なら実感できるんちゃうか。

人間は考える葦である

女は考える漫湖である

>>160
作者は自分が驚いた、参考になったプレーを伝える意識で書いてるそうな
サッカー未経験者ならではの書き方でそれは良いと思う。読者も素人だし。

作者が強豪の経験者じゃないんだから
経験者に納得させられるような描写が書けるわけないんだなって

黒田が前に言ってたパスに込めたメッセージ
あれを経験値を極めれば司馬みたいになるのかなと、途中まではワクワクしてたのに

結局は持って生まれた才能かよ
凡人がいくら考えても天才の直感に及ばない
こういうキャラは北野にすべきだった

主人公もしくはライバルがケガって一番冷める展開だよな
前に主力の桐木とかがまとまってケガしてたが

>>166
アシトと同期の他の1年を不自然にAの試合に出すために
都合よくベスメンを怪我させたり小早川をどっかに消すからな

>>165
そら司馬はプロの中でも超一流ってレベルだし
ユースの平凡な選手が努力して追いつけるようならおかしいだろ

>>145
状況から逆算するんだろ
どれだけイメージを共有できるか
プロだとそれくらいの速さじゃないと守備とのギャップが生まれにくいから

フロンターレの攻撃とかがそんな感じかなって思って勝手に想像してる

司馬が引退をやめる流れやな

昔大橋巨泉がたけしの才能をみてもう少しやってみようかと思ったのと似ている!

もうユースから一段上のステージに行っちゃったねアシト
幸村と互角レベルかな

>>169
これが一番しっくり来る。
イメージ自体の共有はできでたけど司馬には視えてないと思ったから初日、２日目は走り込むのに迷いがあった→視野的には見えてないけど、予測で視えてるはずだから信じて走れば良いみたいな。
それなら司馬の能力解明に伴って急にバッチリ合うようになった説明はできる。

けど初日、２日目の描写はイメージ自体共有できてないっぽいんだよな。

自称経験者で読解力ある人は司馬の軸足やら対面DFのコースの切り方で「今」のタイミングを判断するらしいけどw

テレパシーくんまた来たのか

迷いがあったからだろーって上のほうで言っといたわ

>>172
アイディアがあっても
見てない→起こり得ない
って思って可能性を消してたから
次の選択肢に含まれてなくて虚をつかれたんじゃないかな

サッカーやバスケなんかやってる人だとわかると思うんだけど
普段組んでる人とはアイコンタクトすらいらない何パターンかの約束プレー見たいの持ってるんだけど
初見のプレイヤーとそれやるのは至難の業だから

2日目の時点でフリスビーの例えはあったから
イメージ、取れなくはない段階には来てた描写だろう

>>170
一流は基本負けず嫌いよなw

>>157
主人公が急激な成長とか無双しだすと
いつ怪我するんだろうかとヒヤヒヤする

もうU18レベルにはなったな
早かった

リアルも怪我はつきものというかむしろ全くしない人なんて聞かないくらいではあるけど、主人公がケガはなんかイヤだよな
変な話活躍いまいちなサブキャラがケガしてむしろ覚醒してもどってくるとかはありかも

張り切りすぎてレッドカード貰ったのも怪我とさほど変わんないような…

>>177
いやそういう意味じゃないんだよ

大橋巨泉はたけしの才能を目の当たりにしてこんなに面白い奴が出てきたのなら引退を伸ばしてもっと一緒に仕事をしてみたいと思ったんだよ

司馬もそう感じているのかなと

>>175
それだと「見えてないはずの司馬さんが何故俺と同じイメージを！？」みたいな困惑程度で描写するはずなんだろうけど、そこは漫画的な都合かね…

というか仮に予測できたとしてもそこは首振ってしっかり確認しとけよって感じだわ
司馬の能力を漫画的に魅せるためにわざとおかしな描写入れてると思うわ

>>183
まあ、直前の動き含めて不自然に見なさ過ぎだわな

292話の
「試合、練習の全てが想像の範疇、予想の域」
ってセリフが司馬の能力の説明だし
アシトが範疇を超える存在だから現役続行

ガルージャと福田が引退を引き留めるために
アシトと司馬を引き合わせたのか
偶然なのかは置いといて

トップの戦力になるかどうかではなく
司馬を残留させるためだけにアシトを呼んだ
って可能性もあるんじゃない

この時期の練習生は異例って発言あるし

それじゃアシトは司馬のための当て駒になっちゃうじゃん
純粋にアシトを評価して練習に呼んだと信じたい

司馬を引き留めるくらいのインパクトをアシトに期待したならすげぇ評価されてると思うけど

何で栗林を見てそう思わんのだ
日本代表エース格だろ

栗林には嫉妬さえ感じる描写があったはず

むしろ活躍するアシト見て指導者目線になってる自分に気付き引退って流れじゃないかな

>>192
自分もこっち系だと思う
現役続行するのは何の捻りもないし

>>192
俺は逆だな
もう潮時で引退を考えてた司馬が現役続行を決意するという流れしか見えない

アシトが海外に旅立つのを見届けたいから現役っていう流れ

浅利独島黒田ら昇格組がプロでやってけるビジョンが見えない

エスパリオンでやってけるかはわからんがJ2くらいには入れそう

月島コーチはエスペリオンJr.ユース、ユースから大学いって大宮アランチャーノ（J1）だったな

>>196
ほなら序盤で散々アシトにマウンティングしまくってた朝利が馬鹿みたいじゃん

ユースからトップ昇格できるのなんて、1学年で1～2人いるかいないかって程度だしな

昇格できなかったのはJ2に行く感じ？

>>201
J2に行ければかなり良いほうでは
トップ昇格できなかったJ2の練習に誘われたエスペリオンユースの反応から察する
よくわからない海外のクラブ行ってる3年のメンバーとか居たよな

平は馬鹿にしてたけどユースからJ3に行ける時点でも相当凄いんだと思う

一色さん　海外挑戦プロジェクトから
24巻247話でアルメニアの1部と……
「アルメニア・プレミアリーグ」のなかのどっかのチームて意味か
旧ソ連の構成国
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000010238.gif

>サッカーで"海外挑戦"を目指す日本人選手の状況調査と分析｜シュローブジャパン合同会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000087753.html
Q4.（個人としての）経歴はありますか？
https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/87753/14/87753-14-9cc26d332189e34556e3bfd1026927ea-750x449.png
ナショナルトレセン、地域トレセン
「Jクラブ下部組織出身」って経歴あればマシなほうってことかこれ

メタな話、海外取材のハードルが高いからアシトは国内に居続ける進路を選びそうな気がする
作風的にも人生をサッカー一辺倒にはしないだろうし
その為の司馬登場で、栗林に司馬リスペクト発言させたんじゃないかね

ついに平がJ1以外を馬鹿にしてたとかいう捏造マンまで出てきたか。
平はサッカーにそこまで人生を賭けられなかったって、情熱の問題で辞めただけなのに。

>>205
平は自分がJ1やJ2でプレイするプロにはなれそうにないって言って、栗林がプロでプレイできるカテゴリは広がってるって言ってからの→「J3、JFL、独立リーグに懸ける選手を尊敬する」ってセリフだからな

もちろん公にサゲるわけにはいかないから「そこまでサッカーを愛せなかった～」からの引退だけど、J3がピークのサッカー選手になるくらいだったらキャリア官僚目指すわwって感じに読んでて思ったけどな
まぁ馬鹿にはしてなかっかもな訂正する

J3行くくらいなら官僚目指すわってごくごく普通のことじゃね？

>>201
大学進学するパターンが結構多い
Jクラブは大学と関係強いからな
いい大学生、卒業生いたらトップにスカウト、
ユースで昇格できなかった選手を大学に斡旋みたいな

J2以下だと引退後含めてサッカーだけでメシは食ってけないからなー
J3以下からキャリアスタートさせるってかなり人生博打だし、ユースであっさり後輩にぶち抜かれてる自分の可能性信じれないのは仕方ない

調べてたらJ3で月収10万円もいるだとか……
アマチュア契約の選手も多くやってたりか

柏木陽介（34歳）元日本代表MF
サンフレッチェ広島ユース→サンフレッチェ広島（J1→J2→J1）
→浦和レッズ（J1）での年俸1億円
……からの～
FC岐阜（J3）でよくても400万円くらいってか
J1から移籍でこれはめずらしい例なのかな

J3だと平均年収は240万～300万
J2だと440万

J2以下で25までに引退と考えると、プロで稼げるのは良くて2000万くらいか？
生活費で消えてく分を考慮すると引退時の貯金は500万くらいかね。

学歴・職歴無くて貯金500万だと人生詰む未来しか見えないな。

Jリーグ、クラブも挫折した選手の事いろいろ考えてはいる
大学とパートナーシップ組んで進学させたり、
保険の窓口と提携して引退後のキャリア形成をサポートしたりとか
充分とは言えないけどないよりはってところ

コバさんは高卒J2だからまだ成長しだいでA代表入りの可能性あるかもな
J1J2の入れ代わりて激しいし

J2で終わるつもりでJ2チームに入る選手も
J2で続ける選手もいない
当然いつかJ1に行ってやるというつもりでやってる

>>213
小早川さんには悪いけど高卒でJ2行くくらいなら、大学進学勧めるわ
福田は何がなんでもプロの方針だから後押ししてたけど

>>215
モンテディオ山形ならクラブ自体がJ1に昇格する可能性もあるしいいんじゃないかな
まあ福田ならJ3のチームだとしても行けっていうのかもしれないけど

>>216
クラブ自体は昇格しても実力伴ってなければ放り出されるだけだし、身の丈に合った試合出れるクラブ行かないと

それに練習参加ってことはJ2でも即戦力というわけでもないし微妙は微妙。

とはいえ、プロと大学の選択で大学選んじゃうような奴はプロとして大成するとも思えん。

福田は選手個人の将来なんか考えてないからね。アシトも親に無断でセレクション誘うような奴だし。

小早川さんは勉強できそうだから進学のが安定してるよなあ

>>217
昇格できたのに大学選んだ武藤知らんのかお前
日本代表、W杯メンバーになってるのに大成してないと？

>>219
サッカー選手としてのキャリアだけ考えたら大学はやっぱり遠回りでしょ

たらればだけど武藤にしても大学経由せずにまともな指導者の下でJで４年間キャリア積んでればあんな脳筋プレーヤーじゃなく、もっと凄い選手になってた可能性はある。

まあ人の一生がかかってるんで大学経由自体を否定するつもりはないけど。

それに若い選手は試合経験積んでナンボなんで無理して高いカテゴリ行かず、試合出れて自分のレベルに合った所行けば良いと思うけどね。

>>219
W杯で何点とった？
海外リーグで何点とった？
タイトルとった？

司馬の能力について思うこと
・首振りサボるな
・そんなに視えてるならもっとコーチングしろ
・誰かアシトに司馬の能力教えてやれ、黙ってる意味ないだろ

>>219
ネットには居るんだよ
海外で成功しなければ失敗とかJリーグは大したことないとか匿名掲示板で偉そうな奴

>>222
ほんとこれ

アシトは研修生で選手からしたら蹴落とす存在なんだからそりゃ易々と教えないでしょ

首振り(視線)で出し所相手にバレる、声に出しても相手にバレる、自分で考えることに意味がある
じゃないの？

極論全てのプレイ自分で考えることに意味があるんだけどな

>>223
このスレにも多いな
大学行かずにプロ行ってればもっと凄い選手になってたとか
海外リーグで何点とったんだとか
なんでここまで偉そうな物言い出来るんだろうな

そんなに偉そうとは思わんかったが

>>228
あと前のスレで何でJリーグのユースなんだよ、世界を舞台にしろよみたいな海外かぶれもいたよ
あの人は海外の何を知っていたんだろう？

あおあしでも納得させられないのに
海外のクラブなんて描けるわけないよね…

>>229
ネットでグチグチ言ってるだけのヒョロガリのクソ雑魚が仮にもプロアスリートである選手に指図してる時点で偉そうだろｗ

>>232
その理論だとこの漫画の文句も言えなくなるな。
プロの漫画家である作者に対して有象無象の読者風情が偉そうに指図してることになる。

>>233
別に好き嫌いは良いんだよ
匿名で偉そうに指図してるのが滑稽に見えるだけ
滑稽と言うか色々とストレス溜まってるんだろうなと、掲示板で発散する位しか人生の楽しみないんだろうなと考えると哀れにも思える

>>234
じゃあ政治や教育は好き嫌いじゃないからプロの仕事批判するのは良くないね。

好き嫌いというよりも君がプロサッカー選手に対して尊敬の念を抱いてるから批判に対して偉そうにと思って腹立つんでしょ。

頭悪い奴が来たなあと思ったら、こいつ例のテレパシー君か
妙に納得してしまった

>>236
君こそ「頭悪い」とか「テレパシー君」とか馬鹿の１つじゃないかな
レッテル貼りなんてそれこそ自分の頭の悪さを露呈してるだけだよ

>>222
首振りしない理由は相手にもバレるからって書いてた
コーチングしないのもそれだろうし
周りが司馬の能力教えないのは糞だが

>>238
パス出す直前だけこれみよがしに注視してりゃそうだけど、常に首振ってりゃバレようが無い
コーチングって守備の穴を埋めて陣形陣形整えたり、攻守のバランス取ったりするのにも使うから

実際、栗林は常に首振りもコーチングもしまくってエスペリオン躍進の原動力になってる

首振りしてたら相手に気取られて
効果的なパスを通せないなら

きっと首振りしまくってる栗林や漫画の中の世界のシャビは
効果的なパスなんか通せないんだろうなあ🤣

アンカーつけてないのに自分から引っかかってくるのが流石だよなテレパシー君
また「馬鹿の1つ」とか謎なこと言い出してるのでNGしとこう

国内クラブは仮名なのに海外クラブは実名なのなんでだろ
CEサバデルとかモロだよね

経歴：東京国堂館高校→東京シティ・エスペリオン（J1）→FCサバデル（リーガエスパニョーラ）→SCサンルイス（メキシコ2部）→CAカンポグランデ（パラグアイ2部）

CEでなくFCなのはわざとなのか便宜上なのか……？
・メキシコ2部　リーガ・デ・アセンソ
クルブ・アトレティコ・デ・サン・ルイス（Club Atlético de San Luis）

・リーガ・パラグアージャ 　セグンダ・ディビシオン
ジェネラル・キャバレロ・カンポ・グランデ（General Caballero de Campo Grande）

……か？
合ってるかわからん

テレパシー君なんか連呼してるの１人だけだからな、馬鹿の一つ覚えに身に覚えないとか重症

>>243
望さんは福田のお目付け役？
ユースでもないのによく同じチーム入れたよな

>>223
仕方ないよ
弱いんだから
力示してから言わないと。。

ロナウジーニョは首振りで相手騙すノールックパスが代名詞になり小野やクリロナもやるようになりシャビは一切見ないでパスを出しベッカムは一切見ないでクロスを放り込む
ノールックが話題になったのベッカムだったよなたしか

ノールックパスといえばわざとらしいロナウジーニョ、そつなくこなす小野伸二とかいたけど、ベッカムのは別格だったな
ルックスで損してる選手

>>245
福田が呼んだのかな？
正直いって育成に関しては福田より伊達さんのほうが上だと思う

俺もテレパシーくん使ってるわw
コイツを表すのにこれ以上ない呼び方だしw

選手がそこまで考えてサッカーできるなら監督いる意味あんまなくね
スタメンと交代選手決める以外は選手任せでも勝てるやん

>>251
監督の仕事で試合当日にやること実際ほとんどないらしい
ファンの関心を呼ぶ先発メンバーやフォーメーションの選定や戦術やらは仕事の1割にも満たない部分だとか
ベンゲルがやり出すまでプレミアの監督はそれらを全くやってなかったそうだし

一応２人居たのか。
読解力とか今このタイミングとかスレ民を急に馬鹿するの好きだなお前ら。
知能レベルもサッカー観もキャリアも共通点有りすぎて同一人物だと思ってたわw

>>222
司馬は普通に味方にコーチングしてるぞ。
プロ未満のアシトは値踏みされてる段階。名前を呼んで貰える程信頼されてない。

「パスからメッセージが伝わらないの？」とか
以前からコーチング不用な場面とか
そんなのしてるヒマないけど連日の特訓で分かるぞ！
とかもあったしなぁー

作者からしたらそこまで細かく読者にコーチングしないよ！(読み取って)ってことなのかも

アシトの活躍見れるかと思ったのに過去編かよ
お盆休み入るしそろそろアオアシ休載のローテーションか？

まあそうだよな
なんかアシト初めてみたいに驚いてたけど栗林がここまで実践して見せた内容と被ってるはずだもんな

前に栗林見たときはアシトは……「これにはなれない」で
司馬さんにはなろうってちがいか

まぁ司馬さん若い頃のフィジカルのなさってアシトより下か？

まあトップで練習となると福田は基本いないからな
司馬を掘り下げるのはわかる

>>222
自分で気がついた事は一生忘れない
の精神があるからユースにホイホイ教えても為にならんのだろう

人間は考える葦だ！
来年もこの人から教わろう！

自分で考えるんじゃないんかい！

教わるって言ってもプレーしたり見て学ぶとか色々あるからな

ただ辞める気の司馬さんがどうなるかだな

>>89
>>91
俊輔と川又のエピソードをなぞってるのかと思ってたけど今週の読んだら完全に憲剛だったね
身体が大きくならない大学経由の14番

身も心も栗林の物になったけど
私はアシトのファン第一号だ！

>>265
花ちゃん妊娠したってよ。

すまないアシト
今後一切、お前は花に連絡するな

アシトには杏里いるからヘーキヘーキ

司馬を掘り下げるのは良いが、チームメイトを無能に描いて見下すの何なんだ
この作者そういうの多いよな…

あの描き方だと選手としては凄いけど、人間としての器が小さく見えてしまう

エスペリオンもちょっとフロンターレっぽい

また回想回か
もう萎えるな

MAJORを見習えよ
回想回はないぞ

アオアシを好きになってお嬢を大好きになったせいで、坂口杏里のニュースが出るたびにストレスMAXの体質になってしまった。
ニュースで坂口杏里の名前と悪行を見るたびにお嬢の名前が汚された気分になる。
小林さんはまさか坂口杏里がこうなるとは予測してなかったから悪気はないけど、今更ながら別の名前にして欲しかった。

>>269
一部のキャラを有能に書くために
周りの他のキャラをそのカテゴリやレベルじゃ
あり得ないくらい不自然に無能化させて
sageることしか表現できないからな
これまでもずっとそのパターン

スラダンにも回想回はそれなりにあったが、キャラに魅力が増して作品の面白さに繋がってた。
アオアシの回想はキャラの魅力半減する上にダレるから本当にやるだけ無駄。

トリポネの回想なんてただ黒人バカにされただけの話だったからな…
回想書くのは苦手なんだなと

やるだけ無駄だろだろうが回想やることで
引き延ばしてカサ増しすることができて
今の状態で1巻でも多く増やせれば編集はウハウハだし

司馬がプロになって何年かけて得た感覚をアシトは高１から取得したことで大物感を出したいんだろう
そして司馬からもっと学びたいから引退しないでくれで現役続行と

アシトって実はすごいのか？
足下のサッカーテクニックは黒田とか朝利のほうが上手そうだけどなんでここまで重宝されてるのかわからん

俯瞰の目がすごいってのはわかるけど、それだけでプロの練習に呼ばれるくらい評価されるものなのか

>>274
ほんまこれ

逆算って、アシト未来視できたよね…

阿久津の回想も酷かった
極端すぎるんだわ

極端ってのはそのとおりだなぁ。
作中の基準だと化け物揃いになるのがJ1トップチームなのに
5ページで全く通用しなかったルーキーが「あ、俺今ここにいる全員出し抜けるわ」に
なるのはやりすぎだし、比較に遊んでる不真面目プロが出されるのもなんか興ざめ。

酷いとか興醒めするとか言うなら読まなくていいしここでわざわざお気持ち表明する必要もないのになんで来るんだろう？リアルでそういうこと言い合える友達いないの？自分のTwitterにでも書けば良いじゃないの。

愚痴を共有するくらいいいんじゃない

わざわざ他の作品出してまで叩いてるのはキモいけどこの作品に対して思ったことだけならただの感想だしね

司馬の若い頃ってJリーグできてすぐなんじゃないの？

読まなくていいってのも極端だな

>>283
> 作中の基準だと化け物揃いになるのがJ1トップチームなのに

義経とかのレベルとそれほど極端に差がつかないってことだろう？
もちろん義経もすごいんだけど
アニメでやってるところくらいでも義経はあくまでただの11人の中のひとり
栗林や、アシトもまだこれからだがそうじゃないのになれる可能性があってうらやましい……だからなぁ
司令塔

>>287
カズじゃないんだからそんなことない
Jリーグ始動して10年目ぐらいのタイミングだろ

>>279
されるみたい　今フロンターレにいる佐々木旭とかコンバート前は大学でベンチ外になるくらい技術はなかったがそれでプロになり市川はそれが評価され高校生でフル代表に

>>291
すごいな、もってうまれた才能みたいな感じか
アニアシは読んでないけどアニも幼少期は店の中で遊んで俯瞰を身につけたんだったらアニアシのほうもすぐにJ1いけそう

市川大祐？
岡田監督はサイドバックを見る目が違ったよな

市川は日韓大会でアシスト決めたし岡ちゃんの慧眼だったな

岡田監督の内田の見どころもボールを体の前に置けるとかだったからなあ
それがアオアシの源流なのかと思いきや、違うという

>>284
君みたいな反応を待ってるのでは

このタイミングで回想入れて栗林vs司馬の山場持ってきたってことは最終戦は大して活躍しないとかかね

つーかこの漫画の最終着陸点がわからん
さすがにプロになってからとかアシトが2年生になってからをガッツリ描くとは思えないから、トップチーム練習編のあとにカタルーニャ王を倒してプロになった姿を少し描いて終わりかな

花とアシトの結婚式には誰が呼ばれるかな？

司馬が全員出し抜けるって思った頃は、名波を主軸に据えた磐田のN-BOXみたくチーム戦術に取り組んだとこが猛威を発揮してたね
実際、N-BOXのシステムをゴン中山は全く理解してなかったから、「考える選手」は今より極端に少なかったと思うよ

まあJリーグの初期は遊び人結構いたしな。
あの当時で今くらいの戦術レベルの感覚持ってるプレイヤーがいたらそりゃああいう感覚になるわ。

市川は練習しすぎで自滅してたからなあ
いいコーチがいればもっと活躍できたかもしれん

>>287
J1のエスペリオンって言ってるから、司馬が高校生時点でJ1/J2あるし
そこから更に2年後だから、J開幕から10年目以降ぐらいだな

１巻のセレクションの時でJ1参入9年目とか言ってたから司馬は10年以上J2でプレーしてたことになるのか？

福田が加入した時にJ1エスペリオンと言ってるから、ずっとJ2ってことはないんじゃね
9年目とかわざわざ言ってるところから、それまではエスカレータークラブだったんだろう

エスカレーターじゃねえやエレベーターな
誤変換ｗ

ヨーヨークラブともいう……かナルホド

>上位リーグと下位リーグの昇降格を頻繁に繰り返すクラブを指す比喩表現。
>ドイツ語では、Fahrstuhl（エレベーター）という語が用いられ、英語ではヨーヨーに喩えられる

んで1巻時点で9年連続だったらいちおうおｋか？
参入といってちゃぶっちゃけ設定ガバのほうかとは思うがw

無能な先輩達は司馬の髪型をバカにしなかったのか

もうこれキャプ翼並の技ゲーだろ

>>308
先輩「お前、マジメすぎるけど、髪型だけふざけてるな！いいぜ、それで」

アニメ化っておそらく11巻までで原作ストックあるし
NHKだししばらくしたら続編やるかね

多分、メジャー枠だろうし原作が続けばやるんじゃねーの

各サブスク動画配信サービスの
アニメランキングでもゴミだし
どうだろうなあ

内容としては地味だからなあ
目覚めたら異世界で俯瞰サッカーLV99とかやりゃいい

絵が地味なだけでやってることは結構現実離れし出してると思う

↓とかは見かけたが


『アオアシ』TVアニメ公式
@aoashi_pr
8月8日
／
#Hulu
デイリーランキング

TVアニメカテゴリ🥇位
総合🥈位
＼

アニメ #アオアシ がランクイン!!

Huluwww
3人位視聴で1位になれそう

アマプラとネトフリでもランクインしたみたいだぞ。
アマプラはランキング作品的にファミリー層多そうだから小学館の思惑通りなんじゃない？

先週の王様のブランチで紹介されてたな

ガルーシャは司馬がもともと直感でパスする脳の構造してるとか言ってたけど
考えまくった末に脳な作り替えられたって今和で書かれてたわけで
監督がドヤ顔で勘違いしてるわけよな

ガルージャは覚醒後の司馬しか知らないから、そもそも「もともと」なのかどうかはわからんはずでしょ

生まれつきとかどうとかは問題にしてないと思う
20年のキャリアのうち終盤で、ベテランになったからこれができるようになったわけでない
早いうちにできていたからここまで現役でいられた
逆なんだよね……が本題だろう？

>>320
そもそもそういう脳の構造をしてなかったら
いくら考えまくっても到達できない（そういうレベル）と言われたら
お前の負け

>>308
司馬「おい先輩・・あんた・・今俺のこの髪型を岸辺露伴みてーつったかー！？」

ブチャラティ

お前、ジョジョ意識してんの？くらいは言われそう

アオアシってユースに焦点当てる目的でスタートした作品だけど、着地どうすんだ？
これでユースの世界大会やったら、あとはU18代表しかやることないよな

作者は大友を必死に持ち上げようとしてるよな

>>328
大友はサッカーを心の底から楽しめる真の天才だからな
ユース卒業後はJFLなり独立リーグなりでも楽しんでやってくさ

実際のサッカー選手そんな詳しくないんだけど、大友ぐらい小さくてプロで通用した選手っているの？
日本でも海外でも。
なんかサッカー選手って皆ある程度以上の背丈はあるような気がする。

世界的に見て、チビかつ神なのはメッシかな
とんでもないテクニックがあったのに背が伸びないというか成長ホルモン分泌障害の病気持ちだったのを、
バルサが「こんなすごいテクある子なら治療費出すしユース世代も面倒見る！」って決断した
それでもあんまり背は伸びなくて、大人になっても168とかじゃなかったかな

サッカーって90分間走り続ける競技だから、身体が小さいほうが加減速に使うエネルギーが小さくて済む＝スタミナ面で有利ってメリットもあるのよ
当然ぶつかりあいとか空中戦とかじゃ通用しづらいってデメリットもあるんだけどね

ユースの内部昇格組はスカウト組と違ってメンタル弱いということにするために朝利とか桐木は下げられて大友とかが無理矢理持ち上げられてるのはあまり好きではないな
正直いくら作中持ち上げられても大友がそんなに凄いと思える描写ないからなあ

大友163cmか
インシーニエは163cmだけど絶対サバ読んでそう

>>330
ロレンツォ・インシーニェ (163cm)　31歳
トロントFC（メジャーリーグサッカー）
FW　イタリア代表

ベルナルジ・アニシオ・カルデイラ・ドゥアルテ・ジュニオール(163cm)　29歳
シャールジャFC（アラビアン・ガルフ・リーグ）
FW、MF　ブラジル代表

ライアン・フレイザー (163cm)　28歳
ニューカッスル・ユナイテッドFC（プレミアリーグ）
MF　スコットランド代表

中島翔哉 (164cm)　27歳
FCポルト（リーガ・ポルトガル Bwin）
MF、FW　元日本代表

日本サッカー協会公式プロフィールでは167cmだが
本人は164cmだと言ってるか
あと怪我してたが日本のサッカーファンからは「代表復帰してほしい」「待ってます！」「応援しています！」と日本代表復帰を望む声が数多く上がっている、と

大友はヴェラッティが一番近いんじゃないの
体格もプレースタイル（ポジション）も

チビでもそんな活躍できるのか信じられん
黒田も163センチとかだったな

>>331 >>334
結構いるんだね、ありがとう。
なら大友もプロ入りの可能性はあるのか。

>>337
ポジションと役割だからね

CBとかGKは小さくて弱いと穴になるから厳しいが

メッシはフィジカルは強く無いけど
ボディバランスの良さと卓越したテクニックと
スピード、キック精度で活きられるし

中村憲剛 175cm
中田英寿 175cm
内田篤人 176cm
大久保嘉人 170cm
松井大輔 175cm
前園真聖 170cm
長友佑都 170cm

メッシ 169cm
イニエスタ 171cm

なんだかんだ日本人はA代表レベルでもチビが多い

フィジカルオバケのプロスペクトは
幼少期から野球とか他の競技に行っちゃうのが多いから

大谷翔平 193 cm
ダルビッシュ 196cm
佐々木朗希 190cm
田中将大 188cm
前田健太 185cm
上原浩治 185cm
千賀滉大 186cm
野茂英雄 188cm
イチロー 180cm
鈴木誠也 180cm
坂本勇人 186cm
松井秀喜 188cm
清原和博 188cm
村上宗隆 188cm

長友のコミュ力がスゴい ってのは大友に共通してるな

この間代表戦で活躍してた相馬勇紀も小さいね
166cm だって
キレがあっていい動きしてた
ああいうパス回すだけじゃなくて、勝負して突破できる選手は見てて楽しい

てか高一で163ならそこまで小さくもないから

高1からなんて伸びて数cmってとこじゃね

調べたら高1から高3で平均身長が2.3cm上がってる

身長とかどうでもいい話いつまで続けるんだ

>>331
小さい方が相手を抜きやすい気はする
極端な話、小人なら相手の股を通り抜けれるし

もうリアル志向やめてギフトゲーになったもんな

>>346
股通り抜けられるほどの小人だろうが、アジリティなきゃ抜き去れない
結局のところ大きい小さいではなく、アジリティとテクの問題
現状比較的小さい選手のほうがアジリティ高い傾向にあるというだけ

https://youtu.be/h5Q-zZBlLYo

https://youtu.be/ldcu-Ao9GRg

小さくなくても驚異的な身体能力があれば
狭いところでコネコネしたり股を通さなくても
オフザボールのポジショニングとタイミングと
圧倒的なスピードで抜き去ってゴールに繋げられる


ちなみに超絶ドリブラーのロナウジーニョは182cm
https://youtu.be/jgH6HH45VT4

プレイ人口の差で国内のフィジカルオバケの大半が野球に持ってかれるのは理解するけど、野球サッカーは身長どこまで伸びるかわからない子供の頃からやらされてるから身長を理由に転向する割合は少ないと思う
陸上から野球の盗塁要員採用とか、身長伸びてからバレーバスケ始めるパターンはそれなりにありそう
野球は代走要員を除くとシンプルに打球の飛距離にしろ球速にしろ遠投にしろパワーがあればあるだけ良い傾向だから、ガタイと胃腸の強い奴が多く残るだけかなという気も

昔はサッカーの方がプレイ人口多かったと思うけど今は野球の方が多くなってるのかな

若い世代はまだサッカーの方が多いでしょ

逆
昔は野球が圧倒的だったけど、今はサッカーとトントンかサッカーが気持ち多いくらい
どこで見たか忘れたけど、何年か前に高野連と高校年代のサッカー協会の登録者数だか登録チーム数だかが逆転したってニュースがあったはず

>>348
チビがアジリティ高いのは単純に足裏から頭の先までの長さが短いほうが遠心力はかからないし、体重も軽いから切り返し易いだけ
ただ筋肉多いほうがより速く動けるのも事実だから、チビだとノッポより筋肉の絶対量少なくて遅い面もある
そのバランスがとれるのが、持久力が必要なサッカーだと170半ば～180前半とかなんじゃね
20分全力で動くだけのバスケは、高さが重要な競技の特性はあれど190前後の選手のクイックネスヤバいしな

この数年は大谷効果が絶大で
幼少の少年野球部やジュニア加入が増えてる
シーズン中、毎日のようにTVで流れていて
親や周りの大人が大谷すごい大谷すごい言ってたら
必然的に子供も興味を持つ可能性が高くなる

大谷よりアシトの将来のが凄いアスリートになりそう

いやー大谷は漫画で書いても、こんなやついねーよで終了だからな
最近は漫画のスターを現実が軽く超えてくる

バスケの身体すごいが交代が何度でもできる、1クォーター10分の4クォーター制で1Qと2Q、3Qと4Qの間でも休めるのはあるか
2Qと3Qの間のハーフタイムはサッカーも同じだろうけど
まぁルールにそった身体作りと

ブルーロックのいまの試合ルールは特別に
3点先取で終了なうえ無限交代だったな

>>355
アッくんくらいフィジカルあればなあ

大谷さんは化物過ぎるし

アメリカナイズされたスポーツは疲労で動きの質が落ちてる人間の映像をお茶の間に流し続けることになるルールが少ないよね
アメフトを筆頭に人体のスーパープレイ映像を観客に常に提供できる体制
ばんばん交代させてヒーローの頭数を増やしグッズを収益に…野球もそんな感じ

結局のところ日本では、野球とそれ以外の球技で社会の大人の親しみや意気込みが違いすぎるから、ここが最終的な進路選択の壁

メジャーのMVPってサッカーで例えると何？

バロンドール

冨樫の身長なんぼや
GKやらせたほが大成したんじゃないのか

途中からあんま見なくなってたけど冨樫ってセンターフォワードやってたんだな

>>354
> 必然的に子供も興味を持つ可能性が高くなる

と書いたが

子供本人の意欲関心興味もそうだが
それ以上に「ワンチャン大谷みたいにしたい！」
ミーハー親の意向や教育熱の方が大きいな

それほど国内のメジャー性や継続的な話題性、関心度
（この親にとって）プロになってどれだけ稼げるから
競技人口にとっては大きい

W杯開催年かつ目前なのに

大谷はおろかNPB村上や混セより盛り上がらないし
話題にならないからな

リアルのスポーツと超能力漫画比べて意味あんの？

みんな大好き田嶋幸三

まあ野球はお金がかかるスポーツだから力入れられる国が少くて日本人が優位に立てるスポーツだしね

Jリーグとかメインのファン層30代後半から40代らしいしなあ
将来考えると辛いわ

サッカーも儲かるだろうけどJ1以上じゃないと千万プレーヤーになれないって考えると野球の方がなりたがるやつ多そう

Jは地上波で放送無いくらい空気だからなー
ファンでもなけりゃオフサイドなんて謎のルールだし、点もなかなか入らんから何も知らない人は最初どう楽しめば良いかわからん

5chてどこ行っても必ず野球好きが一定数いるの草

どのスポーツが面白いとかいう問題じゃないんだよな
適度に目を離したり離席したりしやすい「ながら観戦」向きのターン制スポーツ、しかも連日試合を開催できるのは野球自体の面白さと関係ない強み
ルールもかなり日本語化されてるし、盤面図と説明文だけの速報アプリでさえ試合を追ってる気になれる
試合展開を追う難度の低さが一般大衆やスポンサーと相性良すぎるから金回りも良い

リアルタイムで攻守入れ替わるスポーツや運動負荷が高すぎて連日開催できないスポーツだと、どうしても大衆から継続して金を巻き上げるハードルは高めになる
でも目を離せないリアルタイムの攻防こそがリアルタイム系の魅力なわけで、そこにスポーツの貴賤はないと思うよ

少子化で若い子が増えないからな
プレイヤーもファンもどんどん減ってくよ

>>372
それだけ浸透率が高いってことでしょ。

まあ世界ではサッカーの方が遥かに人気なわけだし日本だけの状況で野球の方が興行として優れたスポーツというのもどうかと思うけどな

甲子園もTVで毎日ながれまくってるしな

>>376
日本だけじゃなくアメリカでもな