【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★318【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

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>>1干し柿ヒンナ！

>>1
乙！

最終巻ラストにびっくりした

>>1
ヒンナヒンナ

>>1
乙
連載時にも文句言われ加筆しても文句言われ漫画家は大変だね

保守
31巻の表紙は二人が東京から故郷に帰ってきた場面なのかな

>>970次スレは板移動でお願いします
テンプレ変更は「連載していた」に変えるだけで良いのかな？一応置いておきます

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>>1
乙ヒンナ

乙保守

>>1
>>8
ヒンナすぎる

明治元年(1968)から太平洋戦争終結(1945)まで78年
太平洋戦争終結から来年で78年なんだねえ

乙ヒンナ

>>12
鶴見はギリギリ慶応生まれだから長生きだなぁ

役目を果たすため頑張った>>1、>>8乙

次スレは懐かし漫画板で合ってる？

加筆で「ちから」って言葉が増えたなと思う
最初に見たのは連載時の最終話だけど
作者的に思い入れのある概念になったのかな

>>14
門倉より年下なんだよな鶴見

移動先間違えてたら悪いけどさらにテンプレいじっておいた
>>970次スレは板移動でお願いします


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>>14
幕末生まれが退役したあたりで満州事変に突入したんだよねえ

>>1
フクースナ
月島がどれだけ満身創痍か表現されてわかりやすくなってたね
最後の方の加筆のウイルクへの怨嗟で狂いかけてるで1ページまるごと使った鶴見がよかった

ラストの金貨が六枚
それとアシリパの金貨で「七人のアイヌ」がそれぞれ持ってた金貨か

ベラベラ独り言したりモノローグが増えすぎじゃね

>>23
分かりにくいとか文句言う人がいるからじゃない？

アシリパが毒矢を撃ったあとの杉元の表情の意味は諸説別れたからね

鶴見中尉生きてた！まさか、最後の最後まで護国をやり遂げるとは……

尾形が自殺したとき思ったより後頭部いってた
猟銃を口にくわえて自殺した人の遺体は喉から首の後ろを弾丸が通過して意外と頭部がキレイだったと華麗なる一族を執筆した人が言ってた

でも流石に目だとそうはいかないんだろうな

鶴見はちゃっかり写真に写ってるし
あんな風貌目立つやろ

「全部忘れないで背負って俺は生きていきたい
」っていう台詞の追加は良かった
昔の自分には戻れないけど良いことも悪いことも思い出にしたんだね

>>29
雑誌の時からそうだった

鶴見は金塊の有無やその最終的な行方はどこまで知ることができたんだろう
自分が金塊の存在を確信する根拠としたまだら金貨をそのまま人を騙すのに使うあたりは
転んでもただで起きてなくてさすがという感じ

>>30
最終回のヤンジャン持ってるけどその台詞は単行本加筆だよ

最終話の谷垣本誌の3倍くらいの面積になってない？
最後まで雌牛のように太らせよる

>>33
いや単行本と見比べたけどあのコマは本誌のときからあの太り具合だぞ

その後の鶴見以外の加筆がイマイチだったな
30巻の加筆が良すぎたせいか…

杉元と鶴見のラストバトルの加筆凄かった
効果音ないのに迫力がやばい

加筆がそんなに印象的でないってことは
本誌の時点でかなり描き切ってたということでは

マッカーサーとか鶴見の話に5ページもいらないよ
他のキャラのエピローグ加筆して欲しかった
がっかり

金カム好き

むしろ、加筆するべきところが少ないのは良いと思う

あのキャラは死ぬ必要なかった生きてて良かったって書き込み大嫌い
クズの極み

成長したアシリパとか中央との交渉で奮闘する鯉登とか画家としてのヴァシリとか見てみたかったけど大して重要でもないしね

乙女

他キャラのエピローグ加筆して欲しかったけど、あまりだらだら書くと蛇足になるだろうから良かったのかな
ファンブック2に期待

有古ないのがちょとね…

有古の作った飾られてるマキリのエピソードも良かったから最終回にあれば良かったかもね

バトル見やすくなってたのは良かったけど
加筆エピソードがあるんじゃないかと期待しすぎてちょっと不完全燃焼気味だわ
知りたい事がまだまだある
本当、ファンブック2でてほしい

有古はあのマキリだけで色々説明されてる気もするけど
最後チラッと出てきてもまあ違和感はなかった気はする

ファンブック2出して新情報が加わると
それはそれで作者の解釈違いとかって怒り狂う人が
どうしても出てくるからなあ
鬼滅みたいに

>>1
乙！



鶴見の「道連れにはできん」にめちゃめちゃモヤってるんだが何でだろう
本誌の時点で連結切り離したのにはそういう意図もあるだろうなと思ってたのに
解釈通りだったのに自分でも不思議だ
言葉にされるのは野暮ってやつなんかな

クーデター画策して失敗したけど全員道連れにしたくないから責任取る形で一人で死ぬか
部下達は駒だから切り捨てても一人生き延びて別の形で実現しようとするなら分かるけど
部下は大事だけど一人生き延びて高跳びしてましたはやっぱり蛇足じゃないかなあ…
余計フォローが必要になってるような

「道連れにできん」も解釈同じだったけど、違和感を感じるのはわかる
「私を囮にしろ」も無くなっていたし、部下への愛があったと強調したいのかな？

>>50
部下は不要になって見限ったと取れたからじゃないかな
いご草や誘拐事件や教会でのアシリパ脅迫で人の感情弄んで良心痛まない男に見えたし

鶴見は自身の心理描写を文字では滅多に出さなかったからかもしれんな>違和感

早く仕事おわんねぇかな
ヒンナヒンナしてきた

道連れにできん、って今さら感が強くてモヤモヤ
結局、後のことは対話すら拒否した鯉登に押しつけてひとり生き延びてるし

というかさっきまで満身創痍の月島を道連れにしようとしてたよな

「立派に成長した鯉登少尉になら後を任せられる」からな

>>50-52に同意しつつ
こういう展開にするなら30巻で修正した鯉登との問答は「殺しなさい」のままの方が良かったのかなと思った
道連れにできんと言いつつ残された部下達がどうなるかを全く考えてなさそうなのがモヤる原因だと思うので
（例によって本音か嘘かは分からなくても）自分が死んだことにして成長した鯉登に後事を託すというビジョンが呈示されていれば列車切り離しも筋が通るのかなと
負けるつもりはないと宣言しておきながら敗色濃厚になったら権利書だけ持って高飛びでは部下を道連れにできないという独白も空々しいというか

「道連れにはできん」って台詞、鯉登の「月島はもう戦えない。解放してくれ」って言葉を受けてのことだと思った
それまでは月島を連れて行く気満々だったわけだし
鯉登の言葉で死屍累々の部下達という目の前の現実に気づいて連結を外した
＝それが鶴見なりの部下への愛だったということかなぁと

ブックウォーカーが狂った企画してる

部下沢山死んで尾形死んで鯉登月島も瀕死状態で道連れにはできんとか言われても遅すぎだろ
ここは加筆前の黙って連結外す方がよかった

作者が鶴見を擁護したいのは伝わってきたけど今までのことを棚に上げて急に良い人ムーブで戸惑う
国のためなら無罪になるのか

30巻の鯉登の「力になってくれと言ってくれたら～～」云々って修正が最終回の鯉登と月島に繋がるんだと31巻読んでようやく気付いた
本誌で最終回読んでたのに相当鈍いわ、自分

>>50
わかるわ
名場面の説明文もだけど、解釈通りだったのに改めて答えを出されると何かがっかりする

月島の弱りっぷりが加筆されてて鶴見はあの状態の月島を屋根に引っ張り上げてどうするつもりだったのか気になる
何もしなくても振り落とされて死んじゃいそう

「道連れにはできん」より203高地指揮した将軍(花沢だっけ？誰だっけ？)と同じにはなりたくないとかそういうセリフのほうがよかったなと個人的には思う
あんなに憎んだあいつと同じ部下を駒として使おうとしている(使ってた)自分に気付くみたいな

>>61
「読者のハートは銃痕だらけだ」じゃねーわw

鶴見中尉はホームズって朝日インタビューで言ってたけど
それなら絶対的に信頼できるワトソンがいなかったのが鶴見中尉の敗因じゃないか
途中までなら月島がそうかもしれないがホームズが死のうが相手のりかえるのはワトソンじゃないし

最初うーん？だったけど
網走監獄→おもしろかった
樺太編→笑った
金塊は五稜郭だ→滾った
最終巻→あれこれ何の話だっけ…？
が正直な感想とまとめ

わざわざ言葉にしたのは悪意ある解釈して広めようとする読者がいるからじゃね？
普通に読んでるだけの人はそんな解説見ないから関係ないし

アシリパさんが尾形射った時の杉元の表情も色んな解釈されて
おそらく作者の意図しないものが広まりそうだったから
杉元のモノローグが増えたのもそのせいだろう
あの顔は娘の成長を喜ぶ親心、とか説明してる人もいた

月島のボロボロッぷりの加筆も「鯉登に乗り換えた」とかって悪意マシマシで言うヤツがいたからかな
「ついていかなかったんじゃなくて「いけなかったんだ」って

勧善懲悪じゃないし本筋は他にあるって分かってるけどあれだけ色々やってストーリー上の敵役だった鶴見が生きてて日本を守りましたよ的なエピローグはちょっと消化し切れてないなぁ

やり方はまったくよくないけど悪いことだけ企んでたんじゃないんですよにしたいんじゃないのか
知らんけど

作者は鶴見のやってることは悪だけではないと連載中から言ってたけどな

0か100か、しか認めない人には難しいのかもなあ

加筆なくても野田ニシパと同じ解釈通りだったと思ってたから最終巻の鶴見部分には驚いた
生きてたんかい！杉元よりも不死身じゃないかw

今までの死神風の鶴見中尉の黒塗り顔はミスリードで骨を見送る時の表情が人物像だと思ってたから部下に愛情ないとは思ってなかったな
愛情の確かめ方があかんのや

冷静に見れば道連れでも鶴見には道連れにするって意識はなかったんじゃないかな
月島を屋根にあげようとしたのは鶴見の隣の席は自分だと月島が口にしたからその望みを叶えるためと解釈した

30巻でもう味方はお前だけだよねみたいなこと言ってたし満身創痍でも気力でついてきてくれると思ったんだろう

月島もあれだけボロボロになっててもついて行こうとしてたしな
あんなになっても銃を拾おうとするとこが根っからの軍人！って感じ

鶴見エピローグすごく好きだな
敵ではあったがただの悪ではなかった
国を憂いる気持ちは本物だったし、その大志は金塊争奪戦で負けた程度で失われるものではなく、老年まで戦い続けたんだなと

鶴見は国防というマクロな目的をおそらく生涯に渡って裏から成し続けたのだろうし、実際守られてるんだからこう言っちゃなんだが生きてて結果オーライというオチなんだよ
ただそこに至るまでのミクロな悪事も犠牲も山ほどあるわけで、その点にどういう感想持つかはまぁ読者によるだろうなっていう
現実の歴史見ててもこういう事結構あるよね、起こった出来事を後から羅列した時に結果論としてはプラスだったね、みたいな…

アシリパと杉元が三年も一緒にアイヌの村で暮らしてて夫婦になって良かった

幼馴染みNTRて家もなくなった杉元がようやく幸せになれて本当に良かった

梅ちゃん身も心も陥落しててワロワロリーン

夫婦になったなんて具体的に描かれてないじゃん
NTRだの悪意しかない言い方だな
アンチうざ

>>85
完全なるNTRだなw

3人組の作った映画の説明詳しくなってて笑った

>>86
杉元アシリパは夫婦になったとは確定していない・杉元は梅子も居場所も無くしたから消去法でアシリパさんの村に居着いてるだけ
というレスを誘導したいだけの人なんだろう
以前から同じ事言い続けてる

>>83
実際にあった事件だけど
中国の旅客機に台湾が爆弾仕込んだことがあったんだよ
中国はスパイ使って証拠も掴んでたのに旅客機そのまま飛ばした
乗客が死ぬのわかっててさ
飛行機が大爆発したあとで証拠をおさえた振りして台湾側の犯行と発表した
結果国際世論は中国に同情的になり台湾は不利になった
国益になったね
結果論として良かったということになる
でもいい話か？
鶴見ならイイハナシダナーって言うかもな

エピローグはもう2～3Pくらいその後の杉元とアシリパさん描いてくれたほうがよかったかな
鶴見ファンは嬉しいのかもしれんが

「ｽｯｯﾌﾟ Sd～」と「ｱｳｱｳｳｰ Sa～」はNG常連だな

描写不足の尻拭いみたいな加筆は面白くないね単純に

「道連れにはできん」の独り言は本当にいらんかった
鶴見の部下に対する感情も妻子の骨を見送った時の表情で全て察せられるのが良かったのに

尾形んとこの加筆ページ数増えたわりによくわからなかった
杉元にボコられる回数が増えたくらい？
話事態は変わってないから描写が加わったのかな

月島の左腕の描写最後までないのはやっぱり…
追加で折れるところまであったし…うわあああ

肘関節で折れてるから多分まともに動かないだろうね

多方面に気を使った加筆って感じだったなという印象
でも自分は文句はない

色々知りたいけど求めるのは野暮なんだろうな
でも色々気になるんじゃ

尾形の「ああ、でも、良かったなあ」が、
進撃のジークの「いい天気じゃないか」を彷彿させた。

もっと早く気づけたら良かったね。

そういえばキロちゃんの走馬灯の無駄なことが何か楽しそうだった
もっといっぱい無駄なことすればよかったのかもなキロちゃん

描かれてないことは自分が好きに解釈する、ってのを好まない人が増えた気がする
マークシート形式の弊害かとも思うけど
、読書感想文に正解はないってのを理解できないというか、複数のやり方や解釈があると説明しても
「だからどれが正解なんだ！」ってキレるから厄介

>>91
それな

杉元とアシリパの子供が

谷垣の子供と遊んでる描写くらいあっても良かった

単行本派の人はこれが初見になるんだよな
それが羨ましいようなそうでもないような

鶴見をただの悪にしたくなかったんだろうけと説明的なセリフが多すぎて萎え。例のエモ顔だけで良かったのに
「なぜかって？」って一人問答ブツブツ言ってて草

戦闘シーンが迫力増した気がする
週刊と違って一気に読んだせいかもだが
濃いというか
熊出さなくても肉弾戦だけでも良かった
まあ羆はこの作品の象徴的重要熊物だが

>>102
読書感想文に正解は無いけど感想以前の明らかな誤読がSNSでバズって正史扱いされたりするからそこは良し悪しだわ

>>102
全然見当違いな解釈が「これが正解だ！」って凄い勢いで拡散されちまうSNS時代だから、あんまボカした描写はやらないほうがいいとも言えるけどね
作者の中に正解があるなら奇をてらわずストレートに出しちまったほうがいい

杉元とアシリパさんの新生活見たかった...

ゴールデンカムイにおける「正解」

杉リパ、月鯉は公式カップリング

Sa39-wQVVはNGに突っ込んだ

>>109
2人の狩り生活を淡々と単行本一冊分くらい読みたい…

>>92
お前も末尾dのｽﾌﾟﾌﾟじゃん
喧嘩したいならよそ行ってよ

>>111
正解

>>102
>>107
となりのト○ロみたいな児童向け映画でも死後の世界とか言われてバズるからな
自分の出した結論ありきで押し込める論調増えたよね

最後、鶴見と白石は結託したの？って言ってる人が結構居たな
加筆してもこうなるんだからもう好きにしたらいいw

ロシアの南下を食い止めることはあの頃の最重要課題だと思うから、鶴見のやろうとしたことについて全否定は出来んのよね、自分は
中央アジアの歴史を見ても獲られてたら相当ヤバかったと思うし

ここ読むまで最後の写真に鶴見が写り込んでるのわからなかったし
写り込んでるのがわかってもなんだか意味がわからない教えて

>>112
読みたいよね
一緒にフチのところ帰るの期待してた

どの生存キャラもその後の人生でこういうことを成し遂げました的な説明があったのに
杉元だけ「3年後アシリパの家に居候していた」ことだけしか明かされてない
主人公なのに何なんだ

本誌未読組だったけど
尾形、牛山、土方の死に様どれも痺れた
でも尾形が勇作とともに列車から落ちていくときのバタバタバタブワアアアアの擬音語はなくてよかった気がする

そういえば月島だけじゃなく牛山も左腕怪我してた…

ああでもよかったなあと子供尾形が空を見上げながらつぶやくシーンが
がすごく好きだったのでなくならないでよかった

>>115
「考察」って言葉が流行ってからただの妄想を「考察」って言葉でくるんでお出しする人が増えた気がする
深く考えない層は「考察」って言葉だけでそれが「正しいっぽい」ものとして受け止めて拡散して
拡散される内に「正しいっぽい」が「正しい」ものに格上げされてしまう
更に考察（妄想）を元にした考察（妄想）や
考察（妄想）を元にした考察（妄想）を元にした考察（妄想）とかもあるし
エコーチェンバーって怖い

これ以上考えるな！の横顔は本誌だとコマが細くてよく分かんなかったんだけどこうして見るとえっぐいなぁ…
あとその横で外套があり得んくらいべろんべろんになってるのがもう…

谷垣が顔スリ傷なの何でだっけ

まあ、でも杉リパがくっついたのは


間違いなく


「正解」

だよな

考えるな！負ける！のシーンで列車を上から映したコマ、
いるはずの3人がいなくて尾形しか描かれてないの
本当に最初から最後まで尾形ってひとりだったんだなって切なくなった

鶴見って金塊争奪の時は40歳ぐらいだから当時にしては長生きしたってことか

>>122
漠然とした自分の生への肯定が感じられて良いシーンだよね

尾形は丁寧に最期まで描かれてた方だと思うんだけどSNS見てると祝福拒否して死んだっていう解釈もあったりしてたまげるわ

鶴見のエピローグ
先生が鶴見を「海に散った敗戦の将」じゃなくて最後まで「清濁併せ呑むフィクサー」として描きたかったのかなという気がしてる
さすが一番のファン

>>125
走ってる列車から落っこちたから

>>125
>>131
アシリパさんをキャッチしたときに擦りむいたんだと思う
汽車に追いついた時点では顔は割とキレイだから

>>132
ありがとう、ちょっとわかり難いね
白石のタンコブはアシリパの踵くらったのかな

道連れにしない〜もなんやかんや部下のこと思ってたんだな

30巻のポスターで尾形を持ち上げてるのはコスプレした杉元かと思ってたわ！

>>124
あれ横顔だって本誌ではわからなかった
なんかドロドロした模様だと思ってたからちょっとびっくりしたよ

全体的にコマ割りの順番やサイズ変えたりして読みやすくなってたと思うけどやっぱり鶴見中尉の流れがモヤる
個人的には最終巻でこの展開なら30巻の小屋は加筆修正前のほうが収まりが良かった気がする

機関車もろとも海に落ちた杉本の生還で1話追加されると思ったらそこはそのままだったな
海の中で何があったかは想像にお任せします、ってことか

鶴見中尉は中央の隠し玉になったの？

>>129
SNSの拒否？とかは見てないけどヒールの面も残した良い塩梅に終わったと思ったよ
だから自分は感動したけど

31巻購入者から抽選で400人に脱獄王・白石由竹から“あの”贈り物が届くって
やっぱり例のコインだろうか

鶴見が国防のための人だったのはいいけど
今更部下への愛を強調しても途中過程と矛盾してるし
セリフをいちいち口に出してるのも不自然
戦闘シーンの追加は迫力があってよかったけど
鶴見関連は余計なこと描かずでよかったのでは
ミステリアスなキャラなんだし

尾形と杉元の戦いの血で描かれたハートがいらなかった
かっこいいシーンなのにやめろや

>>136
鶴見は死ぬ気なんか欠片もなかったんだから「いいだろう殺しなさい」なんてウソをつくのを止めたってことでは
鯉登に対するせめてもの誠意かもよ

言われるまで血で描かれたハートなんて全く気付かなかったわ

>>61
見たけどキモ過ぎてちょっと笑っちゃった
悔しい

アシリパが「あの井戸のことはもう忘れてほしい」という場面で
白石に渡したのは牛山のハンペン？
あんなもん貰ってどうするんだｗ

>>134
これまでの所業がエグすぎて今更何言ってんの？？ってなったんだが
一人で逃げて後始末鯉登たちに丸投げなのは何も変わってないし部下のこと思ってるなら残って責任取れやとしか思えん

個人的には最後鶴見は私怨が勝ったのかなって思った。骨は取らなかったけれどその分気持ちが出ちゃった的な
軍人として私怨で部下を道連れには出来ないって事かな〜ってアシリパの前では鶴見中尉じゃなく鶴見篤四郎になってたよね
見当違いだったらごめん

月島も鯉登も好きだからそれでどうこうって話では無いんだけど
結局月島の大事な人は誰も海にいないけど
鯉登の大事な人はふたりとも海に沈んでるんだな…と思うと何とも言えずしょっぱい気持ちになる

しょっぱいとは、「塩辛い」、「塩味のする」を意味する方言（関東方言など）。
また転用により、「情けない・恥ずかしい」「けちな」「嫌な」の意味で使われる。
Wikiより

鯉登父は責任とって船と共に沈んだのにな
部下は見捨てられんって言いながらまさか逃げて生き延びるとは…

>>147
鶴見が部下をあっさり見捨てるのも「私は部下を駒だと思ったことはない」と言ったのもどっちも真実なんじゃないかねえ
見捨ててもお前らのことはいつまでも忘れないよ！みたいな
普通に考えればそれが何になるんだよって話だけど
宇佐美の最期もまわりに誰もいなくても同じこと言ったような気がする

牛山VS月島がもうミュータントVS人間くらいの差があったから瀕死な月島の描写が加筆されたの良かった
杉元、土方、牛山と熊って地形効果があれば日露戦争帰りの猛者の集団も殲滅できてしまうの恐ろしい

まだ読んでないけど鶴見生きてたのがっかりだよ
あれで死ぬからよかったんじゃないの…

加筆エピローグを素直に読めば鶴見はソ連から日本を守ろうとした人でもあり戦後マッカーサーを焚き付けて日本をまた戦争に巻き込もうとした人でもあるんだよね

太平洋戦争後に国際軍事裁判に鯉登が引っぱり出されたときに涼しい顔してマッカーサーに会ってたかと思うと

血飛沫ハートは腐っぽいのが呟いてるの見るまで全く気付かなかった
作者の洒落っ気というかお巫山戯なのかもしれんが早速キモい妄想厨が飛びついてて胸焼けしそう

最後に偽史（陰謀論）をぶっこんでくるとは思わなかったわw

そういうの報告してこないで
薄汚い腐の争いここに教えに来るやつもどうせ臭い豚でしょ

>>109
門倉たちとジャンルは違えどあの二人のサバイバル暮らしも今の時代で動画配信したらバズりそうだよな

>>120
杉元はもう日露戦争で英雄になって成し遂げたあとだからかもな

完結したから樺太編以降読んでない知人にあらすじ聞かれるんだが
まとめて文章化するとひどいプロットだと思うよ

>>159
あまりにキモかったので愚痴吐きしてお目汚し失礼した　以後気をつけるよ
ただ腐でも豚でもないのでそこは断固否定させてもらう

有楽町の本屋に配布終了して諦めてた特典付30巻があったぞ！
特典31巻と一緒に買えた！
俺は祝福されてたw

>>147
>>151
そこが人の上に立つ人間とそうでない人間の違いなのかなと思った
ソフィアも杉元に撤退を呼び掛けられても応じなかったし
たとえ未熟でも選択を誤ったとしても最後まで投げ出さず責任を取るのが上に立つ者の器で
鶴見や尾形にはそれが無いから師団のトップに立つことはできなかった

個人的には鶴見の本質はフィクサーだと思っていたので最後に相応しい場所に落ち着いて良かったなと思う
尾形も父の無価値を証明するという妄執に囚われずスナイパーかアサシンとして生きる道を見出だせば運命が変わっていたのだろうか

>>164
Twitterでも30巻の特典復活してたってツイート見かけた気がする
復活したのか残ってたのかはわからないけど買い逃した人は最寄りの本屋で確認してみるといいかもね

>>94
あの表情は妻子だけに向けたもの、部下には違うって解釈がかなり出回ってたから台詞入れたのかなと思ったよ

牛山の最期どちらもかっこいいけど個人的には本誌版の方が好きだったなぁ

>>165
土方も杉元にかなり強引に撤退促されてたな
それで列車の中では権利書持ったアシリパさんと杉元だけ逃がそうとしてた
最後には兼定託して死んだ後のことまで考えてるんだよな

30巻のミニポスは31巻の発売のタイミングで追加が来たよby本屋
売上げ良かったんだろう
30巻追加補充分にも付けられてエカッタ
部数に限りがあるので本屋で確認してな

鶴見が表立ってリーダーになろうと思ったのは頭吹き飛んでダークヒーロー的な外観になってこれいけるやんって思ったからなんかな

>>112
見たい
最初よく出てきたコタンの皆もまたしっかり見たいしオソマちゃんの名前も気になるし

なんか鶴見中尉のための最終巻みたいな印象に感じてしまったな
内容先に知ってしまってるからだろうか
作者から鶴見に対するフォローを入れられてるように思うけど、いまいち飲み込みづらい

マッカーサーの写真って実在すんの?

「杉元佐一の物語」のはずなのにあの締めではな…という思いはある
本編ではないからということなんだろうが

>>154
エピローグまだ読んでないから呼んだらまた印象変わるかも知れない個人の勝手な感想だけど
本誌時点で鶴見は生死不明だけど生きてると思って読んでた
単行本加筆で杉元とのラストバトルが出されて最後のシーンで背中から列車が刺さってるからやっぱダメなのかと思った
だからエピローグの話聞いてちょっと何がしたいか分からなくなったw
なら本編でより助かってそうな匂わせも欲しかった

本誌で読んだ時は鶴見は生きてるだろうなって思った
杉元は流石にダメだろと思ったら不死身だった

>>140
干からびたハンペンだ

アシリパさん達がコタンに帰る描写は絶対あると思ってたからそこだけは本当に物足りなかった
死装束まで用意していたフチとの再会シーン見たかったわ
谷垣もそこだけの為に妻子置いて戻って来たのに
どのエピローグよりも見たかったシーンなんだけどな

個人的には少数民族の未来っていう大層なものより身近なコタンのあれこれをもう少し見ていたかった
楽しく色んな物事が知れた序盤の空気感がやっぱり大好きだわ
変態達もバラエティ豊かだったし
ウエスタン感はどんどんなくなっちゃったな

>>63
それな
北海道アヘンの野望を語ったばかりだったのに
そんなに執念がなかったかのように見えてきてしまう

>>140
宮沢シスターの似顔絵かもしれん

結局杉元はアイヌの文化の存続に死ぬまで付き合うぜって事なのか
女のために黄金探してウロウロしてた男がえらい高尚になったよな
戦争のPTSD療養に都会よりいいと思ったって考える方が腑に落ちる

>>156
鯉登ってそこまで生きてるんか？
退役してるんじゃないの？

流し読みしてたから読み間違えてたけど、尾形は鶴見を殺して手柄を中央に持って行く気なんじゃなくてあくまで死を偽装するだけかぁ
社会的に死んだから俺の為に裏で働いてくれって意味で最後に杉元退けるために手を組んだんだな
そうは言っても尾形は中央に権利書を持って帰りたい/鶴見は中央に渡したくないで最後までとことん利用しあってるし
そうすると鶴見に部下愛はあったという加筆部分の解釈が難しくなるし、よく分からんな
結局のところ、諸々含め最後の鯉登の演説のおかげで目が覚めた？

>>180
アヘンは満州で達成したんじゃないの
史実に添えばだが

展では最終戦でしんだキャラは遺影的ピックアップがあったけど鶴見はなかったのでそれはつまりそういうことだ

>>174
漫画の中に出てきたのと同じ構図の写真があるかどうかはわからない
マッカーサーを撮影した写真があるかどうかってことなら当然ある

｢道連れにはできん｣よりも｢道連れにはできんか｣とあそこで初めて部下(月島)を諦めたなら納得できた

>>183
1945年は鯉登は59歳だからまだ現役だね
帝国陸軍中将の停限年齢は62歳
最後の第七師団長で齟齬は生じない

牛山と土方の最期がカッコよすぎ

>>185
つまり満州アヘンスクワッドとのコラボだな

>>189
リアル鯉登さんは漫画鯉登より5つほど若いけど
それでも70年代まで生きてるもんね
しかし終戦時に鯉登が59だと月島は72くらいか
ジジイになるまで頑張って何だか胸熱だな

>>140
片っぽ靴下ちゃんだろう

単行本派なので追加エピソードも良かった。
ありがとうゴールデンカムイ楽しかった！

最終巻表紙が杉元単独なのは意外だった

>>190
その二人のところ泣いたわ
牛山は不敗のまま逝ったな

鯉登は鶴見のせいで子供の頃にひどい目に遭ってるし父親失ったのになんのフォローもされずにその後月島をはじめとした部下守るために闘ってるの
ちょっと誰かやさしくしてやれやとは思ったけどメンタル強いからいいだろってことなんか

>>146
リパさんが拾ってた砂金でしょう

個人的に鯉登は加筆前の方がキッチリ鶴見と袂を分かってる感じが格好良くて良かったんだけど
加筆だと結局鯉登も鶴見敬愛したまま感が残ってなんかモスパパぁ……っなっちゃうわ
鯉登はどの方面にも悪い方にしたくないのなって感じ

終戦時には月島は予備役も終わってるから私人として鯉登の右腕やってたってことなんかな
だから月島基って表記だったと

今回の加筆は絵より文字情報のが多く感じて無粋手前まで行ってたなって思ったけどあそこまではっきり書いても誤読する人間出るレベルだから仕方ないのかな
エピローグまで読んで白石が日本守った！って言ってる人間そこそこいてたまげた

たくさんの読者がいるからその中にとんでもないバカが混ざっていても仕方がない
昔からいたんだと思う
SNSの出現で視認できるようになっただけで

>>201
最終巻だし誤解されたくないからちゃんと説明したかったのかもな
考察という名の偏った妄想が市民権得る前に

読む媒体で理解度が変わる気がするな
紙などの見開き状態で読むのとスマホで1ページずつ読むのだと没入感もだいぶ変わるし

鶴見中尉は生死不明エンドがロマンがあってええなあって納得してたのにあんなに明確に生存を見せてくるとはなあ

鯉登になんの救いもないキー！てやつは鯉登が幼女にでも見えてんのかな
二次創作が正史の連中にはさぞかし辛いんだろうよ

>>206
なんでそんなヒステリックに怒ってんの？

擁護はえーな

(ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bcyT)は他者へケチつけることしかしてない

干柿ヒンナする可愛いアシリパさんのシーン追加は地味に嬉しかった
本当はフチとの再会シーンが1番見たかったけど

鯉登は五稜郭の後始末をやり抜いて
軍人として上り詰めて太平洋戦争を生き抜いた
その傍らには月島がいた
素直によかったねとしか思わないけどな
そりゃものすごく苦労はあったろうけど
ジジイになっても月島あダンダンに面倒臭い…して
なんだか愉快な様子が想像できる

鯉登さまにお救いを教の信者の皆様キモいと言ってなんか問題が
せっかく鯉登がかっこよく成長しても信者がキモいんだよ

どんなに騒いでも尾形の自殺は覆らなかったね
お気の毒です
アシリパが変質者につきまとわれずに安心して北海道で暮らせるようになってなによりです

薩摩の名門かつ陸軍より立場が強い海軍への太いパイプのある鯉登家の当主な上に、金塊争奪戦での中央の関与や思惑を知っていて、
謀略だの情報戦だのを鶴見から仕込まれた月島が右腕についてんだから、そこまで無理ゲーじゃなかったと思うわ

血で描かれたハートってどのコマ？

油断禁物

ハート知りたくなかったオエエ

あんなの言われないとハートに見えないよ

せめて介子坊くらい露骨にハート様じゃないとな

鶴見のやってること、国防無罪・愛情無罪でなんかなー
愛があったね！ヨカッタネーにはならんだろ

もしハートだとしても、あれはガンソクの「良い良い良いッ杉元さんイイヨ！！」と同じノリって気がする

尾形が本誌以上ﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるのクソ笑った

殴られてるの増えてるよね、杉元相手に尾形強すぎない？って言われたからかな
杉元の1発目のパンチ受けてる顔、真顔過ぎて笑ったけど、義眼だからか

国を守るために兵に死ねと言うのが将官だし、太平洋戦争までは自分の命が国の防壁となるって考えは普通にあったからねえ
己が一命を国の繁栄の礎と為さん、みたいなの

>>222
本誌だと負傷してるとはいえ杉元が熊のハンデを背負わなくても劣勢ぽく見えたから
そこは近接戦闘最強クラスの面目躍如で良かった

>>142
今まで気づかなかったのに2箇所もハートがあるのに気づいてしまったやないかい
血のブリッジ無くなったかと思いきや結局あるし

>>198
いやはんぺんでしょ

よく見たら尾形も杉元を左手で殴ってた

アシリパさんの持ってるはんぺんってマジモンの食べ物のはんぺんなの？

もちろんそうよ

今回は鶴見救済の為の加筆だったな
牛山は加筆前の方が好きだったよ…

牛山の加筆は訳わからんな…
なんで左腕だけ吹っ飛んでるの？に対するアンサーのつもりだろうか…

白石の手紙は炙り文字っぽいけど何で隠す必要があるのか分からない

牛山の加筆はめちゃくちゃかっこよかったけど加筆前もかっこよくて捨て難い

>>232
本誌では普通だったのが加筆でアシリパさんがクンクンしてるな
炙り出し示唆なのか逆に何もないことを決定付けたのかどっちだろ

単行本買って今読み終えました
鶴見生き残ってマッカーサー誑し込んで北海道守ったのかｗ
野田先生の鶴見愛が感じられた最終回加筆でした

>>232
ただの白紙じゃない？

>>234
炙り出しじゃないことを確認してる仕草と解釈したわ

オソマちゃんは文字読める感じみたいだな
おとんも読み書きできるしなあ

白石王国の「無人島に移民を募り」って文言、本誌版でもあったっけ？

全体的にストーリーがより分かりやすくなる方向の加筆だったね
本誌版からの各自の解釈と齟齬があった人はちょっと釈然としないかもだけど、まあしゃあない
最後の鶴見は白石と組んだって解釈する人が相当いそうでなんだかなーだけど

>>239
なかったような
アジア侵略って言われたのを嫌ったのかもね

今最終巻買って来て読み終わったぜ
本誌で最終回は読んでたけど、何度読んでも｢大団円｣って感じの終わりは最高だったぜ


ところで追加されてた部分
あれってキングシライシとズルムケオデコの東洋人が、南の島フィリピンでマッカーサー青年を巻き込んでのドタバタアクションを繰り広げる、ってことで良いのかね。

白石は関係ないでしょ

マッカーサーの写真はこの2つの合成っぽいな
鶴見中尉っぽい人でも写り込んでるのかと思ってめっちゃ探しちまったよ…
https://i.imgur.com/EWW8lBC.jpg
https://i.imgur.com/L9mVlbf.jpg

>>241
ちゃうわ
鶴見は元々7人のアイヌ殺し合いの現場に残ってた金貨を使って「ほらあ～北海道には金塊があるんだからソ連に奪われないように守らないとですよ？(なお実際には全て白石に使われた後)」
しただけや

なんか0か100かで判別したい極端な人が多いのかな
本誌での尾形の最期の描写で「尾形は罪悪感の人！ずっと罪悪感を抱えて生きてきた本当は優しい人！」みたいな解釈を多々見てえぇ〜それは違うやろ…ってよく思ったんだけど
今回の鶴見の加筆で「鶴見中尉は愛の人！部下を思いやって自ら手を離す優しい人！」みたいな解釈を多々見てまたえぇ〜…ってなってる

鶴見中尉は元々持ってた金貨(アイヌの物)白石のは五稜郭ので関係ないよね？

牛山の加筆は最初からアシリパのために命を捨てようとしたわけじゃなくて、アシリパを助けて自分も助かるつもりだったって描きたかったんじゃないかな
あのタイプの手榴弾は突起部分が何かにぶつかって押し込まれないと起爆しないから、牛山が受け止めきれてれば爆発してない

>>183
鯉登は東条英機の二歳下なんだな

尾形の死に際の場面、本誌の時の横長のコマ割りが映画っぽくて綺麗だった気がするけど修正されてしまったんだな

>>238
オソマちゃんも幼い頃から利発だよな
谷垣の窮地を救う判断力とか
マカナックルも杉元や谷垣の人柄見抜く聡い人だし
ウイルクの血筋だけじゃなくフチとエカシの血筋もすげー優秀なんだろうな

>>247
なるほど！
1発目の時みたいにキャッチしようとしたのか
だけど指先が触れてしまった

追加の中将て実在かつなかなかの偉人のようだけど陸軍だけど第七師団ではない人みたいだな
ウィキペディアみたけどよくわからんかった

>>245
その人たちの考えをただしたいの？ただ周りを不快にしてでも愚痴りたいの？それとも自分はお利口さんですという場違いなアピール？

>>245
だったらその極端な人達に直接言ってみたらどうかね
そしてここはあなただけではなくみんなで共有してる場所だって理解しよう

>>165
なるほどな～人の上に立つ者立てない者の差か…
生涯月島の支えがあったとはいえ父を失い鶴見の後始末までしてその結果第七師団長鯉登中将まで出世するんだからそれだけの覚悟と胆力が幼少から育まれた部分と元々持って生まれたもの？が備わってたんだろうな

加筆、アシリパさんが干し柿食べるところもヒンナ言っていて可愛い
尾形の刀で毒矢取り出す時、どこからともなくハンカチ出してくるところもマントに変わってるね

>>244
>>246
金塊の場所は門倉の地図がないとわからないし門倉は宇佐美から地図を守り通したので鶴見は金塊にたどり着けないんだよなあ

五稜郭に戻って何をする気だったんだろう

匂う

>>249
見開きでアシリパが「ハッ」となる描写無くなってたな

>>252
北海道に配備された第5方面軍の一番偉い人
第七師団はそこに編成されていた部隊のひとつ

>>244
そうそう、その時の金貨でマッカーサー騙したんだよね
しかし金塊も権利書もなく国防出来るならあの金塊争奪戦なんだったんだよって思うんだよな
部下達無駄死にじゃね？
しかも鶴見部下居なくて1人になった方が上手くやれてるし軍で人の上に立つ器じゃなくてスパイの方が向いてるよなぁ

部下としてかなり振り回された人間が
金塊や権利書がないと国防ができないというのはダメ
と割り切れてるのがまた腹据わってんなめた

マッカーサーは吉田茂に騙された食糧援助したぐらい政治音痴だから鶴見でも騙せたんじゃないの。
国防っていうよりロシア(ソ連)への復讐がしたかったのかと

>>262
なめたってなんだ
なと思った　の間違い　ごめん

ヤルタ会談の時点で冷戦は始まっていたから、アメリカもむざむざ北海道まで渡さんと思うけど、
そこらへんは鶴見もロシアに一発かましたかったってことなんだろうな

>>261
プランBというか金塊も権利書も手に入れれば当初の想定通り軍事国家樹立に動くけど、できなかったら
謀略に生きるっていう腹案を持っていたんだろうと思ってる

>>262
実は鯉登の最終回の台詞の中でそこが一番凄い心に来たよ
現実でもようやくまともに防衛費予算が増額しそうな時に「でもうちの省より他に廻してくれていいですよ」って言った名前忘れた幕僚長だっけ？いたのを覚えてて実際は防衛費は増額した方が絶対いいけど心持ちとして鯉登と重なるものがあったよ

金塊戦争なんだったんたって他で見かけるけど当初の予定ては必要だったよな
手に入れられなかったから別の手段を使っただけなのに

尾形ファンにミザリーとか言っておきながら
ミニポスターで義兄弟で勇作×尾形ファンに媚て
電子書籍で尾形特集組んでまで媚てんのかよ
結局尾形ファンにおんぶにだっこしてもらわなきゃ売れないんだね
みっともない作者

そういや本誌の時尾形の銃と杉元の銃が入れ替わってるって散々言われてたのイマイチピンと来てなかったけど加筆で分かりやすくなってたな
つか狙撃手なのに攻撃されたぐらいであっさり自分の銃手放しちゃうのちょっと草

1コマ拡大して一枚絵にするの加筆じゃないだろう

このスレじゃ杉元アシリパ鯉が人気てことになってるけど
この３人の特集なんてどこもしてないじゃん
鯉とアシリパにいたってはグッズすら出ないし

列車に登ってきたクマに尾形の冷静などうやって列車に？って台詞がおもろい

あれもし主線をベクターレイヤーに描画してなかったら拡大したとき粗を修正するのめんどくさかったと思うよ
野田先生がどんな設定で描いてるかわからんけど

スペシャルサンクス野田美奈子って作者の奥さん？

殴られてる時の尾形が真顔で草
義眼だからって言われるけど義眼でもコウモリ野郎モブに殴られた時みたいに目をつぶったりできるだろ...!!

うむ

>>38
なんでこれ追記したのかね？
大義はあったって言いたかったのか？
無理だろー。ちょっと興醒めした。
生死不明で良かったのに。

結果的に尾形は自分で止めをさしたのは
毒矢を放ったアシリパさんがこ○したことにならないという意味でもよかった

>>277
だよなあ
自分もそっちのがよかった
想像の余地が減るし生還したあと急に善人になったみたいで違和感

しょっちゅうこのスレに
尾形アンチが来るけど
尾形ファンがお金おとしてるから尾形ファン以外もゴールデンカムイのメディア化を楽しめるんだから
尾形の悪口いうとかおこがましいよね
立場わきまえるべき

特に鯉ファン
サッポロビールからもバンダイからもジャンププラスからも不人気キャラとして
戦力外通告うけてるくせに
グッズでないくせに特集組んでもらえないくせに
土方を殺したり師団長になったりずうずうしいキャラのファンだけあって
本当ンいずうずうしい
ぶをわきまえろや

明確な殺意を持って矢を放ったのは事実なのでアシリパさんが殺したことにしてもいいけど
尾形みたいなキャラの最期は自殺がお似合いだからちょうどいい塩梅だよ

あとさあ鯉ファン

グッズ出ないのはおまえらがお金おとさないからであって
買う気もないのに
ラインナップさせるためだけに公式に凸るのやめろ
グッズ会社のメッセージコーナーから鯉グッズ出してて要望出すと
グッズ会社は本気にしてグッズ出しちゃうんだよ
で、グッズ出たはいいが売れ残って在庫出たりすると企画した担当スタッフが責任取らされるんだよ

定期オソマ

杉元とアシリパのその後とか頭巾ちゃんの画家人生とかは断片的な情報から
ファンがなんぼでも妄想できるけど
あの加筆エピローグはサトル以外から出てくることはまずないので良きサプライズだった

>>272
銃弾を額で弾かれたときも落ち着いていたし、二瓶とはまた別の形で
自分なら仕留められるという自信があったんだろう
ああいう狙撃手としての職分に関わる尾形はかっこいいと思う

40年近く前の某小説作品にクーデターに失敗した後生死不明になったキャラがいるんだけど
未だにSNSで「○○（キャラ名）は生きていると思いますか？」って質問を見るから鶴見も同じ道を辿るかと思ってた

背表紙の折り返しにある言葉が本当の〆と取るなら鶴見の役目はあのエピローグ中にあったんだよ

発作？

終わり方、CoD:BOってゲームのキャンペーンっぽいね

>>287
背表紙の折り返しってなんやねん
表紙の折り返しではないのか

>>246
そう思う
アシリパさんの思いを知ってる白石が全部持ち出しただろうから
残してたら意味ないし

そういや本誌についてた通知表と最終ページの次のページの作者からのメッセージ付いてないんだな
通知表はともかくメッセージは入るかと思ってた

>>289
ブラックオプスってそんなんだったっけ？

原画集とファンブック2と小説版と最強ジャンプでのスピンオフが欲しい

加筆含めておもしろかったヒンナヒンナ
脳みそ欠けても死ななかった人間はやっぱり不死身なのかね
最後の写真を何かの拍子で見た鯉登や月島の顔を想像するだけでテンション上がるわw

杉元の額の傷初めて見たような
開頭手術までしたがあんな小さい銃創として残っただけか

>>292
通知表どこかでみんなが見られるように収録して欲しい
ヤンジャン売り切れで買えなかった人沢山居るし先生の各キャラへのコメント良かったから一部の人しか見れないの勿体ないよ

いやー最終巻良かったね。

物語序盤から幼馴染みNTRれて家族全滅して家も燃えた杉元が

ようやくアシリパという人生のパートナーと北海道という第二の故郷手に入れて幸せになれた

アシリパも適齢期だしどんどん杉元の子供産んで村で育てていくんだろうな

警報

>>51
中尉は責任とらないよなー。
列車ごと部下も切り捨てたと思ってた。もう道連れにした残骸置いてマッカーサー誑し込むとか壮大すぎて疲れる。鶴見は何を足してもダメだw
アチャの面の皮被って子供に恨み節かましたとこからやっぱ嫌いだわー。

アシリパさんは東京で干し柿喰ってる時はまだ杉元の腹のあたりまでだったけど、3年後には
肩のあたりまで背が伸びてるんだな

3年で頭一つ分以上伸びるとかさすが成長期

自分も作者がどんな考えで鶴見にあの加筆をしたのか正解を知ってる訳じゃないけれど、あの加筆で鶴見は中途半端に部下を切り捨てたとか情けをかけたやら1人高跳びした、作者が鶴見を加筆で善人に仕立てたとかって言ってる人は作者が描きたかった事に何も気がついてないんだろうなって思う
まぁ思うのは勝手だけれど加筆前の方が好みだったはまだしも余計やら蛇足って言う人は何様のつもりかと個人的に思うわ

>>279
善人ってお前ちゃんと読んでるの？

サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！

鯉との懇願が鶴見中尉に届いたから列車を切り離したんやろ
月島を諦める時にもう１コマ、鶴見中尉の切ない顔が欲しかったが

3年後のアシリパさんの成長した姿もうちょっと見せてほしかったな

この漫画に善人も悪人もないんだわ
変態はいっぱいだけど

善も悪も入り混じってるから人間ってのは面白いんだよ

尾形のどうやって列車に？も好きだし
列車内の師団のなんなんだこの熊！ってツッコミも
なんだ？→ヒグマ？→不死身？→杉元だ！の混乱具合も面白くて好きだ

道連れに出来んかだけはいらなかったかな
結局部下をどう思っていたかは謎のまんまにしておいて欲しかった

ファンブック2ほしい、本誌サイズで。
既刊のファンブックも本誌サイズ版を出してほしい。
中川先生の本の第二弾は秋冬くらい？

>>310
部下に情のない鶴見って相当叩かれてたからな
それが嫌だったんじゃないか

>>70
最初→すげー
以外は同じ

あくまでも杉元が主人公の物語だから描けなかった他キャラのエピがあるだろうし
本誌でスピンオフも全然ありと言ってたので気長に待ちたい

>>310
でも黙って連結外したら足手まといだから見捨てたとか言う人達が出てくるんじゃね？

>>120
彼が成し遂げたことを少し描いただけ。十分わかる。

加筆修正前の31巻本誌連載分が見たい
単行本が最終形態なのに異議は全くないけど
ここに落ち着くまでの軌跡を確認したい
なんで単行本派で満足してたんだろう

>>317
ヤンジャンアプリで読めるよ

>>318
そうなの？ありがとう
もう単行本と同一内容になってるのかとばかり

ヤンジャンアプリ単行本が出たら差し代わるし
本誌目当てで課金するなよ

今読み終えたがとりあえず満足
アニメ一期からハマってもう4年か時間の流れ怖い

>>315
普通に読んでたらそうじゃなくて追ってくる杉元達から逃げる為に見えるな
ついさっきまで部下道連れにしようとしてた事と杉元達や永倉とか敵が居る列車の中に部下置いたまま切り離したら部下やられるだろうに道連れに出来んとか言ってるのもおかしいからあの加筆は何なんだって思う
沢山死んだ後に道連れに出きんとか今更だし

>>318
>>319
今見たらもう雑誌版じゃなくなってた
ちょっと遅かったな

公式アプリは最終回の鶴見の所だけ伏せられてるのか
鶴見生存不明エンドと生還エンドを用意した様に見える

ひたすら土方さんがかっこ良かったなあ
こんなにイケメンなお爺さんは初めて

マッカーサーの下りなんか個人の政治的思惑があるかのような話過ぎてちょっと
そういうのは要らんわ

400円かかるけど電子版の雑誌買えば本誌版見れないかな？

>>303
今までの方向性をあっさり変えたってことだよ
君みたいに初めて絡む相手を見下すような言い方は嫌いだ

本誌で見た時は、鶴見中尉は尾形を囮にして杉元と戦わせて、月島は連れていこうとしていたように見えたけど、
尾形をどうにか言いくるめて、月島と尾形を連れて行こうとしていたのか？
この辺分からない

もうそろそろお前らともお別れかな
寂しいな…

話の本筋に関係無いが沖田のコマが増えてる！？
地味に嬉しい…
コイン応募しようかなー
今時に葉書ってレトロでいいなー

チンポ先生の最期は何度読んでも感動するわ
ゴールデンカムイの全盛期はここよ

31巻発売記念の壁紙が公式にあるのでどうぞ

壁紙もこれで最後かあ

>>332
この作品で涙腺緩みそうになるの
レタラが去って山で一人ぼっちで泣いてるアシリパさん
死にゆく二瓶に寄り添うリュウ
牛山の最期の3つだわ

自分は
・チカパシの一人勃ち
・ソフィアの叫び
・牛山の最期
だな

>>330
秋のアニメ板で同窓会やね

え、このスレ使いきったら懐かし漫画板に立てないの？

そういえば汽車から落ちそうになるアシリパを杉元が投げて谷垣と白石がキャッチしたシーンを鶴見中尉がガン見する加筆あったけど、
あのカットと表情の意味て何だったんだ

>>338
権利書が手の届かないところへ行ってしまったってことかなと思った
その後のコマでやってくれたなあ杉元って感じで笑ってるように見えるし

>>334
主人を守るため直前までビビってた狼相手に吠えまくるリュウもかなり

樺太で犬ぞりリーダーの頭飾り見てはああ…！ってなって最終的に自分がリーダーになってどやってるとこもじんと来た
お別れの時に皆にワシワシされるのも
犬ぞりで1人だけ違うとこ行こうと必死なのもよかったな
リュウだけで名場面こんなにある動物の表情描くのうますぎるわ
もちろん人間模様も好きなんだけど

>>330
なー。
楽しかった。久々漫画読んだし5ちゃん見たわ。

野田先生の絵が抜群に上手いから
アニメの動きが物足りなく見えてしまうんだね
でも暴走列車地獄行きの第4期を楽しみにしている

>>338
そこの顔すき
「今度はそっちか！（逃さん）」の表情じゃないかな
でもそれを察した杉元が鶴見の拳銃を握って動けないようにしてる

古い大砲の保存とか合理的な理由を加筆してたりしたけど最後の鶴見と杉元の乗った機関車が海に突入するところは加筆で説明しなかったね
あれ俯瞰の風景だとカーブになってるから本当なら脱線して横倒しになってたと思う
平成の頃だったか東京JR中野駅前で同様のカーブで脱線して大事故になったことがある
京都だったか福知山でもあったね
まあ作り話だしここはアバウトにやるかって作者は思ったのかもしれんけど

すまんカーブになってるのは線路

昔の列車ってあんまスピード出ないんじゃなかったっけ？
おまけに機関士いない状態だし

機関士いないとなおさら危なくね
知らんけど
東京で電車が事故った場所はいつもカーブの手前で運転士が減速してたよ
まあゴールデンカムイは作り話だからそこはどうでもいいんだろう

汽車の停止方法わかんなくてオロオロしてるコマすこ

あの当時のSLって時速30km/hくらいの低速で、石炭追加してないからさらに速度は落ちてる

>>293
エンディング、JFK大統領のパレードシーンになって映像止めた奥にとある登場人物が居る

まだ読んでないけど
作品の都合で狂人にされた所あったけど鶴見中尉の信念に偽りはなかったようだな
そこは本当に良かったよ

全体的に加筆してほしい部分に加筆はなくむしろ蛇足に感じる加筆でモヤモヤする
マッカーサーの加筆は要らなかった鶴見中尉は生死不明エンドが一番綺麗に終わった気がする
梅ちゃんの加筆は良かったけど

人それぞれですなぁ
自分は全くモヤモヤなんてしなかったわ

鯉登が都合良く扱われすぎててモヤる
鯉登が抱える痛みに寄り添う描写が欲しかった

展開やオチはいいけどあと数巻分くらい伸ばして欲しかった内容だった

鶴見の道連れにできないの加筆は今までの鶴見の行動を鑑みれば安い台詞だと思うわ
今更だという違和感を拭えない

>>352
同じこと考えてる人居てよかった
自分も同じこと思った
鶴見中尉はあそこで華々しく散ってて欲しかった
鯉登と月島の話が際立つのになと
マッカーサーも急に現実味帯びすぎて何だかな

>>354
そんなナヨナヨするタイプなの？
別に親が死のうが子供の頃騙されようが乗り越えていく強さがあるタイプなんだろ

改めて門倉たちの作った映画ゴールデンカムイそのもので草
そうはならんやろなっとるやろがいのトンデモ漫画なんだな

>>356
鶴見的にはあの時点で目的の為に必要なくなったから部下は解放してもいいって判断になっただけだろ
今までやってきたことの責任とるなら最後まで目的の為に進み続けるのが鶴見で最終的に戦後までやり切った
今まで犠牲にした部下に反省して今更とか甘い考えでストップする人間じゃない

弱みに寄り添われるようなタイプなら師団長にまで上り詰められてないだろうよ

キャラの深読みはともかく決めつけで書く人いるけど痛々しいだけだよ
オレの理解してるキャラが絶対みたいな

>>358
兄の死を自分が死ねば良かったと述懐して船に乗ることもできなくなりその胸の内を受け止めて後に自分の命を救ってくれてついていこうと心酔した相手こそが誘拐を企てた人物でありそいつの後始末尻拭いを全部やって信頼する部下も誘拐犯の一人だったのに父も兄も海で喪った鯉登がその部下を海で救いの言葉をかけてやってっていう諸々をキャラの強さで乗り越えられるでゴリ押しされてるところこそがご都合に感じた部分だよ

>>361
寄り添うって他者に寄り添われるという意味じゃない
作者に対してだよ
鶴見月島のために鯉登という人物を都合良く使われてるように感じるわ

>>363
自分の思い通りにキャラが動かないからって批判しても仕方ない
鯉登を一方的に理解してるつもりだから自分と同じ行動原理じゃないのが許せないんだろ
いわゆるよくあるファン心理だよ

>>361
それな

>>363
それは同意するね
ただもう野田先生も疲れてうんざりしてて早くやめたかったのかもな

原作者以外の解釈は全部個人的感想だよ
解釈一致とか解釈違いとか言ってるのもその感想や妄想と合ってて満足とか不満とかだし
気に入ったなら追いかけて気に切らなければ追っかけるのをやめればいい話

読者にあるのは読むか読まないかの自由のはずだけどSNSのせいか
騒げば作者や他の読者の考えを変えられると思ってそうな人間がちらほら
創作する側も大変な時代ということかね

>>364
いや鯉登というキャラを自分の都合よく動かしたいだけだろ
作者の描いてあるままに受け入れて理解しろ
自分とは違う考えや生き方の人間がいるって気づけると思うよ

>>360
尾形の最期と部下達を一瞥して逡巡する描写があったでしょ
あそこまで部下達を追い詰めておいておきながら反乱分子として寧ろ生き残る方が茨の道なのに道連れにはできないって言葉が安いんだよ

キャラが思い通りに動かないって作者批判に向くのは
皆オレと同じはずだという尾形タイプかな
尾形が最期気づいたようにオレが皆と同じなんだよなぁ
その違いに気づくのも作品のテーマだと思うので
好きなキャラだけで見るんじゃなく作品として読みこもうよ

>>369
その人たちをどうしたいの？ころしたいの？
何かムーブメントでも起こして排除したいの？

ここまでトンデモな落ちにするなら
実はソフィアは腹に仕込んだウォッカの水筒に弾が当たって生きていて生き残りのパルチザンを率いてロシア革命で大暴れしたくらいぶっ飛んでも良かったかなとは思った
終わってみれば土方ソフィア連合の一人負けみたいな感じになってしまったので