【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～89件目

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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。

ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！

スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト　ハコヅメ　http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter　交番女子/ハコヅメ公式　http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み　第1話　http://www.moae.jp/comic/hakozume/1

■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～88件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654218560/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より
『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！。

●インタビュー
交番女子の生態が判明！『ハコヅメ 交番女子の逆襲』作者登場
http://bestcarweb.jp/feature/books/2678

『ハコヅメ～交番女子の逆襲～』作者、泰三子さんに聞く（前後編）
警察は“しょうもない人”が頑張る仕事です。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/284031/042300030/

女性警察官が、警察を辞めて漫画家になった理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55507

『ハコヅメ』作者、泰三子さんに約3年ぶりに聞く（その1～3）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/072900015/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/080400016/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/081900017/

戸田恵梨香のしぐさに感動！『ハコヅメ』原作者が語る「ドラマのすごさ」の理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87280

300万部突破のハコヅメ　元警察官が漫画を描いた理由（上下）
https://doors.nikkei.com/atcl/column/19/061900193/120200031/
https://doors.nikkei.com/atcl/column/19/061900193/120300032/

ハコヅメTVアニメ化　原作・泰 三子先生スペシャルインタビュー（前後編）
https://hakozume-anime.com/special-interview.html
https://hakozume-anime.com/special-interview2.html

『「ハコヅメ」仕事論』刊行記念インタビュー（その1～3）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/031600025/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/032200026/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/032200027/

最新インタビュー、

『ハコヅメ』が一旦終わる！？ ケンドーコバヤシ氏×泰三子氏緊急対談!!!!!
https://comic-days.com/blog/entry/hakozume/220526

以上、テンプレ貼り付け終。久々に建てたけどなんかテンプレ多くなってね？

保守！
保守保守！！

ほしゆ

今更読んだけど意見の違いによる分裂かと思いきや物理で分裂なんやね

>>12
所属している課や署がかわるだけで警察辞めるわけでもないのね

前スレより21巻表紙

https://i.imgur.com/45xoF9U.jpg

前スレより、第一部最終回予告

https://i.imgur.com/OYmo2f6.jpg

やはり >>20 までは

書き込んでおいたほうが

よいのでしょうかね

なるべく早いうちに

せっかく >>1 に立てていただいたスレだし

>>1
乙

>>14
左上のキャラはホントにいらんこだったな

如月のイケメンオーラ消えたな…

何をしなかったからダメだって議論は罵り合いになる
こんな時どうすれば後続の被害を減らせるか
結局のところ信頼のできない夜中の来客は断ってもいいと言う常識を作るべきなんだろうな
個人の判断じゃダメなんだよ
普通夜中の来客には帰ってもらう
こういう社会常識を広めなきゃいかん
マナー教師のくだらん似非マナーじゃなく

>>23
完全にモブだよなぁ
今回のロングシリーズでは活躍的にもモブだった

今回は誰も救われない話だったな
責任転嫁とはいえ嫁もそこまで責められないわ

責任も旦那にしかないしな
旦那少なくとも妻子ある身で若い女と同僚の男とで3Pはしてるわけで責められて当然なわけだし

牧鷹ほんとに不愉快
現役の警察官に失礼

今回のシリーズ１話で鬼瓦が横井に源の面倒みてくれて言ってたから、横井が捜一係長かな
鬼瓦からクマへ命令してるだろうし
あとは川合も捜一で源、川合ペアと藤、山田ペアで二部と

>>27
それな
合意だったとしても会社の女の子と3pは
普通に嫁としてはアウトだろうね
まして小さい子育ててるときなんて…

しかし自分でプレイして自殺するかな　
上司に強く誘われて断りきれず、とかだったりしないのかな

それまで取り立てて他者から否定されずに生きてきた人が
あかんことやらかして強烈に否定されてあっさり死ぬことはよくある
言うて許してくれるやろって安心が崩れた瞬間あっさりと

>>29
なるほど、その異動のための事件だったんだね

地域課のエース(自称)の敷根が捜査一係にいくよ

>>25
如月は源や中富と被るところあって、なおかつ主人公川合の恋愛相手になりそうにした上に、性的トラウマを抱えたイケメンって設定にしたばっかりにかえって動かしづらいキャラになった気がする

>>29
横井が捜一に行って北条が生安に行くのかな？
北条にしてみればかつて早逝した同期が務めていた生安係長に対しては感慨があるのかもしれないな

牧高も生安行って桜の産休要員かな
そして那須は藤の代わりに交番勤務で川合のペア長か

しかしカナでさえ自殺未遂するまで追い詰められた生安で牧高やっていけるのか？

マジで来週で終わりなのか
二部とか何年後やねん…

牧高は性犯罪に対する憎悪が強すぎるから
それ以外の仕事ならば
DVもダメかな

>>29
鬼瓦はもう退官してるからそんな権限もうないよ
その組み合わせのペア、恋愛要素絡んでるからげんなりする人いるだろうけど
仕事面でも関係性でも相性いいよな
川合は源の性格や仕事に相当理解示してるし信頼もしてる
今回の隕石のくだりでもあったけど源は川合の一言で負の感情をある程度リセットできてるのもわかったし
山田は誰とでも働けそうだけど、ペア長の質で藤と動くなら単純に負荷が減ることになるから良いだろうし
限界きてるモジャツン的にはとてもありがたいだろう

5年後に行く前に二部でそれが見られるなら俺はすごいワクワクしたまま第二部待てるな
まあ叶わないとは思うけど

>>36
牧高ってそうなんだな。
きっかけになるエピソードとかってあったっけ？

>>28
そんなキャラ描いてる作者が現役の警察官に失礼ってことか？

そんな署内異動ばっかじゃなくて桃木を町山署に連れてこよう

>>34
現実なら地域に出されるか警務とか
あんな奴に生安やらせられるわけがない
人身安全事案なんかは最もハードな警察業務の一つだと思うし

卒配から2-3年は地域課から動かないから川合はまだまだ交番だよ

>>42
そんなん言い出したら牧高は休職→籍は地域で警務か会計で雑用コースじゃん

>>40
前署長退官以来、すでに猿渡署長・如月・横井・中富・立浦と何人か他署から異動してきているんで、死亡・退官でもないかぎりさらに誰かが来ることはないんじゃない？

>>41
やっぱそうだよな
牧高は事務能力をより発揮できる職場の方がいいんだけどな

そういや見落としてんのかも知れないけど、牧高と山田って巡査部長試験受かったんだっけ？

というか牧ちゃんって鉄砲玉二人と那須部長いる今の環境だから事務専念できてるだけで他の課行ったらそうもいかないよな？

>>24
男性の知人（友人といえるほど仲良くない）に夜中にトイレ貸してくれと言われて家に入れたらレイプされた事件が実際あったしな
社会常識として広めないとダメだと思うよ

親しくもない会社の同僚訪ねる方も家に入れる方も今回の事件って全然共感できなかったんだけど
実際そんな事件はあるのね

>>47
実際あるな、わりと自分を暴力から守る為に好きでもない男と寝た話は昔から聞くぞ

>>44
巡査長だと思っていたけど
部長になったという記述あったっけ？

作者が元々描こうとしていた5年後くらいの川合の話が二部なのかと思ってたけど、それもまだわかんないんだっけ？
その時間軸では、川合の近くに藤はいないって作者がインタビューで前言ってたような気がするから、もう藤は実質退場（町山捜一からも異動or川合が町山以外の勤務）だと思ってたわ
インタビュー読んだの随分前だからうろ覚えだけど

>>47
自分の周りでは聞いたことないけれどニュースみても不思議な事件はいっぱいあるからねー

人は「お前は悪いことをしているぞ」と強い語気で迫られるとつい従いたくなる生き物なんだ
こんな夜中にわざわざ訪ねてきたのに門前払いとは何ごとか
それが同僚上司に対する態度か
茶の一杯も出すのが礼儀だろう
と言えば後々まで尾を引くと思って仕方がなしに扉を開ける

のではあるが
これがわからない人はどこまでもわからないので
テレビを見ても新聞を見てもそう言った事件
強姦事件もそうだし詐欺事件もそうだし恐喝事件もそうだが
そう言った事件に対して「被害者は馬鹿だから被害に遭った自分は被害に遭わない」と誤解をしてしまう

自分女でスキー場で見知らぬ男性3名が泊まってる宿に酒持って押し掛けて来られた事がある
同室の友達が滑っている時にナンパされて部屋番号教えたとかで
廊下で騒ぐから部屋に入れて酔いつぶして未遂のまま宿から追い出したけど
今思えばかなりヤバい事案だったな
電話越しに追い出しに協力してくれた兄がいなかったら食われてたわ

>>52
いやバカだよ
藪さん本人はまだ二十歳で入社したばかりで社会経験も少ないし情状酌量の余地はあるけど
一人暮らしをする娘に安易に男を部屋に入れるなと教えない、飲み残しの酒を置いていく親も含めてバカだよ

既成事実作って事件化して別れさせてくっ付こうとしたと予想

部屋に入れた時点でもうダメだろ　
宿の人に言って追い払ってもらえよそんなの

>>54
自分は被害に遭わないと思わない方がいいよ

>>56
宿というか親の会社のリゾートマンションで
夜は管理人もいなかったんだよ
今思うと部屋に入れずに帰すのが正解だが
盛りのついた男らがズカズカ入ってきてどうにもならんかったよ

事前に今からお前の自宅まで行くよって連絡あったら回避しようと思えば出来たしな
親とか誰か来てるとか言い訳出来ただろうし

>>52
主語デカすぎ

>>55
磨き上げた体が通用しなかったから腹いせはあると思ってる

薮側視点でなんで夜に男を部屋にあげたの？と想像すると
仕事や会社の話をするのかと思った
まさかひとまわり年上の会社の上司が襲ってくるとは思わなかった
一対一なら警戒したが、二人にやられるとは思わなかった
とかの認識の甘さじゃないかな

>>53
部屋に入れないでホテルの人に連絡しようとは思わなかったの？

>>58
変わってるねお前もそのホテルも

>>64
リゾートマンションはそんなものだよ
マンションの管理人は17時帰宅だ

>>58
それは、はっきりと断るのが怖かったのか、それともお互い若くて学生のノリみたいな感じでいいやと思って入れたかどっち？ナンパされた友達は乗り気だったのかな

「やめて下さいって言いましたか？」「いわれましたか？」の描写がないからモヤっとする

>>66
インターホン鳴ってドア開けたら勝手に室内に入ってきたな
こっちは女5人女子大生だからやりに来たんだと思う
まあ未遂だし十数年前にこんな一件もあったよで流して

>>62
会いたいってうるさいから今からマンションに連れて行くって言ってるのに仕事の話すると思ってたら笑うわ

>>69
藪証言だと
丸田「マサさんが会いたいってうるさいから、今からマンションに連れて行くから！」
藪「困ります…もう遅いし来ないでください」
だからね

作中の話ならともかく気持ち悪い自分語りで何レスも使うなよ

社内旅行で部屋まで飲みの誘いに来られてもう寝るからってドアも開けずに追い返したら翌日から無視されたの思い出した
私は下戸だから単純に飲みとか面倒だったんだけど翌日からの人間関係めんどくさくて流されただけの人がそこ責められるの可哀想だわ

セカンドレイプすんなよ

Yahooの記事で元警察官のセクシー女優が警察官辞めたきっかけは同期の自殺だって記事があったわ
しかたないのかもしれないけれど、そもそも睡眠不足での業務は病みやすいし、判断誤りとかで重大なミス起こしやすそう
その人が警察を目指したきっかけが、バイト先の60代の客がストーカー化して対処してくれた警察に憧れたってことなんだけど
接客相手のおじいさんがまさかストーカー化すると思わないよね…

眞砂と藪の不倫知った丸田が双方脅して行為に至ったってオチじゃね？
あの嫁じゃ不倫バレ眞砂も怖いだろ

部屋に上げて殴られたら殴った方が悪いし金盗られたら盗んだ方が悪いのに強姦されたら部屋に上げるのが悪いって言われる

>>76
関係性にもよるが全部部屋に上げるのが悪いぞ

>>77
部屋から退去するように求めても居座られたら通報した方がいいのかな
民事不介入のパターン？

>>71
うわ
君だって頑張ればできるよ！

最後の事件がこんなスッキリしない終わり方で
捜一はみんな消耗して訴えられて解散再構築、
川合藤のコンビも解消、とまるでバッドエンドだな

>>76
暴行や窃盗は常に犯罪だけど性行為は合意があればしていい行為だから
合意ととられるようなことをするなってことだろう

>>79
専スレで自分語りほどクソな行為は無いんだから謎の煽りはやめとけ

性犯罪系の話の時にまんさんが自分語りし始めるのはこのスレの風物詩だから諦めろ……
痴漢の話だかの時「私がされた時は〜」「でも私の時は〜」って何人も出てきたのに比べたらかわいいもんだ

>>81
SM趣味とかで合意の上で殴るのは問題にならないし金も合意の上なら窃盗じゃないぞ

>>80
正直、第一部完結的にひとまず終わるんだったら、もうちょい真正面に川合と藤の二人にフォーカスしたエピソードでじっくり締めて欲しかったかなという気持ちはあった
なんか今回のこの展開だと、町山署のゴタゴタと共になし崩しでコンビ終了→唐突におしまい、っていう印象で…
ラスト一話である程度のこと出すんだろうけど、さすがにそこまで充分に描写しきれるとも思えんし

>>84
どちらも性行為に比べたらはるかに特殊な状況だからねえ

>>83
別にそれ自体はどうでもいいけど、頑張って自分語りしろ！ みたいな意味不明の煽りはやめろという話

いい警察官とダメな警察官がいるとしたら、自分の主張を聞き入れてくれるのがいい警察官と思う人はいるだろうな

>>80
結局強姦だったのかどうかは男二人と女のすれ違いだったってことかね

暗いのはともかく面白さがなく胸糞悪くなる話を最後にコンビ解散かよ

洋ドラのシーズン終わりにありがちなコンビ解散やチーム解散
次シーズンでしれっと再結成するのまでがセット

結果があるから言えるけど
実際知人相手にあからさまに疑ったような対応出来にくいからね
まして目上の人
一人なら危険と思っても二人なら大丈夫と思いやすいし
よって大声で名前呼ばれてピンポン連打とかされたら
一旦入れますから静かにしてくださいってなるし
社会出たばかりの小娘からしたらおっさんうまくあしらうとか難しいよ
会社での上下関係ももともとあるんだし

夜だから断る明日にしてくれってのはってのは疑う対応になるの？
自分と同性が交ざってるならともかく異性二人組なら大丈夫ってのもよくわかんないし
片方が乗り気じゃないならわかるけど両方乗り気だよ？
一昔前なら上下関係がーはわかるけど今はハラスメントが厳しくなってるんだから立場悪くなるのはどう考えたって相手でしょ

ドカベン最終回で里中が転向して行くけど大甲子園のとき普通に明訓にいたな
ハコヅメ2ndシーズンは獄中の藤に川合が捜査協力の依頼をしに行くシーンから

>>82
それは君が思っているだけだろ
私はそんな言い方するなよって思ったんよ
何人か反応レスしているんだから誰もが嫌がっているわけじゃないしね

>>94
あれは本人は退学のつもりだったけど、休学扱いにしていたという設定

那須部長移動って理由作らないと源残して藤戻る理由無いからな
子沢山だし家族に迷惑や影響考えたら町山署から移動は仕方無い

>>95
黙ってブロック入れてる人が多いだけでスレチには違いない
作中の話を超えた身の上話ならメンヘラ板にでも行ってほしい

結局、レイプ事件は本当にレイプだったっていうことで良いのかな？
事実を見たら浮気は確定だから不起訴になったからって元通りはあり得んわけだが
まるで無実だとでも言いたげな空気出してた意味不明な真面目くんは罪悪感で死んだのかね？

>>96
そうだったのか数十年越しの謎が解けたよサンキュー

誤解されがちだが今回の事件の争点は「合意だったか否か」ではなく「合意ではなかったことを証明できるか」だから
検察もそこを詰め切れないから不起訴にした訳で男どもの無罪が証明されたという事にはならない
心証は100％クロだと思うが（男側証言が支離滅裂すぎる）

>>83
牧高のこと笑えんなって思う

無理矢理やったなら過去に山田と川合が産婦人科まで被害者連れて行った話あったし、酔っ払った勢いで行為に至ったとは言え避妊とかどうしたんだとは思うわ？
合意とは言え妊娠する可能性もあるやろ

女性器が炎症を起こしている、裂傷があるなら客観的証拠になりそうだが、なかったんやろなあ
前戯して濡らしてから挿入したから不起訴と

>>85
それだな
コンビ解消に焦点当ててロングシリーズ一本やっていいレベル
そもそも最後のロングシリーズなのに主人公全然出ないし

子役の悪口だけでは飽き足らず、
モーニングを読みながらモーニング連載陣の悪口まで言い出す立浦部長が見たかったｗ


立浦「バガボンドはもう佳境に入ってるんだからイノタケはさっさと終わらせろってんだ！」

立浦「あきらめたらそこで試合終了だろうが！」

立浦「あんまり遅いから吉川英治原作の宮本武蔵はもう読み終えちまったぜ♥」

立浦「なあ牧高くん！」

牧高「え、ええ・・・(気持ちはわかる・・・気持ちはわかるけど本当に面倒くさいおっさんだなぁ・・・)」

>>103
アフターピルってもんがある
眞砂丸田が最初から襲うつもりだったらゴム持参してたかもしれんが

>>103
今回はその辺の処理がとっくに終わった後の話でしょ

たとえ藪さんが媚び媚びの態度を普段からとっていたとしても2人がかりはありえない
同僚社員から見たら眞砂も丸太も危険人物確定だし
下手に親切にして自分や家族まで同じ目にあわされたら？って考えたら
自然と距離をとることになると思う
そうやって会社でも家庭でも孤立した結果が今回なんでだろな

浮気3Pなんて噂流れた男は間違いなく女子社員からドン引きされてる

検事は丸田が参加していることに何の疑問も抱かずに不起訴にしたんだろうか

モジャは得意の読心術でどっちがクロか確信あるのかね
一貫して女性側についてはいるし会社の上司のことタヌキとかは思ってるけど確信まではないように見える
(あるならモジャが取り調べで落とせばいいじゃん)

>>95
自分語り 5ch で調べてみな
反応も突っかかってる感じの人が多いでしょ 泳がされてオモチャにされてるんだよ

どんなレスでもＮＧしないでレス返すのは好きにやってる行為だから抑止効果はないね。

玄関に上げて議論してるんだからｗ

アンボックスのカナといい、今回の牧高といい、話に合わせてキャラ変更された気がする
二人とも仕事熱心だけど冷静で俯瞰力に富んだタイプで、被害者に感情移入しすぎないと思っていた

感情移入するのが普通の他人で宮ちゃんがいうまともでなくなる機会が牧高はなかったってだけだと思うよ。

職業柄感情を抑えるという人格より職業優先の思考がすでにおかしい。
本来はたかだか労働に対して金を交換する作業に過ぎないんだから。

数値化すると、胸糞悪い作業に対して1時間にいくらが見合うか、という個人の比率の差で
明らかに時間と労働に対して得られる報酬は桁が違う不当な労働に、聖職者とか正義感とか
精神主義でごまかしてるだけで、まともな人間がやることじゃない。

源だろうが藤だろうが性犯罪の担当になると疲弊している。

>>115
カナはまだ自分がずっと担当してて死者が出た事考えればわからんでもないけど、今回の牧高は過剰な感じするわ

牧ちゃんは初期の安田の事件の時から
北条係長に代理被害の心配されてたやん

んで、彼女らにとって藪みたいなな子は最初でも最後でもないわけだろ

退官するまで生まれて初めてレイプされた子とレイプした相手のクソみたいな言い訳を聞き続けるわけだ

終わりのない拷問だろｗ人間はクソって死ぬまで耳元や脳内で反響するわそりゃ

牧高は新撰組ものに芹沢鴨なんかが出てきた時はどんな気持ちなんかな
女性の性被害にあまりにも動揺しすぎるの刑事としてやってくには致命的だと思う

半分実録漫画だし漫画的なきれいなまとめはしないってことなのか　瞬間最大で過去一次が気になる漫画だ

そもそも刑事に向いている人間なんてこの世にはいない、というのがハコヅメのでは書かれていると思う。

単に誰かがやらないといけない仕事だと真面目で優しい一部が誤ってなってしまってその優しや真面目さで傷ついていくという。

源も逃げ方を知らないだけで、警察なんて職の一つでしかないと思えたら負荷的にはとっくにおさらばしてるんじゃないかな。

捜査する権利を掌握してるともいえる　警察がいなければ私刑でいいんだから

逆説的には神〇〇県警とかで適当に処理したり、不正で旨味を得ている人とかのほうが「向いている」
んじゃないかなｗ

個人と職のバランスのとり方としては多分それでも全然釣り合ってないんだろうと思う

>>125
塩タンが警察辞めない状態で虎松と交流深めてたらと思うと怖いね

源の警官としての強みは共感能力、つまり相手の立場に自分を置いて思考や感情や痛みを自分のものにすることだと思うけど

それはつまり被害者やその家族などの痛みで常に自分の精神を傷つけることでもあるわけだから難しい話だよ。
割り切れるというのは共感をうっちゃるわけだから執行力が落ちるわけで。

源は連続強姦犯をボコったし
藤でさえ如月の加害者にガチギレしてた
川合は虎への憎悪で非人道的な捜査を乗り切った。

俯瞰的に物事を客観的に割り切れるお巡りさんなんて多分誰も描写されてないと思うよ。

>>115
強いていうと牧高はハコヅメ内でも（変態司馬遼オタっていう）際立ったネタキャラ枠で、警察現場のシリアスな問題を描くって方向性に作品が寄っていくと必然的に一番浮いていってしまうキャラなんだよな
そういう意味も含めて、婉曲にリストラせざるを得なかったんじゃないか…という気はする
ただ個人的には好きなキャラだし、結果的にそういう扱いになっちゃってるのは残念ではあるけど

>>119
そこから何も成長してないんだよな～
牧高こそオタ趣味最優先として板垣巡査長みたいな道を選べばいいのに
この最終シリーズ、アンボックスより後味悪いんだが

源は連続強姦犯をボコった　こんなことあったっけ

>>131
安田に壁ドン(物理)してたじゃん

>>131
川合が初めて似顔絵書いた事件のやつ

牧ちゃんは人死にが出る作品で一人だけわたし殺せません！って言い続けるキャラと同じような不快感がある
隣署の定時退社命のおばさんみたいになればいいのにね
たぶん優秀なんだろうけど居場所間違えたせいでポンコツになってるのは可哀想

>>126
塩タン潜入捜査官になってなければ普通にキャリア積んでたイメージ

伊賀崎に感化されて自分を組織の歯車とかコマより上の存在と誤解したのがアカン

>>131
安田大二郎（連続強姦犯）壁ドンかましてたじゃん

藤部長が制止してたんで恐らく常習犯の可能性が

塩タンを屈辱的な手錠の掛け方したり
手錠をいつも叩きつけるように掛けていると川合が言っている。

鬼瓦いわく一番優しい警官

一番優しいってことは被害者を傷つけた犯人を一番憎んでいる警官ってことでもあるということだと思うよ。

犯人を憎むのは勝手だけど警察官なのに法も守れないのはどうなん

どうでもいいと思う。

警察だろうが教師だろうが神父だろうが他の職とメンタリティは変わらない人間。

学校教育の建前を都合よくそういう他称聖職者におしつけているのは
多分一時の日本人の時代感、ありていに言って固有の宗教でしかないと思うよ。

所詮人間でしかない、と思ったほうが不正も労働に対する対価もフラットになると思う。

休暇中に拳銃などを放置　３０代の男性巡査長を懲戒処分
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/120b65ccf046a472336ac36467aca1a8bf9050e0&preview=auto

これなんでバレたんだろ

同じ雑誌の警視庁草紙に描いてある部分もあるように
明治期の警察なんて権力の番犬だし
ロシアの警察は今どんなかわかるじゃん。
アメリカでも無抵抗の黒人を殺しただなんだと大騒ぎ。

警察官だから中立だとか法を犯さないとか
そういうのは極めて限定的な地域の極めて期間限定の特殊な信仰のたぐいだと思うよｗ

それこそ客観的で俯瞰的な目で見たらね

メンタルだけならいいけと逮捕に不要な暴力を行ってるなら犯罪者と変わらないじゃん
警察官は犯罪者には犯罪犯してもいいってこと？

どんな職についていても一定数の人間は法を犯すしそれ以外の多数は普通の人間で
多少環境で比率が左右されるだけでいいも悪いもない。

たんにそういう現実ってだけ

今回は普通に起訴が困難な案件だっただけで牧高が特別無能だった訳ではない

ハコヅメを読んで警官は中立公正であるべき！といい
警察が犯人に暴力をふるうのはゆるされない！とレスしてる人

川合が赤ん坊が轢き殺される回をどう思った？
普通の人間ならかなり衝撃を受けたと思う。

で、そのあと道交法を100％遵守するようになった？

あの回以降速度違反を時速1キロたりとももしてないって人はいったい何人いる？

人間ってその程度でしょ。

自分ができないことを警官だから100倍耐えろよってのはちょっと論理的に破綻していると思いませんか

×　川合が赤ん坊が轢き殺される回
〇　川合が赤ん坊が轢き殺される現場にいた回

うんおっしゃる通りなってないよこの間も違反切符切られたしね
だから耐えろよとも思わないよ
でも暴力をふるったつまり法を破ったのなら警察でも法に則り裁かれるべきでしょ

警察を抑制するには警察の警察の公安に予算を割いて税金を多く払わないかんし
その公安を抑えるために公安の公安が必要で…。

そうやって細かい部分を潰そうとすればするほどコストは割に合わなくなる。

「べき」論なら全人類法を破るべきではないし、法を犯したなら裁かれるべきなんだろうけど
自分は「べき」論にあまり興味はないし

法で裁くならより自分に害のある人間優先で
性犯罪者をぶん殴る警察官はリストから除外だわ

それで警官のストレスが晴れて執行力が上がって
糞みたいなレイパーが減って被害に泣く適齢期の女性が減って
街頭ですれ違ったり挨拶する女性の比率がわずかでも上がるんやで？

自分は建前より実利優先なんで、ガンガン悪質な犯罪者は法で規定されるよりひどい目に合って
追い込むお巡りさんは余裕をもって仕事してほしいｗ

自分にとって法は生活を便利にする補助ツールであって警察もそうあってほしい。

人間のために法があって逆ではないという考えなので
法は人間の幸福より優先順位下だよ、論理的に言って。

さらに言えば3年で技術が世界を変える時代に法の整備する速度が常に追いついて最適化されているなんて
義務教育受けてたらあり得ないと思うよ。偏見抜きで考えると。

御高説は他所でどうぞ

>>138
お前生きづらそうだな

「論理的に言って」とか言う奴ほど全然論理的じゃないという

情動で警察が動くと冤罪は増えるんだよ
法は下とか言ってる阿呆は水銀飲んで黙ってろと思う

>>140
保管庫の確認くらいするだろ

ここは警察側の目線で語るスレだぞ

源の行動は褒められたことじゃないけど
品行方正な警察官しか登場しない警察漫画とかつまんないし別にいいじゃん

いいんだけど
アレで正しいって言われたら
ちょっと待てと言いたくなる

>>120
地獄だな
しかも守ろうとしてた女性側が嘘ついていて
クソ野郎のはずの男が冤罪で裁かれ、仕事も信頼も失う事すら有り得るんだからな
被害者の苦しみには答えなければいけないけど、起訴するなら確かな証拠がなければ
逆に取り返しのつかないことにもなってしまう
そらまともな神経でなんていられんわ

大山の事件も最初に相談乗ったの牧高さんだったし
安田事件やその後起きた暴行事件の被害者聴取してたり
メンタルゴリラじゃなきゃ潰れる仕事だろ

最初の方はアニメしか知らないんだけど、源大好きなババアが何度も電話してくるからキレてる受付担当の人いたじゃん
あの人は原作でも唾吐きかけてたの？舌打ちのような感情表現を漫画表現的に大げさに描写されたんじゃなくて？
マジ描写なら凄いことだね
警察としてダメのみならず、人としても犯罪者側じゃねーかｗ

漫画としての誇張だろうが
露骨に不快感を示されると社会人としてどうよって気持ちにはなるね

死体にはそこまで参ってないし欲しいと言われてたから牧高は交通課合いそうだけど
刑事課→交通課ルートはほぼないようで
普通にカツ丼食った4人の写真の川合以外は辞める予定なんでは

>>162
色々な課の癖がある中富でも交通課の癖はなかったよな

警察のジレンマとは、ジョジョ5部のアバッキオが直面したみたいに「取り締まるべき犯人」は「守るべき市民」の中にいるってことだな
>>130
アンボックスはカナ主役の別章として始まり完結していたからか後味はそんなに悪くなかったよ
不条理に家族を奪われた遺族が、被害者に寄り添っていたカナの閃きにより幾分でも精神的に救われ前を向けるようになった展開に救いはあったし

結局警察を辞めることになったカナもちゃんと自分らしく活躍できる場を得て、胸を張ってかつての同僚・上司・後輩を「仲間」だと言い彼らのことを思わない日はないとしたラストのモノローグは清々しかったけどな

『同期の桜編』では桜は警察を辞めることから踏みとどまったが辞めることと踏みとどまること、どちらが正解なのかは誰にも分からないしジャッジできないな

結局のところ関係性や立ち位置からの見え方の違いはあっても人間的に悪い警察官はいないきれいな世界なんだよな　半グレになった奴ですら丁寧に下地が織り込まれてた

塩は悪人だと思うわ

>>156
この漫画の中でそういうのあると、おっ！て思うよね。

ハコヅメはもう終わるけど悪い警察官に警察官や市民がどう対処するかが描き残しだな

交通課に行った知り合い何人か知ってるけど、族上がりか車好きのどっちかばかりだな
バイク好きが交機志望、車好きが高速機動隊志望だったらしい
合法的に違法改造ができるからって交通課行ったマッドなやつが1人いたけど

>>165　丁寧な下地なんて本人に都合の良い論理のすり替えばっかだったけどな　犯罪を犯すに至ったやむを得ない事情ってのも世の中にはあるんだろうけど塩タンにはないわ

あと１回
アンボックスの時もリアタイであと１回でどうまとめるんだよ、回収してないものがありすぎるだろとかネットでも、ここでも言われてたな
だけど、倍増ページと横井係長でまとめあげた
今回も期待するとするか

３時間で問わず語り16レスとか、ちょっとどうかと思うわ

どういうこと？

>>169
族上がりの交機とか漫画の中の話だけかと思ってたけど
実際にいるもんなんだな

教師にすらなれるんだから警察官にもなれるだろう

最近の作画がひどすぎる
新連載もこの絵ならヤバそう

作画なー
絵のきれいさを楽しむ漫画家じゃないし…
っていうレベル超えて最終回ひかえてあからさまに手を抜かれると残念すぎてなあ

作画は10巻前後あたりが一番好きだった

わかる
その頃の川合は可愛いし
源はじめ男連中にも温かみがあって好きだった

まだ試行錯誤してんだろう

今は表情が乏しいんだよね あるにはあるけど固定パターンしか無いというか、違うキャラでも同じ顔になってるし
初期の方が場面場面で工夫して表情描かれてるから温かみ感じるの分かるわ

明らかに違和感感じ始めたのはあなたとサヨナラする前にに入ってからだけどな
ごく最近までは普通に許容範囲だった

でも牧高さんだって不倫とか非違事案抱えてるし

美心のゲス顔を楽しむ漫画とかハプニングエロで顔と体が下手だと魅力ないし
犬漫画で犬の特徴かけないとかほのぼのJK日常で女の子かわいくないと致命的

ハコヅメで↑の要素はいらなくて「キャラの描き分け」が漫画の要素と関係あった
一見小奇麗になったのに下手になった劣化とか言われてたのここだと思う
個人的にはまあいいかだったけど今週号はそことはさらに別の部分でもちょっとないかな

以前は細かく伏線が張られていて、もう一度最初から読み直そう！と思うレベルだったのに
今は、最後の最後でとっちらかしたまま、次回作に行こうとしているのが感じられる

そういや今回の話しで何か伏線めいたのってなかったね。来週なにかあるかもだけれど

>>184
キャラの描き分けは下手になったなぁ…

先生も若干病んでんじゃないの今

朝礼で署員全員集まった後に藪の事件の真相語って終わりやろな

本当に隕石降ってきて終わる気がしてきた

藪が本当に眞砂に好意や関係あったなら
亡くなった事で真相話す展開はあるんじゃね？
丸田しか今回得してない結末だしな

丸田も左遷されとるがな

>>192
左遷でも普通は複数しちゃった認めてるし普通は解雇じゃね？
眞砂と藪以上に余計な存在だろ

今回みたいなケースで、真砂の奥さんが藪に対して「夫と同意の上の不倫をした挙げ句、夫の名誉を既存し自殺まで追い込んだ」として慰謝料請求したら通るんかな？
だとしたら藪は自身の無念を晴らせないどころか加害者にされる可能性まであるのか

>>194
もちろん通るよ

>>194
3Pがなかったら通ったかも知れないが、第三者である丸田の情事介在の事実により、不起訴で落ち着いた一件が掘り返され民事で大々的に慰謝料の取り合いの泥沼裁判になるだろうな
仮に真砂妻側が勝訴したとしても慰謝料以上の代償として夫の不貞と自殺を世間に広められ子供の将来にも強く影響を与えるであろうから、普通の神経の持ち主なら今回みたいに藪ではなく警察を訴える
警察は世間からは強者として看做されるので、うまく行けば夫は無実で警察に陥れられたと持っていけそう

嫁も社内で眞砂が藪に好意持たれてた事知らないんじゃね？
眞砂やあの副社長が嫁にきちんと社内の話してるとは思えんしな？

千歳と眞砂父は「然るべき機関に訴える」と言い放った点が共通
源の「命がけで頑張ったのになんだったんだ…」という虚脱感
この警察の報われなさを描くために、二つの事件を並べたのかな
次号、少しは明るさが見える回にしてほしいけど…

>>195
>>196
ありがとう
慰謝料請求はしなくても、眞砂がマスコミに訴えたら藪へのセカンドレイプは起こりそうだね
マスコミの陽動次第だけど

今回の事件は本当に誰も救われないまま終わりそうなのが辛いね

>>197
そもそも、その藪が好意持ってたってのは本当なのかって話なんだよね

そういえば丸田→藪評はあっても藪→眞砂丸田評はないんだな

>>200
始め好意はあったけど流石に３P許すほどの好意はなかった
便所として扱われて冷めたっていう、途中からの心変わりも普通にあるんじゃないかな
それこそ責められて意見翻した嫁みたいにさ
弁護士のくずでもあったな
好きな相手とのHの途中で（靴下がダサいとかで）冷めてしまっても（ホテル代とか出してもらってたりで）
相手に悪いから言い出せないからそのまましてしまうことがある
いつも気持ちいいだけのセックスができるわけじゃないが、でもそれは果たして強姦と言えるほどひどいものなのかって
で、じゃあどこのラインを強姦にするのか？
法的には灰色は白にするしかないっていうもんだったな

>>202
そもそも好意なんかなかったという解釈と
あなたのように始めは好意があったという解釈は平行線で、もう溝は埋らないと思う

三十路を全く恋愛対象にしてないあの感じは恋愛的な好意とは遠かったと思うけどなぁ
まぁいずれにせよ胸糞で辛いわ
人間世界は本当に胸糞だらけだから警察が舞台な時点で仕方ないわな
むしろ初期中期まであそこまでシュールコメディ会話劇で読ませてくれたのが奇跡
後半こうなっても自分は批判しようと思わない

弁当のおかず食ってクビになるぐらいの話を描いてくれればそれでいいのに

哀しいけど藪さんの証言が全部真実とは証明出来んのよ

部下の自宅とか一度訪ねて無きゃ普通知らんだろ
話し合い行くだけの為にわざわざ住所まで調べ無いと思うわ

>>198
警察の報われなさは連載中ずっとだよね。

>>206
スマホも知らないのか

藪が一人のことを好きだろうともう一人と一緒にＳＥＸする理由には全くならないが

つまり、遺言は大切ってことだな。
特に恨みは書き残せ。

自分が２０だったとして30代のきれいな女上司に好意があったとしよう
女上司がその上の40代だか50代だかのおばさんと一緒に３ｐならできますといってするか？

女性ならもっとあり得ないだろう

好きとか嫌いとかじゃなくて正気かどうかみたいな話だよ。

心理カウンセラーに相談したほうがいい（司法関係者が）

>>194
通らない
不起訴とはいえ「同意があった」ことは証明されていない
藪さんは警察と会社の担当者にしか話していないので名誉毀損とは言えない

丸田って眞砂より年下じゃなかったっけ？

藪がＡさんを好きだったのでつい付録のおっさんともしましたというなら狂ってるからカウンセリングに通う必要があるし

おっさんが連れの真砂のと藪が好きだったので自分が藪のあそこにち〇こ突っ込んでもokだとおもいましたと言ったのなら
成人としての判断力を持ってないから精神病院に送ったほうがいい。

>>211
でも、今回みたいに好意はなくても20代の普通女子との3Pだったらあるんじゃね？

それだったら訴えないべ

つまり二人ともＳＥＸしていいくらい好意的だったと証明してないと成り立たない

そのうえで３ＰでもＯＫな性的スタイルだったことも過去の経験で明らかにしないと

>>213
眞砂33歳、丸田32歳

しかしながらいつもにもまして源よいしょが気持ち悪いな
限界だと思うなら源こそ移動させろよ副署長

>>201
オッサンみたいに言ってなかったっけ

禿げたおっさんて印象しかなかったｗ

いずれにしても一連の事件関連の流れは真砂と１：１だった場合合意か非合意かなら争点として妥当だけど

＋ひとりを加味したら全然別だろう
複数人同時の性交は集団の問題で、その時点で個人の意思を問うても意味がない

>>219
刑事課長が手放す訳ないし副署長は刑事課長に頭が上がらない

>>219
女ならとりあえず結婚退職で逃げられるんだけどなぁ…

>>169
サブちゃんも「元○○連合」の顔役とかありそう

族が大人しくしてるのサブちゃんのおかげとか藤部長言ってたし

>>222
泥棒神もあと一年で退官やし

カトパンだったか誰だったかフリーになった女子アナが「休むには辞めるしかない」って言ってたな

警察って労災あるの

>>185
アンボック終わってから後からどうとでも使えるネタを植えまくってたけど
植えすぎてとっ散らかて収拾出来なくなった感じはあるな

警察なんて元から全部の事件を100％解決できるわけないから
元から伏線を全部回収する気なんてないだけだと思うよ。

発想が根本から違う。

伏線を回収することに価値を見出してるのは読者だけだと思う

>>227
公務員は公務災害

うーん第一部の最後にこういう警察官のジレンマと疲労感描いてきたか
これがリアルなんだろうな

>>229
ツイッターとかに載せてる漫画ならともかく
商業誌なんだからもうちょっと考えてもいいと思うわ

>>228
アンボックスは胸糞悪い話でも作者が本気で描きたかった感が伝わつて来たけど今回はやっつけ感ハンパない

初期は家に帰れないとか給料安いとか藤がパワハラだったり源が正義感より第一臨場だったりしたけどバトルスタディーズ然り人気出ると圧かかるのかね

源の問題がいつまでも解決されないからどの話にも絡んできちゃって邪魔になってる感じはしたな
立てこもりの時に命令無視の責任取らせて飛ばせば話し回しやすくなってただろうけど

>>230
なんかそれは現場で負傷したとかのイメージなんだけど、源みたいな過労的、ストレス的なのでも認定されるんだろうか

源だけじゃなくてほとんど全員が過重労働なので一人認めたら全国でかなりの割合が対象になるから逆説的に認められないんじゃない。

ブラック企業が当たり前のときから時代が進んでないというか

いかにもハコヅメらしい第一部の締めだと思うが
これに文句つけてるのは初めから最後まで文句しか言ってなかったネガ荒らしだろ
まあ因縁付けようと思って読んでたら何読んでもそうなるわな
漫画読む目的が俺たちとは違うんだからどうしようもない

そこまで否定的でなくても
一般的な漫画や物語だとこうなるとかこうすべきみたいな枠を自分の中で作って
そうでないのは間違いとか面白くないみたいな風に捉えるんだと思う。

でも実際はそんな枠は面白さと関係ないし
もっと言えば枠からはみ出しているから面白いんじゃないかと思うよ。

ドラゴンボールで鼻のないクリリンが悪臭で悶絶したりハナクソ飛ばしているのを

クリリンは鼻がない！
だから地球人じゃない！
だから面白くない！

みたいな

マイナス意見＝荒らし だと思ってるのか？
そういう人を世間は信者と呼ぶんだよ
感想なんて読者の数だけあって当然

しかし首吊りを決意させた一番の原因である妻が完全な被害者面してるのはさすがにイラッとするな

自分はは悪いのは本人で
本人だけ死んでこれ以上追及されないところへ逃げて
残したクソの押し付け合いで逃れられない警察が全部押し付けられたって印象かなあ

>>240
だから読者の中にはクソみたいなやつもいるし自分以外を信者と呼ぶ荒らしもいるってことさ

>>241
わざわざ思い出すシーンを入れてるあたり意図的にヘイトを奥さんに向けて警察の不遇を描こうとしてるな

犯人を捕まえるのが優秀な警察官だとしたら
それが理想の警察官とはかなり違うってとこを描くのもこの漫画のテーマのひとつっぽいからなあ

「文句つけてるやつは全員荒らし」とか言ってるやつが何を言ってもお前が荒らしだろとしか思えん

>>243
内容に文句言ってる人は別に他の人のことを信者とか言って攻撃してないじゃん
他人の感想にケチ付けて無差別に攻撃してる自覚無いの？

本来赤ん坊を育てているときに男二人でつるんで高卒二年目だか短大卒社会人1年目だかのコドモの家に行ってコトに及んだんだから
そりゃ奥さんが怒るのも当たり前、離婚するのも当たり前。

旦那もその両親も本来は奥さんとその両親の前で土下座して、本当に申し訳ありませんでした、離婚は飲みますし慰謝料は言い値で払いますし
養育費も送りますってのが当然の帰結

それを自殺することで、まず加害者の自分を被害者に偽装し自分と良心を被害者にすることで
真砂の不貞問題、強姦容疑を奥さんに自分の自殺という責任問題にすり替えた。

真砂という人物は自分のやったことを被害者に見せかけることで結果責任をよそに擦り付けるという視点で見るととても一貫している。

自殺の原因は自分のやらかしたことで動機は被害面するためで
加害者は真砂だよね。

嫁はハメられただけ

>>244
そりゃ全ての描写に意図があるよ創作作品なんだから当たり前
唯そこで何を描こうとしたのか何がテーマなのかを読み取るのは個人の能力差が出る

葬儀に奥さん側の両親がいなかったから一方的に詰られたけど
奥さんの両親がもしいたら、ふざけんな！馬鹿なことをしたお前の息子が俺の娘に責められるのは当然だって話になってた

何故いないかというと、前後の関係性を考えれば真砂の不貞でキレてたからだべ。

先に離婚してりゃ奥さんも何の関係もありませんが、子供の将来だけは守りますで済んだのに
自殺が迅速で対応できなったから死後夫を詰るクソ嫁か
警察にクレーム付けるクソ市民の二択を迫られる悪女にさせられてしまったｗ

いずれにしても、今エピソードで明白な悪なのが乳飲み子抱えた未亡人だけってのが、なんかくるもんあるね

>>236
医者の診断書があればいける

検視段階なら奥さん側の両親が来なくても別に不思議じゃなくね？

>>251
いや悪は浮気3P野郎だろw

浮気3pか強姦の二択って考えてみるとすげークソ野郎だなw

>>250
葬儀じゃないだろ
検視なんだからいないの当たり前

検視だったっけ
了解

>>251
そんなに悪か？
子供産んだところでろくに睡眠も取れずワンオペ育児やってんのに
夫は同僚と部下の部屋に押し掛けて性犯罪か3Pやってるんやで
俺は何にも悪くない、と言われた日には怒り心頭、普通に離婚案件だわな
なのに義父母から嫁のせいだと責任押し付けられたら
そりゃ目の前にいる誰にでも責任シフトさせますわ

>>251
ワンオペ育児やらされて旦那は3Pやってて恨み言の一つも言わないとかどこの聖人だよ

ワンオペ育児ってどっか書いてたっけ？

自分も糾弾する側だったのにしれっと「私は支えていた」って嘘ついたから悪者になってるだけで
恨み言を言うなとは言われてなくね？

みんなそれぞれ事情があり感情がある
そんな中で、自分が追い詰めたと分かってて嘘をついた嫁には明白に悪を働く描写がされてるね
そこに作者の意図が感じられてくるものがある、というつもりでの書き込みでありました

>>238
俺達？

付き合っていた時間の99，9％は支えていて怒る時に怒っただけだろうｗ

ああいうことされて怒らなかったらそれはそれで頭がおかしい

作者が描きたかったのは理不尽にさらされる警察官の話でそれを描くための一つの事例に過ぎないからそこに意図を深読みしたり何か感じたりはあまりしないな
加害者は嘘をつくけど被害者も嘘をつくってわりと最初の方でそういう言葉あっただろ
警察官にとっては関わる人間全ては嘘をつくのかもしれんな

COCで言えば源は心理学99を持っている状態

>>266
なおSAN値は1桁

草

>>169
カメレオンの相沢は、リアルな進路だったんだな。

アメドラだと取調室の録音録画がもちろん、被疑者が求めれば弁護士も同席させなきゃいけないんだよな
自白主体の日本の警察と違って証拠こそが重要になってくる

今じゃ韓国や台湾や香港でも録音録画や弁護士の同席はやってる

今は日本も認められてんじゃなかったけ？
ゴーン事件のときにそんな話が法務省からでて話題になったような　条件次第とかで実質無理なんかな

日本の弁護士って書類代行くらいの意味しかないイメージ

酒で潰れて気づいたら裸状態になってて部下同士がまぐわってて混ざるように誘われたけど、断ったら美容オタクがプライド傷ついて訴えたと思ってるよ

>>272
取り調べに同席はできない
取り調べを中断して別室とかで弁護士に相談したりはできる

ちなみに在日米軍が日本の警察での捜査や取り調べを拒否している理由のひとつがこれ

>>274
もしそうなら自分は参加してないって言うだろw

>>245
中冨と伊賀崎のやりとりなんかそうだね
伊賀崎側の表向きの目的がサボる事なのでギャグぽくなってるけど、
「逮捕すれば万事解決じゃない」という作者の主張の一環になっている

一番最悪なのは眞砂に捨てられた藪が
好意持ってる丸田利用した展開ではあるよね

そもそもこれ藪の中の真相は明かされるのかな？

>>275
立ち会いはできるが同席は無理とかトンチ合戦みたいだな

>>280
え・・・立ち合いできないけど・・・

>>277
あの発言は沖縄の事件で一気に説得力がアップしたわ

>>279
明かされないから藪ですよ

>>244
やっぱここ一番やってしまった描写だと思うな
刑事サイドに真砂の話として思い出させたら真砂の話のここだけは無条件に信じてる無責任ご都合警察になるからだろうけど
それなら嫁がただなじるだけでよかったんだよな

眞砂ね

>>279
明かされないから藪の中なんやぞ

これ警察漫画だから俺らあの男2人がレイプしたって前提で見てるけどそもそも強制性交を裏付けるだけの証拠描いてないだろ
せいぜい女が仮に男に好意を寄せてたとしても酔ったくらいじゃ同僚の前でいきなりセックスはしないって経験則くらいか
前話の「美容オタクだから簡単に体を許さない」なんて訴追側からしたら説得力あるとしても、反対当事者からしたら「男漁るために美容に力入れてる」って評価もあり得るわけで

朝礼から始まってある程度区切り付けて
藪の件の真相後日談みたく描写する終わり方するんじゃね？

乳幼児いるくせに酔っ払って3Pなり強姦なり出来たのは、奥さんが家事育児して子どものことを見てたからだよね…
やっぱり自殺する奴ってどっか頭のネジ外れてるな〜と思ったわ
高校か短大出たて？の20歳の女の子に誘惑された？にしても応じる方が悪いわ

最近の副署長あんまりゴリラゴリラしてなくない？

>>281
現実的に無理かはわからんけど
2020年10月15日に開催された第6回法務・検察刷新会議にて、法務省は取り調べへの「弁護人立ち会いは可能、個々の検察官の裁量に任されている」という見解を明らかにした
らしいので一応条件次第で立ち会えると形式上は言ってるみたい

>>290
副所長は髭薄い時の顔は結構愛嬌ある顔出し

>>287
ベスボやサマスタに出場している女性は男漁りが目的ですか？

「という見方もできる」が「違法とは言えない」で、法律で取り締まれない範囲の話になってしまったので、あとはやはり藪の中なんだよね

ボディービルドしてる男や化粧やスキンケアする男が強姦されても男漁り＆女漁り目的だなんて言われないだろうにね

>>290
伝説のボスゴリラの嫁さんが（多分横井と対比させるために）愛嬌キャラに変わったし
初登場時は、どうみても愛嬌はなかったけどｗ
男女ともにゴリラっぽい人がいなくなったね

>>293
事実に対する評価の可能性について書いてるだけだよ
あの描写でベスボやサマスタとか言い出されてもね

>>293
0か100かでしか考えられないのか？
スポーツが好きでやってるやつもいるし女にモテるためにやってるやつもいる　程度の話だろ

>>295
そりゃ化粧とスキンケアなんて今時男でもみんなするんだから言われるわけないでしょｗ
薮の話も「化粧してるから男漁り目的」だなんて誰1人として言ってないけどどういう比較なのかな？

いやそもそも「美容オタクだから～」っ主張することが、合意じゃなかったことに説得力あるかどうかって話だろ……
295の例なら「ボディビルで大事にしてる体を差し出すわけない」って言っても「そんだけ鍛えてて無理やり犯されると思えない」って反応になるだろうし、「スキンケアしてる体を差し出すわけない」と言われても「何言ってんだコイツ」ってなるだけ　異性漁りとか以前のレベルで説得力無いし比較にもなってない

あの取ってつけたような美容云々の話とか検事からしたらすげー苦しいんだろうなって思いながら読んだ

短期掲載とかやるときはアホ話だけやってほしいわ

記憶違いだったら悪いんだけど
藪さんは美容オタクでジムにも通ってるんですよーくらいの話しかなかったでしょ
それにボディビルとかの話を持ってこられても…

美容オタクでジムにも通ってるんですよーくらいで男漁り目的って言われてたからじゃね

>>303
えぇ、逆の評価も有り得るんだから証拠として弱いよねって書いただけでそんな読まれ方するんかい

>>302
日に3時間の美容ルーティンやってる人はそのレベルだろう
ちなみにバルクアップ目的のボディビルドなら1時間以上のワークアウトは逆によろしくない

インスタのフォロワー数で競ったりしても男漁りはしないタイプだろ

女性の美容とボディビルをかける時間で分けるのはやばいっしょ

>>287
警察の漫画だからこそ、不起訴という結果とそれに対するリアクションを見る限りではレイプは事実として描かれていると認識するのが普通
狂言であるなら他の描写があると言うこと

>>292
一度でいいから見てみたい
ゴリラがヒゲを剃ったとこ

>>307
藪さんの部屋にあったのが姿勢が良くなる椅子以外にバランスボールとヨガマットとストレッチローラーだから
バルクアップ目的ではないことは分かってるよ

なにこの「かわいそうな警察」そんなわけないじゃん
このわけのわからない告発をマスコミが取り上げるわけないし
裁判になったところで、係長が出ないで全部弁護士が対応して「そのような事実はありません」
で終わりだよ　

むしろ不起訴になった事を叩かれたりしてな

>>309
川合や源などの部下の不祥事の責任を取って髭を剃ることはけっこう度々あったけど、元々髭が濃いからかすぐに生え揃ってしまう
髭が比較的薄いコマはまあまああるよ

ちなみに髭を生やすように指示した三鷹刑事課長は、盗犯所属なため盗人に気配を悟られないために死んだ魚のような目を体得したが、その息子もまた同じような経緯で生気のない目つきになってしまったな……w

>>312
確かに、まあ千歳と同じく捨て台詞で本気ではないだろうけどね
何度も言われてるけど眞砂の言い分が全部本当でも３Pした時点で後ろ指確定

ただの3Pならともかく不倫3Pだし

藪さんの裸が出ていないのが原因だよな。見てみないことにはなんとも

ジム通いしてるなんて発言はないよ

・美容ルーティンに毎日3時間はかけてる
・使える時間、お金、労力のほとんどを自分の体を磨くのに使ってる

これくらいかな
「トレーニング」とかの言葉は一切使われてなくて「美容」「体を磨く」だけ
牧高も源との会話で美容女子という言葉を使ってる

そういや妙にエロさを感じるシーンはあれど裸はあんまり出てこない漫画だな

>>318
温泉回で川合の裸を描いた時女性読者からクレームがきたらしい
「男性読者に媚びを売っている」って

＞＞315
そう、しかも30超え男が2人で20歳の新人の一人暮らしの家に夜に出向いてて
「女に呼び出された」「女が勝手に脱ぎだした」「止めようとしたのにぃ」って無理ゲー
眞砂の逆転があるとしたら藪と丸田がグルで拉致られて薬盛られて幻覚でも見せられてて
実は何もしてなかった、、てくらいだけど、もうそんな話してる時間はない

えっうせやろ
女さん怖すぎるわ

追加　ソースは『仕事論』

川合は本部に異動かな。
で、数年後に町山署に戻ってくると。
そこには以前と違い、荒廃した町山署が・・・。

>>309
GIANT KILLING時代の鬼瓦に赤面し見とれていた（後の）副署長は
髭がなくて髪もあって、けっこう可愛かったよｗ

そもそも検事が考えてるのは被害者がどうこうじゃなくて
書いてあるとおり公判を維持できるか。つまり有罪判決に持っていけるかで
それ以外のことは考えてない

ドーベルマン刑事だったらブラックホークで脅して白状させて、男が悪かったら「ド外道が」てぶん殴る
女が悪かったら「このズベ公が」てビンタする
2話くらいで終わる話なのに
昭和は良かった

源と藤が張り込んでいた件といい「JT女性社員逆恨み殺人事件」あたりがモチーフかとも思ったけど
不起訴だしそういう線はないかもしれない

でもまぁ何年かしたら遺書が出てきたとか、証拠証人が出てきたとかでこの事件をまたやるんだろうなー

やらんでしょ

この話の一番やばいところは
千歳と重なってきつかっただけで別に特別やばい話でもないこと

強姦話も自殺（未遂）も過去に何回も話がある

数年の間に同じような事件が何十だか何百件だか起きてその度に奔走する

薮が言ってたのが真相で、もう事件には触れないでしょ

アンボックスで拳銃自殺未遂が最悪の裏切りって描かれた後もずっと誰が裏切るとか誰が死ぬって言ってた人いたな

>>319
なにそれしょーもないクレームだねえ
読み手を楽しませるのが漫画なんだから、言い換えればそもそも媚を売る仕事だろう漫画は
男に媚びようが女に媚びようが言い方が悪いだけで何も悪くない

人の楽しみを潰して回るクレーマーの方がよっぽど害悪

青年誌で媚び売って怒られるの草

そもそも好きで描いたのであって媚び売った訳でもないという

作者の気合を感じられるページだったよね
男に媚び売るならもっとスタイルよかったり露骨にエロく描くと思うけど、藤の台詞を引き出すためかやけにリアルな丸みを帯びた裸だったね

>>331
モーニングスレで延々と不毛なコウノドリ批判(仕事と出産どちらが大事か)してた輩のレスと同じでノイズだよ、そんな意見なんざ
全方面に文句を言われないように創作するなんて不可能だろ

http://vippers.jp/archives/9892931.html

まとめスレだけど薮さんの事件を思い出した
このケースでも捜査官は合意の有無やらなんやらを一個一個洗い出さなきゃいけないんだろうな
んで女性の主張によっては牧高がまた疲弊すると…

打率10割男の時の源の腹筋にもクレームつけろや

源の苦難は引っ張りだこで大変ってだけか

作者は性的に屈折してそう
異性愛に忌避感があるというか

K察の得意技「冤罪」でおかみにたてつこうというあの一家をボコボコにしてやれよ

>>339
おっさんとか体育会系孕ませまくってるじゃんｗ
単にレギュラー陣が拗らせている、
あるいは決着をつけたらお話が続かないってだけ

なんかハコヅメの読者って　重いね

考察勢とか人気ある漫画には絶対いるしハコヅメに限った事じゃないのでは

あんまりサヨナラ感ラストなのに無いんだよな？
千歳が源狙って藤が庇うくらいやりそうではあるんだよな

まだ終わってないのにラストの読後感語る奴が多すぎｗ

>>343
己の欲望と切り離して考えられないものは考察とは呼べない

作者が屈折とは思わん
シモがキツイのはおまわりさんだってそういうの好きに決まってますがなっていうのと
女性があの職場で働く上でドラゴンカーセックスはじめシモの話は避けて通れないってのを強調してるのだと感じる

屈折してるわけではないと思うが
あんまり爽やかな恋愛を描かない人だよな

今回みたいな言いがかりに屈してたら警察なんてやっていけないだろ
違法な取り調べや豪門は普通にやってるんだからさ
そいつらがムショから出てきて「拷問されたぞ！」って言われたら
いちいち人事異動すんのかよ　しねーよなー

北条や那須は家庭持ちだから移動させて家族に被害与えない為じゃないの？
カナすら婆さん宅のガラス割られたりとかマスコミやネット情報が一番怖い部分だしね

ただの言いがかりだけど人1人死んでるのに言いがかりだから無視しまーすとはならんのよ公務員は

眞砂両親がマスコミに今回の事流したら事件蒸し返される会社が一番困るやろね

>>352
『酔った勢いで強姦の疑いのある息子が警察の不当な取調を苦にして妻子を残して自殺した』って親にも不名誉過ぎるけどな

夜中に男を誘い込んで酔わせて行為に及んだアバズレにはめられて警察沙汰になった挙句
一方的に強姦魔扱いされて自白の強要を繰り返され
家族の献身的な支えも虚しく自殺に及んでしまった

だぞ

二人連れだってね

とうとう第一部の最終話まで一日切ったな

多分明日のモーニングにも載るんだろうけど少年マガジンに載ってた講談社漫画賞の選評が面白いね
ハコヅメがほぼ満票の受賞で三田やら東村は絶賛してるのな

源に彼女が出来ないまま連載が終了するまで

あと一日

毛玉とオカッパがくっつくのはほぼ全編の最終回ネタ

>>358
モジャピョンは一応作中2回彼女いただろ
定義にもよるけどw

>>359
一気にゴミ化するわ
ありえん

しれっと全員モブと結婚させてカプ厨を爆破してほしい

しばらく読めないからページ増とかあったらいいのに

いつくっつくかはわからんけど結婚した後の四苦八苦について描きたければ川合の結婚についてはいつか描くかもよ
将来結婚してることはわかってるんだし
そして結婚するならこれまでのスポットの当たり方や細かな恋愛フラグから源相手だろう

>>358
女性不信を治さない限り永遠に無理だらふ

川合の入浴時の裸体は何か下絵があるだろ、描いたんじゃなくて線をなぞった画だ
作者が言ってたクレームってのも、男への媚びじゃなくて露骨なトレースよくないって指摘だったりして

なんの根拠もなくそういうこと書けるって凄いね

>>365
義母がいい女過ぎて近くにいるのはゴリラとチンパンジーと犯罪者だもんな

また編集部にポーズとってもらって模写したと言いたいんだろう
つまり川合の裸体はおっさんの裸体だったんだよ！

死んだのは自殺だから警察は関係ないよな