【福本伸行】賭博堕天録カイジ 116日目

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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/

バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1634205390/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 115日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653285431/l50

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
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カカ

早よＢパターン突入へ

これ見ると今週号の後尾の女性が被っている帽子と酷似しているな、でも最初に買った
ツートン？で無地の長袖のワンピースについては別物くさい、春・夏向けのワンピースを
追加購入したみたいだが、半袖なら明らかに別物だな。電子書籍のバックナンバーは
昨年分とかないところばかりなので、どなたか追加購入分のワンピースの図柄とか
知っていたら教えて下さい、upしてくれたら嬉しいです。
https://manga-tei.com/kaiji-tobakudatenroku-netabare-399/

スレ立ておつ

面が割れてないタクドラのおっさんに
変装グッズ持たせて突入してもらって
入れ替わるというのはどうだろう
(おっさんには髪切ってもらう)
おっさんが見張りを引き付けてるスキにマリオは脱出
カイジたちはおっさんのタクシー運転してその場を離れる

あと何年逃げ回るくだりで引き延ばすんだよ。
追ってが迫る→危機一髪逃げ切る→追ってが迫る→危機一髪逃げ切る→以下省略
こんなんシチュエーション変えるだけで無限ループやん。

>>7
15年

前スレで、誰かが４０３話を見れば（マリオの？）女装はないことがわかる
とコメントしていたな、おとりの（一見？）女装を使うということだろうか？
https://manga-tei.com/kaiji-tobakudatenroku-netabare-403/

>>9
何がわかるのか
さっぱりわからん

ギャンブルはいつやるの？

>>9
なるほどマリオが買ったのはトートバッグで
女装マリオと思われる人物はショルダーバックを肩にかけているな
これはわからなくなってきたね
女装はミスリードの可能性あるかも

今がギャンブル
24億を守りきることを賭けたギャンブル（増えないけど）

マリオの所在はともかく、普通男子トイレに誰もいないと報告があったら、
他の人間も確認に行かないか？女子トイレはさておき。団地編では遠藤は
部下が調べた部屋の上部押し入れ等も確認したぞ、靴箱や洗濯機の中もね。

ひょっとして非常階段から屋上に隠れてたりしてｗ

団地編と表裏一体になるように描いてるんだから
多少の粗さはどうでもええんやろ

てか５億手にして高飛びして悠々自適生活のはずの遠藤が貞愛に戻ってきててこんな仕事やってる時点でもう破綻してるし
破綻すらネタとして楽しむしかない
チンチロまでは面白かったんだがそれも今やはるか昔・・・

デパート編だけで1年やるなんて福本ですら思ってなかったろう

安川たち集団であんな怪しいムーブかまし続けて店の警備にしょっぴかれないのかな

フリじゃなくホントに小便してたらあまりの驚きでおっさんにちんこを見せつけるだけじゃなくぶっかけるところだったな

>>20
それで喧嘩になって警備員呼ぶ騒ぎになったら
面白かった

て言うか何で逃げてるんだっけ？
ちゃんとワンポーカーには勝ったはずなのに

>>19
怪しいけど今のところ犯罪ではないので

>>22
勝ったはいいものの大金での大勝負だから上の指示に仰ごうと言って黒服が止めようとする事をカイジが考える
仮に和也が認めても兵藤会長が自分の金を取られるのを嫌う為
元々カイジの持ち金の4億(帝愛グループの傘下から手に入れた金)を含め全額没収する可能性がある為逃走した

坊っちゃんも勝負中は結局サマ使ってたしな
沼のように約束の金渡してもらえる保証はどこにもない

どう考えても女装オチでしょ
カイジ発案なんだから非常階段がトイレのそばにあるってカイジが知るわけないんだし
あの状況でカイジが知っていたのは母親のために色々買い物していたってことだけなんだから

>>21
そのまま個室に連れ込まれてアッーな展開になっていたかもしれない

暗号資産に替えてからのオンラインカジノ編突入まだ？

アッー!な展開だとしてカイジなら保身というか実利を得るためなら、うっ…!と逡巡しつつ涙を流しながら受け入れるのかなあ

前スレで指摘されていた403話より
マリオの買ったバックと女装と思われる人物のバックが違う事が判明したわけだが
作者の作画ミスでないとするとあれは別人で女装脱出ではない事がほぼ確定する
推測ではあるが
最初から女装をミスリードで使うつもりだったじゃないかな

女装ではないことを願ったが、女装だった。

デパート脱出　半年
カーチェイス　一年
これぐらいは見ておかないと

>>30
あーバッグが違うのか
そりゃ怪しいかもな
全ての買い物が描写されてるとするならば

博打にかったんだから24億は普通もらえるんじゃねーの？
帝愛ってそういう方針でしょ。逃げ回るとか毎回、わけわからん

非常階段から逃げたって報告を受けたら次の遠藤の指示は「辺り一帯を探せ」になるからカイジが乗ってるタクシーも発見されそう

>>33
さっきも描いたが、帽子が酷似している。
あと「WoRie?」と書かれた手提げ袋も同じに見えるが
看板の店名からして眼鏡屋でないことだけはわかる（何屋かは不明）。
マリオが追加で購入したワンピースの詳細がはっきりすればいいのだが。
ちなみに自分は昨年分の週刊ヤングマガジンを持っていないので鞄の違いは
わかりません、リンク先ブログの４０３話の絵の鞄が見にくくなっているし。

ワンポーカーの爪楊枝みたいな後付けな流れもあるからまともに考察するのは止めた方がいいかもw

>>36
これにしますとかレジの上に乗っかってるのは大きめのトートバッグで間違いない
しかし他にも買ってないとは言い切れない

まだおばちゃんの後ろを歩いてたのはマリオじゃないって考える人がいるのは感慨深いな

さっきも描いたがではなく、書いたがの間違い。

マリオが女装したとすると、すぐ後に入ったオバサン達の
（たぶん）おしっこ、手洗い、ちょした化粧直しの時間内に
着替え等を済まさなければならないことになるね

マジで今回のトリックだけはわからんわ
女装じゃないならどうやったんだ？

用具入れちゃんと確認してた？

子供の隠れんぼみたいに用具入れの中にいたとか。
ていうか店舗でわざわざ「用具入れ」なんて普通表示する？

>>34
鉄骨渡り

非常階段にだって２、３人は貼り付けてるに決まってるだろ。と思ったけど絵をみる限り誰もいないな。ガバガバすぎる

>>42
少なくとも男子トイレではしてない。以下漫画の中の説明

トイレに向かった「帝愛」は、入ってすぐ
個室をチェック、使用中のトイレがひとつであることを確認
それが済むと特にすることはない

せめて最後の最後で女装展開否定する展開にしてくれや
ここまでの流れ全部あほらし

大量の紙袋と私服や私物はどうやって隠したんだろうか

>>26
デパート編まるまる要らなかったな

タクシーで脱出したらそのままカーチェイス編始めそうだな
全ては引き伸ばしで稼ぐために

変装のためやむなく私服をトイレに置いてきたマリオは痛恨のミスを犯していた
買った物をいくつか配達してもらうよう頼んだがアジトの住所が書かれた配送伝票の控えを
ズボンのポケットに入れたままだったのだ

これはありそう

>>39
まあ、ミスリードなら普通は

マリオ非常階段から脱出か？

ではなく

この後ろの女性は女装マリオ？

とかアオリで書くからな
少なくとも今回に限ってはミスリードが非常階段脱出ってことになるね

>>26
なかなか良い指摘

まさかマリオが女装するなんて全く予想できなかったぜ

>>48
そのための「用具入れ」の強調

>>54
さすが福本大先生だよなンゴ！

>>38
読み返してみたが
４０３話以前にバックは買ってはいない感じだね
店員にバックをすすめられて母にまつわるバックの事を思い出した描写がある
それ以降は買い物をせず回収に入っている
買ったのはトートバッグだけなのではないだろうか

>>57
そうも思ったが、このときに一つしか買わなかったとは言い切れない

>>43
実際非常階段は見張りの真正面にあるからそこから出て行ったと錯覚する見張りがどうかしてるって話になるしね
用具入れが地下通路への隠れ入り口になってるんだよ
ここまで引き延ばして女装なんてあり得ないしね

読者が勝手に深読みしてあれこれネタを考えてるのは全部福本が見てて後でもっと面白いように変更されるんだぜ

>>60
面白くなるならナンボでも展開予想したるわｗ
予想の枠を超えないor下回るから困ってるんじゃい

今、Dプランに描き替え中や。

>>57
マリオが自発的に追加で選んだワンピース（確か店員にお目が高いと言われた）
が（ブログによるいと）春・夏向けのようですが半袖か長袖かわかりませんか？
今週号の後尾の女性は長袖でしたが、リンク先ブログの399話の絵の最初に買った
長袖と図柄が異なっています。

>>58
デパートがバックを2つ一緒に一つの手提げに詰め込むかね
それにあの手提げ袋余り大きくなさそうだったが
まあ絶対ないとは言えないが

>>43
用具入れと表示しているところもあればSK表示のところもあれば何も表示がないところもある
ついでに言うと、男女それぞれに用具入れあるところも片方にしかないところもトイレの外にある所もある
更に施錠しているところも無いところもある

行きつけの建物ならまだしも、飛び入りで入った建物の用具入れ事情次第で変わる脱出方法なんてガバガバ運任せ適当もいいところ

>>65
まあ女子トイレに入って女性にばったり会って叫ばれて
「ワタシニホンゴヨクワカリマセ〜ン」って言いながら
退出する可能性も結構あるな、昨年１２月には誰もいなかった
ようだが。

>>63
長袖です
ただマリオが買った描写のあるワンピースには花柄はないように見える

光山がまだデパートにいるならまた何かやりそうな気がする。

>>67
ありがとうございます、
なら後尾の女性？はマリオでない可能性が高いですね。

交尾の女性がマリオじゃないなら誰なんだよ

美心も候補の一人
坂崎のおっちゃんは最初、おなかが
膨らむことを心配していたけど

つか女装女装じゃないって
マリオはカイジに手持ちに女性用衣類一式があるってそもそも言ってたっけ？
作戦考えたのはカイジだし

実際は空室とカギは開いてるけど中にまだいるってオチだな
内開きのドアを開けても壁の間に隠れるスペースはあるからやり過ごす展開は良くあるからね
全ての個室をしっかり確認していないしね
女装は女装でも3人目もミスリードで非常階段騒ぎであたふたしてる間にいま女装してるんじゃないかな
もしくは女装までいかなくても変装してるんだろう

>>73
扉の下が何センチか開いているから内側の壁に張り付いて
靴等を見られないようにしなければならない
近くから見ると確認できないかもしれないが

女装するにしても服のサイズがマリオに合うのだろうか

ところでこれ後1年でデパート編終わると思う？
逆にデパート編だけで何年いくと思う？

>>72
ずいぶん母ちゃんと音信不通、何かプレゼント買ってあげようって魔がさした
服とか帽子とかファッショングラス、いろいろ買い物三昧
っていうか勢いついちゃって、気がつけば2時間以上ショッピング


──みたいなこと話してたような

女装でも良いんだけどそれならレストランでビール飲まずにさっさと女装して逃げて欲しかったわ

>>78
だってその時とは状況が違うし…
そんなこと言い出したらそもそもマリオがデパートに行かなきゃよかったじゃんみたいな話になってしまう

くだらん引き伸ばしが鬱陶しすぎるって話なら全くの同意だけどそれもまぁ今更すぎるし

>>77
410話ですね。
回顧のシーンでワンピース等を選んでいるのを再確認しましたが
ファッショングラスは今週の後尾の女性のかけてる眼鏡より
やや大きく見えました、帽子は非常によく似てますけど

単なる引き伸ばしだろ
あのまま女装で脱出して心配するカイジチャンのところにタクシーでその姿で帰ってきて大爆笑で終わりで良かった

帝愛のお仕置き初級編がミコイチだっけ？
遠藤が一つ食べたら部下が同じの三つ食べさせられるやつ
今回マリオ取り逃したら中級編くらいやらされるよな
店のメニュー全部食えとかなるんやろか

だいじょうびおじさんが居なかったらマリオ詰んでたのウケる
カイジ達が危険犯してタクシー内に待機する理由謎なんだけど
そんなに遠藤達に捕まりたいん？

こんな見え見えの展開で、この後どうするんだろう

この期に及んでまだ女装じゃないとか言ってるやついるのか
往生際の悪さは半端ないな
まあ女装派の大逆転があったんだから女装はありえない派の再逆転があってもおかしくないかw

普通に考えたら遠藤が「バカっ！さっきの消失騒動の時に非常口は認識、もちろん兵隊を配置している…何の連絡もないってことは非常口からの脱出はないってことだ！アイツは必ず店内にいる！探せ！」ってなると思うんだが
非常口なんか全てのフロアにあるのに遠藤はじめ全員が存在を認識してなかったとしたら、帝愛の兵隊全員ボンクラってレベルじゃなくなってしまうぞ

後尾の女性はホントの女で、トイレに隠れているマリオが
今から女装するという説も出てるぞｗ

誰も気にもとめない会計の違和感には気付くのに女装のフィリピン人にはピクりともしない安川w

>>55
女装してることがバレてしまうから、痕跡残さないように持って帰らないと

あれがマリオじゃなかったら
もう守護霊が実体化してるレベルで怖いわ

普通に考えれば、即確保だろ
マジ意味不明

トイレの前でバタバタ大騒ぎしたり
女子トイレ入ったり
非常階段のドア開けたりしてる不審な連中は、そろそろ警備員にとっつかまって尋問される頃合いだろう

マリオが男子トイレに入るのを確認した描写なかったっけ？

>>17
そこはそんなにおかしくないと思う
金持ってても張りのない生活は性に合わないタイプなんだろう
裏カジノの金じゃ地位や尊敬も得られないしね
遠藤が帝愛の仕事気に入ってたのは明らかだし
ここで黒崎に協力してまた以前の地位を取り戻す算段なんじゃないか?

デパート内で確保すりゃいいだろ。
警備員が来ても10人くらいで警備員ボコる役を作るとか

後は会長が得意とする揉み消しでどうにでもなる

黒服使って必死に金を回収しようとするなんて坊ちゃんにはガッカリだよ

次回は女装ミスリード展開にするのは勿論だが
もっと納得出来る脱出展開or面白い展開にしてくれや
非常階段出口とか後付けで生やしても全然おもしろくねーよ

しかし賭けで負けた金を必死に回収ってダサくね
てか和也どこ行ったよ

屋内の階段のすぐ横に非常階段って不自然すぎだろ

>>93
いちおう早歩きで駆け込んで撒いたみたいな風になってる
https://i.imgur.com/pRMBtz6.jpg

>>97
非常階段別に後付けじゃねーぞ
ちゃんと最初のトイレ立てこもりの段階で描かれてた
このスレでも気づくやつは気づいてたよ

来ていた男物のトレーナーとズボンは、ボンキュッボンのおっぱいとおしりにしたのかな？　

>>98
和也は退場だろ
マリオがもう出てこなくていいよ
今さら出てきても胸糞悪いだけだろ

打ち間違えた
もう出てこなくていいよ

おばちゃんペアがタクシードライバーに頼まれた協力者である可能性はない？
マリオがくっついていても不審に思わない理由ってそれくらいだよな

もともと女装が否定されてたのはバレた時に帝愛の尾行にマリオが気付いたと自白したのと同然で
即確保されるからってのが理由でそれがバレた今とは状況が違うよ
本来マリオは尾行に気付いたあと食堂で飯なんか食わずに直ぐにデパートを出るべきだった

ただ福本は三人が合流して帝愛から追われる状況を作りたかったから今の無理くり展開にしたんだろ
当然カイジたちはタクシーで家に戻れないから別のデパートに逃げ込み遠藤は完全ロック
さあどうやって脱出する？のデパート編第二部スタートよ

>>105
それやるならオバちゃんじゃなくタクの運ちゃんが男子トイレ個室に入ってればいいこと
マリオが逃げ切るまで個室に入っていたら帝愛はボケ〜と出てくるの待ってんだから

坂崎のおっちゃんの奥さんの眼鏡をとっても、トイレに入った
おばさんコンビの痩せてる方にはちょっと似てないか

>>101
そこ含めて後付けだよ
少し上の書き込みはじめ何度か既に指摘されてるが
位置が不自然且つ露骨過ぎ

まああれだね、これ（「今度はカバン」等）が西崎の頭の片隅にあるとするとマリオの女装の
可能性も考えてるかもしれないね、すべての兵隊と情報を共有しているのかわかららないけど
https://manga-tei.com/kaiji-tobakudatenroku-netabare-403/

>>108
デパート非常階段が移動用階段のそばにあることが不自然て何を根拠に言ってるんだ？
家事とか非常時に客が逃げられるようにするためのものだろ
別にあの位置にあったからといって何も不都合はないだろ

>>109
か

しっかし進まない漫画だよな
いつ終わるんだろ

久々にこのスレ来たけど女装以外の予想を見られて面白いな　限定じゃんけん全盛期の頃に5ch欲しかった

>>106
尾行に気づいた時点でデパート出てたらその場で遠藤に捕まって拷問されて終わりやんけ

つうかあいつらマリオから反撃される恐怖とかないのか？
24億かかってんだから殺される覚悟もっていかなきゃダメだろ

>>100
この位置なら十分どっちのトイレに入ったか分かるな

>>101
作中に描かれていたかどうかではなく帝愛メンバーが今存在に気づいた風なのがおかしいって話やろ

しかし、昔のカイジだったら読者も「これカイジはどういう策を使ったんだ！？」ってワクワクする漫画だったのに保といい餃子といいスケスケなのが萎える😫

和也落下のときのシート三角形とかあんまり印象残らんけど発想力だけじゃなくて作者は知識もあるんだなあとか尊敬できたのに

これなんとか作者別人になったってことにならないかな

>>116
漫画の趣旨からして無理だけど、リアルで言われてみりゃその可能性なくはないな
なんか一方的に帝愛にカイジたちが怯えてるけど、兵隊2-3人が近づいてきたくらいなら頃すまでせんでも刃物で脅すとか硫酸かけるとか全然あっていいよな

>>30
あらゆる可能性を考慮することは悪いことではないが
買い物との整合性だけを根拠に女装を否定し確定と断言するのは全く説得力がないな

1.服装や買い物の描写が不鮮明
2.作画ミスの可能性
3.そもそも服装と買い物に整合性をもたせようという意思があるかどうか不明
（人名、地名、駅名などの不整合の事例あり）
4.女装をミスリードさせようとするなら、後続の女性が如何にもマリオであるかのように目立たせて描かなければ無意味
5.今回は明らかに非常階段脱出をミスリードとして描写している
6.非常階段脱出をミスリードとして描写し、更に女装までミスリードという複雑な展開は福本的ではない
7.女装以外他に説得力ある脱出法が無い
8.ミスリードとしては伏線など女装への道筋が大掛かりで手間暇かけ過ぎている
9.カイジとの絡みなど女装への道筋に無理がなく漫画として自然な流れ

ってところかな。まあ可能性として全くゼロではないけど、かなり無理があるだろうね。

未だに女装してないとか言ってるやつは過去の世界から来たの？

零ではジュンコの内面描写におけるデッキと実際のデッキが全く異なっていたこともあったな

>>121
そもそも1億円くらい投資してボディガードとして現役の傭兵3～4人くらい雇っていいくらい

二回目の女装
もうプライベートでもずっと女装してればいいのに

>>98
会長の許可も無く勝負して制裁でもされてんじゃないの？

>>125
そんなツテないだろ……

カイジはデパート内の構造は、ほぼ不案内なわけだからマリオの説明があっても
ちゃんと指示できるか不明なんじゃね？

非常口に気づかなかったという描写にワロタ
んなわけないやろw
どんだけご都合主義なんだよ

もうとっくにお互いばれてるの知ってるんだから
兵隊を各出入り口に分散させるんじゃなく
マリオの周りを何重にも囲ってれば良かっただけ

>>125
いや帰れよ早く

マリオがカイジから本当に煙になる忍術を取得して脱出した説あるな

人雇え、ご都合主義はもういいよ
あとボコって奪えも

トイレの窓から逃げた可能性はないの？

仮に女装して逃げたとしても服とかを入れてた箱とか袋はどう処分したの？
トイレの用具入れとかゴミ箱にに捨てたらすぐに見つかって女装したのがバレるし

>>135
デパートのトイレに窓はあまりないような

>>135
何階なのか知らんが2階ですら無理あるだろ

>>136
女物の服はどこから湧いたんだよ

>>139
母親へのプレゼントじゃねえの？
だからみんな女装女装言ってんだろ

>>121
そういう可能性を考えて
イザ拉致になった時に兵隊が若干躊躇する展開もあるかも

この板でもめちゃくちゃな考察が飛び交うくらいだから
安川たちがいくらポンコツでも全然自然なんだなとしみじみ思う

実際に現場にいて判断するのと
物語を俯瞰して判断するのは全然違うと思うぞ

まさかトイレの近くに非常口があるとは誰も思わないからな作者以外

>>69
今回は素直にそのままぽいけどそういう仮説大歓迎だわ
https://i.imgur.com/1tAvy0v.jpg
https://i.imgur.com/urWAaVO.jpg
https://i.imgur.com/JEKJ1AZ.jpg

たぶんサングラス忘れてエレベーター下りた伏線回収にしたいつもりなんだろうな

>>142
139俺だけどまさか俺も含んでねえだろうな😠

>>122
女装か女装でないかはどちらでもいいが
実際にマリオが購入した２つのワンピースは長そでではあったが花柄はなかった
わざわざ花柄のトーンを貼ってまでの手間をかける意図はありそう
バックにおいては買ったのは明らかにトートバッグでショルダーバックではなかった
女装でいくのならそこ重要　なのに２つも同時にミスるかは疑問ではあるね
それと極端なへの字眉　マリオとは違うようにも思える
今週は非常階段がミスリードなんだろうが女装をミスリードは次週かもしれんよ
いずれにしてもまだどちらなのかわからないね

ワンピース、スカーフ、バッグは見つけられんかった

https://i.imgur.com/yOJ4ui3.jpg

今週号を見直したが、眉毛と前髪がマリオと後列マスク夫人と一緒だね。
で、タクシーに乗り込むギリギリでバレてカーチェイス編突入かな。
これはギャンブル再開まで長くなりそうだね。

>>146
ちょっと返しとしてはわかりにくいけど全然めちゃくちゃじゃないじゃん

>>150
なら許す😉

>>148
ここまでガン見して気づかないってのがなあ…

>>148
安川無能

女装というのなら女子トイレの用具入れの隣の個室で着替えて
箱・袋等をポイポイ上から用具入れに放り込めばいいけど、
音が目立つのはともかく時間的に無理があると思われる、
眉に関しては今週号の人の眉は幅がマリオよりやや短い
「へ」の字型だわ、マスクはよくわからないし予備のマスク
があっても不思議ではない

990円の違和感で思ったけど割と990円の店ってあるような気がするんだが
1000円なると高く感じるから990にするってあると思うんだ

その場合は大抵980円じゃないかな

部長！スカーフ見つかりました！
https://i.imgur.com/WM6vBC9.jpg


あと眉毛気になる人用
https://i.imgur.com/reScyeQ.jpg

>>148
おいおい、98年でマスクしてんのは珍しいのに見逃すの！？

俺なんか生まれてないわ

たぶんバレるなら靴かな

・靴買ってる描写がない
・最後ダッシュするからいつものスニーカーが必須
・「お前らマリオの風貌、服装、スニーカー覚えとけよ」と明言してある

ただ、この推理は致命的な欠陥があって柄がちょっと違う

>>17
4.8億手に入れたのにワンポーカー突入したバカのライバルだから妥当だろ

服装が全然違うからスニーカーまで見ないと思う
似たような柄なんていくらでもあるだろうし

安川｢服装が違う…ヨシ！｣

>>60
青山剛昌はムキになって「いやアガサじゃないから」って言ったし
尾田も「ワンピースのお宝はこの旅の仲間たちだった」みたいなオチではないって言ったからな
是非福本にもこのスレを読んで頑張って逆張りしてほしい

いくらフィクションとはいえ、フィリピン人男性が日本人のご婦人に変装したら、一目でバレるだろw

俺も女装ミスリードで良い裏切りできるなら今からでも描き直して欲しいけど、カイジって過去に
読者に「ああ、こういうトリック使って乗り切るつもりかな」って思わせての別の解決案ってパターンあったっけ？
敵キャラにそういう勘違いさせるのはよくあるけど

>>157
ありがとうございます。
マリオの眉に関しては思い悩んでいる時とか
横にほぼ一直線の場合もあります。

>>147
保険かけまくりの考察だな
詐欺師やインチキ占い師の手口

>>162
安川「（金額が違う…でもこれでダイジョビなのか）でこのスレでめちゃ有能扱いされたんだが？」

ところでマリオは長袖のワンピースを２つ買ったんだけど
フィリピンって、どちらかというとほぼ常夏に近いんじゃないの？
あと１か月ちょっとくらいで夏を迎えるんだし。

>>158
花粉症でマスクが多いとかなんとか言ってたような

で、女装したマリオは無事にデパートの出口から出られるのかな？
複数の人が監視してるのに

デパートって地下駐車場とかないの？
そこにタクシー入れてもらってそこでマリオを回収するとか？
地下なら薄暗いから変装見破られにくいかも

荷物めっちゃ減ってるのは用具入れかな
わざわざ用具入れに「用具入れ」って札貼ってあるし
あそこを開けて気づくってことにしたいなら
「非常口か！？」→「非常口ちゃうか～」→休み→「用具入れ」
かな

>>164
身長に関してはフィリピン男性は小柄で、ハイヒール履いた日本人女性より
小さくてもおかしくない、ただ肩幅とか合うかどうかはわからない

>>164
誰もがスルーする会計の違和感には気付く鋭い男が、女装したマリオが目の前を歩いているのに、それにはピクリともせずに非常階段ガー！て無茶苦茶やな。

>>167
保険かけまくり？なんに？
女装だとするなら服とバッグに大いに疑問があるってことを言っているだけだが

気付くのは遠藤の役目だから・・・

>>147
花柄ワンピとバッグは確かに見つからん

ここまであからさまにマリオ女装を見せておいてなんで恐らく読者がわざわざ見返さないであろう過去回の服そのまま着せなかったんだろ

ま、餃子渡したシーンも割愛して放置したし読者舐めてるだけか

ワンポーカーの３対２決着の種明かしというか３つ穴の解説は
カイジ達が倉庫から脱出した、どれくらい後だったの？１か月半くらい？

ぶっちゃけ作画なんかほとんどアシに丸投げだろうし
服が違うやらなんやらも福本が単にアシをコントロールできてないだけという線もありえる

>>160
まあ靴買ってたとしても女性用の靴ってめちゃめちゃ小さくて履けないけどな

>>174
小柄とか以前の問題だわｗ
男の女装ってのはそのぐらい強烈な違和感がある

一応17歩の序盤は読者をミスリードしたことになるかな？

カイジ「（三好前田あっち側なのか？）」

俺「いやそしたら色々不自然なところ出てくるだろ」

カイジ「何か嫌な予感がする…ざわ…」

俺「ないない、考えすぎ、あーこれ考えすぎて逆に自爆するっていう新しいパターンでの負けか、福本おもろいやん」

カイジ「お前らなんで俺を裏切るんだ！！」

三好前田「あんたが先に裏切ったんだろ！！」

漫画文法の人はワンポーカーにおいて、不自然な場面でも
和也のイカサマはありえないと主張したらしいじゃん

ここで女装派と反女装派が争ってるから、作者はそれ見てあっち行ったりこっち行ったりしてかき回してるんだよ
お前らは遊ばれてるだけ

団地編との対応関係的に
その後、遠藤たちがぐっと距離を縮める感じ、
中華料理・餃子とおでんが対応してる気がするんだけどどうかねえ

>>145.>>148
やはりファッショングラスの大きさと
眉の形状が微妙に異なるね
https://i.imgur.com/JEKJ1AZ.jpg
https://i.imgur.com/yOJ4ui3.jpg

>>188
逆に同じ、ってことが確認できたぐらいの誤差

>>189
先週号のカイジの「ある意味自殺行為、捨て身のくだらぬバカげた子供だましの」
「あれ」を！と心の中でつぶやいた後の、マリオの「うう」「キツイ！」とか
「こんなの気付かないわけないじゃん」「僕はただ耐えている」と嘆いている時の
眉とは明らかに違うけどね、まあ後数週間すれば真相がわかることでしょう。

>>188
帽子のリボンの色違うな

重要なコマなんだからもっと丁寧に描いてほしかった気持ちはわかるけどねえ

むしろそこは丁寧に描いちゃ駄目だろ。
読者を疑心暗鬼にさせるのが作者の目的なんだから。
しょーもない進行具合だけど、読者を翻弄させる目的は達成してる。

あ、ごめん
「（作者の）気持ちはわかるけどねえ」って書いてあるな

>>183
フィリピンとかタイのオカマ見たことないか？
マスクしてれば全く違和感無いと思うぞ

>>193
隠れてやがるんだ！とかだいぶわかりやすく描いてるのに
マリオだ、マリオじゃないを読者に迷わせたいって意図って
なんか変に感じるけどそういうもんなんかぁ？

>>188
グラサンはチョコレートババアと別のところでもう1個買ってたわ
これの試着の眉はさすがに完全に一致してるっしょ、このグラサンの形が丸いのはもう知らん
https://i.imgur.com/HkFY4vA.jpg
https://i.imgur.com/vJzJAuf.jpg
>>191
帽子も買ったやつはリボンの色同じだった
https://i.imgur.com/ZuyzDph.jpg


文句は福本に頼む

イミガーの調子悪いから飛行機飛ばしまくってすまん

>>197
まんまじゃん

部長！スニーカーの一致ついに見つけました！
これはもう極めて有力だろ
https://i.imgur.com/MIVW9KY.jpg
https://i.imgur.com/UgNVhoE.jpg

10人近くで見張ってて女装がばれないとか
ぜってーねいわ

>>190
そりゃ表情によって眉毛は変わるわ
GOが出てるページ見てみろ

>>197.>>200
衝立を超えたらトイレ入り口付近でで靴を脱いで、帽子とスカーフの
入った手提げ袋を置いておき女子トイレ入り口付近で待機していた
替え玉(おとり）に拾わせる、というのはどう？おとりはワンピースを
着替えないし、全体的にたいして時間はかからない。まあおとりに
あらかじめ靴等を指定して買わせておくという方法もあるけどね。
への字型眉の大きさはやはり異なると思う、目を見開く時ではなく
通常時のマリオの眉と比較すると違いがわかる、自分は電子書籍なので
図を貼ることはできないが。

どなたか美心の顔のコピペをして下さいませんか？
カイジとのピクニック？の時にたくさん出ていたと思いますが

お願いします
どうしても美心の顔のコピペが必要なんです

ミココとか出すわけないだろうがアホか

勉三さんに三つの個と言われた時
カイジは美心の顔を思い浮かべたけどね

>>192
逆に言えば、別に重要でも何でもないから丁寧に書いてない
と捉えることも出来るね。

福本もまさかアシに適当に描かせてた、いわば手抜きの描写を根拠に
読者が深読みしてアレコレ引っ張り出して比較検証し出すとは思わなく
アシたちも今頃大笑いしてるかもね

それと、その女装を替え玉やミスリードとした別の作戦があるとしたら、
それは、くだらぬバカげた子供騙しの作戦とは呼ばない可能性が高いだろうね

>>208

自称偏差値70の高卒くん(ﾜｯﾁｮｲ 1555-4Xx2)は
女装否定派の急先鋒だったから、何とか汚名返上しようと
女装以外の作戦を見出そうと必死なんだろ

藁にも縋る思いで何ら脈絡の無いミココに縋っているという・・・

731 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水) 18:49:43.26ID:dLAJi8JY0

女性洋服、サングラス＝女性に変装、こそ浅い洞察力そのもの

755 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水) 21:11:47.19ID:dLAJi8JY0

ところでお前、マリオがデパートにいるうちに女装しなかったら切腹する覚悟はあるか？

798 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/13(水) 12:14:28.55ID:WGU7vGvK0

まあ偽装がばれて確保が決まっても女装が可能とほざいてるアホよりはマシ

575 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/11(月) 11:37:54.01ID:MxmLpb2l0

まあ確保になったらデパート内といえどもマリオのすぐ後ろに何人もつくだろうから
トイレ等で女装とかまず無理だろう、と一応クギをさしておく

>>195
いやいや、あれは女性ホルモンとかやってるのであって素の男が女の服着てるだけとは全く違うｗ

>>200
上の図のマリオが左手で持っている手提げ袋で下部にラインが入っているのが
二つあるが、ワンピースかな？後尾の女性もそれと同じようなものを
持っているが、そこで買い物をしたのだろうか？

>>211
君は今後、もしマリオが初めて女装する場面がおとずれたら
またまた正解とほざくんだろうねｗ

>>212
ホルモンやら工事やらしてないやつのが多いよ現地では

勝ち誇った遠藤が女装マリオと思しき人物の帽子とマスクを取ったら別人
こうなりそうな気がするんだがな
散々ここで女装のあり得なさ馬鹿馬鹿しさを指摘された答として
今更ストレートにただの女装でしたではないのではないかな

>>210
オマエ、和也がイカサマをした時も、してるはずないと言い張って
違ったら作者の悪口まで言っていたらしいのに、細かいことは
どうでもいいってか？眉とかはともかく、衣装や鞄の異同は
重要な要素だぞ

>>216
それがカイジの乗ったタクシーのある裏側通りではなく
大通りまたは正面入り口で行われたら、より面白いね、
遠藤が裏側出口に兵隊をどれだけ残していくかわからないけど
もしかしたらオバサン二人（一緒にいたらの話だけど）も
ついでにさらっちゃおう、って考えになるかはわからない。

目の前を女装したマリオが通り過ぎて気が付かないとかw
で、用具入れにマリオの服があるのを発見して女装に気付き、慌てて追いかけるもぎりぎり間に合わず、タクシーに乗り込まれると。
盆休み前にはカーチェイス編突入か。

>>216
その場合も漫画文法の人は、途中まではマリオの女装だったが
安川君が一度見失った後入れ替わったんだろう、と言い張ると思う

カーチェイス編期待しすぎじゃないか
もうトイレで「決着」だろう

女装は実はココミでしたとかならお前ら許すのか？

>>217

女装否定派の急先鋒、コピペ大好きの自称偏差値70の高卒くん(ﾜｯﾁｮｲ **55)

それ、以前明確に否定したのに、
更に全く無関係の話なのに、またまた蒸し返しかい？
いつもの君の得意技だね

スレで予想を外しまくり、俺に全く敵わないからって、
全く根も葉もない伝聞で悪口書いて平気なの？

君は相変わらず三好、前田クラスの人間の○ズだねえ・・・

>>215
ホルやってない奴は女には見えない

>>222
ミココじゃなくて？

>>223
それはお前が否定しただけだろ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止：2017/04/15(土) 03:02:12.55 ID:o+05eI+20
このスレの歴代の勇者たち

イカサマ厨の人（漫画の文法の人）
和也はドロップで確定決めつけの人
神様の人
福本耐性つけろの人〈イカサマ厨の人と似てるきがするが）

基本一部の人がすさまじい連スレをし他の人がテキトーに書き込む構図
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止：2017/04/15(土) 07:25:06.10 ID:nYPXX++B0
>>166
イカサマ厨（漫画文法の人）って誰のことだよ？？
漫画文法の奴は「イカサマない」っていってた「イカサマない厨」の糞馬鹿だろ
俺はあの糞馬鹿に「イカサマある」って言い続けてたから
まるで俺のこと言われてるみたいだろ

非常階段の出口と安川の位置関係を確認したけど、
確かに何の障害もなく真正面にあるな。
これ、トイレ方面を見てたら絶対に見逃しようがない

で、マリオはここから逃げたのか？って引きだから来週は

そんな訳ない！俺の位置からは絶対に見逃しようがない
となると予想

以前零で、ブロックが動く！→（翌週）動くわけ無いか・・・
とかやってたからな。

>>223
この人には褒め殺しされているね、オマエ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止：2017/04/04(火) 07:31:12.86 ID:1doXISav0
このスレはイカサマ厨の人（漫画の論法の人）に滅茶苦茶にされちゃったからな
横からみて彼の意見見自体にはおおむね共感できたが徹底的に
他の考察を叩き潰してたからなぁ

和也がイカサマ使って自分の説が間違っていて（間違っていてもわるくないんだが）
自分より頭悪そうな人に反撃されて悟りでも開いたんだろう
しょうがねえな福本はと

>>227
そんな誰でもわかるような話、かつここでも複数の人に
指摘されたことを、したり顔で話すなお馬鹿さん
そんなことが当たってまたまた予想的中とか言うなよ
ワンポーカーの３穴も何人も予想したのを自分一人が当たった
みたいにほざいたらしいな、和也がイカサマするわけがない
と言い続けたおまえが。

>>222
美心が「女装」、なんて言ったら坂崎のおっちゃんが許さないだろうｗ

女装した男が眼の前通って気付かないのもそうだけど
まず前提条件からして有り得ない幸運がないと成立しないんだよな

1.男子トイレの個室におっさんがいた
2,女子トイレに誰も居なかった
3.マリオのトイレ後におばちゃん二人組がきた
4.非常階段があった

パッと思いつくだけでもこれだけある
逃走編はこんなのばっかりだな
守護霊（）がついてるんだろうな

>>231
そう　あり得んのだよ　バカバカしいほどに
作者だってそんな事は百も承知のはず
読者が女装脱出に誘導されてる感じがしてならない

>>213
頑張って作ってやったぞ

【紙袋まとめ】

アクセサリー
https://i.imgur.com/KKcWfOU.jpg
https://i.imgur.com/ISO4iRB.jpg

帽子
https://i.imgur.com/yNCYsg1.jpg

カバン
https://i.imgur.com/bK944FD.jpg

洋服
https://i.imgur.com/BX8vyGr.jpg

メガネ
https://i.imgur.com/B3rnfgt.jpg


https://i.imgur.com/MIVW9KY.jpg
【左手】メガネ、洋服、洋服
【右手】バッグ、帽子、宝石

https://i.imgur.com/UgNVhoE.jpg
【左手】洋服（の紙袋）
【右手】バッグ

※備考
・餃子は入店前と退店後で紙袋の数に変化がないためどれかに閉まったと思われる
・1つ目のメガネは最後のメガネやとは別の店舗で購入しているが袋を渡すシーンはなし

・洋服は光山が見つけたとき既に買い増しする状態だったため確実に買ったとされる洋服の数は不明、マリオが追加で購入する際に数十分店員に色んな服を見せられている描写が多くあるため一袋に何枚入れたのかも不明（上記に貼ってある渡す際の画像だと片方が膨らんでいる？）
https://i.imgur.com/mKsZEmc.jpg



疲れた、考察よろ

>>213
ちゃんとありがとうって俺に言えよ😎

>>231
１→個室に居ようが居まいが用具入れに入る可能性がある人はマリオ以外いない
2→そのそもマリオが女子トイレに入らなければ女性利用客がいても構わない
3→二人組でも三人組でも来るまで待てば（マリオ以外の人の話）いい
4→マリオにとっても想定外
で解決しないでしょうか？

全くもってざわざわしないんだが

>>233
ありがとうございました、お疲れ様でした。膨らんでいるのは
ワンピースと一緒に買った？スカーフが入っているせいかな？
後尾女性が一つだけ持っているのは多分ワンピースの店の袋ですね。
まるで未使用の服が一つだけ残っているみたい。

ちなみにババア2人の紙袋は入る前と入ったあとで数も柄も変化なし、またマリオの買った洋服屋・カバン屋ではない紙袋

俺は素直に女装説推してるけどカバン屋で買ったカバンは確実に1個で紙袋からしても確からしい
しかしながら、違うカバンをマリオが持っているのは説明つかない
花柄ワンピは説明つくけどこれ正直単なる女装オチでも福本のプロ意識低すぎだわ

荒唐無稽なフィクションでもいいから、せめて冷凍餃子を殺さない展開にしろや。

>>231
失礼、用具入れは掃除のオバ（オジ）さんがゴチャゴチャ
やっている可能性がありました。

>>237
すまん、訂正
見返したら光山見つけた前にまだ洋服の一袋目の商品選んでた

婦人服屋で暗い色の長袖ワンピとスカーフを一緒に包んでって言って一袋目完成
↓
ラッピング待ちのときに光山に見つかる
↓
一袋目を渡されるときに「あ、これどう思う？」「お目が高い」「じゃあこれも」

17歩のラストからして奇跡的な確率で事が運ばないと成功しないトリックだったから

>>229
>>自分一人が当たったみたいにほざいたらしいな、

そんな言い方してないけど？
どの発言だ？お得意のコピペしてみ？
君のいつものお得意の卑怯な捏造・改変だね

その辺りの一連の関連発言も既にお前の要請に基づきコピペ済みで
俺がきちっと当てたことは立証済み

和也の件もお前の要請に基づき既にコピペ済みで説明は済んでいる
現状全く無関係の話なのに、またまた蒸し返しかい？
いつもの君の得意技だね

スレで予想を外しまくり、俺に全く敵わないからって、
全く根も葉もない伝聞で悪質な誹謗中傷して平気なの？

君は相変わらず三好、前田クラスの人間の○ズだねえ・・・

てか影武者だったらマリオ本体はどこにいるんだよ

しかし逃亡編どう終わらせるんだろう
このままだと海外逃亡しか無いのだが

>>235
１．男子トイレの個室に利用客がいない場合即怪しまれてたから、着替えの時間が稼げない故に女装できない
２．男子トイレを使う場合、外に小便するフリした見張りがつくから即バレする
３．用を足す時間をかけすぎると怪しまれるのであまり待つことは出来ない
４．それはその通り

>>243
3穴の仕組みが判明した時、これと似たような文章（確か御支持ありがとうございました）
というようなことを書いて、そんなの皆予想していたわ、と誰かがレスしていた。
8名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a28-x6BW)2022/05/23(月) 16:45:49.39ID:4FQZnocT0>>82
前スレ
>>なんかよくわからんけど今日ついに女装ガイジにこのスレ民大敗北したってことでええんか？

皆さま応援どうも有難うございました。
まあ、毎度のことながら今回も俺の完勝って感じみたいだね。

>>216
デパート編に入るまでに
マリオやチャンに容姿や体格が似ている別人を拉致しようとするチョンボを１、２回くらいは起こしたかもね
チョンボを防ごうとして、ちゃんと確認しようとマジマジと見て怪しまれたり
「怪しいけど本物かわからん」と思いながら泳がせていたら見失った例もあったりするかも

>>244.>>246
男子トイレ用具入れに居れば、女装する必要なし。
用具入れの水道水は飲めるかどうかわからない。
小便は可能かな？店員等に見つかったら大変だけど

>>249
用具入れにいる説ならそうだね
何でチェックしなかったのかって話になるけど

用具入れで着替えは物理的に無理

>>251
帽子脱ぎ捨ててズボンロールアップして上から服着るだけだったら一瞬で着替えられる

>>243
なんか自分で書いた文章が矛盾していると思わない？当てて立証とか言ってるのに。
さっきの書き方が悪かったわ、３（カイジ）対２（和也三つ穴内カード）決着を
予想して、的中御支持ありがとうございました、というようなコメントだったわ。
それはそうと＞＞２２6.>>228については反論できないようだね。

>>252
安川君達がいなくなってから（安川君の「さっきの３人組を追え！」という
大声を聞いて）、男子トイレ用具入れ内で着替えて、男子トイレから出て行く
ということかい？安川君たちは女子トイレで着替えをしたと勘違いしてるから。

まあ安川君は女子トイレに入って残存物の調査とかしないかな、
マリオを追う方が優先だし、女性客が入ってくる可能性もある。

２段ロケットをするならスカートってダッシュしにくそう

あの丈だとコケると思う

非常階段がミスリードだろうが
ほとんど引っかからないｗ

カーチェイスで帝愛を振り切っても、あとでタクシー運ちゃんに
危害が及ぶのは確実だけど、そんなことカイジは望んでないでしょ、
車のナンバーも見られないように逃走することは不可能だろうか？

タクシーの運転手は危険な橋を渡ってそうな分狡猾なところもあるから
いい頃合いでカイジ達を帝愛に売りそうな気もするな

トイレから目を話す瞬間なんて無かった、と思ってたけど
おばさんたちを見てる間に女子トイレに潜んでいたマリオがこっそり非常階段から逃げた
って安川は思い込むのかな？
安川一人の責任になってしまう！

安川には指詰め、ヤキが！

>>259
多分そのまま島根県までいくんじゃなかろうか
元々そういう計画だったし

別に女装でもいいけどさ、複数人に張り付かれてる状態でいつ女装する隙があったんだ？
屋内のトイレは普通は入り口が男女別なんだが、マリオに都合よく衝立の中に仕切りがないのが笑えるｗ

おとりの女性の正体が遠藤の前でバレた時に、カイジの乗ったタクシーが
遠藤の目の前を通ればまさか帝愛はマリオがデパートに残っているとは
思わないだろうね、当然タクシーに乗っていると思う。あとはカーチェイスで
振り切って、後でマリオと遠方で合流ってちょっと危険すぎるかな？ｗ

>>243
ほい、これ君のレスだろ?
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止：2017/05/22(月) 17:47:35.65 ID:ezxgxMFV0
ようやく答え合わせ終了か
ズバリ正解だったようだな

零スレに続きここでもまた俺の独壇場だったようで悪いなｗ

685 : 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2016/09/01(木) 17:17:11.57 ID:q2Q4GLBv0

三穴は三つ同時に押さないと開かない別のイカサマトレイ。
そんな道具を持ってないカイジには開けることは出来なかった。
（和也の爪には三穴にピタリと嵌るマニキュアの突起がある）
おそらくそのトレイには2など有用なカードが入っていると予想。

多分読者のほとんどが最初に女装だろうなあと思っただろうけど
お、違う作戦かと思ったらパワープレイでがっくし、会計の値段どうこうで
結局女装かい！っていうね
引き延ばすの本当うまいわ

女装でなく男トイレの個室から出てきたおっさんが実はマリオの変装だったりして

個室のドアの内側に隠れてたら笑うわ 全巻買う

>>268
トム・クルーズは声も他の人と同じように変えたっけなあ

マリオ、逃げたと見せかけて屋上に逃亡、カイジ、空飛ぶバイクでマリオを救出ｗｗ

あのまま急いで行けばデパートから脱出できるかもしれんけどもう一波乱という名の時間稼ぎありそう
ゴロ爺警報やモネ婆トラップがあるから家の近くまでは追跡されるんだろうけど

>>268
ルパン三世なみだね

非常階段はダミー的な要素、ついてきてる人たちがトイレに入ったのを見てるし

追っ手が視認してるのは、トイレエリアのついたての裏にマリオの姿が消える様子だろ

そこには男子（手前）と女子（奥）があり、当然男子へ入ったと思い込んで一人送り込んだ
安川は、廊下の階段の上下に担当を配置する間一瞬目を切り、さらにそのトイレ奥に非常階段を認識していなかったから、マリオの動きを女子トイレ～非常階段だと発想してしまう──っていう描写なだけ

運よく別のオッサンが個室使ってなかったら失敗してたかな

女トイレだったら流石に扉開けて確認まではしないだろうから
そっちにロック解除して籠もってたらバレない確率が高いよな

>>277
女子トイレの個室の扉を開けるシーンがあります、
ただ開けるシーンが個室の数より少なかった（全部見たんだろうけど）。
また扉を全部奥までしっかり開けたのはオッサンがいた個室だけ。

>>271
空から逃げる正義の味方もいれば、天井を突き破って逃げる敵もいる、
変身・変装が得意な人も多い、ダイジョビじゃなく大丈夫が口癖の人もいる。
https://www.youtube.com/watch?v=KAkH9UKHnRQ

遠藤に本当に見落としはないのかとか怒鳴られて
ハッとなった安川が用具入れを調べるとデパートの空袋
そこで女装を思いつくって感じか

お前らがギャーギャー言うから来週分を急遽C案に差し替え中や

>>280
>ハッとなった安川が用具入れを調べる

ハッとなる前に用具入れくらい調べるけどな
安川も何ボケ〜とトイレの外で待ってんのよ、人が消えるわけないって自分で言ってんだから
男子女子共に皆で調べろよ
脱出方法が神のご加護＋敵の無能による偶然とかよく恥ずかしげもなく描けるな

>>280
袋とかなんて紙袋の中に戻すだけだろ・・・

>>271
ゴメン、さっきの第１話非公開になっちまった
これ（第１話）なら多分ダイジョビ
https://www.youtube.com/watch?v=pgFIZDOFIZY

>>271
また間違えた、さっきの消えた分は１１話ね
大丈夫は青影、大凧をあやつるのは白影

>>283
空の紙袋ならな
ただマリオがもともと着ていた服やショルダーバックなど女装マリオの荷物は明らかに少ない
用具入れを確認してないのも不自然だし用具入れに何かが有る可能性は高いぞ

ここで出てくるのが冷凍餃子な

>>286
着ていた分と着た分そんな変わらんやろ
ちょっとぐらいの差ならスルーしてくだろ漫画なんだから

>288
変わらないなら問題ないな
だけど減ってねーか？ってことよ
用具入れに何かを残したほうがマリオが女装してたって
帝愛に気付かせる話の流れとしては作者的に都合がいいからな

>>289
前半ちょっと意味がよくわからない

帝愛が気付く流れになると思うのがまずおかしい
団地編にそんな流れはないからこのまま逃げ切りのはず
そしていろんな疑いをすべて背負ってくれるために登場したのが非常階段君だろ

オトリがいつくかの紙袋を適当にわざと女性用具入れに残して女装と思わせる手がある
って俺も結構しつこいなｗ

帝愛側も非常階段階段は非監視っぽいのと、時間的に5分ぐらい猶予あったから、結果論だけど非常階段を使ってれば逃げられたよね？

帝愛側も非常階段階段は非監視っぽいのと、時間的に5分ぐらい猶予あったから、結果論だけど非常階段階段を使ってれば逃げられたよね？

帝愛側も非常階段を監視してないみたいだし、5分くらい時間の猶予があったから、結果論だけど非常階段を使ったら逃げられたよね？

>>243=>>293?
それとも
>>243≠>>293?

>>289
荷物少ない方が
逃げる時に早く走れるからね

わざわざ変装の証拠になる服を用具入れなんかに置いていったらバカじゃん

昨日頑張ってマリオの過去回紙袋まとめセットをレスしたものだけど、誰の考察にも寄与してなくて悲しい😭

帝愛の連中、マリオがエレベーターに乗って見失ってから
30分以上も各階を隅々までしらみつぶしに探し回っていたのに
どの階にもある非常用出口 (しかも開いてる)の存在に
誰独り気づかなかったのか
本当にこいつらデパート内を探し回っていたのか？

>>298
安川「申し訳ございませんマリオを見失いました、マリオは男子トイレにも女子トイレ
にもいません、女子トイレから出た３人組に目をやってる時に非常口から逃げられたかも」
西嶋「馬鹿野郎、目を切るなと言われてるだろ！そんな短時間に音もさせずに出られる
わけがない、その３人組の中に怪しい奴はいなかったか？」
安川「そういえば最初は二人だったのに一人増えていました」
西嶋「なんだそれは？おかしいと思わんのか？追加の一人の格好と持ち物は？」
安川「〇〇帽子とサングラス、マスクで長袖ワンピース着てスカーフを巻いて
スニーカー履いてます、女性用鞄と手提げ袋一つです」
西嶋「それがマリオじゃねえか？こっちは一応非常階段周辺にも人を回すから
とにかくその３人組を追え！」
女性用トイレは利用客が入った為、その後調査もされず、また西嶋はマリオが
トートバッグを購入したことを安川に言わなかったため、安川達は後尾女の
ショルダーバッグに違和感も感じずに、ただひたすら３人組を追う。
てな感じですかね？

>>298
ゴメン、これ見ると西嶋が「今度はカバン」とつぶやいた時に
近くに安川もいたわ、安川はマリオがトートバッグを買ったことを
認識しているかも
https://manga-tei.com/kaiji-tobakudatenroku-netabare-403/

遠藤にあんだけもうマリオから二度と目を切るなと言われたのに
安川はどう言い訳すんの？
トイレに向かったマリオのあとを追わなかった判断ミスだろ

まーた遠藤が3個1やらせんのか

>>299
遠藤の部下たちは無能オブ無能揃いってのは一貫してるから
そこはむしろ説得力あるよ
あいつらならマリオを探せと言われたらマリオの姿を探す以上のことはできないという確信がある

もう俺が安川だったらマリオと一緒に逃げる

いくらなんでもありえない
・女子トイレの方へ入って行くところを見てない
・目の前を女装男が通り過ぎても違和感を感じない

お前ら安川無能言うけど非常階段の出口ロックしてない時点で外も大概やろ

要するに焦ったマリオがカイジに相談することなくやみくもに近くの非常口からダッシュしてタクシー乗ったら全員バカじゃん

俺が何個か前のスレで1人ずっと言ってたことがあるんだが、結果がどうあれ光山に3000万の報酬支払ったれや

コイツら非常階段の存在知らずにコレやってたと思うと
じわじわくるw

https://manga-tei.com/wp-content/uploads/2021/10/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2021-10-11-11.57.41-768x543.jpg

マリオは気づいてない前提でロックオンだからしゃーねーだろ
クロ確定からまだ10分くらいならそこまで気が回らないのは必然…！

しかしあのリンキオーヘン君はどこに行ったんだ？
あいつがマリオの女装を見抜くと思っているが

最初にマリオが行方不明になった段階で
非常口使われてたら、普通に外に逃げられてたなw

>>308
地下駐車場とかあとから出てきそう

>>306
下は同意だが、マリオは小走りでトイレに駆け込んでるし形式的には尾行してる体なんだからそれは仕方ないだろ

>>303
リンキオーヘンが「じゃあ寿司でお願いします」と言い出して遠藤ブチ切れの展開に

>>304
それを言ったら「出口は全部ロックした」と言いながら非常口をスルーした遠藤も無能キングってことになるわけで

この調子だと
駅に直結してる地下道とかを見落としててもおかしくない

>>308
社員全員連れてきて完璧に囲むのがいいと思う。出てくる客は一人一人チェック。
マリオを捕まえるならそれくらいすべきだ。

>>298
そりゃ、もう女装でほぼ確定で
展開的にほぼスレ民全員があれがマリオだと思ってるから
考察なんて全く意味がないと思ってるからだろ

ご苦労なことで気の毒だけど、
君は一体どんな考察を期待してたんだい？

携帯見てんだから
「何か作戦か？」ってなるだろ。
カイジの時代98年だよ？

>>315
でえじょうぶだ
デパート編の初っ端からして
通報を間違いと断定して危うくマリオを取り逃がしかけた無能だ


>>298
悲しいかな考察するには福本は適当すぎるからね
たとえ全く違う紙袋だったとしても
福本だからなあで済まされるのさ

>>314
寿司ならそこそこ楽そう

安川はトイレから出た女を目で追ってるからその時に非常口に行ったマリオを見逃したかもと思うかも
いや流石にそこまで間抜けじゃないか

>>321
遠藤が?

>>321
遠藤が上のネタだけ食べて下っ端は酢飯だけを食べるという罰が

漫画ゴラクまだ読んでないけど、来賀先生の原作は確か今日発売分までだったな
ほんと後任は誰だろう？まさか福本先生にお鉢が回るなんてことに・・・

>>303
団地編ではカイジが絶対に来ていたという証拠はなかったから、その程度で済んだけど
今回はただでは済まされないでしょ、遠藤・西嶋も地下送りかな？

>>308
こういうことらしいです
213名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff1-nLq5)2022/04/19(火) 14:23:36.72ID:GhmUTvST0

｢出口はもう一つあった！｣はないでしょ。

遠藤が｢出口を全部ロックした｣
カイジが「出口は3か所」
と言った＝福本の設定で「出口は3か所」と考えるのが妥当。

もちろん現実には他にもあるが、そこは読者に分かりやすく省略化された
世界だと考えた方がいいよ。流石にこの状況で別の裏口で逃げ切りました
ってのは漫画的にお粗末すぎるから有り得ないと思うよ。

それと、仮に別の出口から出ようとしても帝愛が5人貼り付いてる訳だし。
そいつらを無事まけたとしても、外に張ってる帝愛十人以上に気づかれず
無事タクシーに辿り着けるってのも無理が有る。

用具入れだろ
具入れに隠れるだけ　これも一か八か捨て身の子供だましと言えるし
用具入れをボンクラどもが調べなかった時点で成功してるじゃん　
女装マリオと思った人物を確保してそれが別人
ではマリオはどこにってなる
時は遡って用具入れからソーッと出てくるマリオがみたいな感じだろ

>>245
和也がカイジ達三人をおとがめなしにしてくれるパターンしかないな

最初に女子トイレ行った後、中華料理店なんか行かず非常階段から出てたら
もうこのシリーズ終わってたんじゃなかろうか

非常階段から逃げるとかマリオ視点じゃ無理やろ
だって普通非常階段にも帝愛居ると考えるから
まさか今回のチーム遠藤がこんなぼんくらだらけとは思うまい

あれだけ人数がいて外から丸見えの出口に何故気付かん

>>245
海外に逃亡したあとは、トネガワとかハンチョウみたいなほのぼの系の日常を描いてくれたらそれでいいかな

>>318
これも君かな？>>327内のコピペもそうだけど
いくつ端末を持ってるの君？
841名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-5+og)2022/05/04(水) 06:36:06.63ID:dVjpYevq0
>>824
また混同か・・・
お前激しく頭悪いな、本当に高校でてんの？

内面描写という漫画の文法的法則が理解出来なくて
和也が勝つたびに「和也イカサマしてんだろｗ」とかいう馬鹿を
徹底的に叩き潰すのは当たり前のことだろ

それと、他の考察を叩き潰してた、というからには
もちろん論拠を示したうえで相手が反論できなかった、
いわゆる論破状態だったということが文面からも分かるよな？
馬鹿な考察を論破するのは当たり前のことじゃないか、
ちょうど今で言う、光山の2億4億にこだわる馬鹿を叩くみたいに

ちょうど今のお前のように
「何の根拠も示さずor的外れな難癖ばかりして延々ストーカーしてた」
というのなら、批判されて当たり前だが、スレで正当に論破した
勝者に難癖つけられてもねえ。

それと、自分の考察を忘れ「一度踏み込んで書き」間違えたことは別のこと。
いちいち混同すんなよ、自称偏差値70の高卒くん・・・

>>328
「男子」トイレの用具入れですよね？
「消えてもらう」とか「姿を消すことが出来る」というのにも符号します。

>>328
そーっと出てきても結局デパートから出られねえし
用具入れなんて真っ先に考えつくところを調べてないわけないし
おばさんの後ろが別人とかいうのも無理がありすぎるしヤバいな

>>336
結局用具入れ調べてないけどね、女子トイレに元々利用客がいる可能性も高いし。
前にも書いたが、出入り口で別人と判明した時に近くを通ったカイジがタクシー
の窓を開けて「バーカｗマリオはもらったぜ！」と言ったら、帝愛はまさか
マリオがまだデパート内に残っているとは思わないのでは？帝愛とのカーチェイスを
振り切った後にマリオは遠方でカイジ達と合流、って危なすぎるかな？

>>336
いや実際しらべてないだろ
調べているならちゃんと説明的にもそこ描写するんじゃね
デパートから逃げられないというがそれはわからん
もうトイレから非常階段にボンクラども集中してるみたいだよ
すでに帝愛隙だらけになってるが

>>313
距離と角度的に女子トイレに入ったらもろ見えだろー

>>336
今週号の漫画内解説で
＞トイレに向かった「帝愛」は入ってすぐ個室をチェック、使用中のトイレが
ひとつであることを確認、それが済むと特にすることもない、あとはマリオが
出てきたときに怪しまれぬ様小便器に向かっておくくらい
とあります。

マリオが居ないってなったら最終的に用具入れは絶対に確認するだろ
洗濯機まで確認するぐらいなんだから

安川が隠れてやがるんだ！で、本当に隠れてたらおかしい
団地編は隠れてやがるんだ！で隠れてないんだから

団地編のボンクラは風呂の中さえ確認しなかったっけなあ
その中と、洗濯機の中を調べたのはあくまで遠藤だが

一度消えてもらう、も遠藤の詰将棋の王将が消えちまったからの引用なんだから
絶対に居たらおかしい
探し役が遠藤と安川で違うじゃねえかっていうのは頭がかたすぎる
物語の流れを重視すべき

最終的にって言っても、数分前に通った
女装かもしれない（おとり）女を探す方が先でしょ？
安川・西崎が>>318みたいに女装と考えるかどうか
断言できないけど

デパート脱出に気を取られてるけどカイジらにとってはこの地域に潜伏してることが帝愛にバレたことが一番ヤバいだろ
帝愛は捜索をこの地域に集中させる
市役所での目撃証言を帝愛が手に入れたらカイジらは完全にアウト
カイジがこの地域に住民票を移したことを帝愛が知れば以前のカイジの住所から過去の住民票の除票を取得し、そこからどこに住民票を移転させたかを調べることができる
（この時代はまだ自由に住民基本台帳が閲覧できた時代だし、帝愛なら飼ってる弁護士を使って住民票を取得することもできる）

カイジらはデパートを脱出したら今度はあの地域からの脱出も必要になる

>>210も強くマリオの女装を主張していたわ

>>341
そりゃあ最終的には確認するかもしれないが
現時点ですっかりトイレが手薄になっている事実
今コッソリと抜けそうと思えばできるんじゃないか？

×抜けそう
〇抜け出そう

ナレーション「百貨店を丸ごとロック！帝愛包囲網、完成！」
↓
非常階段からマリオ逃げました


今年最高のギャグ

遠藤の部下に大食い王みたいな奴がいて三個一やったら
先に遠藤の方がギブする展開見てみたいね

>>345
今だにそんなこと言ってるお前の頭がやべーよ
デパートに来てたくらいじゃ地域なんて特定できない
読者視点にとらわれすぎだな

エレベーターのボタンの所見るに地下あるっぽいんだよね
わざとぼかしてたっぽいし今後出てくるんだろうな

さすがに非常階段もロックしてるだろと言いたいところだが
入り口でマリオを捕まえる役が5人×3で15人
マリオを尾行してるのが4人
車の運転手4人と考えると
すでに23人埋まっちゃってるんだよな

もう少しごにょごにょやって、最後はランドリーケースの中に潜り込んだマリオを、清掃業者に扮した石崎のおっちゃんが百貨店から連れ出すんだよ。

非常出口て間違いなく警戒しなければいけないポイントだと思うが

>>353
百貨店抑えるなら正直人員不足だな
あんだけデカければ非常口以外にも、搬入口や駐車場が絶対あるし

>>322

間に何の障害物もないから意識してなくとも視界に入る感じだからなあ
恐らくトイレから非常口へ足音をたてずダッシュ
そっと非常口あけて、出て、気づかれないよう音を出さないよう
ドアをそっと閉じる、これだけで余裕で10秒はかかる

ダッシュ音、閉める音を気にしないでも最低5秒はかかるから
流石に間に障害物のないあの状況だと安川が気づかないはずないわな

>>349

ヘルメット脱出後も気付かなかった奴がいるぐらいだから
この人みたいに未だ女装脱出に気づいてない奴は沢山いるだろうな

>>336
調べてない、というのは事実誤認だろうけど
結局デパートから出られないというのと
別人とかいうのも無理がありすぎるしヤバい
というのも完全同意だな。

冷静に考えれば女装でほぼ確定で
現状スレで誰も他の無理のない代替え案を出せてないしねえ。

>>357
なんだお前、ワッチョイ××28→××f1→××aeから
ワッチョイ××28に戻ったと思ったら今後は××aeかね？
複数端末を使ってると指摘したら怒って否定したくせに。
数週間後種明かしがされたら今度は何に変わるのかな？

>>357
複数端末というか複数固定回線だな
ワッチョイと表示されていて
Wもついていないから
モバイルでもない

女装でとりあえず目の前の尾行からは逃れたとしても
デパート出入口の内側と外側で二重ロック状態で待機してる帝愛の人間の目をかわせるかという問題あるからな
遠藤が女装の可能性に気が付いた時点で女装してそうな人物を重点的にチェックするよう指示するわけだし

>>361
それくらいは主人公補正ですんなり行くさ
知らんおっさんがトイレから出てきた時点でもうデパート出てることにもできるし

たとえ最初は女装でいくつもりだったにせよ
女装だ女装だってもう半年ぐらい前から言われているのに
今更ストレートに女装でしたでは失笑だろ
なにかしら変えてくるよ

カイジの指示は「すぐバレてもいいから女装しろ」かな
出入口に固まってる人を散らすことさえ出来ればOKみたいな

>>363
１月上旬に、帝愛の泳がせる作戦に気が付かない振り（帝愛の錯誤を利用する策略
とあった）だから女装しなくてもいいのでは、という意見もいくつか見られたけどね

いや女装でもいいんだけどね
一度女装トリックやってるしなあ
さすがに何度もやるかねそれも連続で

>>363

言われているも何も福本は終始一貫して
読者が予想出来るようにと分かりやすく
女装の伏線を貼りまくってたからな

女装予想を当てる者が居ることを前提に
分かりやすく描かれた漫画で失笑も何もないわな

途中ダッシュ作戦が明言されて以降
スレでは今では当然扱いされてる女装予想を支持する者が
俺以外皆無だった訳だから、失笑というのなら、
福本ではなく女装予想を一貫して支持できなかった
スレ民の方だと思うよ。

>>367
ワッチョイというか回線をコロコロ変えて一貫性のない奴もいるけどな
まるで「〇月△日の発言は俺じゃねえよ」と言い訳する為とも受け取る人が
出て来てもおかしくないわな