【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★309【野田サトル】

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■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★308【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653310559/

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1653130098/l50
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
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>>1
おつだよ…おつ

>>1ヒンナヒンナ！

サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！

アシリパさんの綺麗な青い目に
>>1乙が映っていますように…

同情するならビールくれ

>>1
祝福された乙です

>>1
いちおつ…これも勃起だね？

ウミガメ捕まえるシーンでおじいちゃんに「ｴﾁﾝｹ！」って頭叩かれる白石が好きすぎる
いい音しそう

>>1

（´･ω･`）あ… ありあとござます
../つ凸て\

>>1はちんぽみたいな星

>>1 ピュウ☆

…>>1乙をやろうか？

ゴールデンカムイのキャラモチーフのバッグとかぬいぐるみとか売ってる人いるけどあれ大丈夫なの？下手したら犯罪？

>>1
コレヨリノチノヨニウマレテヨイ乙キケ

>>1
目玉食っていいぞ

>>15
アマゾンにも二次絵のスマホケースとかいっぱい売ってるよね
しかも無断の拾った画像で堂々と作ってたり

アシリパさんって同世代の女の子と交流あるのかな
エノノカちゃんとも話さなかったみたいだし
おじさん達と一緒にいるのもいいけど、同年代の子達ともワハハウフフしてて欲しいな

>>18
ちょうど鬼滅の偽グッズが訴えられてたな

>>19
オソマには同年代の男子の友達できてて安心したな

杉元と尾形の開発中のフィギュア画像が出てたけど、
尾形がイケメンに作りすぎてるのかキリッとしてて違和感を感じた何が違うんだろ？
杉元はかっこいいし、良くできてる気がする

>>22
どっちもイタリア人モデルがコスプレしたみたいな端正な顔立ちで笑ってしまった
なんか3Dモデルみたい

>>1
ヒンナ！

>>19
耳長お化けの時ちびっ子達からすごい懐かれてたけどコタンに同世代居なかったのかな
アシリパさんはなんとなく同性の同世代の子とは気が合わなさそう
乙女杉元も軽くあしらうし恋の話以外もガールズトーク全般全く興味なさそうだよね

>>15
著作権は親告罪なので権利者が告発すれば犯罪

最後の晩餐で、杉元＝ペトロだったけれど、ペトロっぽい所って「最初の弟子」的な所？
最後らへんの汽車の中で、アシリパさんにどこに行くのか問う、自ら危険な場所に向かう、磔になる、ってQuo Vadisを踏まえてるんだろうか？

>>19
同年代の少年少女と混じるには賢すぎるし視野も広すぎるから
ちゃんとした大人といた方が話というか考え方は合いそう
ただ年齢も容姿も少女だから大人扱いもされず内心は孤独を感じてたりしてたかもしれない

>>22
ラッコ鍋の時のフィギュアなら即買ってた

>>22
尾形のほうはシュッとしすぎな感じだねえ
スタチューは体幹を考えて作るから元々姿勢がビシッとした印象ある活発な印象のキャラは決まるけど気だるげな雰囲気あるキャラはあえて歪みを考慮しないと違和感でてしまう

フィギュアの尾形が釣り人に見えた

尾形はあのモサーッとした感じがいいのに

逆に鯉登ならこのフィギュアにピッタリ合いそうだな

銃構えてる杉元かっこいいけど命中しないんだろうなあれ

>>25
>著作権
何年か前に非親告罪化されてなかったっけ

>>19
同世代の女の子が縫い物や織物を習ってる時にアシリパは
山でアチャに狩りを教えられてたんだからそりゃ話合わないわな

>>33
銃が当たったこともそこそこあった気がする

そういえば杉元って何であんなに射撃だけ下手なんだ？
柔道も殴り合いも銃剣を使った体術も日本刀の取り回しすら難なくこなす戦闘の天才が
動体視力や精密動作に長けてるのに的を狙って引き金を引くのは苦手ってことがあるんだろうか

銃撃つポーズは尾形で良かったんじゃ
杉元はどっちかというと銃で殴るか銃剣突撃の印象
江戸貝邸だったかビール工場だったかに乗り込んだ時のポーズ格好良かったんだけどな

>>37
欠点があった方が可愛げあるでしょって事なのかな
長距離スナイプはまだしも普通の射撃もヘタなのはちょっと違和感あるかも
射撃のイメージない牛山も普通に当ててたし射撃がヘタってキャラは多分杉元くらいだしなあ
ネタとして面白いしやっぱそれでかな

囚人はどうでもいいけど、旅順攻略戦という地獄を生き抜いた兵隊たちが殺し合うのは何だか物悲しさを感じたわ

>>34
二次創作は原作の人気高めてグッズやらなんやらの販促効果あるという強い薬効効果があるので
必ずしも悪とは言えないというところが版権持ってる側には悩ましいところなんだろうな

杉元はともかく尾形の顔がコレジャナイ感あるのは原型モデルルームがアニメの方だからかな
サトル画だと骨格ががっしりしてるからね
まぁこれが最初で最後のスケールフィギュアかも知れないからどっちも買うけど

フィギュアは売上で今後が決まる
他のキャラも出て欲しかったら買うしかない

コロナもあって等身フィギュアはどんどん展開減ってるよなぁ
プライズでいいからメインどころ出してくれんかな…
本当は可動フィギュアが欲しいけどポップアップパレードでもいい
ねんどろは期待しない

3Dみたいっていうか3Dだと思う

>>37
尾形や谷垣みたいに軍に入る前から銃に触れてたタイプじゃ無いから他の戦闘術より経験が足りないとかかな
本人も自覚があるからかすぐ銃を鈍器か槍の代わりに使う様な戦い方ばかりしていたから
実践経験を積めば積むほど近接タイプに特化していく

>>43
売れたからって必ずしも他のキャラが出るとも限らんし欲しい人だけ買えばいいんだよ

空条承太郎も本郷猛も近距離パワー型だからだろ

杉元はシュッとしたイケメンだからいい感じだけど尾形は美化し過ぎて誰こいつレベル
元になってる絵と比べても顔が違いすぎる特に輪郭のモッサリのっぺり具合が無かったことに...

期待しないとか出るとも限らんとかいわんで
せっかく要望の窓口あるし
淡い期待をしつつ出ないとも限らん感じのフワッとした援護射撃をくれ
https://www.goodsmile.support/productrequest/

ねんどろとかfigmaほしい

>>26 一度ローマを出ようとするが思い直して戻りローマで最期を迎えるから、杉元も一度梅ちゃんに会いに行くけど北海道に戻ってくるのかなあと
思いながら読んでた。
言われてみれば汽車で串刺しにされたのは磔にも見えるな。

フィギュアの尾形見たけど違和感わかるわ
なんだろう…鼻と輪郭かな…
原作尾形はこんなに鼻が高くないような
ていうか本当にポーズなんとかならなかったのかw

色ついてないから陰影強調されるようにライトあてて写してるからな
人間の顔の造形考えるとあんなもんじゃないか？
あそこに色がのったらもっと違って見えてくると思う

江渡貝くんの作った鶴見人形のフィギュアをくれ

尾形フィギュアが「きこりの泉に落ちた」って言われてて既視感の正体に気づいた
きれいなジャイアンだあれ
目の辺りとか特に

尾形フィギュアでぐぐってくそわろた
外人のマネキンかよ

リスの頭って美味いのだろうか？
某サバイバル番組で出演者がネズミの丸焼きを美味そうに頭蓋骨ごと食べてたけど

眉間が高くておでこから鼻が生えてるから外国人風に彫りが深くなり
まぶたが奥まってイメージと変わって見えるのかも

鯉登ねんどろいどは発売確定路線な気がする

フィギュアなら可動式1/12のフィギュアーツがいいな
第七師団と土方組全部揃えたい

首振り鶴見人形は欲しい

知らんかったけどアニメや漫画のグッズって高いんだな
それはいいとして通販すると届くの遅いのにも驚いた
人にプレゼントしようとしたんだけど間に合わないから諦めた
早めに注文しないと駄目なのか

>>62
アニメのグッズも普通の生活用品も別に通販の早さは変わらないと思うけど…
メーカー取り寄せ商品とか予約商品とかじゃなくて？

7月発送って書いてあった

フィギュアの尾形に違和感あるの眉毛だな
くっきり黒塗りしてるから目元が濃いの
ねんどろもサンプルはアニメ基準で黒塗り眉毛だったけど
ねんどろ公式に眉毛を原作よりにしろってリプライが多くて完成版はちゃんと原作眉毛に修正されてた

>>55
顔のパーツが真ん中に寄りすぎなんよ
だから子供っぽい顔に見える
尾形はもっと鼻と口が離れてる
で、髪のパーツをもりすぎだからこれを抑えて
その分、気持ちおでこを上に拡げて眉を上に上げて目との間を拡げる
おちょぼ口で顎にかけてのラインが立体感があるけど
尾形はもっと横に引いたやや受け口気味で正面から見て平たい感じ

個人で作った人の尾形が完成度高い
https://twitter.com/boruti_x_x/status/1406940455317610507
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

眉間が高いからか欧米人的な凹凸のある顔にしてしまってるけど
実際は、おでこから眉間、鼻先までフラットに高くて
そこから一段低い位置にまぶたから目、頬骨、口、顎先がフラットに存在する

高くていいから2巻表紙のレタラと一緒のアシリパさんスケールフィギュア欲しい
あれは絶対フィギュア映えする

杉元と子熊のフィギュアとかも良いかもな

>>57
行ったことはないが横浜に珍獣料理の店があってそこではリスのチタタプも提供している
興味あったら調べてみて

フィギュアどこで見れる？

>>37
杉元は自らの生存の為に躊躇無く敵を殺せる存在になった自分にコンプレックスを持っているが、
逆に言えば自身の生命が脅かされる実感が無ければ攻撃を躊躇する、ということであり
遠距離からの射撃、特に自らの安全を確保しつつ一方的に敵を撃つ狙撃といった行為を無意識的に忌避している
つまりいつまで経っても習熟しない、ということになる

ちょこちょこツイッター晒ししてるゴミクズいるけど頭おかしいからやめろ

>>73
テンプレに「個人ツイッターの貼り付け禁止」を入れた方がいいよな

狙撃は特殊技能だから訓練も普通の兵士とは違ってるしやはり幼い頃から狩猟を経験してる人間ほど技能の上達が早く高いらしい

>>66
これも全然違うわ

頭巾はいきなりストリップ始めた平太師匠を見てなにを思ったんだろうな

>>77
なんかよくわからんけど描けと言わんばかりのポーズとってきたしなんか変な絵彫ってるから興味深くて描いたよ

当たり前だけど個人が好きで作ってるヤツは完成度高いな
鯉登のは素直にスゴイと思った

ツイアド貼らなければTwitterの話題出してもいい流れ？

>>71
これの28:40位から
https://

youtu.be/ecwQjS3o0To

>>80
基本はやめておいた方がいい

>>72
この考え方すごく納得できる
一方的に撃つことへの忌避感

>>37
ベースになってるのが柔道だから
頼りがちになるのは普通なんじゃね
ちなみに精密射撃は心肺能力らしい

>>68
あれはぜひ作って欲しい
何度見ても見とれるイラスト

>>80
ここTwitterヲチスレじゃないんだが

尾形にも指摘されてたように杉元はそもそも銃の扱いも下手だし訓練も身についてないから純粋に才能がないのにプラスして本人に苦手意識あってスキルアップは無理そうだなw

>>26　ほんとだ杉元はアシリパさんに
どこへ行くの？ Quo Vadis? って訊いてたな、読み流してたわ
こういうエピはキリスト教社会の読者には刺さるんだろうなあ

>>81
ありがとう
杉元カッコイイね
でも弾当たらないんだよなあw
個人的には回し蹴りしてるポーズをイメージしてた
尾形は鼻筋高過ぎるしアゴが四角すぎる気がするけど表情はまあまあ捉えてるのかな

>>80
ダメに決まっとるやろアホまん
ツイッターなんて虹まんさんの巣窟なんやからその話題出されただけで反吐が出る

家永って女性の声帯食べると女の声になるぐらいなのに全裸が出た時点でまだおっぱい生えてなかったのが不思議なんだが
おっぱいぐらいとっくに生やしてそうなもんなのに

>>87
尾形に指摘されたことをちゃんと学習したのかビール工場では銃に入ったビールを抜いていたな

>>91
好みのおっぱいがいなかったんだろう

カニバって生臭そう

杉元って満期除隊って言ってたから軍にいたの2年でしょ
実戦経験あるとはいえ銃の取扱いに習熟してなくても当たり前じゃないかな

突撃かまして近接で殺るってのが基本だったからな

杉元以外はもっと長く軍にいるの？

鶴見の部下たちは杉元が軍に入る前も入ったあとも軍人やってるから杉元よりベテランじゃないかな
そもそも尾形は幼い頃から鴨を仕留められる腕前で谷垣もマタギの家系だから基本的なアドバンテージが普通の軍人よりはあるだろうから比べても仕方ないんだけどな
アシリパさんの周りのアイヌも町の中心部に暮らしてない道民も杉元より銃の扱いに長けていても不思議じゃないし

戦闘行為全般が得意だからもし銃がうまくても杉元だからねでいけたかなと
・杉元の射撃は失敗するというお約束をつくりたかった説
・個性づけにのび太の逆が浮かんだ説
このへん

>>91
まだシリコン注入の技術が無かったからだろうなぁ。
じじいなのに顔に皺が無いのは、頭皮切り取ってひっぱりあげてシワ伸ばしの、今と同じ（フェイスリフト）技法は自分でやってそう。
登頂のハゲ部分をそっくり皮はいで、ひっぱりあげて縫い合わせたら、ハゲ部分も無くなるし、顔のシワもひっぱられて伸びる一石二鳥。

>>54
それもいいし、江渡貝くんが人形と踊ってるフィギュアも！
あれ片方が中尉の人形だと思うw

月島って鶴見に鼻を削がれたのかと思ってたわ
ただの鼻ぺちゃか

ヴォルデモート月島

>>91
完璧の行く先が母(出産)だったけれど、絶対たどり着けないから授乳のためのおっぱいや妊娠のための生殖器は変えようと思わなかったとかかな。

心が女性の家永はよくアチャにスミ入れさせたな

尾形に射撃で不意打ちして身体中央に撃ち込んだ谷垣のスゴさである
あれ死ぬだろ

尾形のフィギュアの画像を遠目で見ると何故か勇作っぽく見える

>>50
どうぶつフォーゼやおひるねこの再販祭り見るに要望はかなりいってるみたいだし売れるコンテンツとして認識されてそうだから今の勢いで出してほしいね
アクスタと小さいぬいがSNS時代との親和性高くてフィギュアが一昔前の物になりつつあるのが寂しい
ねんどろは他の作品でも主人公出して音沙汰なしとかザラだからさ…尾形とアシリパさん再販ついでに杉元出たら御の字くらい
個人的には可動フィギュアが一番欲しいんだが…
確かに要望送らないと伝わらないからfigmaヒグマゴールデンカムイverも併せてリクエストしとくわ！
アニアてゴールデンカムイ動物シリーズ出してくれてもいいんだぜタカラトミーさん

土方さんフィギュアになってもかっこいいだろうな

フィギュア尾形にしてはスタイルが良すぎるし、鼻筋が通ってるから違和感あってそこが勇作に似てるのか、ちょっと面白い

過去のSNS見ていたら、刺青人皮の謎が解けて五稜郭が出たところからちょうど一年だった。

>>91
リリーのすべてという映画のモデルになったリリー・エルベは
1930年から適合手術を繰り返し、拒絶反応重すぎてわりと短期間で
亡くなってる。「母となるため」という動機だったらしいが

カノさんが当時できる限りがんばった同物同治の結果としての
あの美貌はすごすぎると思う、囚人だけど

杉元が銃上手かったら無敵だしな
なんでも強いのはカッコイイけど
弱点があったほうが親しみやすい気がする
牛山もカッコ良すぎるからはんぺんつけたらしいし

>>72
うわーめちゃくちゃしっくりきた
一番印象的な鹿に射撃外すシーンも思いっきり躊躇してるもんな
これからは人殺しとは無縁の人生であって欲しいよ

>>41
あの最終回と通知表で作者は鶴見関係の二次創作は禁止したつもりじゃないか？
鯉登と月島が今後の鶴見と関わることはないし鶴見は黒歴史で偽物だったということが確定されたし
鯉登は本当に愛されるが嘘つき鶴見は本当に愛されないと断言された
月島は完全に鶴見から解放されてサッパリしてる

鯉月鯉しか二次創作は作者は許してない
右腕関係も鶴月鶴をわざわざ上書きして消去させたしね
そういう風に好みの二次創作推奨(鯉月鯉)と嫌いな二次創作（鶴見関係）はやめさせるようにもっていくことはありうるんじゃないか

杉元×鯉登は樺太でも札幌でも殺し合いをしているものの
初戦以外は双方に躊躇を感じる

シナリオの都合もあるものの

>>92
杉元って素直だよね
寒いときは背中温めると良いとか、教えられたことはすぐ取り入れる
尾形に嫌味っぽく言われても納得したら従う根本的な頭の良さがある

>>105
家永は心も女性って設定あったっけ？

杉元はやっと心が戦場から戻ってこれたものの
街中で堅気な生活するよりも大自然の中で狩猟生活する方が性に合ってそう

>>116は恐らく他意は無いのにその前の書き込みがオソマなせいでvsの表記に文脈が発生してしまっていて可哀想

>>117
そこは素直かどうかってより
実際、やらないと銃が使えなくなるからな

>>119
山の生活あってるよね
アシリパさんとならどの生活も楽しんでやるかもだけど
2人は寿命まで生きられるとして、あの狩り生活は最後まで続けられたのかな
生食はきつくなってそうだけどまだ平気なのかな

>>122
オソマ以外の街で手に入る食材にアシリパさんが目覚めるパターン

牛山と殺し合いやってる月島に「あれ？月島軍曹？」ってのも緊迫感ないんだよな

>>120
意味がわからないけれど
尾形が負けた時の描写だから尾形ババアがカチンと来てしまったのか？よくわからん

>>124
そうそう、ないんだよな

>>110
勇作が尾形のコスプレしてると思うと楽しいな

>>115と>>116の並びで116がBLみたいに見えるってことじゃないのか？

>>127
なるほど理解したわ　二次創作とか登場人物を一文字で書いて並べるの見るだけで怖い

どんな二次創作もあかんだろ

>>125
すまん>>127という事
オソマに触らないように迂遠な表現にしたら誤解を招いてしまったな

>>127
すまんありがとう

公式で同性愛者じゃないキャラをホモにしてオナニーする腐女子は○ねばいいのに

妄想に妄想を重ねるとこんな幻覚を見ることが出来るかと思うと恐ろしい
巣に帰った方がお互いに幸せになれるぞ

>>123
シャチと子持ち昆布の時アシリパさんおいしそうに揚げ物食べてたしああいうのももっと見たい
あの時白石シャチの下味に醤油使ってたしオソマ以外の和人の料理とか調味料にももっと触れて欲しいね
にしんそばも食べてみて欲しいなあ麺類未体験なのかな

連載当初は腕の良い狙撃手尾形と銃苦手で接近戦が得意な杉元で組んで
お互いの苦手を補い戦闘能力の高い仲間になると予想してたんだけど網走で頭撃たれた展開が面白くて印象的だった
この漫画所々セオリーを無視するところがツボにハマる

アシリパさん牛山に奢ってもらって食べたカレーも房太郎を交えて二回目食べてたから気に入ったっぽいな
ビール飲んで酔っ払ってたからビールもいける口なんで和食にととどまらず洋食も受け入れてくれるんじゃね？

アシリパさんが美味しいものに目が無く食欲旺盛なところ好きだ
食べる事は生きる事でアシリパさんは生のエネルギーに溢れてる
まだ子供だから1回の食事の量自体は大したことないんだろうけど

>>26
>>88
なんという素晴らしい深読み。ありがとう。
十二使徒の中の最高位で、ローマ教会の礎を築いて殉教者となったペテロ（ペトロ）を
杉元になぞらえて、あの兼定での串刺しへ繋げているとすれば、
ここで何でよりにもよって兼定が杉元を大ピンチに陥れることになるのか納得がいくね。

>>136
樺太でアシリパさんが塩漬けのフレップ食べてヒンナって言ってたというエノノカの台詞にホッとした
どんなに辛く悲しくても食べ物を美味しいと思えるなら大丈夫

>>106
あれなんで死んでなかったんやっけ？

>>139
双眼鏡に当たったから無事だった
三島かな？のページで双眼鏡を捨てる

>>139
胸に下げてた双眼鏡に当たったから

>>137
失礼しました。
深読み、じゃなくて
「連想」というべきだった。

>>134
どうしても兵力差がある師団側にパルチザン導入で対抗したけど
それはそれで王道かつちゃんと面白そう
なのに王道を蹴って展開が読めない方に舵を切ったのはチャレンジャーだよね

一発じゃ死んでない可能性あるから確実に止めのもう一発入れて確認しろってなんかの漫画で読んだことあるわ

>>140
>>141
自分ちゃんと読めてなかったわ
もう一回読み直すわ

反省します

ヘッショ以外の1発だけって結構生き残ってるように思う

一発だから肝が据わるのだ…って二瓶の言葉の重みが増す
一撃で確実に仕留める難しさよ

>>72
＞自らの生存の為に躊躇無く敵を殺せる存在になった自分にコンプレックスを持っている

それで、しまえながちゃんとのラブラブ回が必要だったのか！

>>100
女性化乳房とかあるし手術しなくても生えそうなもんだが

>>134
尾形に対抗するために急遽頭巾ちゃんが生えてきたのは草だった

後戦闘の得意分野に差があるから最後の戦闘は杉元が連戦して怪我多め＋ヒグマのバフでようやく対等な近接戦に持っていけたな

>>148
あの北海道の最強カワイイ生物と言えば
エゾモモンガとシマエナガとタニガキだからな

全編通じてカワイイ生物編がほしいなと思ってたから
そういう役割もあると思う　最後食われるとこ含めて実にゴールデンカムイ

アシリパさんがきっと迎えに来てくれる！と信じてひたすら待つ杉元が子供のようでほっこりしてたら
ページめくったらシマエナガの目刺しててびっくりしたがそういう漫画だったと思い出した

某所でこの画像が尾形の最期に対するアンサーとか言われてて草生えた
https://i.imgur.com/66PH0AL.jpg

アシリパさんに梅干食べさせて反応を見たい

>>100
世界ホテル後にたまーに家永の目じりに皴入ってる時ある
入ってる時に法則とかあるのかな？
チンポ先生の前ではツルツル状態とか

>>151
宇佐美少年回も心温まるジュブナイル小説と思ったらとんでもなかった
サイコスリラーだった

アシリパさんに梅干しは本当に食べさせてみたい
すっごい顔しそう

>>150
うさぎもかわいかったね
耳の先が黒いの

>>154
正直宇佐美の回想と平太師匠回が一番怖かった

陣営シャッフルがあるお陰でいろんなチーム編成が楽しめるけど樺太帰還メンバー(杉元アシリパ白石谷垣月島鯉登)は生還メンバーになったけど戦闘能力もサバイバルもだけど性格的に面白い奴多くていいメンバーだなと思う
アシリパ監督に怒られる鯉登とかあの辺の珍しい組み合わせのやり取りももっと見たかった
ここに個人的に牛山、房太郎(水中)、ヴァシリ(狙撃)入ると尚いいけどドリームチームだな

平太師匠のヌード画がどーんと出てきたときは心底怖かった。

梅干おにぎりを食べてあまりの衝撃に吐きだそうとするが、杉元に「ダメだアシリパさん　呑み込むんだ！」と口をおさえられ、ごくんと呑み込んだ後しばし沈黙し「・・・・ヒンナ」と別の次元の扉を開くアシリパさん

>>153
フレップもヒンナだったみたいだからいけそうだけど面白可愛い酸っぱい顔も見てみたいな

>>158
あの絵残ってるのかなあ
高名な画家の死後に発見された謎の入墨の男のスケッチとかロマンがあるわ

>>133
確かに麺類のリアクション気になる
ついでにこの作者なら高菜ラーメンのパロしてくれそう

>>159
梅干しの種にはカムイがいると言われてるんだよって説明したらがんばって食べてくれそう

アイヌの物語映画作ってる時に何気にヴァシリも参加してるのが面白い。上映中にもいるし
見切れてんだよロシア人！とか名前すら呼んでもらえてなくてウケた

>>129
鯉登と月島の二次創作だけは推奨されてるよ
あの月島解放宣言や最終回は鯉月鯉の望んでたことを細かく細かく拾って鯉月鯉壮年設定実現させるために鶴見も完全に排除してやってるのが中にいたらよくわかる

鶴見オタは唯一キャッキャしてた「おはようございます」までわざわざ怖顔に上書きされてるの見たらムチャクチャ嫌われてるのわかるやろ草
さっさと公式から望まれてないの理解して？

>>164
中とか訳わからん内容垂れ流すのさっさとスレ民から望まれてないの理解して？

オソマに触るな

ここで2次創作の言葉を出すの勘弁してくれよ
2次を凶弾するつもりはないが好きで読んでる作品のしかもホモの2次創作なんて気持ち悪いだけだ
そっち系の話をしたいなら同人板でスレ立てして好きなだけやってくれ

オソマ無視

プイッ

オソマはプイッして

アイヌは獣の油は重宝してたけど揚げる調理法は基本なくて生か煮るか焼くかだったな
確かに麺類やアイヌ食文化にはないものを食べるアシリパさん興味有る

揚げ物は油を大量に使うし、なにより火力＝油温が安定する必要があるからな

小学１年の国語で「チックとタック」って時計の小人のお話があって
家人の生活に「やあ、今日は天ぷらか。ぜいたくだなあ」というセリフがあって

天ぷらってそんな贅沢か？と　不思議だったのを
親に昔々は揚げる大量の油は贅沢だったのよ、と教えてもらったっけな

アシㇼパさんに小豆食べてもらいたい
やっぱ甘いオソマなんだろうか

モス食べてみたいなと思うけど魚の皮とアザラシの油が入ったお菓子って全然味の想像がつかない

>>173
海老やイカやタコのせんべいとかイカフライ菓子みたいなしょっぱい系のお菓子の位置づけに近いのかもしれない

ヴァシリが射撃と絵が上手いのめっちゃ視力いいとかなのかな

>>156
平太師匠のところは演出含めてホラーっぽかったな

動物の内蔵を生で食っても意外と大丈夫なんだなって思いました
新鮮なら大丈夫なのかな

猟師ならその場でレバーパクーとかやるらしい

>>175
ヴァシリ、人並外れて遠くまで見える上に、その画の記憶力が凄いんだろうね。
大怪我したのに頑張って馬で汽車を追いかけて、
双眼鏡か肉眼かは分からないけど、
あの、オガタが起用に兼定で小銃の引き金を引く一部始終を見ていて、
その後駆け寄って、微笑みを浮かべたオガタの亡骸を発見したのかと思うと、たまらん。

>>179
誤字すまない。
起用に兼定→器用に兼定

頭巾ちゃんが一部始終見てたことになってるのか…
なんかすごいな

>>178
怖いけどめっちゃうまそう

尾形の最期の笑顔解釈って
「俺は祝福された子供だんたんだな…」か
「罪悪感から逃げ切ってやったぜははあ」か分かれるよな

無知で申し訳ないんだけど、上にもある鯉月鯉ってなに？

>>183
笑顔の勇作がからみついてたから、共に地獄に道行きましょうぞ兄様　という感じに見えたよ

杉元狂乱の心理描写と尾形自殺前の狂乱の心理描写のサイケっぽい絵が似てるのは作為的なものなん？
この作者の実力なら別々の表現できると思うけど、なんかの意図があって似せてるのかと気になったんだけど

>>184
二次創作大好きな腐った人の妄言なのでわかる必要ないかと
私もわからん

勇作が地獄行きなのは可哀想だな

尾形の人生には選択肢が無かった
母親を殺しても田舎に捨てられた状況は変わらなかったし
弟を殺しても、父は長男の自分を跡取りとして迎えてはくれなかった
鶴見を信じて父を殺しても、士官学校に推薦してくれる約束は反故にされた
それなら鶴見の金塊争奪戦を利用して不利な状況を変えようとしたけど、それも失敗した。

最後の手段は自殺して無理やりにも現実から逃げようとしたけど、それも勇作が地獄にエスコート。
尾形には自分の手で得られるものは死すらも許されなかった。無間地獄の罪人のようだ。

>>188
親より先に死んでるしな
まあ親に死ねって言われたようなものなんだけど
勇作も本当かわいそうだよね
あんな兄様でも戦地で一緒にいてくれたのは救いだったかな

>>188
あの勇作は尾形の幻影だぞ

>>185
あの画はゴースト　ニューヨークの幻ぽいと思った

>>189
死ぬ直前まで選択肢はあったよ
自分のやったことを認めて罪を償えば生きられた
罪を認めたくないから自殺した
他責はいいかげんにしとけ

勇作のことガチで悪霊だと思ってる奴まだいるんだ
本人の人柄見りゃ本物だったらあんな言動しないことわかるだろ
罪悪感が見せる幻覚じゃん

あのイマジナリー悪霊の勇作殿がいなかったらアシリパさんがヤバかったから尾形以外からすれば仏様なんだよなw

フチやマッ姉さんのアイヌ文化圏のスピリチュアル描写はあるけど、この漫画は基本的に霊界通信してないよね
だから尾形の横に立つ勇作殿は尾形が感じた罪悪感や良心の影を表してるのかなと理解してたよ

尾形はアシリパと同行した樺太や土方陣営で破滅から免れるルートがあったけど
結局悪い方を選んでしまったのかなーまぁそれが尾形なんだけど

スタンド勇作が尾形の想像なら、最後のなんか怖い笑い顔も
自分を殺した俺のことを恨んでいるはず、だから自分が死ねば喜ぶはず
みたいな想像の産物だったりしないだろうか
そうだとしたら本当に自分の中から出てこれないまま死んだなって感じがして怖い

>>186
幻覚の導入
人斬り用一郎みたいな過去の活躍にいまの自分が入り込むときはじらじらした黒ノイズ
自分の中に抱えた暗い心理から見えてる妄想だとどろっとした膿
って表現の使い分けに思うな

>>193
もう罪重ねすぎてて自殺するしか手段なかったんだよ。
勇作が尾形の「罪悪感の姿」だったように、死を選んでさえ、罪悪感から逃れられなかった。

最後にからみついてきた勇作は、もちろん尾形の罪悪感の擬人化。

インカラマッの霊感的なモノも優れた洞察力の賜物だし、スピリュアルなことをやる前にちゃんと薬とかを飲ませるからな

>>188
作中に出てくる幽霊っぽい勇作は全部尾形の妄想で本人じゃないから地獄行きは尾形だけ

尾形の脳の中の自分で認識してないような部分が勇作の姿で現れてたのかな
ヴァシリの弾除けたのもきっと経験による勘みたいなもんだよね

兄様戦地で一緒にいてくれたけどその兄様に殺されてるので全然よくないんだよなあ

>>200
ゲンジロちゃんに妹居るの当てたのも鶴見から教えてもらったからなのかね

>>202
いいね
あんまりオカルトチックなの嫌だからそう考えるわ

>>199
罪悪感を認めて罪を償いながら生きて行くとこが出来るならもっと前に止められたはずだしね

ドンキのコラボイラスト
4期のアニメ会社が描いてるのかな

頭巾ちゃんはフォトグラフィックメモリーという写真撮ったように見たものを覚える人かもしれない
たまにいるね
ちょっと前にネットで話題になった言語学者の先生がそれでしかも一度見たものは忘れないとか

>>196
そう思う
なんなら死後の天国地獄もないはず
杉元とアシリパさんのやりとり見ててもそんな気がする
アイヌの教えで人を殺したら地獄に行くっていうの、アシリパさんはどう解釈してる？のとこ
杉元の解釈がリアリティあって、地獄行きって文字通りの死後の話じゃなくて
今現在囚われてる心のことだと作者は描きたいのかなと思った

>>184
略称の順番で関係性を表す同人表現
どちらのパターンにも配慮してるｱﾃｸｼ感出してるけどそもそもそういう表現をここで使うのが空気読めない場違い人間ですと自己紹介してるようなもの

>>152
Twitterのキッズはこういうのが斜に構えたかんじでおもしろいのかな
理解できない

>>204
谷垣と接触するにあたり色々と情報は仕入れてただろうな

列車内で顔見知りの亡骸を見たアシリパさんの一部が液状になるのうまく言語化できないけど表現上手いなと思った

用一郎や土方が死に際にノイズがかった幻覚見出す演出はかっこよかった

>>202
同じくそう思ってる
アシリパを狙った瞬間にヴァシリの殺気を感じて避けたと思ってる

ぺド元佐一

子供が殺人したことを喜ぶロリコン

子供の成長を隣で見ながら発情してるロリコン

>>189
他責が過ぎて気持ち悪いけど尾形もそういう認識だったんかな

足クサッ！利派

耳デカロリに夢中なぺド元

これには緒方もドン引き

くさい発言になるけど大切な人のために自分の身を顧みずに頑張ったやつは必ずしも全員生き残れた訳では無いけど愛された
尾形は良くも悪くも自己完結人間だから選択肢はあったし本心では愛されたいのに欠けた人間らしく振舞った結果他人を大事に出来なかった

尾形はあんま庇いすぎると胃がムカムカするw
選択肢がない人生とか境遇がどうのとか
哀れだけどいいキャラだったなーでいいのにな

カムイ展行って来たけど30分でいい内容だった
デジタル作画だから原画はどれもただのプリント
原作読んでたら今更なキャラ解説は全部不要
見所は作者所蔵品くらい

>>207
杉元っていつもコラボ微妙だよな

https://www.ppihgroup.com/products/goldenkamuy2/

>>223
くさいと言うか
自分の為ならとっくに諦めてる
武士道だよ
もっと多くの皆のために
終盤で何度も明示されてるテーマだよね
自分以外の誰かの為に動ける人間は生死を問わず報われる

>>225
自分もちょうど今日行って来たけど、見応えあったわ
普段は本誌の質の悪い紙かアプリでしか見てないから
あのサイズの高画質なデジタル原画が見られて幸せだった
あと、書き下ろし色紙や谷垣絵も最高だったわ

尾形は一つ一つが自分の選択肢の積み重ねだよね
でも不安遺伝子とかと同じで
人を恨んだり人と比べて僻んだりする性質ってある程度生まれついてのもので
そういうのをあまり持ってない勇作や鯉登やアシリパは尾形の立場でも正道を歩むのはもっと容易だっただろうと思う

>>226
土方かっこいいー

>>213
だからこそ最終回のあははうふふは納得できないわ
死んでいった人誰一人思い出してないんじゃね？てくらい軽い

あとあの溶ける表現てみんな気に入ってたの？
幸せで溶けるて表現はわかるけど
つらくて溶けるていう価値観が意味不明
見た目もグロいし

尾形は自分が傷つきたくないからって、優しくしてくれた人にまで迷惑かけて、どんどん悪い方向に向かっていったから自業自得なんだよな
母親や弟殺し、ウイルクと杉元をあそこで撃たなければ杉元メンバーと仲良くやれたかもしれないのにさ

>>226
ビッグアクリルスタンドなのにアシリパさんが一際小さいのかわいい

>>226
白石なに持っているんだろ？

>>234
たぶん飴ちゃんだ

杉元の持ち物は銃剣つけといて欲しかったな

>>224
ほんこれ
尾形の生い立ち含め自分で選んできた選択肢の結果あの最期
見せ場も多いしキャラも立っててお得感あるよねw
モブ尾からキョロキョロまで楽しませてもらったわ

>>116
でもなんの躊躇もなく模造刀と本身を入れ替えた
そういうとこだぞ鯉登少尉

>>237
まぁ、アレのおかげで露助公開処刑ショーにできたから結果オーライか

二階堂は造反して耳無しになってからもわりと鶴見のそばのポジションで働いてるんだな
尾形と月島の観測手を務めているから目や観察力も優れてるんだろうし、戦闘能力も高いからもともと優秀だったんだなと分かる
足無くして薬漬けになってからも放置されずに鶴見自身が声をかけていて意外だった
面倒見係の宇佐美が二階堂の報告にかこつけてしょっちゅう鶴見を呼び出してただけかもしれないけど

>>235
なるほど飴ちゃんか！
宝石に見えて泥棒してるのかと思った

谷垣や月島いなかったら鯉登と杉元は仲の悪い男子小学生みたいにめんどくさい
でも鶴見の周りは女子の部活みたい

>>229
そのあたりの陽の人じゃなくてもたとえば過去の罪や他罰傾向が似通ってる月島にしたところで
無邪気に自分を慕う（一方で恵まれた出自故の鈍感さもある）鯉登を命がけで助けた結果最後に自身も救われたわけで

尾形も父親の気を引くためなんて下らない理由で異母弟を撃ったりしないで戦場で一番危険な場所に立つ勇作殿を守り続ければ
弟だけでなく戦友達やもしかしたら父親も見直してくれたかもしれない
尾形の目的には同情する点もあるけどそれに対する手段が滅茶苦茶でそら失敗するだろうとしか思えんわ

二階堂の欠損とヤク漬けってよくよく考えるとすごく残酷なのにどんどん愛着わいてくるのすごい
ヤク決まってダダダって走ったりおはしダンダンやってるの可愛いすぎる

>>142 いえいえ深読み妄想で結構ですよｗ
杉元が殉教者にならなくてよかった。
ペトロは初代ローマ教皇になるから、杉元もアイヌに関する活動で名を残したかなーとかまた妄想してますｗ

二階堂の義手に羊羹をつめたのは鯉登なりのやさしさなのかただのイタズラなのかw
丁寧に詰められていたなぁ…

近所で東北物産展こぢんまりやってたけどさすがにカネモチはなかった
代わりにくるみゆべしとバター餅は買ってしまった
漫画読んでるとあんこう鍋もエビフライも食べたくなるな

>>226
この尾形おっさんみたいだな
髪かき上げながらウインクで笑顔とかちょっと…

>>242
ホントそう
なんでそうなっちゃうの？と思いながら読んでた
母殺しは子どものときである意味仕方ないところもある
それだけを一生後悔して生き続けたら祝福される道があった
でもそうじゃない道を歩んだのはマンガのキャラとしてすごく魅力的
どこかで日和って改心したらおもしろくない

>>245
あれ障害者イジメみたいで本気で不愉快だった
困ってる二階堂をせせら笑ってたし

尾形が死ぬ前に俺を愛してくれたのは勇作だけって言ってたけどどうして愛されてたって思ったんだろう？
捕虜殺し迫った時に抱きしめてくれたから？

スケベマタギと地元が近いが、カネモチはゴールデンカムイで初めて知った

>>226
なんでグッズにチンポ先生いないのか
ドンキわかってないなー
宇佐美よりチンポ先生だよ

しつこく鶴見オタに噛みついてる粘着が一人いるけど何が言いたいのかわからん
鶴見オタここにいなくない？

>>247
あれはウインクではないのでは

>>243
あのお箸ダンダン、手で箸持って義手の隙間突いてるから失敗しても別に痛く無いのに勢いで気にならないのが楽しい

>>253
変なのは素で会話にならないかわざと荒らしてるからNG入れて無視でお願い
自分も既にNG入れてるようで、鶴見オタに噛み付いてるレス？ってのは綺麗さっぱり掃除されてる

>>254
だよね 義眼入れてないだけだと思った

今まで図録とマタギブロマイド意外あんまりグッズに興味なかったけど土方と鯉登のはなんか欲しくなるな
袴に刀かっこいい

>>237
あれも親しい相手に対する甘え的なものを感じる
本当に嫌ってる相手にはやらなそう

アシリパさんの罪悪感については加筆で描写されてもいいかなと思うけど最終回時点で半年、その後3年時間おいたのにはシライシキングダム建国もだけどアハハウフフしてもおかしくない時間経過させたんだなと思った

いくつになっても男子は刀を振り回す男が好きだな

>>250
尾形ガン無視で毎日毎日鮟鱇鍋作るおっ母と違って、アシリパさん同様に勇作殿も尾形の好きなものは何かと聞いてくれたんじゃねえの？
チンポ先生がチーム土方の中で尾形と相性悪くなかったのも、チンポ先生はグルメで美味しい店に連れてってくれるから潜在意識下で好ましい存在と思っていたのかもしれないし

原作絵が最高だからゴールデンカムイ展のグッズは欲しいけど他のは惹かれないなあ…

>>258
鯉登と杉元は悪友っぽいというか杉元と白石とは別な感じで波長合ってる感じだったよね
どっちもちょっとガキくさいというか
にしても刀差し替えはイタズラが過ぎるけどw

>>231
福本漫画のぐにゃあみたいな表現が近いと思ってた

>>250
尾形ってアシリパさんが暗号の鍵教えてくれるって思ってたみたいだから、思い込みはげしそうなんだよな
勇作さんに本当に愛されていたのか謎
でも勇作さんに愛されてませんでしたは恥ずかしすぎるし流石に可哀想だから、深く考えないようにしてる

勇作が役目を全うしてる一番輝いてた時に殺しちゃったから
永遠に綺麗なままの弟になってしまったの自縄自縛になってないか
自分を追い込むタイプかよ

>>219
そう思い込まないと即死だから

>>194
「寒くありませんか？ 兄様」は本人もしそうだけどなあ
尾形って想像力ないから勇作本人が普段からあんな感じで接してたんだろうな
弱ってる時にいて欲しい相手だったんだろうに

アシリパアンチの書き込みにもあるような
相手が自分のために傷付き苦しむ事＝愛の証明というメンヘラ思考
自分の心を守るために罪悪感を否定した尾形は自分の愛する能力も認められなくなってて
最期勇作に愛されてたかはともかく勇作を愛していた事に気付けたのは救いだったのでは

>>265
あー思い込みの可能性もあるか
キツイけどそれも面白いな

>>261
勇作だけがだから何か勇作だけがしてくれたことが愛の判定になったのかなと思って

>>266
ほっとけば勇作も普通にオッサンになっていくのにな
若死になんて日本人が大好きなヤツだろ
時代的に白虎隊も記憶に新しかっただろうに

尾形といえば熱出した時に貰った樺太アイヌの頭痛のお守りはどこに行ったんだろう
アシリパさん達が受け取ってたはずだけど、尾形が受け取っていても性格的に捨ててしまったかな…
白石のチンチンのお守りは役目を果たして大破してくれてむしろよかった

>>270
家族の中で、なのかもな
家族の中で勇作だけが自分に向き合ってくれた、とか

仮に尾形が勇作を殺さなかったとして、花沢中将は殺してただろうか
多分殺してるだろうな

杉元の死に際をアシリパに伝えるとき
「あんこう鍋」
って言っちゃった尾形可愛い

>>232
多分居心地のいい場所を自ら破壊したくなっちゃう性分だから仕方ないね<杉元陣営を裏切ったこと

>>265
本当にアシリパが暗号教えてくれると思ってたか微妙じゃない？
時々いるんだよな明らかに無理げな課題にろくに準備せずに挑んで案の定ダメで「ほらやっぱり自分はダメだった」みたいに言う奴が
本人の意識無意識はともかく自分の無価値さを証明する一環だったような気がする

尾形って自分には価値がある/価値がないの間で自意識が頻繁に行き来するからまともに相手するとこっちが神経削られる手合いだと思う

>>270
尾形は欠けた人間ごっこしてるだけだし
勇作みたいにわかりやすく大好きアピールしてくれるの嬉しかったんじゃないのかなあ
勇作の方でもそれが解ってたから素っ気なくされても距離置かなかったんじゃないかと

>>250
何度も試し行為したのに自分の為に涙を流して抱擁してくれたのを自分が受け入れてもらえたと感じたのかなと思った
203高地の勇作の台詞は尾形ファンには罵詈雑言を浴びせられて非難されてたけど
結果的に真を突いていたし尾形もそれを無意識にでも内心解っていたのでは

>>271
勇作はほっとけば203高地で死んでるよ
旗手は死んで美徳とされる存在だし
幸次郎も武器なしで行かせるとか死ぬのわかってただろう

>>278
涙の抱擁を尾形が無理解と拒絶と受け取ったか、
愛と受容だと感じたのかで勇作殿をシュパァした意味合いが変わってくるな

生きるのも容易くない時代に親の愛がどうたら言ってる尾形は正直なんだこいつなんだが尾形の物語がそうだというならまああり
でも過剰に尾形を擁護したがるやつは好かん
子供の頃の殺人は仕方ないとかリアルでこんなこと言うやついたら嫌だ

>>280
勇作は俺を愛してくれたけど俺は勇作に愛される価値がないから勇作を殺さなきゃ
みたいな心理かと思ってたわ

>>276
＞明らかに無理げな課題にろくに準備せずに挑んで案の定ダメで「ほらやっぱり自分はダメだった」みたいに言う奴

年齢オーバー出自バレバレおまけに片目でまだ士官学校がどうのという尾形に正気かと思っていたがそういうことか
40過ぎて医学部受験や司法試験を目指してる引きこもりみたいなもんか

>>276
アシリパが教えてくれるとは思っていなくて、
無価値の証明だったとすると、
「やっぱり俺ではダメか」の意味が変わってきて面白いね
あそこ、悲しそうにも見えるし、ちょっと笑ってるようにも見えるし、なに考えているのかよくわからないんだよな

でもあの瀕死の杉元の作り話が必死過ぎて、本気であって欲しい気持ちが強いw

>>282
それもありそう

尾形、勇作が愛して「くれた」って言ってんだよな
スタンド勇作を悪霊と呼んでたわりに全然酷いことされてなくてむしろ寒くありませんかとか気遣われてたし

金カムに限らず
時間がある程度経過した最終回あたりで
主人公が亡くなったキャラを悼む描写がハッキリないと
えらく批判する人が一定数いるよね
全キャラ俯瞰で見てる読者があの人もこの人も死んだのにと思うのは仕方ないが
生き残った者が前に進む結末なら哀悼描写にも限界があるでしょ

>>284
無価値の証明はあくまで無意識のことで本人の意識としては本気だったら辻褄が合うかもしれない
尾形って自分でも自分の本心良くわかってないしむしろ自分の本心を知るのを避けてるところがあるから本人の中では辻褄が合ってても客観的には支離滅裂なことが良くある

>>280
たぶんあの時はそんな適切に言語化できて無いんじゃないかな
罪悪感云々と同じで「受け入れてもらえた」と感じた事自体表層意識では気付けてないと思う
尾形が表層意識と言うか理性で感じられたのは何かよく解らない未知の感情とかくらいのものなんじゃないかと
未知のものは怖いから何だかんだ理由をこねくり回して殺した
すごく欲しかった良いものでもそれがそれと解らなければ捨ててしまう　みたいな

士官学校は尾形と鶴見がいつ出会ってるかで見方が変わるな
他と一緒で子供の頃に勧誘されてるんだったら士官学校の件は何年待たされたんだってなるし

>>284
無事に無価値が証明できて安心した
ダメだったので次の手を打たなきゃならんめんどい



わーーー今降りてった人
ゴールデンカムイ展の袋持ってたーーー
今日尾形の日じゃんかーーーーーー

>>142
深読みでも連想でも。
聖書でQuo Vadisの言葉が出てくるのが、ヨハネによる福音書だというのがまた、深読み/連想ポイントでした。
（あのやり取りの場にシライシ＝ヨハネがいたから）
連載当時は気が気じゃなかった。

>>288
もちろん言語化はできなかったと思う
怖いと感じたことを認めるのも駄目だったんだろうな

日テレで6/2深夜に「アイヌモシリ」って映画やるね
スレ民的に面白いかね

見たことある人いる?

>>292
抱きしめられてる時も狙撃した時も無の顔してたもんね
考えるな負けるっみたいなことが心のずっと奥の方で起こってたかもしれないけど何も感じたくなかったのかな

毎回勇作呼び出して悪霊呼ばわりは甘え
ガチャにして勇作の出る確率２％くらいにしとけ
二階堂も洋平と話せる確率１２％くらいであとは知らないオジサンな

尾形が本当は何考えてようと勇作は殺される言われはないしアシリパは貰い事故だし面倒くさいな

「罪悪感を感じない人間がこの世に〜」も受け手によって意味が変わるからな
「人の嫌がることを進んでやりましょう」みたいな
殺人教唆してくる奴を泣いて抱きしめるなんてぐう聖やな勇作さん

>>293
おお、TVで放送するんだ。情報ありがとう。
中川先生がゲストの日に観に行ったよ。
舞台は阿寒湖のアイヌコタンで、現地のアイヌが演じてるドキュメンタリー風映画だから、イオマンテとかアイヌ文化に興味ある人ならオススメ。

>>296
それは本当にそう
だから尾形全面擁護の意見とは相容れないんだよな

尾形は母親を殺した時点でアウトやろ
続いて弟父親でスリーアウトでゲームオーバーや

自分は無価値だと思っているわりには、白鳥鍋回で白髪になるのもそれ以上にハゲになるのも嫌なので食行動に気を使っていた尾形

父が母を愛していたか確かめるために子である自分の葬式を挙げさせようとするんじゃなく母を殺して葬式に来てもらおうとする所が尾形らしい考えだと思う

大熊八甲さんのインタビュー
https://youtu.be/ueFBXsD0enQ

無価値証明頑張ってたけどそもそも前提が間違ってんだよな

>>301
キラウシ達が白髪イヤって食べてなかった時だよね？尾形食べてなかった？？

葬式クイズサイコパステストみたいなやつでよくあるな
そうはならんやろって飛躍した理由で葬式開こうとしたらあなたはサイコパスですみたいなアレ
でも尾形はソシオパスなんだよね

尾形って勇作殺した直後にはもう無意識でがっつり後悔してそうなんだよな
「悪い事をした奴は見られる事が怖い」の法則だと
撃たれた勇作が振り返って見つめて来る錯覚（たぶんまだ慢性的な幻覚ではなさそう）とかモロだし
勇作の遺体をわざわざ近くまで見に来るのもなんて言うか「殺したかっただけで死んでほしくなかった」みたいな

>>301
それ言ったら銃の腕前には普通にプライド持ってるからな
自分に価値がないと思ってたり価値があると思ってたり忙しい奴だよあいつは

>>304
そもそも祝福理論が尾形独自の謎理論だしね

>>307
その後悔がアシㇼパさんによってより補強されたんやろなあ

後悔とか罪悪感とかは肉親よりも殺した一般人に向けろよと
あとは花沢ヒロ夫人とか

>>311
多分自分に無関係な一般人は自分に殺されて当然だと思ってる
自分を愛さない奴も自分に殺されて当然
自分を愛した奴も(自分には愛される価値が無いので)殺すしかない
全方位殺すしかない理論

>>305
白鳥鍋グループ（土方・ガムシン）と
白髪になりたくないので白鳥鍋以外を食べていたグループ（門倉・キラウシ・イポプテ・夏太郎・尾形）で分かれてた

んでイポプテとキラウシの「白鳥鍋=白髪」会話を布団ずれた角度で頭寄せて熱心に聞いていた

>>305
口に頬張ってるシーンがあったから紛らわしいけど、多分食べてないんじゃないかな
雑魚寝してるとこで食べてない組に入ってたし

尾形好きだけど一般的なハピエンはないだろうと思ってたしあったら逆に怖いわ
親の愛情なしで育つと歪むのは仕方ないしかわいそうだけど、あそこから生き延びても狂うしかない
ここまで散々掘り下げられといて過去をなかったことにして(乗り越えて？)ハッピーとか怖いわ
それこそ妄想か二次創作で補完どうぞとしか

今日カムイ展初めて行ってきたけど、平日の昼間なのに相当混んでてビビった。
当方オッサンで女性の方が多いと聞いてたけど本当に女性が多くてまたビビる。男向けの作品だと思ってたので。
原画や小物見れてまた感動。ますますこの作品が好きになったわ。

>>315
今日が尾形デーだからじゃね？

>>312
そんな奴だから仲間だった誰からも大切な人と思ってもらえず死んでも気にされなかったんだな

個人的にマタンプㇱの刺繍をじっくり見れたのがよかった！
チェーンステッチなんだなって

プライムで見直してるけど樺太編面白すぎ
少女団の谷垣ニシパ見てるとマジで腹痛い

総白髪になってもいいから白鳥鍋食べてみたい

>>319
本当にブヒィッって泣くとこ好き

自分も今日行ったけどグッズ列がエグくてグッズ買えなかったわ
また空いてそうなときに行く

>>311
ヒロの事は嫌いだろ
自分と母が捨てられる元凶だし
幸次郎も嫌いだから走馬灯でも普通に顔が見える

>>322
土日はめっちゃ快適やで
通販もあるし

杉元の脳かけの部分てどうなってんねやろ

マタギブロマイド在庫復活したぞ

>>296
キャラとして面白いから
尾形がなに考えてるのか知りたいし、
自分が悪い事したと考えたくない人間の弱さみたいなのは分かるから、それ辛いよなーとは思うけど
やらかしてることが半端ないし、悪いのは尾形だから擁護する気はないな
勇作アシリパ杉元とかを攻撃する人や、
作者を攻撃する人とは分かり合えないし見てて不快になる

>>325
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｯ
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｯ

どのキャラでも叩いてるだけのやつは見てて不快だよ
アンチスレにいけ

BSの新日本風土記登別温泉みてるけどいいな

>>307
母親の遺体にも背中向けてるんだよな

>>324
通販て全ての巡回が終わるであろう一年後くらいだと思ってるけどどうなんだろうね

こないだからちょくちょく見るけど走馬灯の謎理論を当たり前の事みたいに持ち出す人は何なんだ…

>>331
回想で母親の顔が一度も見えないのもそういうことなんだろうな
逆に親父はがっつり顔出ししてる

Twitterトレンドにウィルクって出てたので金カム関連かと思ったら全然違った

>>334
父親は憎々しげに罵倒してくれたから、安心して殺せたんだろうなあw

>>325
もう骨も塞がって治ってるんじゃないかね
ある時期から額あても無くなったし

>>337
普通欠損した頭蓋骨は塞がらないと思うんだが杉元だからな...

花沢ヒロ夫人悪くないで
・まっとうな結婚
・上流階級の夫人なのに汚れ仕事の社会奉仕
・自分の子供に妾の子である兄弟への偏見持たせず心清らかに育て上げた実績
・綺麗ごとでなく自分の子供の命を守るためになりふり構わない愛情

>>339
こうして見ると、言い方は悪いけど花沢ヒロ夫人と尾形トメさんは母親としての格が違うんだなぁ

花沢中将って勇作のことも別にそんな愛してなさそうなんだよな
子としての愛よりも家系としての愛が勝っているというか
他の旗手と違って帯剣すら許さないのは、さすがに我が子を華々しく散らせて自分のメンツを立てたいだけのように思える

頭蓋骨は塞がらんと思うんやけど俺のじーちゃん脳内出血やって頭に500円玉くらいの穴開けて血抜いたで
その手術から数年後どこ穴開けたかわからんくらいになってたわ
網走襲撃から暴走列車までの期間てどれくらいやったん
連載中は五稜郭まで行くのに俺らは何年かかって読んでたけど
漫画内やと1年も経ってないやろ？

>>340
勇作殿が尾形に兄弟としての愛情求めたのは、花沢閣下が良い父親じゃなかったからってのもあるのかもね
ヒロ夫人や生育環境が良かったから尾形のようにねじ曲がらなかったけどさ

母子ともに捨てた父親や頭おかしくなったゆえにネグレクト状態の母親はともかく
餓鬼の頃からヤバい思考回路の異母兄に優しく接したにもかかわらずフレンドリーファイヤーされてしまう勇作殿と
顔もまともに知らない時期に命助けたら父親を殺されて相棒も脳に損傷負わされて知らずに友好的に接してたら謎理論で強制殺し合いさせられそうになって最終的に命狙ってくるストーカーと化してまた自分と相棒殺されそうになったアシリパさん
尾形は杉元や師団の軍人というよりどちらかというと辺見や平太師匠みたいな殺人衝動制御できずに孤立するしかないタイプのカテゴリーの人種だよな

>>341
ストーリーの途中で谷垣がインカラマッと出会ってラッコのせいで子供生まれてるし一年くらいは経ってるかも

一年近くかな
網走は夏だよね

>>343
杉元陣営にいた頃はそこまで頭おかしい奴には見えなかったし
なまじアシリパが勇作に似ていたからメンタル崩壊していった可能性はあるな

>>344
ラッコ鍋から網走まで1か月
網走から尾形右目まで4か月
尾形右目からインカラマッ出産まで4か月
こんな感じの配分かな
そう考えると樺太めちゃくちゃ長い？

>>345
1巻の頃は雪積もってたし1巻から網走まで最低4か月ぐらいは経ってるのかな

勝手に2年ぐらい経ってるかと思ってたが1年程なのか
なんという密度の濃さ

尾形アゴ割られてあんなに髪伸びてたし

>>301
父親との関係性を考えれば、自分は他人にとって価値のある人間ではない＝誰からも求められない＝欠けた人間では
あっても自分自身は「欠けた人間のまま」存立しているってことじゃないかな

で、それが最後の最期になって実は欠けてなかった、もしかしたら本当に認め求めてくれた人もいたのかもしれないという
取り返しのつかないところまで来てからの認識を受け入れることができなくてすべてが破綻した

>>344
樺太に行ったんが9〜10月頃やろ
んで流氷が流れ着く頃に北海道に戻って来たいう事はまだ真冬やん
暴走列車ではアシリパは毛皮羽織ってるから春先くらいで1年は経ってへんちゃう？

>>348
1巻から網走まで「最低」4か月だし長めに見積もったら8か月ぐらい経っててもおかしくないかも

>>345
鮭が北海道で取れるの早くて9月くらいらしいから夏の終わりごろだね
網走は北方だからもう少し遅いかもしれないけど
1巻から網走までで半年は経っているっぽい

>>351
それだとインカラマッの出産と時期があわなくね？

尾形はツーブロだし相当のお洒落さんなのでは
たぶん在りし日の勇作さんが兄様のお髭を褒めるとかしたんやろ……

>>226
月島は安定の風呂桶で草

>>81
ありがとう知らないおじさん！

>>338
遺跡なんかで開頭手術の跡のある死体が出てきても
全く塞がって無い頭開けてそのまま死んだらしい死体と
いくらか塞がってる開頭後もしばらく生きてたらしい死体があるから
時間さえあればある程度は塞がる、杉元でも無い限り作中時間程度では塞がらないだろうけど

なんかドンキコラボの杉元やけに目がでかいなｗ

>>354
明治時代の北海道で蝗害があったんは8月やて
インカラマッの出産て急やったから予定より早く産気づいたんやろ知らんけど
北海道の5月はまだ寒いやろしアシリパが毛皮羽織っててもおかしくないやろと自己完結や

>>348
エピローグ以外なら一年ちょいかな
杉元とアシリパさんが会ったのが冬、樺太で流氷の上を渡ったのがその次の冬
それから札幌で春になってあとは駆け足で五稜郭だから

>>338
現代なら、
手術で外した骨を元の位置に戻して頭蓋骨固定専用のネジとプレートで固定。開けた部分が小さければプレートのみで穴をカバー。医療用セメント（リン酸カルシウム）で穴を埋める。
等らしい。
当時はどうだったろう。

>>359
4期からアニメ制作会社が変わってるから4期からはこの絵柄なんじゃね
変わるついでに尾形の眉毛原作よりにしてほしかった

>>348
ファンブックによると杉元アシリパの出会いが1907年2月
ヒグマが冬眠から目覚め始めてるから2月下旬かな
五稜郭前にエゾヤマザクラが咲いてるので4月下旬頃？
だいたい1年2ヶ月くらい
インカラマッの出産は色々あったし早産な気がする

鮭の切り身見る都度に、アシリパさんの姉畑評が鮭のような人生だったってのが脳裏によみがえって辛い

人間の身体って一度事故や病気で大きく傷つけると気圧の影響で患部に違和感覚えるから鶴見中尉も杉元も天気悪いときは頭痛してたと思うよ
二階堂もあちこち痛かっただろうな

サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！

金カム展初めて行ったんだが人がすごすぎて展示なんて見れたもんじゃなかったんだけど平日でもこれは当たり前なの？月曜日〜木曜日の夕方に再チャレンジしたいんだが比較的空いてる日あるかな？それともあの人混みを掻き分けて見るスキルが必要なのか？平日行った人いたら教えてくれ。日時指定券買っておくべきだった

>>226
土方さんの羽織が新撰組っぽい色合いなのと鯉登が鯉柄の羽織なのがお洒落だな
他のキャラの衣装も何かモチーフがあるんだろうか
もっと大きい画像が見てみたい

勇作って勇敢で温厚そうなのは確かなんだけど、自分の意思はあってないような人物像に見える
お見合いも旗手も、お前マジでそれがやりたいことなんか？エビフライ食ってから考えろと杉元が言っていたように(アシリパさんと重なるキャラだからそこに掛かってるんだろうけど)
杉元から見ても理解不能な生き方だし実際に自分の意思で何か決めた人生ではないという表現に思えてな…勇作サイドの話があるなら読んでみたかった
あの時代は自己決定の元に好きな人生を歩める人間の方が少ないだろうし杉元の方が特殊だから、特に疑問持ってなくてもおかしくないけど