金田一少年の事件簿30th＆金田一37歳の事件簿 part40

・ネタバレは公式発売日午前0時まで禁止
　＝バレスレ立てて保守するほど人居ないので極力お控えください
・>>980を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・コナン厨や高遠厨もスルーで

前スレ
金田一少年の事件簿30th＆金田一37歳の事件簿 part39
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653804780/l50

前回のスレ落ちたのね

>>1
乙
明智健悟

剣持勇

いつき陽介

怪盗紳士

殺人二十面相

見えざる敵

>>1乙です
前スレ自分のレスを最後に落ちてしまった…ここってどれだけ書き込み数あったら大丈夫なんだろう

>>9
確か20？

>>1
乙

赤ひげのサンタクロース

七人目のミイラ

八咫烏

20まで埋めないと落ちるぞ

速水玲香

佐木竜太＆竜二

村上草太

金田一二三

放課後の魔術師

乙
また一回建て直し失敗したか

>>10
ありがとう

金田一また読み直してるけど面白いなやっぱり

３７歳の高遠は死刑執行されてないのが謎だな

前スレの最後の方の無駄レス連発はいわゆるスクリプト荒らしか

カス呼ばわりされたID:LevVcH7V0が発狂しちゃったのかな

今連載してる事件が7月の半ばか下旬ぐらい迄掛かるだろうけど、ドラマは恐らく7月頭で終わりだろうからドラマ終了後の波及効果もある程度の余波になるな

犯人当てクイズの話だけど
クロスワード雑誌とかの懸賞は購買意欲を高めるためのもので
当選人数も決まってるから読者間でいくら答えを共有されようと問題ないけど
金田一の犯人当てクイズは事件の難易度を調べるためのものでもあるから
ネットでカンニングし放題になった今となってはやる意味がほぼ無いんだよな

確かに、犯人当てクイズは一回切りのイベント企画ならまだしも連載作品だとSNSやネットツール発達のご時世だと醍醐味は弱いか

>>24
やっぱり作者の寵愛じゃね？

>>24
整形前麻生との接触見るに捕まったのが割と最近(数年前)で関わった事件多すぎて裁判終わらないってことじゃなかったか

関わった犯罪が多すぎると逆に死刑にならないとかそんな事あるんか・・・

獄中とはいえ高遠登場は「またお前か…」って印象作った部分あると思う　あれで作品展開への期待値減ったファンも結構居ただろうな

>>31
関わった事件多いと全ての操作とかも必要になってくるから時間はかかりそう
後々から後からこの事件に関わりましたとかとなったら余計に
高遠の事だからそこらへんまで計算済みで捕まってそう
>>31

魔術列車で捕まった後犯罪コーディネータとか良く分らんことし始めたのは死刑回避の為だったのか
自分の杜撰すぎる計画を看破された時に依頼主を殺してたのも事実上死刑を免れる為に逆に罪を重ねてたんだなぁ・・・

３７歳の頃になると余裕で３桁下手したら四桁殺してるんかな
高遠

>>32
最早、ただの腐女子集客要因…
しかもキバヤシの寵愛や趣味が入ってるから尚更倒しにくい…
他の作家勢はコナンとのコラボ誌で本音言ったりスピンオフでコケにしたりしてるのにな

>>36
つまり高遠アンチだからスピンオフでコケにしているのか

ここって高遠アンチスレだったのか

高遠アンチの話題厳禁スレだと思ってたよ
>>1に書いてあるし

>>1の書き方も悪い
高遠厨じゃなく高遠アンチと書くべき
厨は良くも悪くもファンの呼び名だけど
延々と書き込み続けてるのはアンチだけ

高遠や金田一のキャラに限らず個人が一人のキャラを嫌いなのは自由だし好きにすりゃいいが>>36みたいに他の作家まで都合よくそのキャラ嫌いなことにして勝手に巻き込んで叩くために利用してるのはどうかしてる
>>36の場合は高遠とキバヤシ叩くためにスピンオフ作者たちを勝手に高遠嫌いに仕立てあげてるけどそこまでいくともうなんでも曲解して見えないものまで見えてる病的なアンチみたい

>>26
YouTubeで最終回直前スペシャルってやってたから今日で終わりかと思ってたわ

最終回前後編って思ってたけど、違うのか

全十話ってなんかで見た気がするしオペラ座館第三前後編じゃねーの?
聖恋島の時の海難事故のアレがあったから本来なら今日最終回だったろうけど

でもまあ犯人たちの事件簿でも高遠の扱いだけ違うのは分かるよ
作業量で言えば同じくらいなのに他の連中なら「やる事が多い！」とか言ってそうな事でも手を叩くだけで1コマで終わらせてるしね

Youtubeのアニメ配信も今週の雪夜叉回迄なんだよな。折角なら全話配信して欲しかった

>>45
だから高遠アンチなのがバレバレなんだよ
あのスピンオフ作者

せっかく>>41が外してくれてるのに結局自分からそうやって「他の作家まで都合よくそのキャラ嫌いなことにして勝手に巻き込んで叩く」ってのをやってんのな

前スレってもしかしてsage進行でおちたんか？ｗｗｗ
消えててびっくりしたわ

金曜に埋め立て荒らしがこの板で暴れて1時間に150〜200くらいレスしてたんだよ
いくつかこの板の他スレ見ればわかるよ

雪夜叉の航空機事故はやっぱり８５年の日航機墜落事後がモデルなのかな

ドラマ版だとバス事故に変更されてたな
その分ドラマオリジナルの猟師の爺様と絢辻の関係が描かれる形になり、ラストの展開で良い効果になってた

あのトリックって凍ってる道でちょっとでも運転失敗したら奈落の底だから
怖すぎるな

>>45
｢これ…見てて面白いですか？｣
と冷めた目でツッコむ余裕つきでね

半ば放心状態で雪を投げてるのってアニメでもやってたんだな
ドラマでやってたのは覚えてるけどどっちが先かは分からん
漫画ではやってなかったような気はするんだがどうだったかな

あの演出良かったなぁ　山崎和佳奈さんの虚脱というか投げやりな雰囲気の声も合ってた

山崎さんはオペラ座館2では被害者役だったよな

間違えた、3だ

>>57
３の絵門だよ

来週で最終回か　色々とトラブルや賛否両論だったけどなんか寂しいね

聖恋島以外どれも微妙だったわ
強いて言うなら時点で花子さんかな

次点

舞台女優なんだからシャンデリア落ちてきそうとわかったなら
側転するなりして華麗によければよかったんでは？

>>61
聖恋島そんな良かった？
自分は白蛇蔵のほうがまだマシだった
ラストのオチ改変とか不満はあるけどゲストキャラの配役や演技が他の回にくらべるとだいぶまともな感じがした

七不思議以外リメイク必要なかったのでは...

絵門がシャンデリアに潰されるシーン、原作は上見る→次のコマにはシャンデリアドーンだったが、ドラマだと避ける余裕ありそうに見えてしまったわ。
まぁ、実際は上見てシャンデリア揺れてたら｢えっ？えっ？？｣ってなって逃げれないとは思うが。

堂本＞山田＝道枝＞松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀梨くらいに感じるな
松本は松本が松本してるだけだったし
道枝山田は寄せる気あって頑張ってるのはわかる
堂本版はなんか雰囲気といいホラーミステリーとして完成してたな

亀梨は青春アミーゴのせいでマジできつかったな・・・やっぱり同じ人間が複数学園ドラマもとい高校生やるべきじゃないんだよなぁ
ちょっとかわいそうだな、って思った

>>56
他の回もコナンからのキャスティングが多かったな

道枝金田一最初は「どうかな？」だったけど、見ていくうちにあんま気にならなくなって、本人なりの味と原作のはじめに寄せてる演技が良かった　
普段と推理時のギャップやハマり具合は堂本って評価は解るけど、改めて初代ドラマ見ると演技力に関して歴代とそこまで突出した感じは無いし　>0067の評価の様に原作に寄せたり、再現し様とする姿勢はほぼ同意

>>69
ま、堂本は思い出補正っすね
道枝山田はアニメと原作に寄せてるしええとおもうわ
異端なのは松本が松本してただけのあれよな
アニメもしてたから余計やばく感じたわ

亀梨忘れてた

思い出補正って、最近tverで見てむしろ感心したけど
松本版は一番ヤバイのは鈴木杏のキャラだと思う 恋愛脳の小学生だった

なんか全体的にすごいなマツジュン
山田優の千家で笑ったわ

今見ると豪華だよなぁ

松本版は事件題材や予算面ではまだ余裕あった時期だけど、演出やキャスティングで色々と残念な結果になった印象

松潤版はミスターマリック、ブラザーコーン、ドン小西、ムッシュかまやつ、スマイリーキクチ、そのまんま東とか殺される被害者役にやたらと奇妙なキャスティングしてたな
レイカ誘拐の安岡も芸人かなんかだっけ？

>>75
ものまねタレント

タレントや芸人使うのは悪い、とは言わんがもうちょっと考えてキャスティングして欲しかったな
連続ドラマ版復活自体久々だっただけに、そこら辺はちゃんとして欲しかった

Mr.マリック、「生きたマリオネット」のトリックも再現してくれたんだっけ

アニメの美雪は見せ場が増えてるな
綾辻とのやり取りもだけど、聖バレンタインで犯人らしき人の後をつけたり、死体にひまわりがばらまかれた理由を説明したり

斑目揚羽が男体化されたのは何だったんかな

深山＝遠野ネタが脚本の都合上出来ないから別方向のサプライズが欲しかったのかな

堂本版のケイン・コスギもいまだに語り継がれるネタキャラだが

ｾｲﾄｳﾎﾞｳｲﾀﾞ

>>79
そこら辺の改変凄く良いし、美雪のキャラ付けに良い効果だった　「ヒロインであり、助手であり大事な相棒」って感じで

ネタバレする意味も無いが犯人はちふみ確定

フードの中に生首入れてたってイカれてる

バッグに生首を入れて刑事の前でパカパカしてた犯人がまだマシに見えるな

それにしてもオチどうするんだろうな
チフミ逮捕されてそのまま過ぎてつまらんしわざと初期のホラー化してるしダム崩壊からの20年ぶりの犯人自殺でいいと思う

弁護士と恋仲だったなら自殺しそうではある

>>72
とりあえず持ち上げるだけのアンチ消えろ

そういえばドラマの黒沢さん故人なのは仕方ないとして扱い微妙だな
名前は何回も出てくるのに顔すらでない
監督役の人演技下手すぎない？wもっと大御所来るかと思った
響さんも綺麗だけど不気味な感じがない

生首携帯
実は風船
高遠のやり方ですわ

どうせダムに沈むんだからって痕跡残してそうだな
例えば3番目の密室の部屋にある血のついた鍵に指紋ついてるとか

>>69
>>70
コンドーム持参したりキノコ食わせそうな美雪に対する性欲を感じたのは山田版だわ

ヒカキンは魔神遺跡の大和猛役で出てほしかったな
序盤に殺されるし眼鏡だし人相悪いし

八咫烏事件最新話読んだ　連載中にYoutubeのファンの動画や前スレ内でタビ予想されてたトリックや犯人がここ迄綺麗に当てはまると、何というか予定表通りの内容そのまま見せられただけ、という感想　感心や呆れより脱力に近い　
それだけ読者サイドの情報収集やトリック解析力が高いのか、それとも作者サイドが手の内や持ち札を即座に見切られる程色々腕が落ちたのか解らんけど

ここまで綺麗に予想当たってたから「関係者から情報漏れてたんじゃ…？」って疑ってしまうぐらいだった

ちふみちゃん怖くてかわいい
これで28...？うせやろ？18やろ？

ワイヤー使ったりどっかに隠れたりするトリックは絶対予想される
もう氷橋みたいなぶっ飛んだトリックじゃないと読者は欺けないよ

>>95
推理物ってそういうもんじゃないの？
読者が推理して解ける＝ダメな話ってわけではないんだし

ある時期までは鷲見犯人説の方がスレでは多かったがな

>>98
亡霊校舎の第一トリック解けた人はあんまいなかったと思う

第一って校舎が繋がってたって話？
それともラーメンとハリボテ床？

地図に細工してターゲットをハメるのは白髪鬼のおっちゃんの前例があるから犯人はわかりやすかったな

前スレで「金田一が崖下で見つけたのは犯人がトリックに使ったゴミ袋」に何度も何度も噛みついてた人息してる？

二度もワイヤーが使われるトリックにがっかり
トリックは出尽くしたと言われている昨今視聴者に当てられても構わないので
もう少し美しいトリックを頼む

改めて絵にされると車とそれに引きずられる空気袋の距離近すぎて笑う
こんなもん鷲見がミラーに目を遣った瞬間に終わりやろw

あと空気袋を途中で破棄するってんならビンの破片で割る意味別に無くない？
それこそ体積減らして多少鷲見とかの目に付きづらくするくらいしか思いつかん

最近魔術列車見たせいかもしれんがなんか魔術列車に似てる感じした
生首大胆に持ち歩くとか
風船をバラの棘でしぼませるのと空気の入ったゴミ袋をガラスでしぼませるのとか
爆発とかの言い出しっぺが犯人とか

>>94
太り過ぎやろ

まさかの本当にフードの中に生首ｗ
初期は初期でもコナンの方の初期っぽいｗ

八咫烏連載始開始時から購入してたイブニング数えたら、今で大体５ヶ月連載か　やっぱり完結は7月末まで掛かるようだな　半年1事件のペースはやっぱ冗長は拭えないね

Rみたいに3～4ヶ月集中連載やって二ヶ月取材休んで貰ってまた3～4ヶ月集中連載二ヶ月ほど休載の繰り返しでいいのにな(もちろんヤンマガに移籍)
本編中のテンポ感は昔からいいと思うのに現実時間のテンポ悪くしてどうするんだ

>>111
折角ドラマ化やYoutubeでのアニメ配信というメディアでの後押しがあっても、原作が隔週連載のままだとテンポダウンや周回遅れは拭えないし、前者二つが作る流れや勢い、コンテンツの再認知や周知との兼ね合いも上手く機能しづらいよね　しかも前者二つも今年の前半で終わりみたいだし、30周年という記念碑且つ再評価をやりやすい時期なのに、商業戦略としては半端な戦略になってるのも残念
何というか本気で盛り上げてやるというより、小出しに中途半端にしかやらないという姿勢が色々と台無しにしてる

最後の煽り文句見た感じ、行方不明になった弁護士も実は悪だったとかあるのかな？

アガサたんの出番はまだなのかい？

アガサたんはまだ生まれていません

てかドラマ終わりだけどこのあとどーすんのよ・・・
老けたり若返ったりやめてくれよ、面倒だから

フードに生首でさすがの美雪もフラっとしてたの笑ったw

>>102
繋がってたというかちょっとずつ段差が上がっていって気づいたら1Fから2Fへ登れてましたってやつ
確か高遠のお手製

>>111
金田一は昔よりテンポ悪くなってるし世間じゃオペラ座の6話もテンポ悪い扱いだぞ
最初の事件は一話で解決しないといけない

昔の金田一少年の殺人一時間だったのに、なんで二時間にしたのかは草やった

昔のは被害者減らしたりして無茶苦茶やってると思った記憶があるから、今回の2週に分けるのはいい判断だと思った。それでもまだ登場人物減らしてるし。

>>113
死体が見つかったとかじゃないの？
あの大黒柱の中からとか。

>>118
高遠の親父だぞ
高遠本人も多少は改装したみたいだが

昔は被害者が3人出てもトリックはメインの一つだけってのが多かったからなあ
犯人はサクッと殺すしその場合は金田一もいちいち考えないからその分スピーディー

金田一少年の殺人は5人殺されてトリックは橘のやつだけだし天草財宝も4人殺されてトリックは赤峰だけだし

トリック無しでもそこまで動けるなら逆にトリック使わない方がボロが出にくくていいんじゃないかと時々思う
見えざる敵の場合はトリック思いつかなかったらその場で詰んでたから仕方ないけども

異人館村は犯人以外が使ったトリックがメインだったな
(パクリだが)

悲報島とか半分くらいに減ってたよな
エチエチおばさんの温泉シーンなくて悲しかったわ当時😢

吸血桜や死神病院みたいなトリック無しで殺したのを他の奴が真犯人庇うためにトリック考えたパターンはどうなんだろう

花鳥可愛い
嫁にしたい

>>129
タロット山荘もにたようなもんやね

根本的な問題として人間の頭って5キロ以上あるんだが
それをパーカーに入れて誤魔化してたとかさすがにトリックとして無理があるだろ

若干電波っぽい雰囲気の鷺坂ですらフードに生首にドン引きしている図に笑う

フードがびろびろになってそう

前スレでフードに入れてたなら風呂敷にちふみのフケが付いてて物証になる！って指摘があったなw

仮にトリックまで見抜けなくても一番後ろの奴が怪しいってのは半分直感的にわかっちゃうんだよな
そのありがちな予測を崩して欲しかった

多少お馴染みや定番は崩して欲しいし、説得力ある描写は入れて欲しいな　すげー勿体無い時あるし

天草財宝やるときは
和田役は小手伸也で

Youtubeで雪夜叉伝説の動画上がってるけど犯人簡単過ぎじゃね？
第一の事件も第二の事件も第四の事件も怪しい行動してるし
今回の犯人並に怪しい
怪しさは雪夜叉と八咫烏の2トップだな

>>137
視聴率低いけどいずれスペシャルドラマとかでやってほしいわ〜２期あればそれでも良い

個人的には錬金術やってほしかったなあ
都築役の戸塚くんも役柄的には神丘の方が合ってそうだし錫ドアトリック実演してもらいたかったw

>>138
という事は当時編集画面者だったから今の作者の人物描写はそんなに進歩して無いのか

>>139
錬金術や鏡迷宮、怪奇サーカス辺りも良いな
視聴率は低いとはいえ、折角シリーズとして立ち上げたならこのままってのも勿体無い

＞＞138
雪鬼伝説の月見里もめちゃくちゃわかりやすかったな
というか動いてるキャラがこいつと秘書の眼鏡しかいないってのもあるが

フードに生首は大がかりすぎで草

バレないもんなんだな～知不美さんなかなかやりおる

最新号まだ読んでないけど、フードに首隠し持ってたって本当？
すっげー雑なトリックだな。もっと考えて欲しいわ

>>142
あれは月美里と月美里の秘書以外モブとターゲットだからな

逆にわかりにくかった犯人って誰？
俺は墓場島
檜山はすぐわかったけど共犯いた事はわからんかった

最新話よんだけど、誰かゴミ袋きづけよ・・・

>>146
吸血桜の葉崎栞ちゃん
彼女自身の殺人は突発的でトリック実行犯は冬部な上に栞ちゃん犯人のヒントが出席番号なのわかりにくくてもう1人のバイトくん疑ってた

ビンの破片は裏口に人を近づかせないための心理的バリアの役目だと思ってたんだがそれはハズレか

でも落ちたガラス片に引っ掛けてゴミ袋が破れるかは結構運任せだしやる必要性が薄いような
そりゃパンパンのゴミ袋がいくつも車の後ろから付いてくる絵面は怪しいなんてもんじゃないけど
空気抜いたところでたいして変わらなくないか

どっちも理論上は可能だけど誰かが気付くよなぁ…ってガバガバなトリックだよな
多分茶室のトリックも斜め下に行きそう

作者は人間の頭部がどんな重さなのかわかってないのか？

>>151
わかってるはずだが
高遠少年では人間の頭部は結構重いということが霧島のトリックに気づいた理由なんだし

濡れ濡れ秘書さんやから小顔やし軽かったんやろ(適当)

ここでひとつまみのせいで来週どう豹変するんやろな・・・
サイコメトラーの犯人みたいにサイコパスのキャラクター増やしすぎだよな
純粋な復讐だけって変身じゃなくて変顔するんやろか

ドラマ見終わった
・剣持の二人称が聞き取りづらい
・ファントムの声を古谷徹に似せなくたって(桐生は似てなかった)
・塔の灯りがサイリウムに匹敵するちゃちさ
・道枝金田一はデカいからおんぶしたら重そう
・先と佐木を混ぜるな危険
・冬森と金田一、城と潮の見分けが付きづらい
・ネットのニュースのパンダや茨城のリンゴにワロタ
・スモークマシーンがスケコマシに聞こえた
・じっちゃん助けてーに受けた
・週末にレオナが集中し過ぎで受けた
レオナの容姿だけアニメに似せた原作沿いのオペラ座3が見たい
ドラマ見ながら推理チャットするのめちゃ面白かったわ
丁度いいタイミングで犯人が判明したね

ドラマ、ヒロイン役を佐木と剣持に当て過ぎじゃ無いか
花子さんと金田一少年の殺人で恋愛要素を増やしたみたいだがロマンス分がイマイチ
金田一と佐木のホモは多かったけど女性ファンは明智や高遠に期待してるだろうし

さーて、チフミと弁護士の関係に期待か

>>147
車で引きずってる時点で気付きそうだよなぁ。

いつもの事だけどどうやって女の力で首切断してんだよ

>>156
みんな前みてのってたんやろが、音とか違和感すごそうだよな
あとゴミ袋ぶっ飛ぶレベルのカーブでスピード出すってイニDかよｗｗ

>>155
美雪の扱いがちょっとなぁ… 沢村含めて腐女子ジャニオタ向けの改変が歴代でも1番悪目立ちしてた
佐木って助手は助手でも、あそこまで露骨なポジションじゃないのに　キャラの立ち位置や改変が上手くいって無いシリーズに見えた

>>153
あのサイコメトラーから続く真相発覚後の変貌型犯人像って、かなりテンプレ且つ古臭くなってる　演出としても陳腐だし

女性で最初に首切断したのは若葉だっけ

>>138
氷橋から明石落とせばよかったのにな

>>161
でかいハサミだったな

火薬の臭い感じるのはおかしいってあの時点で不自然なんだったらマークしておけば次の殺人防げたのでは

トリックが荒かったり、流石にツッコミ所が多いと「今迄の事件でも云々」という寛容型擁護意見より、白けや呆れが蔓延していく時ある　こういうのがジャンル衰退の症状化で一番ヤバい風潮かな、と思う

社のトリックはほぼ予想通りだったけど詣の前に祭壇の掃除してるだろうに張られてるワイヤーに気付かないとか
まるで葵ちゃんが間抜けみたいじゃないですかぁ
これなら誰かがネタで言ってた鍵の掛かったトリックアート貼り付けておいて
外からパカッと開けて置いてきただけの方がマシだったような

フードはひどすぎるし、ワイヤーも絶対気付くよな…

>>158
同乗者はともかく運転してたら気付くレベルかと。
ワイヤー引きずってるんだから。

結局一番後ろにいたヤツか大事な場面で一番最初に出会ったヤツが犯人

ワイヤーだと車の側面にガツンガツン当たる音するよなあw

編集者は今回のトリックにも何も言えなかったんだな
構成や調整機能が出来てない様

ガラスと接触して割れたゴミ袋の断片がガラスに付着してるよな

トリックの底は流石に錬金術だとは思うが、今回もアレやな

かばってくれてる鷲見さんや悠人くんまで疑いの巻き添えにしようとしたり
だんだん花鳥さんもなりふり構わなくなってきてるな
次回で言い逃れできなくなった彼女の大爆発に期待したい

知不美「クエン酸をひとつまみ」

知不美ってもしかして歴代犯人で一番可愛いのでは？

桐森蘭ちゃん忘れたのか？

ガバガバすぎるトリックは置いといてチフミが終始かわいかった

知不美かわいいね
一見素朴な感じな子がってのは恒例パターンだけど
よくある20前後の子ではなく28とかいい大人なのがいい

犯人はジゼルたんが可愛い

アガサたんは言うまでもなく可愛い

>>175
クエン酸をひとつまみ(冷静)or(サイコパス)

どんな顔して言ってたんだろうなぁw
ほんとあのシーン草生える

>>175
「こんなもんで良いかな…」

ジゼルはハンマーを打ち付けてるコマがなんか可愛かったな

一番可愛い女犯人は弥生さんだぞ

>>173
樹林ゆう子呼んでこないとダメだな

>>88
今回のドラマは作品選びが失敗してるわ
オペラ座館・新たなる殺人やらずに第三の殺人やっても
魅力が半減するだけだ。リメイクばかりなのも最悪
樹林が雷祭はやりますよね!とツイートしてるは何なんだろう？
予定変更されてなくなったのか？

白蛇とトイレの花子と金田一の殺人はいらなかった
雷祭と魔神遺跡と狐火やってほしかった

狐火って最後尾から気づかれずに抜け出して犯行におよぶのが無理があると思うし
やらなくてよかった。似たようなトリックの聖恋島もどうかと思う
天草財宝と魔神遺跡はやっぱりみたい

>>187
その中でいらないならリメイクの金田一殺人だけだろ

狐火流しのこっそり抜け出すって奴はフードに生首入れるより無理あると思ってる

>>184
老け過ぎやろ

>>186
ドラマ版に対する権限の有無や監修的立ち位置では無いから仕方ないけど、Twitterで書き込んでまで本人が思わせぶりな投稿してやらないって変だな
まあでも前からTwitterでよくやってるけどね　やるやる、これする系の思わせぶりな投稿は

オペラ座館・新たなる殺人と雷祭は新装版をわざわざ
発売するくらいだしドラマ化するんだと思ってた

最初期の学園七不思議でワイヤートリックがフェイクだったけどあれは
「金田一シリーズはそんな遠隔操作に頼りませんよ」という宣言みたいなもんだと思ってた
それだけ初期はやりやすいであろうワイヤートリックを避けてた
今やワイヤー二連続だったりワイヤーと氷だったり

え、そうか？＞初期

飛騨からくり屋敷が一番いらなかっただろ
白蛇蔵と色々内容被ってるし

亡霊学校と飛騨からくり屋敷どっちかの枠で雷祭が見たかった

>>196
白蛇蔵で寺島さんをあれぐらいの役で使ってるのなら雷祭の葉月役もフツーに仙道さんでいけただろうしな

仙道さんは紫乃より、葉月のが合ってた
もえぎ役の子役さんも時雨っぽい雰囲気似合うから、余計に作品選択が残念だった

もしかして雷祭をやる予定だったけど飛騨からくり屋敷に変えたのか？

まあ近年の作品は粗すぎるよね、緻密さが足りない

狐火→こっそり抜け出す
吸血桜→出席番号からお前が犯人だ笑笑
雪鬼→コテージごと沈める。笑笑
人形島→足のつかない外国人を雇う

わりかし地味だけど、蟻地獄壕は犯人特定も良いし、アリバイトリックは蝋人形のパクりっぽいけどしっかりしてた気はする

八咫烏の社の造りって結局段々になってるだけで人が集まった重みで傾いてたみたいのもないようだし
タイミングよく転びそうになったり足コキしたり鍵落としたりって全部偶然だったんかｗ

>>200
登場人物に協力させてそのあと口封じに始末するとかならまだしも
足のつかない外国人はずるい

放送自粛した第二話の埋め合わせはできてないのかな？だとしたら1話分ボツになってるの？

＞＞203
なんでボツだと思い込んでるのか知らないけど日曜ドラマは全10話で4月スタートのものは6月末で終了（9月までやってたあなたの番ですは除く）だから普通に1週延びてるだけ

>>203
ZIPのコラボ企画が10週連続放送ってあったし
当初から全10話の予定だったと思うからボツにはなってない

>>200
作り込みが甘いし、明らかにやっつけ感あるよね
作者もそうだけど、編集者も仕事して無さ過ぎる

ヒロインでは緑川繭が一番好きなんだけど、再登場しなくて悲しい
科学者で証拠の分析とかできるから、当時は佐木みたいな協力者兼美雪の恋のライバルとしてサブレギュラー化を予想していたな

樹林が「何でもすぐあら探しする人は、モノ創りには向いておらず、
例えば漫画なら将来、読者ですらなくなる。」なんてツイートしてやがる
最近の作品はあらだらけだろう。読者が減るのもわかるわ

昔はアラやツッコミどころもひっくるめて楽しめたから良かったんだよ
今はアラが気になるぐらい他が…ってことなんだがな
今のキバヤシにはわかんないか

>>208
それこそ「過去の栄光から脱却できず、半端な出来の作品を作り質を軽視し、批判的意見の受け止めや総括が出来ない創作者は、コンテンツを自ら潰すだけでやがて残ったファンからも見捨てられる」だよ
てかそんなツイートいきなり上げたという事は、やはりこの手のレス覗きに来てる可能性大だな
普段意識高い系のツイートしてるぐらいだから、創作の質や自分の欠点を伴う事に力使えばよいのに

さとうはゆとり出来てだいぶ作画持ち直したというのにキバヤシは…

>>208
というか改めて読むと、この人の立ち位置たる脚本家が一番言っちゃいけないコメントだろ　穴や粗の無いシナリオ作りが質と見応え有る作品作りには必要不可欠なのに
後この手のツイートに意見や反論すると、該当ツイート消した時あったな

好きなとこならアラを指摘されても「でもでも」になるんじゃダメだろ

この人、批判と悪口を一色単に考えてる節あるからな
後提案や感動前提で意見を出す人は、プロデューサーや編集者向けとか書いてるが、前者二者も時に批判や厳しい審美眼を持って作者サイドに意見する事で、作品の粗や穴をなるべく消したり薄めたりして質の良い作品作りすると思うんだかな

レオナは永野芽郁や福原遥などのほうがよかったのでは？
山本舞香だといかにも刑事を殴って気絶させて拉致したり短時間で男の手首を切断しそうで
意外性がないｗ

>>200
雪鬼のコテージの子めっちゃシコリティ高かったよな
すごいキュンってしたわ・・・

今回のちふみの最後尾って前回の38歳ラストのバレかたと同じやないかい

>>215
聖恋島で右竜役をやった生田絵梨花でも良かったな
とにかくレオナ役に山本舞香は無いｗ
山本舞香は早乙女先輩とかが適役

>>215
ていうか新たなる殺人のほうを先にやらないとダメだわ

新オペラを上手くミックスしてレオナを能条(タイプ)にすれば良かった

37歳の13巻買ったが「14巻に続く」なのか
30周年出てるから37歳の方は一区切り付いたんだと思ってたわ
伏線張るだけ張って中断とか流石に呆れた

探偵学園Qの連載中断して金田一を再開した時と似てるかもね

>>220
14巻が出るかどうかも怪しいけどな

>>221
一応探偵学園って完結の体で終わらせたんやっけ？
冥王星との決着つかずやった記憶あるけど

ごめん探偵学園Qのことは正直詳しくはない
いつかまたやりたいみたいなことを樹林が言ってたんじゃなかったかな？

>>224
奪還屋も連載終了後のファン向け動画で似た事言ってたな… 確か37歳についても先々月のオンラインイベントで同じ台詞出てた記憶がある

30周年シリーズの単行本2巻は10月発売予定だが八咫烏村の
完結まで収録なのか新作の序盤まで収録なのかは気になる

探偵学園Qはとりあえず完結してる
またやろうと思えばやれる形なだけで

探偵学園Qは一応ゴールデンタイムでアニメ化もされたけど、実質的な途中打ち切りで金田一以上に空気アニメだったな

だから金田一を再開することになったのかな

探Qの連載途中に金田一の吸血鬼を連載したことあるんだよ

探偵Qは主人公とヒロインがさいごくっついた記憶あるんだがどうだったっけ

>>228
一応アニメ版は45話と1年程やってたみたい
ただ番組編成の影響で一部地域で打ち切りになった様やね　寧ろドラマ版のが話題になりそうで、殆ど空気な印象ある　山田涼介が金田一演じる以前に探偵演じてたりしてたのに　というか探偵学園の頃から天樹征丸原作のドラマ、アニメのブランドってそこまで影響力無くなってた印象

邪宗館と黒魔術をドラマ化して千家より有名になる井沢研太郎アナウンサー
井沢さん、現場から中継お願いします

>>231
うん、くっついたよ。

薬飲まなきゃ３日で死ぬ体でよく人殴り殺せたな
雷祭りの時雨ちゃん

インドで大規模な
人以上が参加

香港の水上レストラン
に入る観光名所

パンダのレンレン出産

茨城のりんごが大好評

ふくちゃんウェディング
美しいと評判に

>>232
前にツイッターのトレンドに探偵学園Qが入ってた(きっかけは山田か誰かドラマ出演者絡みでだった気がする)けど昔ドラマ見てたとか話題になってたからそこまで空気でもないんじゃない？
神木や志田未来も出てたし

いいこと思いついた
数年後にやるであろう6代目金田一は現代に合わせるんじゃなく逆に
90年代後半〜2000年くらいの時代設定でやればいいんじゃない？
今日から俺はスタイルだ
じっちゃんのドラマだって原作の時代でやってるし
そうすれば電脳山荘や天草財宝、スマホの普及で成り立たなくなった
クローズドサークルのその他の多くの事件もやれる

>>237
そういえば｢銀幕の殺人鬼｣はキュウとリュウの共演回だったな

QEDとCMBみたいにQとコラボして一つの事件を双方で解決するようなザッピング要素のある話やれないかな

>>238
原作も小学編や中学編やってるしな
タイムリープの描写はないが実質タイムリープもの

>>239
それでキュウが殺されるから面白い

タイムリープ物でやるなら、はじめと美雪がちょっど戦後直ぐの時代に誤ってタイムスリップして、当時未解決になっていた連続殺人事件を解決して歴史を上手く修正する話とかも出来そうね

コナン＆金田一のゲームに似てるなそれ

>>243
まあじっちゃんがまるでいいところがなかったと自虐する『獄門島』事件や『八つ墓村』事件に一が介入して犠牲者を減らすような話が見たいような見たくないような……

横溝の遺族とのわだかまりが解決したいかぎり不可能だけどな

元々じっちゃんの世界観や雰囲気を現代的にアップデータしたからこそ、当時の学園ホラーのヒットに上手く乗れた部分もあると思うし、一回じっちゃんが活躍していた様な時代で活躍するはじめも見たいね

>>213
所謂老害化してると思うよ、今の作者

そっかー

一人の作者が考えられるトリックには限界がある
アメリカの人気ミステリー作家ヴァン・ダインは
「一人の作家は六作ぐらいまでしか良質のミステリーは書けない」と言って
実際六作書いてみたら大評判だったので、勢いづいて更に六作書いたら全部イマイチ
一人六作までと身をもって証明した。
シャーロック・ホームズだって、シリーズ後半からはトリックの焼き直しもあるし
自分は島田荘司が大好きだったが、途中からただ長いだけになって読むのやめた。

まあ、その為に編集者による時に厳しい審美眼や「マンネリに見せない、なるだけさせない」為の製作陣の工夫や表現も大事よね　作者は1人でも編集や助手というサポート陣営が作品作りの土台且つ知恵や刺激を引き出す役割だし
問題なのは上記の点を怠ってる状況や樹林の件のTwitterの内容から判断すると「批判が生まれる問題点が何処なのか本人が全く理解して無い、或いは見ようとしてない　賞賛や賛同者がしか周りに置かない事が創作の鉄則の様に語る　作品に対する批判や辛口な感想は揚げ足取りや悪口と同意義捉えている様」という姿勢が浮かんで、作品の粗や擁護出来ない欠点を作ってる現状が垣間見える

薔薇十字の時にネット上の評価を見ながら
途中までは誰が犯人でも大丈夫なように作ったという話を以前に
このスレで聞いたが本当だろうか

>>251
作者が高遠とジゼルの兄妹対決やりたかっただろうから嘘だろ

こんなとこのソースなんて気にするだけ無駄

>>251
薔薇十字は犯人が分かりやす過ぎる
雪夜叉、八咫烏並の簡単さ

八重姫→明らかにターゲットの1人
佐久羅→陰が薄い
先生→作者の露骨なミスリードアピール
毛利→犯人判明後に何か情報を出してくるポジション

ジゼルは高遠の異母兄妹という設定が、却って個性やキャラ立ちの弊害になってた印象　薔薇十字自体無理な高遠との共闘エピって感じだし、そういう話設定の齟齬の煽りを喰らう形になってた　

変わった名前でなく、人名に良くある名前にすれば良いじゃんと思った

高遠と金田一が一緒に風呂に入ってるところを見て馬鹿じゃねーのと思った

>>254
ロジックだと無理ゲーというか強引だったから叩かれた

これまでの犯人と同様単なる復讐者だった奴に設定盛り過ぎるからこうなる
その結果父親だとか建物だとかルーツだとか何もかも投げっぱなしで終わる羽目になったんだろうに

　アニメ配信も先週で終わらせたのは残念だよな
　ドラマ版が今日最終回でも、アニメ版全話配信ぐらいにしておけば作品の周知や認知度を維持出来て、上手くいけばドラマ版第2期製作に繋げられる可能性もあったのに

高遠は他の犯人と同様に魔術列車の1回限りの犯人だったらそこそこ大物だったと思う

高遠って魔術師列車の連載開始時点で、準レギュラー化するの決まってたのかな　それとも連載中に準レギュラー化に変更になったのか？

>>262
後者だろ
作者自身そう言う敵キャラ好きだし
沢木とかケルベロスとか赤屍とか
遠野や三井や力也や六星も結構気に入ってる節があるし

ギリギリ金成原作時代のキャラだから、編集者時代の樹林の裁量で選ばれたって事？

>>263
三井とか覚えてなさそうだけどな

>>265
三井は残虐性なら六星、遠野に次ぐNo3
高遠以上にヤバい奴

利用するつもりで近づいた女性を本気で好きになるのは六星と一緒

まさかのコナンであった服の中に生首よりぶっ飛んでる
フードの中に生首wwww

殺戮のディープブルーはコナン映画にありそうなタイトルと犯人と爆発ぷりだったな
でもこういうタイトルすき

樹林のツイート　なんかドラマ制作側と意思疎通できてなかったっぽいな
「これも僕の勘違いでしたね！すみません！
最初の打ち合わせではこれをやるって話もあったんですが、
結局、ワンエピソードにほぼ毎回２話使う進行になり、いろいろ予定変わったんでした！」

仮に意思疎通が出来なかったにしても、今更最終回ギリギリで本人が謝罪してるのが何か怪しい
最初から予定が無かったか、事件内容や予算などの諸事情で日テレサイドかスポンサーからの要望で却下されてたのかも　
原作者だけど監修やアドバイザー的権限もあまり無さそうやし

金田一じゃなくても映像化作品ってわりとそういうこと起こりがちじゃない？
話が違うとかこれは聞いてないとか後から作者側が話して判明するのよく見る

最近のTwitter見てると「何か前より上手く立ち回ったり、取り繕うのが下手になった」って印象
しかし、ドラマ版最終回ながら盛り上がりも無く薄味感あったな　それとも第二期やる前提あの終わり方なのか

数字悪いのに第2期は難しいのでは？第2期やるにしても
演出家などを丸々変えないと同じことの繰り返しになっちゃうよ

>>267
それを殺した六星の方が三井よりヤバい

>>274
初回が土曜日放送より悪くて以降下がりっぱなしだっけ？　実写ドラマ版のブランドも完全に失墜しきった象徴かもしれんね　話題もそんなに上げれなかったし
仮に起死回生掛けて、無理矢理堂本起用して37歳編ドラマ化しても更に酷い数字になりそう

視聴率という指標自体は古いし気にしなくてもいいと思うけど
配信の数字も大したことないだろうからなあ

あの3人が花火やったエピソード削られててクズ度下がっとるやんけ。
あと、日記とマフラー見つけるくだりも。

歴代ドラマの配信もあまり貢献してるとは言い難いか
というか歴代ドラマ自体、動画配信主流以前のDVDレンタル主流期でも、商品としてはここ数十年間商品価値は低迷何処か棚の置物化してた状態だったからな

ドラマオペラ座は尺足りなかったんだろうなーってくらい早足
レオナが犯人なのも露骨だし（「焼き殺して」とか「閉じ籠ってください」とか誘導したがってるの見え見え）
金田一が犯人の計画完遂するまで無能なのもまあ…（むざむざと城を一人にするなよ）

ただ山本舞香にキスをされて「愛してる」って言われたくはなりました

>>280
前後編なんだから尺が足りないのではなく演出の問題だよ

玲香ぐらい出して欲しかったな
なんか選ばれたエピソードが微妙過ぎる

「これも僕の勘違いでしたね！すみません！
最初の打ち合わせではこれをやるって話もあったんですが、
結局、ワンエピソードにほぼ毎回２話使う進行になり、いろいろ予定変わったんでした！」

雷祭は1話完結で出来るはずだし樹林のこのツイートは矛盾してる
わざわざ新たなる殺人と雷祭の新装版を出すくらいだしドラマ化しないのは不自然
先週と今週で放送日に勘違いでしたと書いてるのもおかしいし
ドラマ制作側と何かあったのかと思いたくなるよ

リメイクいらなかった気がする

今までのキバヤシは「ドラマ化が何より嬉しい！」を隠さずハイテンションだったから謎だな

リメイクを3作品もやると決めた奴は誰なんだろうな？
今回のドラマの戦犯だわ

からくりをリメイクする必要はなかったな

近作に過去のエピソードに比肩する話がないって現実突きつけてるんだな
一般視聴者の心理からすれば大味なワントリックの方が面白い
オペラ3のちっちゃいトリック連発はながら視聴の人はついていけてないんじゃない

>>289
それも一理あるね　一般視聴者的にはネームバリューやイメージビジュアルは初期って人多いだろうし　その人気やブランドに胡座を書いてそれに匹敵する、又は負けない見応えや面白さを作ったり、長年蓄積してた色んな問題点と向き合って来なかったツケも関係してるかも
ただ最近思うのが、実写ドラマは第一作も含めて軒並みコンテンツとしての魅力が半減というか、商品価値が相当下落してるように思う

黒霊ホテルみたいな、原作評価ボロカスだけど犯人に意外性ある奴やったほうがマシだったかも

↑ドラマとしては

もうドラマの話ばっかすんなよ
俺ドラマ興味ないねん

ノベライズで桜樹先輩のパンツと精子は削られてて児童書だからなと我慢したら
鷹島の太股と乳揉みは残ってんじゃねえか
先輩の出番が試し読みの範囲だからクレーム来ないように？
にしてもほぼ原作まんまでノベライズする意味があったのだろうか…

>>286
ドラマ化やアニメ化で原作者サイド最大の歓喜は、宣材効果は元よりやっぱり臨時的収益増額があると思う
低視聴率でも、でき今一つで話題上がらずでも入ってくる金は有るし、それ有れば良しと考えてる場合もあるだろう
ただ、そこら辺の収益が昨今のTV業界の広告費減などの諸事情で歴代と比べて低下してしまったのかもな　そこら辺が関係してるのかも　

>>294
ノベライズ戦略も復刻版も含めて、かなり失敗した印象

ノベルスはオペラ座２と雷祭が意味深に復刻されたけどどっちもドラマ化されなかったのは残念だったな

貴重な話数でリメイク3作とかｗ

しかも10話中5話

4話だったごめん

いっそのこと異人館村をリメイクして忠実に再現とか
悲報島リメイクして茅さんを原作を損なわずに出すとか

>>297
その2つは打ち合わせでドラマ化の話が出ていたのに樹林が放送直前まで
予定変更されたことに気付かないってマジでおかしい。絶対なんかあったろ

単にドラマスタッフが事件名勘違いしたとかじゃなく？
「オペラ座の続編のヤツやりたいですね！あの和風の事件も！」的な
「ドSな金田一」とか全く知らない訳じゃないけどにわか臭いし

両方レ○プネタがあるから…と思ったけど、それならアニメ版のように無難なものに変えたらいいだけだしね

本当のところはもちろんわからないがシリーズ史上最大のスケールなんて
銘打ってたくせに何もかもしょぼかった。今思えば第1話の七不思議で
鏡のトリック使ってるのに放課後の魔術師のお面が左右非対称になってたり
色々雑なんだよな。もし続編があるならスタッフ丸々変えないとあかんわ

龍之介がもえぎを殺す必然性があまり感じられないんだが

＞＞304
学園七不思議でさえ動機変えたんだからそこは問題なさそうだがな

龍之介ってもえぎ殺そうとしたっけ？

>>289
ながら視聴の人に配慮する必要あるの？
原作のオペラ座3は評判も悪くないしたんにドラマは作り方が下手くそすぎたんでしょ

>>308
してない

>>304
あれ？トイレの花子さん殺人も、妹さんが被害者にされたんじゃなかった？
もてあそぶってそういういみじゃないのかな

>>305
正に虎頭蛇尾なシリーズだった
スタッフ替えても本質的に技術や能力有る人材が居ないんじゃ？と思ってしまう

>>304
樹林が小説で使う外道被害者の悪行ネタはレイプネタが鉄板だけど、見続けてると本人の創作の引き出しの少なくさが見えるね　
漫画本体だと鉄板ネタ化した外道被害者の悪行ってかなりありそう

>>309
テレビってのは基本的にながら視聴なんだよ
原作通りにやろうとしたのは大間違いで、手首トリックとか説明的になるものは割愛するべきだった
しかし原作のオペラ3が評判悪くないとはいったいどういう感覚なんだか…

>>313
確かに説明的な演出は下手にやると集中力削がれる時あるね　細かなトリックの説明となるとそこら辺、慎重にならないと難しい

>>311
龍だろと思ってググったら虎もあんのかい
でもトラの頭に蛇の尻尾じゃキメラを連想せざるを得ない

>>313
原作のオペラ座館第３の殺人って読者の評価低かったの？　かなりの長編で全部の殺人にトリックが使われててかなり気合い入ってたように思うけど

>>313
オペラ座第三が評判悪いなんて金田一関係のスレでも見たことない
アニメは無理な詰め込みのせいで良い評判は見かけないけど

アニメ版は放送時間の関係で色々省略されてしまったが
今回のドラマ版は前後編で時間あるのに酷いわ

>>283
全話の約半分が旧作のリメイクで新作はR末期の事件が二本に短編一本、オペラ座２抜きのオペラ座3と、確かに全体的に事件のチョイスが微妙過ぎたな

>>316
他に悪い例がたくさんあるから霞むけど、連載時は失望の渦だったよ
雑なトリックをいくら積み重ねても良くはならないんだよ

唐突で申し訳ないのですが
「地獄のビビンバ 丹尾美々雄」という人物？ってどこに出てましたっけ？
気になってるのですが調べてもわからないんです

単行本21巻のオマケ漫画
完全版じゃないよ

>>320
トリックそんな雑だったっけ？
少なくとも1つ前の吸血鬼のやつに比べたらずっとマシだし失望する理由なくないか
オペラ座館第三って15年以上前の話だし当時の反応なんて確認しようがないけども

>>322
ありがとうございました

＞＞308
原作だと隼人に毒を仕込んでいたのが道枝だドラマだと隼人不在だからもえぎが毒を受けていた

煙突から鍵を落としたっていうのが暖炉見てたら気づくだろって言われてたな

>>325
動機が｢父親に可愛がられていた｣だっけ？
自分は綾子に甘やかされていたクセにね

マガジンではありがちだが本スレがアンチ状態(一期はフミと草太の愚痴が多かったが探Qで更にアンチ増えた感)
「今回がワーストだな→今思うと前作はマシだったな」の繰り返し
https://etc4.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1125195276/
https://etc4.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1126772233/
https://etc4.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129030113/
反省会
https://etc4.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129051228/
https://etc4.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131548717/

今回のドラマ版を一応30周年という記念碑作だったけど、やっぱり色々と残念且つ当初の宣伝惹句よりスケールダウン感は否めなかったな
メディア化も案外今回のドラマが最後になるかもしれん

>>328
それだけ作り手の技量劣化も激しいという事かもしれん

リメイク群は旧ドラマや犯人達の事件簿やKINDAICHI(山田勝己氏による再現)で苦労感散々みたしやっぱまだドラマ化やってないやつで良かった
白蛇蔵が案外バタバタしてて面白かったのに

前回の祭りと今回の祭りは逆が良かった
前回が初期のリメイク祭りで今回が新事件祭り
今回は犯人たちの事件簿連載後だし

今思うと、記念碑作だからこそリメイク版は演出も含めて旧作のオマージュや演出やカメラアングルも含めて再現に徹してたけど、準えの域を出なかったし「演出陣の工夫の無さや技量不足の露呈」になってたのが
見てて残念だった
堂本ドラマの必要以上の意識や原作に沿っていたとはいえシュチュエーション再現への拘りは、原作者が固執し実現しなかった37歳編の実写化をドラマ製作陣がせめてもの慰めと妥協と代替え案として行ったのかなぁ、と思ってしまったわ

マガポケとコミデイズ、使える支払い方がないんですが🥺
U-NEXTはもう登録してるし

鳥丸って犯人としてわかりやすかったけど烏丸の件がなければワンチャン逃げ切れてたくね？

今回の原稿が暴れるゴミ袋の塊だらけでワロタ

>>331
どうせなら短編作で集めても良かったなぁ
鏡迷宮の殺人や殺人レストランや暗黒城殺人事件とか
1時間くらいで程良く見せれるし

殺人レストランは1時間にするには短そうだから、他の短編とセットにすればちょうどいいかも

暗黒城はまだ事件が起きてない一話目で被害者と犯人とトリックを全部言い当ててた人がいたなぁw

>>339
それだけ見抜かれ易い犯人やトリックなのか、それともトリックや犯人を一発で当てたその人が凄いのか、はたまた関係者からのリークだったのか

暗黒城殺人事件のタイトルが壮大感あるのに(被害者は長編並みのクズっぷりだったが)短編だったのが少し不満
華麗なる一族の遺産相続ゲームを想定してワクワクしてたら盲目の人の体験型ゲームの名称だったし

八咫烏村、解明前から中国の青緑色のファンサイトでトリック三つとも解明されててワロタ
あのブログや小鳥遊チャンネルだけじゃない
でも「八咫烏村殺人事件スタート」の文字が「ドラマ見ながら謎解きでだべってね」って言われてるみたいで面白かった
隔週も思ったよりペースいいし

>>328
当時スレあるのか
ざっと読んでみたけど、謎解きについては

・殺人の物的証拠落としたのわかってるなら火恐怖症くらい我慢して探すべきでは
・はじめが「人の心なんて読めやしないぜ」とか言ってる割には結局心理トリック
・ドライアイスでロウソクの火を消すトリックは無理
・てかそのトリックってロウソクに火を付けられないと練習できないのでは
・鶏肉が凍ってた件はドライアイスまみれの状態で発見されたらどうするのか

とか色々とツッコミどころが挙がってるな
白神と共犯説を推す人も結構いたみたいだし
一人で実行するには強引だったり運任せな一面のあるトリックだったとはいえるかもね

まぁでも1事件で5スレ消費って凄い勢いだし
スレの連中も真面目に推理して意見を言い合ったり犯人の豹変ぶりに期待したりと
なんだかんだ熱気があって楽しんでるように見えるけどな

少なくとも最近のスレではオペラ座館3が駄作だったって意見は見ないし
コミックスで一気に読み返すとまた見方が違ってくるのかもしれない
別に連載当時のスレの流れだけが評価の全てというわけではないからね

モスキート音がバラエティーとかワイドショーで話題になってたからね
元々「簡単な事件もあった方が読者が喜ぶ」が短編はじめた理由らしいから…(絶対アニメ用の尺稼ぎだと思うが)

>>343
火が怖いのに高所と蜘蛛が平気なレオナも凄い性格だ

>>328
「高遠要らね」「金成がいないと」「さとう劣化」今と同じ事言ってるの草

今回の事件も結び目が甘くてロープウェイの途中で首が落ちてたらどうなってただろうか

もう強引なトリックのためのトリックはお腹いっぱい
何のカタルシスもない
ロジカルでもなんでもない

金田一、昔っからトリックのためのトリックだぞ
トリックに必然性あったのって飛騨からくりとか金田一殺人くらい

それだけ作品劣化の根本的元凶は変わってないんだろうな

あの時の感動を生めないのは劣化より元々刺激頼りで継続性に長けてるわけじゃないからなんだろ

リメイク入れたのは動機が復讐ばかりになっちゃうからかな
七不思議、見えざる敵、飛騨からくりとリメイクに限って動機が保身や金に集まってる
R以降や最近のやつは復讐が多いからそこでバランス取ったのかなと思ったり
ただ、最後2作のエピソードだけ女性犯人とはバランス悪い

寧ろ最近のやつだと、復讐譚が多いって問題も見えてくるな

ドラマ放送に合わせてわざわざ新装版を出した
新たなる殺人と雷祭を予定通りドラマ化すればよかった
首狩り武者の巽紫乃と巽もえぎ役の人(仙道敦子、近藤華)は
雷祭の朝木葉月と朝木時雨のほうが合ってた気がする

最近は復讐ってわかった時点でドラマパート読み飛ばすわ

>>328
それはマガジン以外でもありがちだしそんな状態のスレなんか山ほどあるがな

>>356
なんか醒めるよね

そもそも復讐以外が動機の事件が少な過ぎる……
快楽殺人者の代表みたいな高遠でさえ最初に自ら手掛けた事件は母親の復讐が動機だったし

復讐譚でも、最近のだとドラマの魅せ方や演出が色々と低下してるのも問題として有ると思う　テンプレ化の極地になってる様に見える

>>355
雷祭は動機もいつものテンプレ的な復讐じゃないし事件自体の被害者は一人だけど
春子、時雨、葉月、三者三様の事情を抱えているが故の複雑さが面白いのにな

当初は雷祭をやる予定で仙道と近藤を抑えたがグロすぎるから首狩りに差し替えた気がする

>>347
そりゃ長年同じこと書き込んでるのがいるから

>>362
首狩りのほうがグロいだろ。雷祭はアニメ化した時のような内容にすれば問題ないはずだ

>>361
そういう工夫や魅せ方に捻りが有ると見応えあるよね

テンプレ復讐多すぎて全然同情出来ない麻生や力也のほうが新鮮に見えるのヤバいと思う

>>366
あの2人もサイコメトラー辺りのシリアルキラー系のアレンジだし

ここの住人にはふざけるな！って言われそうだが金田一は推理ものとしてより人間ドラマものとして読んでるから復讐譚として描かれない事件は逆に冷めちゃうなあ
その点で犯人のキャラが強かったオペラ座館第三は好きだし道枝版の七不思議も的場の殺人理由がある程度同情的になったのは個人的良アレンジだった(リメイク回はそこ以外正直微妙だったが)

同情できる動機だけが人間ドラマじゃないと思うけどね
的場は徹底的な小心者だからこそ納得できるストーリーなわけで
要は魅せ方でしょ

金田一は動機パートを目立たせてるだけで一つの事件を通じた人間ドラマとしちゃレギュラーはコナンに負けてるしゲストはQEDに負けてる

>>369
もちろん人間ドラマにもいろいろあるけど自分は復讐譚メインの方が楽しいってだけね
原作的場はあんま好きじゃないけどあっち方が好きって人の気持ちも十分わかるし

>>370
個人的意見なら君はそうなんだねで終わる話だね
もちろん否定はしないからそこは大丈夫だよ

＞＞353
松潤版のドラマなんて魔犬の森の犯人が女に変更されたせいで、男犯人の事件黒死蝶だけだったしな
一応2時間sp版の魔術列車含めれば2人にはなるが

漫画だと理不尽で自己中な動機でも犯人の狂気や人間臭さを感じたけど
ドラマだと端折られているせいか薄っすらしていて何が犯人を駆り立てたか理解不明で
原作未読の人と見た時にリメイクだけは評判悪かった

的場の同僚の方が死に逃げしたから悪辣だよなぁ

原作ファンのために作られてるわけじゃないからな
大半の視聴者はながら視聴だしサスペンスドラマと区別しないし、なんだったら俳優しか見てないのはネットの反応見てもわかる
演技力がどうとか個人の感想ばっかりで技術の話なんて誰もしないだろ
そんなメイン視聴者のレベルに合わせていくから地上波つまらなくなるし、その呪縛から脱却すれば一転面白くなる（こともある）

ドラマ製作陣の演出や技量の低下もだし、原作の質や面白さの低下が重なってる部分もあるんだろな
中々深刻な問題

実写オペラ座3後半のレオナが役が合ってなさ過ぎて話に集中できんかった
「鍵ってこれ？」発言はリアルトラウマを彷彿とさせたし
(小学生時代身近なDQNクラスメイトが本当は俺から盗んでおいたものを
他者から譲り受けたように差し出してきた。絶対あり得ないルートで演技ヘッタクソだった。)
「ほら黙っちゃった」発言も自己愛臭くてぶん殴りたくなったわ
あのポニテを見るに本当は聖子か美土里役だったんじゃないだろうか

顔より演技力の問題かもしれないが
実写オペラ座3は女性キャラが昔の麻生早苗と別の意味のブ○ばかりで視聴が辛かった
金田一と美雪の唇も気になるな

>>362
祭りが首無し祭りというより雷祭風だったしな
首無し祭りはもっと質素なイメージだ

>>362
まあ確かにリメイク版でも相変わらず削られる環、隼人、冬木と違ってもえぎはむしろ堂本版の時よりも役割増えてたしな

真偽は定かじゃ無いけど、ドラマ版開始当初番組プロデューサーがネット記事で「旧作の様なグロ表現や横溝正史的な首無し死体を扱った事件をやってみたい」という趣旨の内容を語っていた記憶がある
そこら辺からリメイクで飛田からくりが選ばれたのかも

環は原作の出番そこそこあるのに本当に映像化で削られるよな
アニメでも削られたし
ウメ冬木隼人は出てたのに

アニメとドラマのもえぎは環のポジションも兼ねてるよね

もえぎはアニメ版だと環不在な分、原作よりも巽家の中でも一歩引いたポジションの位置に描かれてたし、最後の謎解きの場での隼人との兼ね合いから絶妙な立ち位置になってたな　個人的にアニメ版のもえぎの描き方好きだな

>>348
今回の死体は征丸ジェットコースターと
ゆっくり虐待のオマージュを感じるよな
ゴミ袋の束は親鳥について来る七つの子のイメージかも
はんじけだったらどういうギャグになるかを計算して描いてそうな

本家がパロディ意識し過ぎたり、過剰に擦り寄ってどうすんのよって、感じたな　んな所ばっかりに考えを偏らせ過ぎなのがダメ要因の一つかも

>>381
高校生で旧家の住み込みの使用人なんてのがイマドキ嘘臭いからカットって事なのかな
犯人でもなければ金田一殺人の花村姉妹とか白蛇蔵の蒼葉とか似たような傾向だし

>>376
演出について言えば、他のドラマでは面白いものを作ってるんだよ
金田一だけが異常
原作に忖度してダメになっているのか、そもそも原作に問題があるのか
スタッフの能力がうんぬんとか批判するのは簡単だけど、実際は難しい話だと思うよ

せめて原作の質や面白さは改善して欲しいわ

ドラマの龍之介と征丸が原作より年上になったのは、名家とは言え2000年代に高卒で嫁ぐのはあまりないと判断されたからか？
何やるか決まってないうちから仙道敦子にオファーを出していたとは考え辛いし

首チョンパ系好きだよな
メインだったのは飛騨からくりと高遠少年辺りか
異人館村と露西亜人形と銅鐸にもあったっけ

結果的にそうなったのは墓場島の爆弾の被害者

切断された手首を投げ捨てた時に軽く跳ねたのに笑った

>>391
あれ結構グロかったな

>>387
それはそれでドラマ側の言い訳にしかならないでしょ

まぁマジでやるならジャニーズやめたら？って思うが
ジャニーズのデビュー作品というか、なんかそういう抱き合わせになっちゃってるもんね

人形島…

原作のからくり屋敷はほとんどの情報を環と冬木から仕入れていたから、巽家の家族関係についてはそれほど言及されてなかったな
(龍之介が隼人を嫌ってたことくらい)
ドラマでは綾子ともえぎの関係を少し掘り下げていたが

>>395
今となってはジャニーズ以外の事務所の若い男の子が金田一やっても違和感あるような気がするが
今回堂本と道枝が対談したみたいに先輩から後輩に引き継ぎやすいというのは同事務所の強みだと思うが

最終回ってそれまでのスタッフが全部クレジットされるはずなんだが
脚本家の川邊優子の名前がなかった。なんかあったろ

>>398
道枝が主演なのは気にならなかったが佐木をゴリ押ししてるのはうざかった
一と美雪の関係をちゃんと描かないくせに佐木との関係に力を入れているのは
ジャニオタに媚びていて本当に最悪だった

佐木の出しゃばりと優遇はやっぱマイナスだった
歴代でもかなり偏ったバランスで描いてたな
ジャニーズドラマという枠での実写化って、やっぱ年々リスクのが増えてる　まあジャニーズに蹂躙された映像コンテンツってさまざまな弊害と枷を残して形骸、衰退化する法則だけど

まあそうは言っても元々ジャニーズが主演でヒットしたドラマだから完全に既得権益化して実写化の時点でそこら辺は仕方ないのか

その結果が過去最低の数字で話題にもならない空気ドラマになっちゃった

>>399
脚本家の名前カットってちょっと不可解ね
樹林の例のツイートと言い、なんか製作の裏側で変なトラブルあったかもね

>>402
ジャニーズキャスト出演というTVや広告代理店掌握型のゴリ押し商法も、情報や流行共有ツールとしてのTVメディアの衰退と同時にあっという間に廃れ、有効手段じゃなくなったのが痛いな　このままジャニーズ依存でのメディア市場の商法は益々悪路化しそう

>>400
今回の道枝版はジャニオタへの配慮か佐木優遇が突出してたけど前回の山田版はある意味佐木以上に真壁が優遇されてたよなあ
堂本版や松本版と違って役者はジャニじゃなかったのに

雪影村はそれで台無しになってた記憶あるし演出側に問題あるかもな
演出陣って山田版も今回も同じはずだし

やっぱり演出陣の力量や構成変更の難がある様な…。

見る人間の頭が良くなれば面白くなくなるものだっただけ

は？

今更だけどイブニングに移籍したの失敗だろ
少年誌だと規制が厳しいとか週刊連載が体力的にきついのもあるだろうけど
マガジンとイブニングじゃ読者数が違いすぎるはずだ
移籍じゃなくて左遷の可能性もあるかもしれないけどさ

それでもイブニングでは一番売れてるんだよ
コミックス売上もマガジン時代とそう変わらない

八咫烏村は完全なライブチャット用の事件
後からまとめ読みする人は謎解きよりも人間ドラマ目的で読んでほしいところ

一話目→顔的に被害者は絵鳩と鵜ノ木と黒羽か(Twitterにリアタイ発言あり)
二話目→今回は五重密室か(〃)
事件発生
四話目→なんだ、知不美か&ロープウェイか(このスレ)
ゴミ袋→なんだ、空気入りか（バラバラ死体の移動説もあった）
和室→なんだ、障子の張り替えか

この流れをリアルタイムで見て笑ってしまった
サッカーボールが初登場したのは四話目(悠人が格子を壊した原因)

面白かった議論は
・知不美と鷲見のどっちが犯人か
・提灯とフードのどっちに生首が入ってるか(どっちでも重力が変)
・ゴミ袋は死体移動用かアリバイ確保用か
・大黒柱は弁護士ケースか移動通路か
・イネと三鴨親子のどっちかが高遠や怪盗紳士入りかも
・弁護士は知不美の恋人か家族か
・犯人はわかるが黒タイツの発言がギャップがあり過ぎる

>>411
移籍前と変わって無いのが結構厳しい現状だな

>>402
仮に堂本再起用でドラマ作っても、更に視聴率低そう

ロープウェイで送ったのが生首か鍵か、偽ゴミ袋が空気かヘリウム風船かって議論も面白かった
(例の鷲見犯人説の人は公式の工作員じゃないよな)
障子で血がついた方の鍵をかけずに血で固めた可能性も考えたがクエン酸なら逆だ

・張り替えた障子の紙だけ白かった
・障子の糊が乾くまで触られてはいけなかった
？

今回のドラマ版よりYoutubeで初のアニメ公式配信が宣伝効果や新規、古参ファンの掘り起こしは高かった様に感じる　ドラマ版終了に合わせる形で配信終わったけど勿体無いなぁ、と思う
全話配信してその後に、人気話数話を年内中残す形にしても良かったのに

あんなアニメ見てるの一部の豚だけだからw

女が自分のことを「自分は」なんて普通言わないよな
かと言って「わたしは」にすると悠人が容疑者から外れることになるから苦肉の策か。反則技に近いな

巌窟王の時に「俺」って言っちゃって容疑者一気に二人に絞られちゃったからね

>>418
クエン酸は血液すぐに固まらなくする効果あるね

正しい方のゴミ袋の束の中身が三人の胴体なのか？
黒沼並にグロ耐性があるな知不美
知不知って単語があるんだね

>>422
確かに
ただでさえ簡単な事件なのにガバガバすぎて草

もう金田一は、トリック考える専門の人を雇った方がいいんじゃないかなあ？
知ってる人も多いと思うけど、エラリー・クイーンは従兄弟同士の合作で
一人がトリック考え、もう一人が文章にしていたんだ。

複数型ライターによるシナリオ作成は必須な感が有るね　金成時代は実質その体制で上手くやれてたし
今のシナリオ作成での創作はもう限界だと思う

ここのスレの住人はともかく、一般視聴者からは
金田一はもう現役感のない過去の名作となったということだ

鉄腕アトムは数十年前に大ヒットしたけど今はもう見る影もない
それと同じこと

確か現役感は殆ど無いな
実質金成時代のブランドやイメージが食い繋いでる様なもんだし

エヴァとかドラゴンボールとかセーラームーンみたいに映像作品がない間でもキャラクターグッズがコンスタントに発売されるような作品でもなかったからなあ
かと言って海外でウケてるような感じでもなかったし

寧ろそういう事殆どやってなかったよね
探偵学園とか、新規コンテンツ畳んだ後に戻ってきた感じ　奪還屋、シバトラ、クニミツの政と色々とやってたけど