【田中一行】ジャンケットバンク 10R

カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?　
銀行員×ギャンブラー　新時代のギャンブルバトル開幕!!

https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233

次スレは>>970が建てる
↓ワッショイ（IP有）コマンド忘れずに↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 9R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1651089346/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ほしゅ！

新スレには保守が必要という説が有力です

保守すればスレが落ちないか賭けませんか？

うっかり落として過去ログ行くなんて勘弁だろ

ウラギリスズメ

気分屋ルーシー

サウンド・オブ・サイレンス

ジャックポット・ジニー

タンブリング・エース

アンハッピー・ホーリーグレイル

ザ・ショートホープ

ブルー・テンパランス

真経津 晨　22歳　無職

獅子神 敬一　26歳　投資家

村雨 礼二　29歳　医者

雛形 春人　26歳　画家

叶 黎明　28歳　ストリーマー

天堂弓彦　28歳　神父

20までいけたのでこのスレは落ちない説が有力です

>>20
どういうことだ渋谷君？？

俺が保守できるスゲェ奴じゃなくてすまねぇ…！

黎明チャンネルどぎついネタばっか投稿して炎上してそう

土屋田さんは獅子神さんの担当になってほしい

黎明チャンネル「毒で乾杯してみた！」

みんな若すぎだろ…
30歳超えてすらねぇ…

そりゃこのギャンブルに参加してたらどんどん死ぬし
長生きできないやろ

ギャンブルもので賭けるのが身体ダメージ〜死亡になるのはいつものこと

そういや今週休みだった

俺が連載スケジュール覚えてるスゲェ奴じゃなくてスマねぇ…

皿と皿が一本のロープで繋がってるように見える皿と腕の距離変わる仕掛けない？

>>30
あり得るかも。
そもそも天秤の左右の傾きが連動していない。
真経津は上がってるのに天堂が同じだけ下がってない。

わざと天堂にR×2あげたら＋22個でトータル120個
マフツ24個だから100個差にリーチかかってしまうが

そもそもプレイヤー視点であの天秤見えてる？
傾きの仕込みがあったとして、ブラインドで判断しろって前提だとやりずれーってレベルじゃないような気が

連載がないから俺の妄想を書くがすまねぇ

このまま互いの月の石が増え続けてもう天秤に載せきれないってところで両者の鎖が切れる。
両者共に天秤で塞がれて5分で窒息のデスゲームスタート
故意の遅延はペナルティのため、月の石変動の意味のないままゲームが続けられる。
5分間近で窒息寸前の天堂に対して余裕のマフツ
決めゼリフは「低気圧に慣れた僕には酸素は必要ない」

単純に低気圧の方が酸素尽きるのが早そう。

>>33
そもそもかなり大きい上に後ろの目盛りの絵と距離があるから
単一視点の場合は神の視点でしか正確な位置関係は把握できない(遠距離から望遠レンズ使えばいけるけどそのためには壁ぶち抜かないとだし)
多分VIP席は複数カメラからの映像切り替えて位置関係見られるようにしているんだろうな
プレイヤーは真上に皿がある状態でしかも部屋の天井が不透明だから敵の方の皿しか見えないな

>>33
どうでもいいね

見世物的には大事なのかもしれん
天堂側の天秤の皿が屋根のすぐそこまで来てることはギャラリーやマフツからは見えるけど
勝ってると思ってる本人にだけはわからないという形だから

まあこの場合天堂はタネを知ってるんだけども

人の思考が正確に読めるんだから天秤の角度くらい見なくても分かるっしょ

ジャンケットバンク無いとヤンジャン読むものが無い

鎖が切れて急減圧ってあったけど鎖切れたらどのみち窒息だからどうなんだろう。
お互い100個超えた状態で鎖切れたらもう片方も傾き反映で通気口塞がれるだろうし、決着方法が全然見えなくて面白い。

>>40
推しの子を読めばいいよ
休載だけど

>>40
ルァァ！読んでルァァ！って言っとけばいいよ

この作者の前作と比べてリアリティ無いな

概念ドロボウは完全にファンタジー作品だけどな

このスレでも作者の過去作についてエンバンばっか語られるけど僕は概念ドロボウが一番好きです
これを打ち切ったアフタヌーンはカス
集英社に移籍されるのもやむなし

>>44
あのダーツリアリティあったか？

>>46
分かる
俺も概念ドロボウがこの作者の作品で一番面白かった
もっと続けてほしかった

天堂は生き残ったら仲間になるタイプ？

そういやダーツデスデームとしての漫画
エンバンメイズ以外何あるんだろう？
自分が知ってる限り
コミックバンチ(山下たろー続編が載ってた雑誌)で未単行本化であり
戦争か傭兵だかでダーツデスゲームで生き残ったという設定な漫画だったと思う
タイトル知ってる人いるかな・・・、「ダーツ デスゲーム」とかぐぐってもエンバンメイズだらけ

1ヘッドじゃなく1/2ライフだから生き残る可能性はワンチャンあるけど
仲間になるのはさすがに無理だろう　負けた時に自称神のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが崩れるような事でもなけりゃ

負けたらマフツを神として崇める魅上パターンもあるぞ

魅上って聞いたことあるなと思ったらデスノートか

>>41
そもそも鎖が切れる事態になる事自体起きないと思う

まずあの天秤は天秤の形をした賭けの装置だってのは前スレから言われてた事だし
月の石が100を超えたら鎖が切れる、という事態になるならその前段階で月の石を乗せる為に人が3人くらいいたしその時点で切れるだろう

>>53
普通の天秤は皿を吊るす紐は横軸に結びつけてそこで終わりなのに
この天秤の紐は横軸の上を通って逆サイドの皿まで直結している
ってデザインが聖杯みたいにブラフなのかジニーみたいに意味を持つのかだな
切れると両方とも皿が落ちるようになっているかもしれないし
どこかに見えないストッパーがあってその位置次第で片方の皿だけ落ちるのかもしれない

榊さあ、普通に一喜一憂してるけど少しは裏仕様の有無について考えたりしないの

だってオラ宇佐美班の土谷田枠だから…

しいなのお茶汲みしてる時点でなぁ
仮にマフツが負けたら賭けキャリア払えなくて御手洗と同じコースを辿るかもしれん

建前上の仕事が｢自分がジャンケット権持ってるギャンブラーを使ってキャリアと条件を交渉した上で勝負する｣なところで
今回の勝負
･両者ともギャンブラーが自前ではなく主任からの借り物
･賭けキャリア年数不明(多分主任同士で決めてる)
･付帯条件不明(多分主任同士で決めてる)
だから本当に榊が置物なんだよな

そもそも榊が何かに気づいたとしても助けられるわけでもないし

ジャックポットジニーとか読み込めばヒントは出てたしブルーテンパランスは現時点で不確定な要素が多すぎるな

差で天秤が傾くって言ってるのに+10ずつのターンでも動くし天秤の傾きが釣り合ってないし御手洗が嘘ついてるか仕様書に嘘があるかのどっちかじゃないと成立しない状況

>>60
エアポーカーみたいに別のゲームやってるといえばどんな説明からでも逆転できる

今週は載るんだったか
後3時間

そろそろ天堂のドヤ顔も飽きてきたし一泡ふかせて欲しいところだけど

賭けません？
店内でエッチなスイッチが入るか否か

なんか5ページ目見たらわかるけど天秤の柱最初より長くなってない？

マフツがとうとう1撃で殺せる範囲にいけた
次で差が100超えて神父に蓋をされてマフツ勝利ですな

カードの向き直すときに正位置と逆位置操れそう

やっぱりワザと-1にして調整したな

神父の見せた隙ってなんだろか

次ラウンド15~16で差が76か

R×2をお互いとって
2ずつ差を増やしていくにしても
あと12ターンかけるのは辛そうだが

あとはR×2取ったあとで100以上の差になったあとにの
天堂の選択ターンをどうにかミスらせるしかなさそうだが

こういうとき、担当が馬鹿だと便利だよな
担当がギャンブラーの作戦に気づいたらその空気から何かを察せられる危険性がある
これまでも御手洗の馬鹿っぷりで誤魔化せたし
無論完全ポーカーフェイスなのがベストなんだけど

逆位置も1も初か？

また両者-1で傾き変わってるっぼいのなんなんだよ

相手がカードを選んだ後に「カードの向き」を直していいらしいから
今度はマフツがカードを表に並べて天堂に選ばせた後、裏返すと同時に上下を返す
これで天堂に石を大量に取らせて逆転勝ちということでどうだろ

>>75
ありそう

異様に相手のカードわかるみたいなのは何かやってんの

カードが吸い込まれて中央台座にいく仕組みに何か細工できそう

>>75
これありそうだな

展開を天丼させて、不正となるタイミングでマフツがカードを修正するよう促して天堂反則負け

この勝負始まってからここまでずっとマフツさんがやられてて同じ流れだから正直ダレて感じてきた

100差で勝てるって裏ルールをマフツが掴んでいるのかどうか
というか100差で蓋される情報すら信じていいのかも分からん

天堂が見せた隙は選択後にカードを操作できるって情報を与えたって事だろう

ただそれやられてもガッカリだけどな

またマフツが追い詰められてミスしたって解説やってんのか
榊インワンダーランドだな

>>75
最初の5秒くらいでそれやって天堂の天井が塞がれる
→カードの向きが逆になってるから元の向きに戻してもう一度機械に入れるよう促される
→ギリギリ5分で元の向きに入れる、その間に天堂窒息死

もしくは、ルールでは「相手側か自分側を選ぶ」ってなってるから、選択側が2枚を逆向きに重ねてたらどちらかに石が2倍入るというバグがあるとかかな

>>83
とっととマフツを＋100にして殺さなかった事じゃね？

>>88
それは現状司会は知らないんじゃ

>>83
あと積み上げを途中でやめて天秤を均衡させようとしたところも
マフツからしたら、なんで？ってなるかもな
今まで通り積んで行けばいいけど、
そうしないのは何かトラップがあると天堂自身が考えてるのか？って

未だにルールがわからん
ポイントはどうやって決まるんだ？

R2ってラウンド✖2か
じゃあ次回13だからR2でちょうど100差になるな

あのカード置く穴、改札口の切符のように縦に吸い込むもんだと思ってたけど
実際は黒い上蓋が出てきてるんだな　今回のコマ見て気付いた

>>83
悪質なルール違反として粛清対象なりそう

やっぱ裏ルール知ってる前提だと100差つけるのが最適解なのだろうか
現状天堂が有利に見えるけどマフツが読み合い放棄の運ゲーに持ち込んだら土屋田さん必勝の策でも使ってない限りは天堂も一気に危うくなるよな

そもそも今実際の気圧がどうなってるかって出てるっけ?

両方を合わせて２気圧になるかどうかわかってないよね?

体積が一定で圧力を変化させた場合結構大きく温度が上がるはずなんだけどそこらへんも対応してるのかな?

裏ルールが天堂にとって足を引っ張る要素にしかなってないのが何だか可哀想だね

>>98
言うて知らんかったら大差つけて窒息しとったろ
今もマフツさんに調整されてる感マンマンだけどさ

作者がどう決着をつけるのか見もの
次回で100に達して蓋をしてマフツが勝ったら、ただの読者の悪い方の予定通りで標板を落とす
ここでさらに天堂が読み切って勝って、次の話に繋げられるのなら読者の興味を引けると思う

マフツが本気を出せば天堂の読みを防げるのか否かは知りたいな
もう透視の原理がどうとかはそういう漫画ということで気にしてない

>>75
そういうこと始めると｢全部上向きor全部下向きに置いたらアウト｣のルールが効いてくるな

>>101
正直読み切った上で時間稼ぎしているように見える。

本当にやばいのは減圧ではなく加圧の方だったってのをなぜかマフツだけは読んでいたってなりそう。

本当にヤバいのは急○圧だから

てか石の数で駆け引きしてるのはわかるけどカードの三択をどうやってるのかの描写が全くないからぶっちゃけわけがわからん
あいつらはエスパーなのか？

うん
みんなエスパーだよ

エスパーっていうか透視能力？
その証拠にマフツくんの心の声を聞いた敵はいない

天堂の読みが実力だとすると窒息設定が蛇足にしかならんな

もうエスパーはエスパーでいいからどうせならそこは貫いてほしいな
マフツがカードを見ずにふせたから分からなくなるとかここにきてそれやられたら逆に冷める

天堂に関しては相手の嘘を見抜く能力があるということになっている
だから、並べた後「これが1か？これが10か？」とか質問して反応を見ることでカードを見抜くことができる…というのが理屈
これまでも観測力がすごいから相手の挙動から手を読めるとか
相手の感情を見抜くことができるから勝負カードを読めるとか一応なんで読めてるのかの説明？はある

でも最近の作中の描写では細かいやり取りは何もなくはい右～はい中央～で当ててるからみんな同じ超能力にしか見えない

話のテンポのために質問コーナーを飛ばしてるだけなのか？はわからない
カードを並べてるだけでは嘘もホントもないから読みようがないと思うんだが…

結局ゲームの流れがSOSとほとんど一緒だからなあ、今回の

一旦加圧されちゃったら何日かかけてゆっくり減圧しなきゃ死ぬってどっかでみたような
うろ覚えだけど

それたぶんゴルゴ13の潜水しての仕事があるエピソード

エスパーはエンバンメイズでいうところの
普通に対戦したら延々パーフェクトゲームってのが登場キャラのスタート地点みたいなもんだろう

最早マフツ側がホントに減圧されてるかどうかも怪しい
円盤にそういう勝ち方したのあったよな

>>114
エンバンのパーフェクトはお互い差がつかないからいいけど、ジャンケットの読心術はそれだけで差が付く場合があるから何の説明も無くやられても読者的には腑に落ちないかと
レイメイには全く敵わなかったとか言ってるけど描写は毎回同じだしな

というか円盤のそれは純粋な技術だけどカードの読み取りは最早超能力だからな
今話で榊が「当て続けるのは不可能！」と言ってるはいるがエスパーが標準装備の現状で今更そんな事を強調されても
いやいや、村雨からこっち相手は皆出来ちゃってるじゃんとしか思えないのよな

ダーツも超能力だよ…

石が128個を越えたら0に戻るバグで神父死亡

エンバンのダーツは指でボタン押してるのと変わらないからな

…いや、仮に指で押すシステムでも20のトリプルを3000回連続で押せと言われたら絶対ミスらない自信はないな…

それを言い出したらシティーハンターやゴルゴの射撃技術も超能力になってしまうと思うが
これらと他人が裏返したカードを百発百中で読み当てるのはどう考えても同列には扱えないだろう

シンプルにさ、これ勝負終わって開放された瞬間に
圧力元に戻るんじゃないのかね
勝っても急減圧で神父は死ぬよな

メタ的な話をすると加圧にデメリットが無かったらそもそも重りの多い方が加圧される設定要らないからな

どの程度の圧力なのかわからないのでなんとも
2気圧3気圧程度なら減圧症にはならないでしょ

天秤の球の高さに気圧が連動してるんじゃなく、気圧に天秤の球が連動している
気圧を上下させるファクターが別にある

>>122
そんな展開クソ過ぎてありえんだろ　マフツは普通に負けて勝った神父は死亡って
それでマフツが勝者みたいな扱いになったら意味わからんし

でも画家がそうだったじゃん
大勝ちして大金せしめたせいで餓死したんだぞあいつ

>>127
ちゃんと読んだのかよ　ジニーは「死亡したら負け」ってルールがあるからああいう展開になったんだろ

金持ち連中は純粋な勝負が見たいんじゃなくて、勝ったつもりで罠に引っ掛かって死ぬ奴の絶望が見たいんだよな

今回の勝利条件がイマイチわからない
変なルールがあったら御手洗が指摘するだろうし相手を5分以内に行動できない状態にして失格に持ち込めば勝ちって認識でいいのだろうか

ギミックを知ってて相手のカードが読めるならどう行動するのが1番勝率高いんだろうな
一直線に相手に石渡すのが1番紛れが無さそうな気がするんだが

左手が痛いはずなのに左手でカードを出し続けてるのは不自然だよね
左手でカード出すときに右手を隠してるのは何のためだろうか

対戦相手も怪物揃いって考えると100差狙いがバレて失敗しても加圧→減圧で大ダメージ狙えるし相手に石を渡すのが一番だろうね
完全に相手を読み切れるなら未知のダメージを負わなくて済むし天堂が今やってることが最善だろうけど

やっぱり天堂側の球の位置が変わってないのが気になる。
ゲーム開始時と現在の中央の太陽の下の変な球の位置見たらわかるけど明らかに高くなってる。
最初のルールの減圧され続けるっていうのは中央の柱が段々伸びていくってことだと思う。
ルール説明で言われてるからゲームの裏でもなんでもなく仕様書に書かれてなくても不思議じゃない。
ただそうなると100個超えても通気口塞がなそうだけど仕様書と矛盾するんだよね。

ジャックポットのオチは流石にどうかと思った

ジャックポットは良かっただろ。オチが酷いのは聖杯

聖杯の前例のせいでジャックポットの方もただのゲームの罠を疑う奴用の罠だった結末もあり得たことになってしまうんだよなあ

聖杯の相乗毒云々から叶の反則負けまでの流れは未だによく分からん

>>137
聖杯の方はあくまでマフツの想像だったからね。
ジーニーの方は相手の死亡が勝利条件、金貨の落ちてくるスピード、相手が支払い中でも退室できるかどうかなど事実に基づいて策が練られてた。

聖杯は多少アラが出ても全力で読者を騙しにきてたのは面白かった
でもやっぱり劇薬よねその後素直に楽しめなくなるw

宇佐美主任はダーツが上手そう

叶戦の問題は叶の爪の甘さにあると思う。ルール聞いてなかったり、相手の聖水飲んだりとやらかしがすぎる。
反則の定義は叶がマフツの聖水飲んでマフツが不当に減らした判定になったら開幕相手の液体飲んだら勝ち確だから不自然ではない気がする。

>>142
反則は作中では　「自分および相手の聖杯を飲む以外で不当に増減させた場合」って説明
この書き方通りなら「飲む」のはOKなはずなので叶が反則負けになるかどうかはあの時点では不透明だった
「決められたタイミング以外で飲んじゃいけない」って意味なら自分のを飲んでもアウトだから最初の乾杯で終わってなきゃおかしい

ルール説明を読むに
飲まずに捨てるのは禁止
は、自分の毒を捨てるなの意図だろうから
相手の聖杯の中身を飲んで減らす
がOKとは判断できないと思う

大原則として相手の聖杯に手を出すのは禁止なんだろうけど
それを明言するとトリックが成立しないからな

御丁寧に「いずれかの運命の器に注がれた液体の量を〜」って書いてるのに同じ扱いになってないのがね……
常識的に考えればそうなんだろうけど、この手の漫画で明言されてないことで決着付けられるとモヤる

毒飲んで思考能力が低下してたってのもあるだろうから

これまでどれだけボロボロになりながらも冷静に策を実行してきたマフツさんに、低気圧による身体へダメージとか関係あるの？

つかマフツ側の先輩銀行員が狼狽えるばかりで
御手洗君よりも無能に見える不具合をなんとかしてくれ

仕様だ

しょせん代打だからな
手持ちじゃないギャンブラー任されたらあんなもんだろう

トイレ君まともな銀行員としてはなろう小説物のチートキャラだから。

というかもう解説することがないからな
天堂は今の差を保とうとしている
具体的な手段は超能力
それだけ

これ以上説明しちゃうと、超能力前提だと常に後で選択できる天堂が圧倒的に有利でルール設計おかしいことばれちゃうお…

>>124
ダイビングでちょっと潜るので2気圧いくかどうかくらい
んで水中から海面出たからくらいだと、2気圧→1気圧ってことになる訳だけど
これくらいなら死ぬなんてあり得んわな

人間の限界が10気圧くらいらしいけど、どこまで加圧するかによりそうだね

体積が変わらないまま気圧が上がると温度も上がるのだがそこら辺どうなっているか。

減圧症について作中で誰も触れないから、シンプルにそのオチなんじゃないかと思ってる。

単純にR×2で一気に石を稼いで加圧状態から減圧状態にもっていく作戦なんだろうか
自分も減圧から加圧になるうえ5分で窒息するわけだが

あるいはそこで皿が勢いよく落ちすぎて部屋破壊→大気開放で安心安全ってするのかもしれん

10分間の無酸素運動が可能なんだろう

超能力でカード読んでるのなら完全ランダムになるようにシャッフル（最低一枚逆さまにするように）すればどうしようもないよな……

天秤が動くのが双方のラウンドが終了してからである事とマフツさんが先攻である限りこの透視能力を阻止しない事には何も始まらないんだよな

マフツが先行なのなんでだっけ？

コインでマフツの選択側からなのが決定したから

急減圧以外で勝ち筋わからないからどうなるか楽しみ

マフツさんに比べて神父が平然としすぎてるんだけど加圧と減圧でここまでダメージに差があるものなのか

さんざん言われてる減圧症からの脳塞栓でENDだよね
腕の痛みって表現はwikiにまんまあったりするし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/45/Bends2.jpg
ただ関節痛は激痛ではないみたいだけど・・

このゲームは天秤の他に支柱も上下してると予想
支柱は海の上にある設定で、塩の満ち引きで上下する。塩の満ち引きはカードの月のマークに関係している。
マフツの腕の痛みは減圧症だから、支柱の下降で加圧されたあとに、減圧が発生しているはず

先攻後攻を決める際に’’コイン投げ’’を指定し、それを強引に奪ったのが引っかかってんのよね
確実に後攻を選ぶ以外に’’コイン’’で何かしら細工してそうな感じ

それは考えすぎだろ。そのコインで出来る何からの細工が一つたりともイメージ出来ないし

なるほどなー
月で加圧減圧想像させるものは潮力だよなあ

観察のプロから血反吐を飲み込んでるのを隠し通したマフツさんが
腕が痛いくらいでギャーギャーいうかね？
ブラフな気がしてならない

>>169
ブルーテンパランスのブルーってなに？って海のことけ？

舞台は海を模してるのか
そうなると尚更急減圧の潜水病で決着つきそうだがそれも安易よねえ

重りのパフォーマーが着てたのは宇宙服でなく潜水服だったのか

高気圧環境での作業におけるレポートによると、ボンベ背負って水中に潜るような高圧だけど1気圧や1.2 気圧の空気を吸える環境と違って
2気圧空気の中での作業は喉や肺での抵抗が高くなるので空気の循環がうまく行かず、結果として呼気の二酸化炭素率が高くなって酸素が薄くなる、だって
なんか関係あるかね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jje1965/19/2/19_2_99/_article/-char/ja/

岩石の巨兵が攻撃するのは…月だ！

なにぃぃぃぃぃ

急減圧か石溜め込みすぎて皿ブッ壊れて圧死以外なくない？

メタ的に言ってしまえばほぼ即死で敗着リアクションが得られないだろう圧死は無いだろな
急激な減圧症も似たり寄ったりだろうがまだ何か言う余地はありそう

まあピカソやるんなら負け確から死ぬまで猶予のある窒息が妥当なんだよな

漫喫で一気読みしたよ
ジャックポットジーニーの餓死で神漫画かと思ったけど、
次の聖杯で毒飲ませる奴はクソすぎだったな

勝者側の天秤が通気口を塞いだら仕様書によると５分で窒息する。
という御手洗君のリークは嘘じゃないかな。
ブルーボックスの体積って人間の大きさ鑑みるとおよそ１辺３ｍの立方体。
体積は27㎥＝27000リットル
１気圧なら酸素は5400リットルほどあるわけで、加圧されていたらなおさら。
適当にググると安静時だと１分で0.3リットルほど酸素を使うようなので、
たった５分で酸素不足で窒息するとは考えられない。
加圧と減圧で言えば減圧が不利と明言されているのだから、酸素不足以外の点で加圧側が負けるとも思えない。

これもメタ的な見方になってしまうが
急減圧は敵がこちらを苦しめるために仕掛ける攻撃ならアリだと思う
ただマフツがそれを決め手にしてしまうと気圧メインのゲームなのに意識してなかった天堂がマヌケに映ってしまう

仕様を把握してる以上、仕様にないバグで負ける以外はマヌケになってしまうと思う
御手洗が嘘を教えてたとしてもそれを見抜けない時点でマヌケ

欠点見つけられても仕様と言い張れとかそんな事いっとたしな
このゲーム嫌ってる？ようだしなんか致命的な不具合あるんだろうな

朔主任のあれは穴を付かれても仕様だと言えるくらい作り込めって話であって
あの天秤装置に対する好き嫌いは全く関係ない話だと思うが

加圧減圧の知識が無さすぎて考察しようとするとどうしてもメタ視点になるわ
朔班の罰ゲームが2時間以内だったし最低でも2時間は減圧維持されても耐えれる計算なのかな
50Rあたりまで行くとRx2のカードでミスるだけで天堂が窮地に陥るし裏ルール勘付かれるけど5分フルで遅延した方がいいんじゃないか感

重り載せる時間で10分くらいはかかってそう
50Rで*2とかされたらいったい何時間かかるんだろう

御手洗が嘘をついていたら神に分からないわけが無いって所と重りの増減が同じ数の時も傾きに変動があるっていう事実の矛盾がどんなに考えても解決出来ない
残ってる可能性は仕様書が嘘or傾きが変動してること自体がバグくらいしかないんだけど
傾きの変動が差じゃなくなってるのはバグだけど仕様書見てるなんてズルをしなければルール説明で言ってない要素だしそっちが仕様でした。ズルをした方が悪いって理論でも押し通すつもりだろうか。

御手洗君は仕様書丸暗記してるだろうし、実際の対戦見てるうちにネタに気づいたりするんじゃないかね

御手洗も相対的にポンコツに見えるけど普通に超人だし仕様書から読み取れない仕様があったらすぐ気付きそうだよね
機械の不調だったり朔の緊急招集と不安要素はあるから先が読めないけど今のところは仕様通りに行われてるんじゃないかな

潮汐力で支柱の高さが変わる説だとすると、天堂は支柱が下がって自分が加圧されすぎないようにしたいタイミングでマフツにわざと月の石を渡している。
それが隙になり、マフツも仕様をすべて知ることができた。
今までは仕様を知るために読み合いで負けたふりをしていたけど、ここからは天秤と支柱のダブル加圧で天堂を倒すってなりそう。だけど、それだけだとつまらないからもう一捻り何かありそう

仕様書に書いてある事が正しい仕様で同じ数ずつでも天秤が傾くのは傾いて音もしているだけで減圧も加圧もされてないっていうホーリーグレイルパターンのプレイヤーを騙すための嘘仕様って事もあることは医者が言及してるのな
そんなん言い出したら仕様書でも見てなきゃ正しい仕様なんて特定出来るわけからそこを疑わなきゃいけないトラップ設定はいらなかった。今後全てのゲームで何も信じられなくなる

御手洗はマフツ信者だしトリックを仕込んだリークしてるかもしれん
見抜けない奴にはマフツをやらせないって
しかし今回の勝負は勝利条件分からなさすぎだわ

致命的な欠点が敗者が苦しむところを見れないとかだと即死ありそうなんだよなぁ

即死はピカソれないから展開的に無い

単純っちゃ単純なんだけどマジでこんなオチかよ…

フラゲ勢かな？

御手洗死ねーっ！て声があったし行員も被害出るオチならいいのに

まぁこんなオチって事は急減圧か圧死やろなぁ

もっとダラダラと引き延ばすと思ってたから来週で決着なら意外だ。

どのくらいガッカリなオチかワクワクしだしたらジャンケッターとして一人前

御手洗は何が原因で主人公なんやろ
こいつ視点何も必要ない

そういう状況説明キャラが必要だから

状況説明はその時付いてる銀行員で十分だと榊が示してしまっているが

梶くん役やろ

銀行員が解説役なのはええんやけど、司会役やるのはちょっとモヤモヤする
ギャンブラー抱えてる同じ課の奴が務めてるから不正を招きそうな気がする

解任権(強奪権、挑戦権)を賭けた1ヘッド勝負は担当行員も死ぬかもしれんね

そうなるともうますます何故適材適所なら有能であったはずの行員を犠牲にしてまでわざわざ銀行でギャンブルやっているのか分からなくなるな

エンバンメイズはおもしろかったけど、
これは始めのほうだけ読んでやめちゃった。
嘘喰いと被ってて暴パートがなくて退屈だった

いま早売り読んだけど、もう決着とは

うん？
マフツの発言のようにはなってない気が
天堂側からは見えないことをついたフェイクで、焦って石を減らすことによる気圧の変化を狙ってる？

またマフツさんのハッタリっすか
個数の差で上下するから一気に100以上の減圧でヤる気だね

まだ決着回には2、3話ありそうだしブラフっぽいな
メタ的に見たら読者のカタルシス煽るにはこの手の発言した回で決着付くはずだし

ふむ
でそれが何の意味があるんや？

まだ幻覚パートも来てないし
そんなところだろうね
>>212

天秤の故障と思わせてから、天堂が石を減らそうとしたところ
Rx2で一気に急減圧で殺すのか？

>>215
ブラフの可能性はあるから急減圧にかけてそうだよね

そもそも天秤がゆっくり伸びるとかありえんやろ
ブラフだな

一瞬、おお？と思ったけど、そんな都合よく神父側だけ塞がるほど伸びて
マフツ側だけギリセーフな伸び方するかな？とは思うよね
根本からぶっ壊れるって話だと両方とも天秤が落ちるしなぁ

狙いも喋ったしあと2週くらいで決着かね

だから作業員が宇宙服ぽいの着けてたのか
載せてる途中で壊れたら危ないもんな

50ラウンド超えたら僕はR×2しか選ばない、みたいなハッタリをかます感じだろうか
バグで勝つってことでは無さそうだね

>>207
マイナス金利で銀行儲からないからこれでなんとか利益だしてるんだろ

天堂の敗因はマフツがタフだったことか

タフという言葉はマフツのためにある

天堂が異常に強くて歯が立たないけど違和感に気付いてハッタリかましたのか
いつもの通り仕様探ってる内に天堂の策に気付いてわざと読ませ続けたのか

どっちなんだろか

天堂の方が圧倒的に強いと今後が心配だぞマフツさん
というかその程度だとマフツさんの価値はそんなに高くないよな

さすがにハッタリは叶でやった直後だし二連族でそんなのやるとマフツの価値がますます下がる

これはブラフっすかね
自分の天秤は見れないから逆手に取った
御手洗くん今頃そんな仕様ないはずなのにって焦ってそう

あの黒い玉どんだけ頑丈なんだよ…

石は1500個用意してあるのに800個釣った場合のテストはしてないとかホントだったらアホすぎだろ
以前の朔の発言を受けるなら勝負が長引きすぎたら強制的に打ち切るための仕様ですが何か？と言い張るか

でもあんな太いワイヤーだったらよほど安物だったり何年も使って古くなってたりしてなければ10トンくらい持つと思うが…

装う者だから
基本的にブラフで勝つスタイルやろ

事実なら言う必要ないからな
塞がるまで待って解説始めればいい

御手洗が言えばすぐ事実かどうかバレると思うんだがあの中って完全防音だっけ？

神父に酸欠の症状でてるな

口に出さなくても御手洗が頭の中で(ハッタリだ)って思えば天堂にはわかる

まだ第1次ピカソさえ出てないから
第2次ピカソで終了だからまだ長い

マフツの勝ち方がワンパターンなのがなあ

あとこのゲームが純粋に糞ゲーすぎる
トラップさえなければこんな馬鹿げた状況は起きない
トラップのおかげでいつものマフツパターンが出来てしまっている
トラップのおかげで純粋な勝負としての見どころが無くなってる

神父即死で御手洗ピカソで終わりそう

来週変な幻覚見たり見てること前提で会話して
翌々週種明かし天堂ピカソ顔
さらに翌週に鏡割れだねきっと

>>235
エンバンのダーツ必中と同じでお互いの思考はデフォルトで読めるからな
トラップでもないと勝負が付かない

人の心に覗き穴が付いてたら どんなにいいだろう
誰かに取られる夢まで見ちゃうほど 不安にもなるけどね
積み上げてきた あなたへの想い
海に落っこちてもまた見つけ出せるって言えるから!

最高のチャンスnow is the time
見逃さないonly once
ケガ恐れていないでforever we can make it!

長期戦は苦手だった 例外の相手「So fight!」
未来 好みじゃないのに 彼の笑顔は魔性ね
「愛されるより 愛したい」大人ぶったセリフ 未使用のまんま

あなたの好きなものは全部 リサーチ済みのはずでも
空き部屋だらけの心が欲しがるのは ひとつだけ
追い掛けてきた あなたへの想い
真空パックに詰めて届けたいけど いつ空いてるのかな?

失礼ですが、何をされてるのですか？

ノージョブです

ワイヤーが重みで伸びるって天秤の角度で空気圧決まるんじゃないんか

>>242
黒い玉の高さで決まるって言ってたデショ

>>242
気圧は関係なくて差をキープしたままだと重い方が空気穴塞がれて窒息死するってことでしょ

謎の読心術持った強敵が圧勝してたのに閉じ込められて死亡ってパターンだとまたかよだしワンパターンじゃね？

天堂って御手洗の計算能力とか把握してるのかな
御手洗は黒子に徹するというスタンスぽいけど御手洗と天堂の共闘が見たい

>>235
マフツを何とか勝たせるためにトラップが存在してる感じになっちゃってるからな
天堂　vs　マフツ&運営

今回の戦い過去一つまらん

なんかマフツ勝利のための仕掛けが安直過ぎないか
こんなのただのゲームの欠陥やん

結局、
「序盤から超人を出しすぎるのでネタ切れし長期連載に向かない」
ってのはエンバンメイズと一緒か
話をチーム戦に変えて世界を裏から支配する闇の組織とギャンブルで戦うとか、
宇宙の支配者と超能力バトルするとかにすればマンネリからは逃れられるけど、
少年ジ◯ンプじゃねえからそれはできないかさすがにw

ギャンブルフィッシュみたいに
変なトラップ作らずに、基本実力と運勝負
にすればよかったんだよ

あと、マフツ側の銀行員の無能さが際立つ

ダーツに全く意味が無かったように
選択ゲームに意味は無い
最初から好きな数字を言い合うでも別に良い

まぁ一応好きな数字言い合いだとわざと負けてるがバレるからダーツほど無駄な工程ではないかな

ジニーの時みたいに手のひらクルクルになりそう

ゲーム終わる前にマフツが仕様語り出した時は絶対ブラフだからな
そもそも自分を信じられなかった奴に「鏡の中に君を助ける答えはない」って言いたい漫画だからここだけはワンパターンなんだと思う

キュビズムが描きたいんじゃ

実際はまだまだ重みには耐えられるんだろうな
マフツが勝手にいってるだけだし
焦って神父は急遽大負けでバランス取ろうとして
急減圧の制裁くらってKOてとこだろう

その辺は御手洗に確認取ればすぐ分かるだろうしね
問題は天堂が御手洗の能力を信用するかどうかだけど他人に頼らなさそうだよな

びっくりしてるだけでピカソになってないからブラフなのは分かってそう

VIPの皆様からブーイング出るような展開がありえるゲームを作ったのは駄目だな主任さんよ

そもそも40回以上も引き分け展開が続くとか普通は予想せんよ
それこそじゃんけんで40回以上あいこが続くようなもんだし
そんな可能性すら排除してゲームを作らないといけないのではあれば、
かなり作れるゲーム(展開やギミック)は限られてくる

強がりからのマフツの吐血芸が名人級なんや

47、48ターン目を両方R*2マフツに追加とした場合+190になって今の差86を差し引いてもマフツ+100オーバーで窒息ライン到達するから
このタイミングでマフツが動いたのは天堂にその作戦を取らせるように仕向けてそこで何か仕掛けるんじゃないか

ジャックポットジニーの降参で金貨に押しつぶされるシステム、あれで人間が死ぬこと本当にあるのかな
端っこにいれば直撃受け無さそうだし耐えられそうじゃね

押しつぶされるというかコインで生き埋めになって潰れるってペナルティだから

降参の落下もゆっくりという説があるよ

で、このゲームの正攻法とは？

ペナルティぎりぎりまで差をつけて、３０R以上時間かけても減圧側が死なないってクソゲーでは？

ワイヤー伸びるはすごいブラフ臭いけど
もし本当なら減圧も軽減されていくからマフツが長時間耐えきっていることに一応説明はつく

今の状況がマフツさんの狙い通りだとしたらマフツさんのカードを全て読み切ってる神父のカードをマフツさんが全て読み切ってるってこと？

ワイヤーが伸びるはブラフだと思うわ
ワイヤーが何で出来てるかなんて見て分かんないし
載せてる石が実際に重いのかも分からんだろ
加圧に慣れた天堂が勘違いで減圧して減圧症で死ぬのがオチだな

100個差に近いギリギリの減圧でも死なないならもう窒息しか決着する方法ないんじゃないの

マフツが協力してるから読みが的中するってのは画家でもやったけど
エスパーなことに変わりねえんだよなぁ

そもそもこの糞ゲーは、トラップで蓋をさせるか、100近い急減圧で殺すしか勝てないんでしょ？
100未満の緩い減圧では勝てないんでしょ？

ゲームの仕組みからして糞ゲー

加圧からの減圧が一番ダメージデカいから
それで殺す設計なんじゃないかな
一方的に減圧するだけじゃ勝てないどころか窒息死するのはクソだと思うけどね

読み合い強ければ強いほど不利だよなこのゲーム
加圧減圧に関する知識が豊富なキャラなら柔軟に立ち回れたんだろうけど

サクッとクリアできそう

>>276
今週読む限りじゃマフツが一枚上手だけどな
マフツが天堂の作戦に乗っかって天堂を長時間加圧する目的で利害が一致してるからこうなってる
それに気付けてない天堂は駄目だわ
今は体力では天堂有利でマフツの方が選択肢は多いって状況だからどっちが勝つかは分からんな

読み合い強ければ相手を窒息させにいけばいいだけじゃね

ワイヤーが伸びてるかどうかなんてミタライ君に教えてもらえばわかるじゃん
減圧で死ぬんだろうけど、そうなる前にもう一捻りくらいないとな

もう状況煮詰まってるしな
今週のブラフに動揺せずキープ続ければ天堂の勝ち
動揺して急減圧か窒息食らったら天堂の負け

1個10kgだから8トンくらい片方で載ってるのか
よくそんなに月の石用意してあったな

月の石の在庫がそんなにあるって事はこの事態も当然想定無いだろ
朔さんがあんなに予想しろって言ってたし

急激な減圧が危ないって情報を知らなかった場合、今回みたいなケースに落ち着くんかね。
天堂さんの敗因が理科のお勉強が足りなかったことになってしまう

>>249
そりゃ最初からそうだろ笑
敵の欠陥もゲームのためにあるし

相変らずどうなったら勝利なんかよーわからんのよな
アタフタするプレーヤー見て客が喜ぶのが目的なだけで、ゲームになってるのがおかしいのかもしらんが

目が充血したり鼻血出たりしてるけど
加圧側のダメージが低いな

1R5分で2Rごとに傾き変動
最大10分耐えれば勝てる

明確なゲーム終了条件が無いから、ルール上は相手を失格させることしか勝つ方法が無い

こういうの見てるとカイジの初期がいかに上手く駆け引きを描けていたかよく分かるな

あり得ないレベルで引き伸ばしても、マフツが倒れないのは運営の設定ミス？
王道的なやり方で勝ち筋ないのはクソゲーすぎる気が

>>291
減圧がどれくらい下がるか説明ないからなぁ・・・
富士山頂上くらいで0.6気圧くらい
これならまぁ急ではあっても、何時間でもいけるんかねぇ

エベレストが0.3気圧くらいで、これくらいならもう死んでるんじゃね？とは思う（知らんけど

仕様書が胡散臭いんだよな
ボックスを上から見た絵でも穴とかないし（あったら加減圧できないし）
天秤乗ったくらいで本当にどうにかなるのか

加圧からの急激な減圧で人殺すシーンが昔の映画にあったけどその展開ありそう

神父のってキャラ的にブラフに弱そうだけど、
嘘を見抜くのが神父の能力なんだよなあ
で、ブラフじゃないとすると神父は詰んでる

ワイヤーに関しては99%マフツのブラフだな
理由は>>283で、用意されてる分の石が問題なく載ることは確認されてなきゃおかしいから

だけど神父が日和って両方の天秤から同じだけ石を減らすよう動く
それに合わせてマフツがR×2の増加を自分に入れてエンドって流れかな

最初の説明だと「減圧はされ続ける」「加圧は比例」って言ってる
減圧は緩やかで加圧は急激な可能性ある

つか後15個で天井付くような高さには見えない
重くて積むのが大変なので月の石の重量半分にしました！とか言うオチ？

そう言えば石を天秤に積む直接の手段は手動なのだろうか機械なのだろうか?

天秤の位置もあやふや、天秤の傾きもあやふや、天秤の支柱の長さもあやふや
「ワイヤーが伸びてる」なんて御手洗に確認させればいいだけ、大丈夫なのか今後・・・

>>296
そこらへんはどう計算してるかの都合次第なんで、こっちは判断きかないんよなぁ・・

天秤がイーブンの状態から上下で判定してるのか、
そこはイーブンの状態は無視して上に行けば減圧下にいけば加圧なのか
上げ下げが一定値なのか割合計算なのか・・

>>298
電動ハシゴで上げてそこからは手積みっぽいな
秤の上に乗ってるのだけでも1500個*10kg
宇宙服で15t以上の積み下ろしとかブチ切れていい

結局御手洗くんいる？
天堂はルール知ってたうんぬんとか今週言ってたけど結局頭脳戦で心読まれてる時点で過程は違えど辿る道は一緒だし
イカサマわかった上でマフツがそっちに寄ってるからとか言われても直近で思いっきり読み負けしてる時点で説得力ないんだよなぁ
御手洗くんの立ち位置がまじでわからんのよ
この戦いに命賭けるくらいしてくれないとどうせなんか結局マフツが勝ってるんだろうなとしか思えんのよ

>>302
お手洗いくんに限らず銀行員いらん
立会い人見たいに暴力の保証するわけでもなく

ループに入るのはクソゲーって言ってるから、どこかで決着が着く仕様になってるはず。
そう考えるとワイヤーが伸びたり、切れたりするのは仕様としてありだと思う
普通は100差がついて終わるんだろうからね

御手洗くんが余計なことしなきゃ天堂は思考読んで本来の正攻法でマフツに勝ててたとかかな
余計御手洗くんいらなくなるけど

正攻法って何よ

>>304
普通はアタフタしてるうちに、蓋が入るか気圧の問題で死ぬんだろうね
ずっと傾きが一定なのが異常なのは製作連中も言ってるし

>>306
わからん
ゲームの内容についてはあってないようなもんだと思っている

>>308
決着ついてもそれは謎のままで終わるんだろうなｗ

一応説明では「相手の天秤を高く掲げる」ことが目的と言っていた記憶がある
ただ数十ラウンドもてっぺんにいるマフツが普通に生きてるからまったく意味をなしてないな
結局100差がついて加圧側が窒息するか、加圧から急減圧されて死ぬかの二択しかない

>>306
相手のカードが見える見えないじゃなくて、単純に運が強くて買えば馬券はあたり買えばサマージャンボ宝くじも当たるやつ

なんやかんやでマフツ気絶からのゲーム自体はマフツ敗北（生存）で神父勝利も加圧された部屋から通常気圧の外に出たせいで急減圧により死亡とかいう酷いオチだったりしないだろうな

てかエスパー同士の禅問答ばっかりでつまらんな

ってか銀行員の技術力やば
あんなペラペラのマジックミラー号で加圧減圧しとるやで

初手加圧側が下がりすぎて蓋でも死ぬし急減圧でも死ぬっていう詰みに陥るならルール説明で減圧がやばいって説明するのは悪意しかない
今までのゲームはルール説明で誤解を招く説明はあっても嘘は言ってなかったのに高く掲げることが目的のゲームですは嘘じゃん

そもそもの話をすると騒音・ジャクポ・聖杯・天秤と4連続で3択から選ぶゲームの時点でワンパターン極まりない
引き出しないにもほどがあるだろ

御手洗くんは真経津が勝ったら滅茶苦茶喜びそう。

やっぱり真経津さんは凄い！凄い！
ハァハァハァハァ

みたいな

聖杯のコインも数千万用意してあるしあの石も何百個用意してあるんだよこの銀行

ちゃんと銀行業務してんのか？
１話見る感じポカ多いバカ行員ばっかなんだが

ゴールドの金もクソ用意してある
ジャックポット見るに

しかしVIP様（）達はヤジ飛ばし始めてから競艇場のチンピラと変わらなくなったな

>>316
ダーツで180点出すだけで連載してた漫画家に何を

>>316
毎回同じ部屋だから余計にそう感じるわ
せめて場所は変えてほしい

>>316
ジャンケンバンクだから

黎明君は観測の根拠が一応描かれてたけど神父は…
そういうとこは無理矢理感あっても描いて欲しいわ

神父の鼻血と目の充血は加圧のダメージなのかな？

加圧で追加される気体の元素が何なのかは何も言及が無い

>>327
高気圧障害でググったら酸素
目も飛び出て頭膨れるし、かなり苦しそう
思考力も落ちる

>>316
あのゲーム制作班が会社だったら同じようなクソゲーしか作れないって言われてるな

作者自身より賢いキャラクターは描けないから。
それでも賢く見せようと、キャラの思考の課程を省いて優れた結果だけを描写するとエスパー対決になる。

>>316
スズメとルーシーも選択肢の数が違うだけで系統は同じだし

>>325
天堂は懺悔室に来てまで嘘をつく人を沢山見てきたから嘘だらけのギャンブラーの心理なんてたやすく読めるみたいなこと言ってた

>>330
同じヤンジャン連載のキングダムなんかは
将軍の中に本能型ってタイプを作って
「理屈ではなく感覚で戦場の要所や動きが分かる」
って設定にしたのは上手いなと思った

説明とか戦術とかすっ飛ばせるってのは作者的には楽だよなーって感じ

まあその辺詰めてくと“なろう”の出来上がりだから
バトルものなんて例外なく大なり小なりそうだけど

ポスト嘘喰い狙ってるならその辺はもうちょっと頑張ってもらいたいがな

日和った天堂が自分の石を減らす→マフツは自分の石を増やすで急減圧させるってのが一番ありえそうだけど
実はマフツは読み合いに勝てましたってジーニーでもやったネタだしなぁ

急減圧がヤバいとは聞くけど急加圧ってどうなんだろ？

単行本1冊1ゲームってペースがキツイんじゃないか
天堂戦も9巻前半で終わるだろうし9巻の最後には次ゲームやりだしそう
ギャンブラー同士の絡みとかも好評だしそういうので1巻分消費でもよくない

ループが異常なのは分かるけどこれだけのターンを加圧減圧食らっても死なないってのはなあ
今までの勝負はもっと早いターンで窒息決着してたんだろうか

こんな均衡が続くのは初めてだろうからこれまでは普通に負けた方が限界で意識不明になって終わってたんじゃないか？

レコードの時は耳栓してましたって伏線あったけど減圧対策ってなんかあるのかね

加圧も減圧も慣れちまうんだ
変動するから辛いんや

クソゲーじゃね?

円高も円安も慣れれば平気、怖いのは急激な変化という社会風刺を込めたゲームなのさ

>>339 >>340
ハーフライフのゲームは使い回されないとか言われてなかったっけ？

>>343
ほほう

担当やギャンブラーに同じゲーム二回目やらせないだけで
一回ゲームやったらもう終わりなわけではないだろう。あれだけ装置用意してるのに

通常あり得ないほど当てて最大気圧差保っても減圧側が死なないなら事実上減圧では殺せないってことだろう
最初の説明はなんだったのこのゲーム
神父もアホだよな
これだけ読みを当ててるのに殺せないんだから戦略立て直すべきだと思わないのか
もしくは自分の読みは普通でこれぐらいもつれることはままあると思ってんのか

エンバンの頃は最初に厳密なルールを宣言してて、曖昧な部分を後出しで裁定なんてしなかったのに、なんでこうなっちゃうのかな
月刊連載3話で序・破・急のテンポが合ってる作風なんじゃないか？　週刊連載で10話かけるとかなりの話数が無になってしまう

>>346
ハッキングしなきゃ無理みたいなこと言ってたんだから1回きりだろ
ギャンブラー同士で情報交換できるんだから複数やってたら裏ルールなんて漏れまくるわけだし

加圧と減圧がひっくり返ってデメリットがあるのが加圧側ってね

>>350
減圧側だと相手を減圧させるのはもちろん裏ルールに気づいたら窒息って手段も選べるけど加圧側は遅延しかすることないのがね
加圧状態からの減圧は通常よりヤバそうだし

班で共有されるとか考えるとほぼ使い回せないような

最近はギャンブラー対ギャンブラーじゃ無くなってきてるのは確かに気になる

遅延するにしてもここまで正確に読めるならもっとぎりぎりまで減圧してからやればよかったのに
戦略として中途半端すぎる

さすがにマフツもダメージでヤバいんだろ

>>355
いや天堂側が
ぎりぎりまで減圧した上でキープする戦略といいながら半端だから
自分は後攻なんだからもっとギリギリまでマフツを減圧できたのに

あぁ、天堂側の作戦の事ね

選択できるのが1と10とR*2しかないので、じわじわ99まで寄せてって99でストップだと不自然すぎるでしょ
あるタイミングまではドカンドカンと積んでって突然ピタッと止めるって動き方だと86差は割とギリギリまで寄せてると思う

正直相手が何してこようと引き分けにできるんだから怪しいかどうかなんて考慮する必要ないと思う

マフツがRx2のカード選んだら調和とっても2の差が出るからあまり責めすぎるとな
マフツの選択カードまで全て操作できるって前提に立つなら99差で止めるべきだっただろうけど

天堂のイキりトークもいい加減食傷だから次回でケリつけて欲しいわ

流れとしてはこうかな
天堂がワイヤーの真偽を確かめるためにマフツ側に石を積む、これが適応されるのが48R目
49R目にもう一波乱あって完全に石が均等±1になる
50R目に最終決戦R×2カードの正逆読み合いに天堂が破れ蓋されてend

サウンドオブサイレンスは4リンクでやるゲームじゃねえだろって言ってたから使い回しあるんじゃね？
敬一君は何してんのかな

真経津が反撃モードに入ったからそろそろ終わるだろうとは思うけどね

つーか互いにエスパー前提なら特別な事しなくてもマフツは天堂殺せるんだよな
必ず｢天堂の配置→マフツの選択→マフツの配置→天堂の選択｣の順番だから
天堂がR2を上向きに置いたら
マフツR2を自分へ獲得→マフツR2を上向き設置→天堂もR2を自分へ獲得(これ以外は差が一気に広がってしまう)
天堂のが1ラウンド後の獲得なので2個余計に獲得
天堂がR2を下向きに置いたら
マフツR2を天堂へ送る→マフツR2を下向き設置→天堂もR2をマフツに送る(これ以外は差が一気に広がってしまう)
マフツに送られたR2のが1ラウンド後の獲得なので2個余計に減らす
どちらにしても2個ずつ差を広げられるからもう6セットで100差に届く

マフツ、罰ゲームに対する耐久力で勝つこと多い様に見える

透視能力レベルの読み合いはみんな標準装備
マフツの特殊能力は我慢強さ

48Rまで続くことを想定してないのに48Rでマフツが死んでない時点で最初に加圧された方が上げても下げても死ぬ状態になって詰むのが既定路線ってことだよな
罠とかじゃなくてルールをちゃんと説明してなかっただけなんだけどそんなの

実演で減圧ヤバいって思わせて実際は90弱の差じゃまだ死なないって実演は100以上の差をつけた減圧だったんか？

実演者はいなかったという説が有力です

マフツさん毎回かなり痛そうな感じになっとる

前言ってた人がいたけど均衡してるから慣れたんじゃねーの
罠を知ってなきゃこんな方法とらんから繰り返す変動に耐えきれず減圧側がぶっ倒れるか100差まで耐えて勝ってた側が逝くとかの

>>306
一定時間加圧状態にしてから減圧じゃね
本来はシーソーゲームになって両者加圧減圧の繰り返しでもっとボロボロになる想定なんだろうな

逆に関谷みたいなのが大負けした方が100個差ついて勝ち目あるっていう

実際このゲーム、100差の罠踏んでも死なないよな
5分で窒息するよﾌﾟｷﾞｬｰとか言われたら5分なにもしないで失格になればいい
言われなくても窒息して気絶すればどうあれ手番が来て5分後に負けて終わる
「ゲーム終了までブルーボックスから出られない」というルールだから負けが決まったらすぐ出られる

100差がつかないうちに減圧されてる方が耐えられないと思ったら場合でもいつでも5分でギブアップできる
天堂は急減圧で死ぬかもしれんけどそんなの滅多に起こらんだろ

この装置で死んだの山里さんだけじゃねーの

あの壺の中身が山里さんだとは誰も言ってないし……

>>373
その想定だとゲームの強さより体が強かったやつが勝つんだな…
どう転んでもクソゲーなんだよなぁ

勝利条件が不明すぎて今回が1番クソゲーだわ
さもリスクがあるように説明した減圧で決着つかねえし
天道が真意を悟らせないように適度に減圧保ってるって言ってもこれだけ不自然に均衡したら意図バレバレだろ

>>377
体力も立派なファクターだとは思うけどな
頭脳だけで言うなら人体に詳しい村雨みたいな人が一番有利だろうね

伊藤班はゲーム説明下手すぎんよ

エンバンメイズもダーツ勝負として面白かったのはほんの最初の方だけで
あとの方はどこがダーツ勝負なんだと言いたくなるような展開だったし
仕方ないんじゃないの、作者の限界
難しいとこだな立ったキャラ出さないとアンケ取れないし、
ネタ切れするとオタはすぐ文句言い出すし

エンバンはカットケーキ勝負以外は楽しめたよ
基本的にダーツ勝負って上限決まってるからソレ逆手に取ってて上手かった

天堂もオトモダチになるのかな

天堂が死ぬか賭けません？

VIP連中は御手洗君が勝つことの何がそんなに気に食わないんだろう
というかこれギャンブラーに付いてる行員に勝ちとか負けとかあるのか？
土谷田さんや昼間とは個人的な賭けをしてたけど今回別に榊と賭けをしてるわけじゃなかっただろう

この漫画をややこしくしてる元凶はVIPだよ
強いギャンブラー同士の戦いに惨い罰ゲーム、それだけで十分じゃないか
裏仕様なんかなくていい
そんなに絶望する顔が見たいならいっそのこと決着した瞬間にルール関係なく両者死亡させりゃいいじゃん

>>385
オークションで「俺がゲームを面白くしてやるぜ！」っていきった割に
今の所、案山子状態でゲームは硬直と・・・そら文句も言いたくならね？

前の御手洗オークション編が面白かっただけに、今回の糞ゲー感が酷いな
マフツはキャラとして嫌いじゃないが、読心術使える超人の糞ゲートラップをつくワンパタの戦いがつまんない
マフツ自体が限界
弱い獅子神や御手洗が泥臭く足掻いて戦う方が話として面白いだろ

>>387
これだよな
動揺してる場合かと言いたい

あの手のワイヤーがヌルーっと伸びるだけなんてあり得るか？
そんな負荷かかったらブチッとちぎれて両方落下しそうだが

御手洗が何らかの方法でブルーボックスに穴を開ける
ギャンブラーの行動は仕様としても、行員の行動は仕様と言い切れるのかな

天堂・御手洗コンビが最後の最後に雛形・土屋田コンビみたいな人間味のある(悪い言い方をすれば御涙頂戴な)やりとりを見せれば客は満足するだろうが
あの二人当日会ったばかりだしなにより御手洗の頭の中は真経津でいっぱいだからそうはなりそうにないなあ
勝敗決しても客のブーイング止まらず５課激怒の流れじゃねこれ

一応御手洗も覚醒したわけだし対マフツで活躍してるところ見たいよね
5分行動しなければ失格ルールがある以上死者出ないで終わることもできるしマフツ敗北とか無いのかな

1回で100差付けるのと複数回で100差付けるのとでは傾きの変化が違うんだろうな
仕様ではジワジワと差が100付いて加圧側の天井が蓋されて窒息死
しかし今回の場合は50R超えてR札で一気に肩向きが変わると窒息前に逆側で急減圧で死亡するのが早い