【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】59

マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ

次スレは>>980 が立てて下さい
立つまで980以降は書き込みを控えて下さい

■連載中
2011年 天空の扉 既刊16巻
2012年 お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。 既刊10巻 (作画:サイトウミチ)
2017年 科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌 既刊9巻
2019年 織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 既刊3巻 (クリ娘スピンオフ 作画:瀬口たかひろ)
2019年 ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚 既刊7巻
●完結
2010-2011年 大江山流護身術道場 全2巻
2013-2014年 ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!! 全2巻
2014-2016年 戦え!! 悪の組織ダークドリーム!! 全3巻 (ゆけっ!!の続編)
2009-2019年 魔法少女プリティ☆ベル 全28巻
2015-2021年 ちぬれわらし 全12話 (pixiv R-18G)

ツイッター
https://twitter.com/barkakeru
ブログ
https://barpeachpit.blog.2nt.com/
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】58
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650953003/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

◆関連URL
クリ娘
https://mangacross.jp/comics/creature
織津江日誌
https://mangacross.jp/comics/orietsu
ふかふか 1～3話+最新2話 無料
https://magcomi.com/episode/10834108156766403708
https://seiga.nicovideo.jp/comic/45077
プリベル 1～3話
https://magcomi.com/episode/13933686331605549185
ちぬれわらし
https://www.pixiv.net/user/2374535/series/128688

マンガクロス
https://mangacross.jp
マグコミ
https://magcomi.com/
コミックへヴン (天空の扉 連載誌 Web版無し)
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/

無反動矢

車両の長さ÷坂の長さ＝上昇時必要な最大出力／分母

人間病

再定義

坂を板
https://i.imgur.com/M18L6bK.png

解答ですが

It is an answer

コピペ

ネタ 使い回し 繰り返し

手抜き

大学教授とかだいたい馬鹿
https://i.imgur.com/0MWTrlU.jpg

政界も経済学者も大学出の馬鹿ばっか
https://i.imgur.com/O5TF3Kp.jpg

「知能が高い」と「賢い」は違う
https://i.imgur.com/UCaTIUX.jpg

大学行くより討論見て回る方が有意義
https://i.imgur.com/TlQ1uAp.jpg

KA学(物理) + KAKE算(算数)
https://i.imgur.com/PgoF0EP.png
https://i.imgur.com/2hsB4sO.png

『まるで物理界のモンティホール問題やで・・・』
間違いをゴリ押しし KA学的無反動矢理論 をモンティホール問題に喩え
「反論しているのは頭の悪いヤツら」 だと印象操作する往生際の悪さ
https://i.imgur.com/UeUy2Jw.png
https://i.imgur.com/0E0Uy9N.png
https://i.imgur.com/BpWviTi.png

人権はスローガン
https://i.imgur.com/jMIb0tr.png
https://i.imgur.com/Wojjuil.png

つかメイちゃんとの友達セックス回を次巻収録に回すとか判断がおかしい

無反動>>1乙で単純に1.7倍の感謝(←どういう計算？)

乙です
>>20
KAKERUは素晴らしい作家だ
何故学校での勉強が大事か身を持って教えてくれる

「本来あるべき社会」みてーな臭っせえ事を言ってる割に
明らかに自然じゃないレズみてーな同性愛描写があって草

基地外みたいに他人のモラルに噛み付くくせに、
作者がニコチンパンジーだから喫煙者には甘い「クロエの流儀」の作者と似たようなもんで
こういう「漫画使って世の中を憂う」みてーな臭ぇことやってるやつってみんな自分に甘くて他人に厳しいよな

憂国の旗印のもとで気に入らないやつたたきたいだけだからね(´・ω・｀)

ただでさえとっ散らかった構成なのに勇者いるか？って気はするジャンパートがどんどん薄くなるだけだろ
今だって繁殖用家畜の話どんだけやるんだ状態なのに

そもそも異種姦自体が全く正常ではない
こいつのいう正統な社会ってのは異なる種族で平然とヤりまくる事なのか？

奴隷レイプとかに異常に執着するのは、こいつが書きたいのが「それ」だからだろ
結局、ホンネは奴隷ハーレムで、それを正当化するための屁理屈をこねくりまわしてるにすぎん

一億歩譲って「反対もしてなかったから同罪」が正しいとして、反対してなかったかどうかをどうやって判断してんだこいつら
拉致する前にいちいち確認してんのか？
お得意の読心術(決めつけ)か？

奴隷に混じってる工作員の人たち、自分が見下してる奴隷どもとずっと同じ待遇で生活し続けないといけないのかわいそう
一定期間やったらご主人様の妻にしてやるよみたいに言われてるのかな（だから奴隷やれってそれはそれで酷いが

コスト合わない（利が無い）ならほんとなんのために奴隷飼ってるんですかね・・・慈悲深いご主人がたKAKEeeee（きゅんきゅん）プレイのためですか？

コストかけていいわけしてるのになんでオマエラ納得しねえんだよ
とダラダラ話をひっぱっておりました(　・∋・)
前スレをうめる

あ、そもそも班長達が奴隷の首輪自慢状態になってるだけという可能性を思いついたわ
ゴブオク側は別に何も命令とかしてなくて、勝手に自己洗脳で「自分は「見え」てない他の奴隷よりご主人のこと理解できてる！いつかご主人が努力を認めて拾い出してくれる！」と思い込むことで自分を慰めている精神病状態

>>31
「即時殺処分」自体は実際に行われてるみたいだから命令自体は実際にあるんじゃないか

>>31
今の状況があり得ないくらい厚待遇だって言ってるんだから
それに感謝して抜け出すことを考えちゃダメだろ
反抗的だぞ

「お前、従軍してたときに敵兵力として機能してたから有罪な」
完全なポジショントークなんだよなあ
自陣営も似たような絶滅戦なんだから、まあお互い様だ

負けたときの覚悟が足りねーよwはいいとして
「な？お前ら間違ってるだろ」が敵兵に受け入れられることを期待すんなよって話

可能性その2
わざわざ奴隷のとこ来るのは「嫌がる人間の雌を無理やり犯したい」という特殊性癖ご主人だけ
従って、「ゴブオク素敵！種付けありがとうございます！」という態度を心の底から徹底すれば食指が動かず、逆に犯されずに済むという高度な自衛術

でも前やられてた子喜んでたっけか　何しに来てんだゴブオク　慈善活動気分？

>>35
＞何しに来てんだゴブオク
精子余ってるなら種付けすれば戦力増えるからだろ

お前精子あまってるなら豚とセックスするの？

おまえら戦いに反対したのか？
反対したのなら許そう…
って戦いに来てるんだから反対してるわけねえーじゃーん！
それで「どいつもこいつも」とか言われましてもね
ネットのアンケートではインターネット使用率100%でしたよ！とか言われましてもね
重りつけて沈めて浮いてきたら魔女で死刑、浮かばず死んだら無罪放免みたいなの真面目に見せられてるかんじ
KAKERU先生一流のギャグを楽しめ

さすがにもうツッコミ入れるのもあきたし見る価値もないわ
素人がツール使って作った漫画のほうがまだましだろこれ

大卒の私には作者の主張と思われる女奴隷の長セリフが頭に入らない
誰か三行で説明してくれ

>>35
一定期間妊娠しなきゃ殺処分じゃなかったか？
犯されずに済んでも殺されるだけだぞ

>>39
これが素人がツール使って作った漫画なのでは？

俺も繁殖部屋にいるのゴブオークに屈しなかった組のはずなのに献身的に働いてる理由がわからん

>>40
お前らは亜人様を殺そうとしたのに、ご主人様は殺さないでくれたぞ！
命が助かってるんだから何されても文句言うな！
それが嫌なら○ね！

割と奴隷パートは同じ事ばかり言ってるかな…

そもそも人間様を活かしてくれてる亜人様って
何を表現してるの？
そんなのいないよね？
KAKERUは誰と戦ってるの？

そもそも100年後のスタンダードとなるはずの亜人思想を持ってるのが現代ではただ一人しか居ないしな

自分の状況が「見え」てもないのに自分だけの都合で勝手な事ばかりやったりいったりしてるアホどもが社会を悪くしてるんだよ！と
出版社も読者も求めてないゴミページを量産することで荒稼ぎしてるKAKERU先生がおっしゃっているのがオマエラわからんのか？(　・∋・)

ふかふかは主人公たちの探索パートよりも未だに価値観捨てられない娘がどんな形で破滅するのかのが楽しいなこれ

シベリア抑留記で現実突き付けられたら奴隷パートはあっという間に崩壊する

読心能力をもつ魔物に捕まってるから生き延びるために自分自身すら騙し本気で魔物に媚びろ！って場面だと思えばギリ理解できるけど
奴隷の檻の中で変な宗教発生してるだけにしか見えないのが難

>>37
それな
性欲有り余ってたとしても一々ブスとヤらねえのと同じで
わけのわかんねえ異種族とヤりたくねえよな
しかも性病がある世界だって確定してんだしｗ

>>47
ぶっちゃけ「見えてる」奴なんてただの基地外だよな、またはただの薄らバカ
古代ギリシャの時代から、100年に一人レベルの偉人や天才が人生賭けて
社会や人間のあり方を模索してたのに誰一人「見えた」奴なんていない
どんな哲学者でも「ますます分からなくなる」と悩んでたのに
この高卒の「見えてる漫画家様」は、理想の社会や人間のあり方が分かってるとおっしゃるｗ
ソクラテスとかプラトンあたりと対談させたいわｗ
お前には無知の知すら無いって言われるだろうがｗ

「何もしてない」のにそれを理由に襲撃してくる奴らとか滅ぼさなきゃいけないと思われても仕方ない気がする

哲学者どころかKAKERU先生はブッダーさんの悟りについても完璧に把握してらっしゃるから宗教的カリスマと同レベでお話できるでしょうね
悟りは理解していてもTwitterブロックはします(　・∋・)

復習の連鎖を繋げないための等価報復みたいなこと言ってたのに、
何もしてない民間人まで報復対象に含めたらそっから報復の輪が広がってくだけだろうにな（しかも兵士に対してと同じ報復）
メッセージ（笑）とか言われてもお気持ち次第で対象も内容も拡張してくようなことしてたら伝わるわけねーわ

亜人の報復アピールやメッセージとかは完全にテロリストのそれだけど
実際にそれでイスラム国が建国されてるわけだから
ここでもKAKERUが正しい、先進的な考えの持ち主だったってことが分かるよね

KAKERUは宗教的カリスマと同レベでお話できるでしょうね(二度目)
(　・∋・)

そういえばISはさらった少女を奴隷にして子供産ませてたな
うーん先進的

>>45
＞そもそも人間様を活かしてくれてる亜人様って
＞何を表現してるの？
そりゃKAKERU自身だよ
本当は俺はこんなに「見え」てて凄いんだ
だから俺の眼鏡にかなう容姿の女は今迄の無礼を赦してやるからケツ向けて中出しされて「ありがとうございます」って言え
ブスと男は死ね
だよ

クソデカ主語である人間への報復と言っても具体的に人間の何に対する報復かって言えば自分を苦しめてきた人間の常識に対する復讐だからな、
今後もそれを維持するであろう「なにもしてない」人間も当然だが報復対象に決まってるんだ

KAKERU先生155mm砲弾で射程距離100kmってAGSで実現できてるの知らないのかな
初速は1500m/sじゃなく800m/sぐらいだけど榴弾でマッハ４とか５だと構造的に不可能じゃないかと思うんだが
まあ長距離攻撃はだいたいミサイルかレールガンでよくね？てのがロマンないなとは共感できる

それそんなもんヘイト人間に集めてるだけやぞｗｗｗとかやってた
レッドキャップの教義と何が違うんですかね

他社様の革新的なやり方をビジネス書で知って、「明日からウチもやれ」という幹部はいる
基盤作りやら下調べやら予算やらを度外視して
そういうのは「見えてない」と言ってもいいと思う

ＫＡＫＥＲＵさまは理想の社会やその考え方について「見えてない」という
本人の脳内理想から欠落している要素を、「見ていない」
わざとなのか天然なのか

KAKERUって乳出しチョゴリ好きすぎない？
マーフォークとかなんで斥候っぽい奴が無駄に肌晒してんだよ

>>44
翻訳ありがと
うーん、毎回毎回同じことの繰り返し
少年漫画の敵が出現→敵を倒す→仲間になる→新たな敵の出現の繰り返しのようだ
カケルの漫画はジャンプ級の王道漫画だった……(錯乱)

>>64
KAKERU世界では戦いの場でも女が露出してたら男は態々殺さないように無力化して性奴隷として生きながらえさせてくれるから
女同士がかち合った時？相手も露出してるからイーブンなんだろしらんけど

>>65
毎回同じのルーチンワークだから多産が可能ってだけだもんなあ
そりゃ毎回コピペなら数こなせるよなと

ネタは繰り返し使い回し
絵はコピペ
接地させる手間すら惜しみ宙に浮くキャラ達
内容はどうであれ漫画として最低限の矜持すら失くしたKAKERUのマンガに未来は無い

プリベルの中盤、目玉焼きの話をボケたのかってくらい繰り返してた時期があった
アレも相当ひどかったけど、今はもっとだな
ここ数年ずっとゴブオクが正しくて人類が愚かって話繰り返してる
しかも作品またいでまで同じ話やってるもんだから既視感しか感じない

目玉焼きそんなに繰り返してたっけ？
火事とガソリンのやつと一緒に説明として使ってたけど
今の奴隷がー慈悲がーは同じ状況をキャラ変えて繰り返してるだけだから
かなり劣化してると思うけどな

ふかふかのクリーチャーはクリ娘の使いまわし、妙なジェンダー思想でだんだんつまらなくなってきたな。

性奴隷にするのは慈悲！とか貼り付けたら自傷行為にしかならんからアンチフェミの棍棒にすら使われなくなったしな

先生ボケてきたの？いい加減ヤバいだろ内容

だいぶ前からヤバイ定期

また見当違いな戦車の「再定義」やってるな

どんどん日本語が通じない人になっていく先生…キツいわ…

造語症と再定義両方あるのが地獄よな

代表的なKAKE造語挙げてくれ

無反動矢

１巻冒頭の女先輩もそのうちゴブリン産みまくった奴隷で出てきそうだよな

やっぱ根底自己認識実態乖離症候群だろ
しかも現代医学の定義では病気ではないがKAKERUの再定義では現実に実在する病気という事になっているからな
すげーよ自分が考えた病気が実在しますなんて言いきれるの
https://i.imgur.com/eg8GtCw.png
https://i.imgur.com/wF5f9Ty.png
https://i.imgur.com/MQmZu6g.png

害をもたらす状態にあるから病気なんだよな？
社会常識がどんな害をもたらしてるって言うんだ？
もし仮に人類全体が病気だとして、害をもたらしてないんだから問題ないよな

>>82
まあ、中2と言うか高2というか…
戦争とか虐めとかネット上での争いとかが嫌なんじゃないかな…
で、先生は原因を考えて「人間らしさ」に行き着いたと…
ただ結論が完全にラスボスとかのそれなんだよね…

社会常識、つまり人が普通に暮らしてるつもりの事で生まれる罪や悲しみは「原罪」や「業」と呼ばれて洋の東西を問わず古くから向き合ってこられた考え方だ
そしてつまりそれはいつだってどこだって解決しないということだ
だれかが、もしくはみんなが考えた別の社会を代替えしようが結局はその社会の社会常識から罪や悲しみは問題となって産まれるだけだということ
フィクションにおいてそれを描かずにいるのは考えが及ばないのかわかってて読者をたばかっているのか

病名からして違和感
別に医者じゃないけど

表出する種々の症状の総称が症候群
そこに『根底』とかつけないだろ
単なる表出なんだから
根底にあるのが人間病という構図なら分かるけど、それが通称と明言されているし

KAKERUはゆうきゆうに絡んだ時に精神医学を根底から理解したとブログかなんかで言ってたからな
実質精神科医だよ

専門家から否定されてもモンティホール問題だからKAKERUの方が正しい

自分が間違ってると示されても、「理屈の前提が間違ってるけどお前らは間違ってること自体認識できない！俺だけは「見え」てるからわかる」だからレスバ無敵だね
他人と共有できない感覚を根拠にされると完全否定するのが困難　悪魔の証明に近い

ああ
「根底から自己認識が実態から乖離しているから、こんな症状がでるんだよ」
で、根底自己認識実態乖離症候群か
それなら理屈は通るな

この違和感はなんだろう？
自己認識とか実態乖離という語彙選択が、どうにも別の言葉に置換えられるような気がしてならないってことかな？
精神医学用語っぽくないよね
クリ娘世界において、根底〜と名付けた言い出しっぺが素人だったという可能性はある

フィクションだからどう名付けようと勝手なんだけど、いかにも医学の専門用語ぶるなら
表面だけでも専門用語を調べてから病名の命名規則にしたがって名前をつけろって思う

作者は科学も哲学も詳しいですって賢しらに見せてるなら解説書一冊くらい読む手間を惜しむな

まるで心療医学界のモンティホール問題やで・・・

>>88
つうてもその結果が男は皆殺し、女子中学生は笑顔で股を開くなら孕んでる間は生かしてやる。この点でわかりあう気がないのは俺とお前も同じだし
おまえらは俺を排除するだろうが俺は女子中学生を少しのあいだだけ我慢して受け入れて生かしておいてやるから俺の方が慈悲深く善良だから正しいってガチで対話不可能な怪物じゃん

綱島志朗よりも女を何だと思ってんだって
感じる漫画家がいたとは思わなかった

綱島志朗は女が好きで美しく素晴らしいと思ってるからこそ逆にああいうことをやってるんだろ

綱島も綱島でクレイジーだがあいつは自分のレイプワールドを通して自らの理屈の正当性を述べたりしねえからな(´・ω・｀)

作中でやってる事のヤバさそのもので言えばこっちはむしろ控えめな方ですらあるしな

一般誌でここまで女差別描写が酷い漫画って他に何かあるだろうか

ハンターハンターの方が酷いぞ
麻酔無しで全身に汚い刺青ほられて、ありとあらゆる苦しみを与えられてじわじわ拷問されて殺された

綱島は一応女の尊厳や人の誇りを大切に思ってる現代的な価値観の男だからなKAKERUから見れば病気猿だぞ

KAKERU様からみれば現代人全員病気猿で女性差別主義者です
あなたたちはKAKERU様のように女に繁殖用家畜になるか、ロープで首を括るかなんて選ばせてあげる慈悲は持っていないでしょう
唯一KAKERU様だけが本当の男女平等を唱える存在で、100年後病気猿は全員滅び、KAKERU様の意志を受け継ぐ人間達だけが生き残るとTwitterで予言しておられます
悔い改めるなら今のうちですよ

荒れてんなぁ
結果として作者が意固地になって作品で悪い方に反映されちゃったみたいだし
作家はTwitterなんかやらない方が良いわな

あの世界に性病はないし出産に伴う死も殆どないか当然として受け止められていますで貫けばよかったのに
半端に理論武装しようとしたせいで消えない傷跡できちゃってるやん

僕ヤバの作者はTwitterをやることで成功したんですが…
はぁ…

ブラッドハーレーの馬車とか

ていうか女性差別描写だけならもっとヤバいのはたくさんある
ほとんどはあくまでもフィクションとして現実とは明確に線を引いてるし、内容としてもむしろ女性の受ける屈辱にフィーチャーしてるからそれが女性差別である事を否定しないんだけど
なぜかKAKERUはフィクションの世界で上手くいくから現実でもこうすれば上手くいくと現実とフィクションを混同してるし、
女が屈辱だと訴えたらそれはお前の考え方が悪いんだと否定して洗脳して娼婦にする

>>98
そんなんあったか？

>>104
選挙編までしか読んでないから断言はできないけど見た覚えはない
加えてそれが女性差別とどう関係あるのかもわからん

>>94
綱島志朗とＫＡＫＥＲＵはむしろ真逆だよね。
乙女戦争とも真逆。
性描写が激しい作品はたくさんあるけど一般誌で連載されている作品でＫＡＫＥＲＵほど、女性軽視がひどい作品はないと思う。

蔑視というか
他の作家は自分と作品とファンの読者という視点で作品を作ってるけど、KAKERUは自分と作品とアンチの読者という視点になってる
だからKAKERUよりヤバイことをやってる作家でも「これは酷いことをやってる、酷いものを読者に読ませてる」という部分で読者との心情を共有できる
ところがKAKERUはこんなに俺の言ってることは正しいだろ！と敵対的に見せてくるから「え、そうはならんやろ」という拒絶が先にたつ

たとえばバケモノに孕まされた子だって産めば母の愛情めばえるでしょ…というのは知識として母の愛を自分の主張に利用してるだけであり、正真正銘の夫との子だろうが愛せない女も普通にたくさんいる事はどうでもいいのだ

尊厳を認めてるからこそ、それを踏みにじるのが快感！ってのが凌辱
KAKERU世界ではそもそも女に尊厳なんてないので凌辱が成立しない
尊厳があると思ってるのはビョーキ女だけ

尊厳が元から無いからKAKERUの女キャラ何も魅力も陵辱がいも無い
つまらん

綱島や佐村はリョナラーなだけでそれを正しいこととしては描いてないだろ
人権も尊厳も悪！レイプされて心から感謝するのが本当に良い女だなんて主張してんのはKAKERUぐらいなもんよ

性癖ぶち込んでるのは皆一緒なんだよ
ただ他勢はだいたい陵辱はひどい事としてるもの、されて苦しむ女(それがいい)って描く
KAKERUはひどい事したのは相手が悪いからって他責する上にむしろこれだけで済ませてやるのは優しいって正当化し出すからな

フェミあんま好きじゃない俺から見てもKAKERUの漫画くそやべえから
フェミが全部読んだらどんな反応するか逆に気になるわ

「嘲笑の道化ピエーロ」っておっただろ？
公には、『王や貴族をバカにした発言をしても「どうせ道化の言うことだから」と無視される存在』という扱いだけど、実は客観的な視点とかで独善的・視野狭窄的な考えにならないように忠告してくれる大事な役割だ。
元ネタはシェイクスピアのリア王の道化とか辺りだろう。
KAKERU先生に必要なのは、まさにそのピエーロだろうね。

コナン・ドイルは簡単な手品に騙されて超能力だと信じるようなお人で、シャーロック・ホームズの方が賢いわけだけど、KAKERU先生にもそれは当てはまるんだよね。

フェミからもアンチフェミからも触れてはいけない人扱いされてる気がする

槍玉にあげるにはこれを知ってるといわなきゃいけないからな
永遠に槍玉にはあがらないんじゃないか？

>>113
そのピエーロが皮肉にもKAKERU先生の自己投影キャラっぽいんだよね
オリツエへの評価とか、優秀すぎて本筋から外れたところで本質を鋭く突く立ち位置とか
違いはKAKERU先生が笑われるとキレる道化なところか

大卒より地頭がいい高卒のオレ様（）みてーな臭っせえ物言いで分かるとおり
本にはトリックスター的立ち位置にいるつもりだからな
身分は低いが貴族より本質を突いてる「聖愚者」的なものに憧れてんだろう

実際は自分が皇帝だと思いこんでた「アメリカの皇帝 ジョシュア一世」とかと同じ
「身分が低い上にバカな狂人」ってだけなのだが

現実には王宮付きの道化師はポーランド王家のスタンチクとか
ロマノフ王朝の聖愚者ワシーリーみたいに元高名な僧侶だったり学者だったりするのが殆ど
ようは元々学があった賢者が、世捨て人になっただけの話で
無学なクズが世の本質を付ける道化師になった訳じゃないからな
無能ヲタクが貴族にアドバイスできるようなのはなろう系とKAKERU漫画だけの話だ

もうすぐ100万部タイムが始まりそう

作家によりファンの質は変わっていく
自分を飾って自分の非を隠すような作家はそれを攻撃するものたちがついて回る
読者が作品をどう楽しむか、どう捉えるかは作家の自由になることではない


KAKERU先生にできることはそれを逆転させるようなおもしろいまんがを描くことだけだ
少なくとも俺はKAKERU先生にマジで期待してる
それまでしつこくバカにするかも知れないけど頑張ってください(　・∋・)

オリツエがスピンオフで独白してたけど、なにも成さずに消えていった転移者もいたんだろうな
発見されて王侯貴族の面談を受けても「こいつアホだ。得る物はなにも無いわ」で埋もれていったとか

そう考えると、日本語を共通語にしたり度量衡を統一したりした過去の転移者はかなりチートだな
ハルピュイアみたいな放浪亜人でさえ重さの単位換算してるし、サシヨイ村の村長もダイスケの短期間のレクチャーでエネルギーの保存と方向転換を理解してるし小説みたいな書物も普及してる
どんな教育システムなんだよ

班長と取り巻きが偉そうにしてるの、笑えるよね。
たった数年かそこらの奴隷生活惜しさのために、同族を踏みつけにして、家族や仲間の仇に恭順を強いてるんだもん。
何とかしてゴブオクの情報を人間に届けよう、とか、油断してる敵を一人でも減らそう、とか、そんな気概が一切ない、正に洗脳。
どう足掻いても長生き出来ないのに、大人しく従ってる自分達を正当化してる。
奴隷の鎖自慢ってやつなのかな。

死刑の列の一番最後になるためならどんなコトでもするのが人間
ドリフターズのラスプーちんさんが言っていた

班長は年季が明けたら愛玩奴隷に昇格するんじゃね？
「お前は心変わりしたと認めても良いかな。じゃあ潜入生活ヨロ」ってな感じで

一瞬バズりかけたものの
おフェミ様にすらスルーされるのがKAKERU

相手にされてないの本人は「俺の正論にフェミどもはぐうの音も出ないようだな…w」って思ってるのかな(´・ω・｀)

>>121
奴隷の鎖自慢という表現が生まれる程度に人間の普通の振る舞いだよ
仮に叛意があったとしても敵地で全裸じゃ何もできないから決定的な局面まで100%演技しなければならない
プリベルの天使長とか天空の扉の雪女とか

スピンオフで言葉通じない状態から日本語を共通語にしたストーリーも書いて欲しいな♪

>>104
これかな？
https://i.imgur.com/7X0kLtS.jpg
https://i.imgur.com/a3U7vAq.jpg
1枚目の前には女が苦しんでる声もある
なかなか抜けた

こういうのいいよね
https://i.imgur.com/lp10G5B.jpg
https://i.imgur.com/2H65AEB.jpg

>>127
え…2枚目ってこれ…
KAKERUより酷い
ハンター今こんなことになってるの？

>>128
まあ、このキャラ（王子）は普通に頭おかしい奴だし…
あとハンターはもう3年半くらい掲載されてない

>>125
演技ならまだいいんだよ演技ならな

別にHUNTER×HUNTERは昔からザンコク描写では普通にKAKERUの上行ってるわね(´・ω・｀)
KAKERUでもあっあっとかやらんでしょ

女性蔑視とコメントしてる人はとりあえず読んでなさそう
捕まった男　死
捕まった女　死か奴隷（態度次第で仲間にもなれる）を本人が選択可能
作中語られてる通りオークエンペラーの方針のおかげで厚遇なんよ

>>128
ハンターなんて最初から人間が娯楽で殺される世界観やんけ

ってことはやっぱオークは慈悲深いんだよなぁ…

あれが厚遇とか言ってる時点で頭おかしい
あんな状況におかれて感謝できんの？

ゴブオク奴隷部屋の訓示がまんまアカい国家の思想教育でビビる
まあ生殺与奪を握った相手をどう扱おうが構わないって常識で動いてるならそれはそれでそういうもんってことでしゃあないが
少なくとも恩着せがましく「慈悲深い」なんて言うなよ厚かましいとは思う

死か奴隷か裏切りかを自分で選ばせて後戻りできない精神状態にするやつね
洗脳のやつ
家族同士で奴隷の地位を作らせていじめ殺し合わさせた異常な大量さつじんありましたね

>>128
セリフの量のことなら画像の章はわざとやってるという話だ
キャラとセリフを無制限に増やせるかのチャレンジ企画みたいなもん

連載再開しろ

女にしか選択権がない時点で慈悲じゃなくてオークの都合だよね
あとそれ厚遇扱いならオークエンペラーの嫁は救出とかされちゃダメだよね生かして貰えることに感謝して奴隷しないと

>>134
これがオーク帝国でなくアラクネやラミア帝国で
女は問答無用で殺されるが男は恭順するなら仲間になれて反抗的でも食住保証されてセックス生活、嫌なら死も選べる

殺される女が可哀そうだ女にも男と同じように選択肢を与えてやれ、とならん？
それともやっぱり等しく殺して土に還してやるのが人道的？

生かしてもらってたから感謝して救出だけで済ませてやったんだぞ
殺してたら今頃アイギスは皆殺しにされてた

「奴隷になって言う事を聞け。でなきゃ殺す」と脅してるだけで
捕まった側はなんも助かってないのに選択の自由も慈悲も無いだろｗ

故意にハズレ選択肢しか与えてないものを自由とは言わないね

>>138
暴力で勝るなら逃げるのも救出するのも自由だし奴隷待遇に感謝する必要なんて微塵もないよ
暴力で負けて自ら奴隷待遇を望んだのなら相応の振る舞いをしないと殺されても文句言えないよねってだけ

感謝云々はただの処世術

>>140
厚遇されてんだから救出する必要ないだろ
奴隷も「生かして貰えて感謝してるのでご主人様は裏切れません」って拒否するべきだろ

>>143
ちゃんと読んでる？
キモいから読みたくないのはわかるけど、一応俺ら漫画の内容の話してるからさ

>>141 >>142
自然において負けた側に選択肢がまず無い
敗者にも救われる選択肢があって然るべきだって発想がそもそも誤解している

>>146
たしかに
生殺与奪は自由、それだけの話なのに「慈悲深い」とか正当化せんでよろしいってことな

なんでKAKE理論肯定する奴ってすぐ前提すり替えたり藁人形殴り出したりするん

そういうおためごかし丸出しな欺瞞も含めてアカい国っぽさが強いんだよな、ウクライナのネットでオーク呼ばわりされてるのを知って積極的に寄せに行きそうだし

おいおい、女が殺されたら女性差別マンガなのかよ、ちゃうやろ

KAKERU擁護できれば嘘や歪曲でも構わないという覚悟

自分が正しく思考している自信があるなら、論者攻撃じゃなくて具体的に何が問題か指摘すれば良いのでは

>>147
死にたくなくて生かされた奴隷側が現状は慈悲だと言って同胞を説得してるだけでしょ
母体であるメスゴブ余ってる状況で本来は即挽肉にされてもおかしくないのになぜか健康清潔に生かされてるわけだから

>>152
敵に犯されて敵の子を産んで敵に利する事はしたくない、というのもまた普通の感覚では？

>>146
意図的に話ずらしてるんだろうけど、救われて当然という話はしてないね
「別に何の救いも与えてない」のに厚遇してるとか慈悲深いと評するのが欺瞞だと言ってるのよ
「生かしてやってる」はオーク側の一方的な都合でありいつでも翻るものでしかないので感謝するいわれがない
わざわざコストかけて〜云々も欺瞞でしかない　コストに見合う「利用価値がある」から飼ってるというだけ　

>>153
割合は知らないが普通の感覚だろうね
その覚悟を持った女は剣を捨てずに戦って死んだんだろう

そして死にたくないけど従いたくもない女がどうなるかが作中描かれている
オリツエや奴隷上長はそんな半端者はやっぱり殺されても仕方ないぞと説得しているわけだ

>>135
共産主義に失礼だろｗ
まがりなりにも大勢が賛同して世界で幾つもの国が誕生した思想だぞ

「KAKERU主義」なんて賛同してるのがこの世で自分一人しかいないｗ
KAKERU物理学じゃロケットの打ち上げすら無理だろうしな

ただの虐殺と陵辱を「慈悲深い」とか言ってるからバカ丸出しなんだよ
信長とか曹操とかチンギス・ハンみたいに「徹底的に殲滅する事で恐怖を与え、統治しやすくする」って目的があるとか
単なる宗教上の理由やイカれた民族主義の結果として民族浄化みてーな異種族への陵辱拷問があるのは普通だが
それをなんか正当化して罪から逃れようとしてるのが臭い
いかにも安全圏から石投げる事しかしないヒキヲタの考えそうな事だ

>>154
そのあたりは視点の違いってだけかと
会社の福利厚生が他社に比べ充実していても経営者からすればそれが効果的だからそうしていると言える

思惑はどうあれ社員が楽しく正しく利用しているなら社長も気分良く福利厚生を維持するだろうけど
社員が文句ばかりで制度を悪用するようなら福利厚生が失われてしまうかもしれない
だから奴隷先輩は自分も生き残りたくて必死だから新人に「慈悲だ」「感謝しろ」と説得している構図

>>158
君の世界では競合他社から社員を拉致してウチで働ける事に感謝しろ、働かないなら殺すと脅すのか？

まずクコロは慈悲で生かしてもらった上に敵将の家でメイドみたいな感じで楽しく生活してるってのを忘れてる奴が多すぎるんだよな
敵意さえなければそういう対応にしてやるとまで言われてるのに
捕虜となったからにはスパイ活動を！なんて考えてる、隔離せざるをえない奴が隔離されただけなんだが

>>158
例えになってない例えで話を有耶無耶にしようとするな
あと多分お前別の漫画読んでるよ
それか絶望的に理解力がない

>>159
視点の違いを説明しただけなのでそれは脱線だね

何度も言うけど奴隷待遇と対比されるのは人道的な待遇ではなく「死」なんだよ
死ぬのに比べればという話であって平和な社会で権利を持って生きていることと比べる話ではないんだ

オークやゴブリンにとって乱交は普通だってのも散々説明されたんだけどな
日本で、アメリカ人捕虜にごぼうや納豆を出したのを凌辱だとか言いそうだなここの奴ら

>>163
で？ その「説明」とやらは今後、「再定義」されないって保障あるの？ｗｗ
言葉や説明すら「ズレ」てて、作者と信者の脳内で都合良く保管されてるだけじゃねえか
カルト宗教の経典みてえなもんだ、バカバカしい

不自由な選択押し付けるのは慈悲って言わないんだよ
ゴブオクが慈悲とか言ってるだけで、実態はただの性根の腐った弄び
それを大真面目に「慈悲」とか言っちゃってるゴブオクとKAKERUが異常なだけ

こういうのに騙される人って、大抵言われるがままにマルチとか先物取引でも騙されるからマジで気をつけたほうが良いよ
自分で考えてるつもりで他人の意見だけで判断してるから、サクラとか紛れ込まされただけでコロッと引っかかる

>>158
もういいや　ディベート遊びしたいだけだろお前は
KAKERUのトンデモ思想を真理と妄信してる奴以外は相手してもしょうがない
屁理屈で現実的理屈と繋げてKAKE論にも一理あるやろみたいのはいらんわ

性病やら何やらだって後付けで設定変えた（追加で説明が入った）しなｗ
曖昧な世界観や種族の設定がその場その場で思い付きで変わっていく
まさに「前提で嘘を付く詐欺師」

本当にね、自分が頭良いつもりのバカにありがちなんだよ
「あなただから教えるんですよ」とか、ちょっと優越感刺激する言葉出されるとすぐ騙されるの
この漫画だと「世間の大多数が信じてる間違った常識に流されないオレ」がそれね
相手から渡される都合のいい情報だけ見て、自分で判断したつもりになって大損こく
なんなら騙されて損出した後でもまだ信じてたりするんだから救えねえ

>>165
「自分で選択した」と思わせるだけのトリックだからな
どれ選んでもハズレの選択肢を用意して相手に選ばせ
自分で選んだんだから自己責任的に追い込む、詐欺師がよくやる手法

性病がない世界にしたって良かったのにな
エイズだってずいぶん最近の病気だし

まあでも無理か
それなりの頻度で地球から人間がやってきてるみたいだし性病がうつってないわけないか
乱交文化で潜伏期間の長いエイズは広まりまくりだろうねえ

性病は普通にツッコミどころだから作者の睡眠時間が心配になるな

>>165
慈悲と言っているのは奴隷側だと何度言っても伝わらないのが割と不思議なんだけど
一般オークも殺したいところを我慢するためにそう思ってはいそうだけど

死にたくないのは奴隷で生きていられるという利益を得ているのも奴隷
ここにオーク側の思惑は関係ないんよ

>>164
人間の性嫌悪症と対比して今までずっと描かれてきてるけど
それが読み取れない！作者の脳内だけ！っていうのならもうこのマンガ読むの向いてないんじゃない…？

はいはい慈悲じゃなくて厚遇だったねそっちの主張は
じゃあ適当に置き換えといてくれよ意味変わらないから
まあオークリーダーの「情け」で生かされてるって何度も何度も出てるし思想に染まりきって洗脳されてる女どもも言ってるけどね

>>146
>>147
まあこれか
慈悲深いという表現が間違ってるというか
押し付けがましい？不適当？そんなところだ

>>165
捕虜は捕虜なんだから不自由な選択肢で当たり前だろｗ
それもう捕虜を取らずに解放するか殺すか以外選択肢ないじゃん
どこの野蛮人だよ

捕虜は奴隷候補って意味に再定義されたのか？こわ

>>175
漫画読む前に文章読めよ
ゴブオクが情けをやってる面してるのが異常っつってんの
挙句の果てにそれをメッセージとか称する始末だよ
捕虜なんだから当然だろ嫌なら死ねよって言ってる分オリツエのがまだマシ

>>171
言いたいこと半分くらいはわからなくもないんだけど、作者の代弁してるキャラたちがこれは慈悲だと折に触れ言ってるからやっぱり作者本人が本当に慈悲だっておもっちゃってるのよね

>>173 >>174
じゃあオークが奴隷制度やめてその場で全部殺すほうが人間にとって人道的な対応なの？
てことをずっと問うてるのだけど

ゴブオクがそれを慈悲だと思い込んでるけどそれを人間が慈悲だと理解するわけないから絶滅戦争になるって単純な話だったらそもそもここまで拗れてないからな

つーか敵対してる種族に捕まってんだから抵抗して当然なんだよ
「生かされてやってるのに恭順にならないのはおかしい」って発想になるのが異常
友人親族の仇相手だけど、自分の命が大事だから捕まったら即媚びへつらいます！って反射と走性だけで生きてる昆虫かよ
表向き恭順になりつつ脱出の隙を伺ってるセスレが一番まともだよ

>>179
うんこ食わされて死ぬのと何も食わされず死ぬのとどっちが人道的？って聞かれたらどう答えるの？
差はあれどどっちもクソだよ人間側からしたら
絶滅戦争してるんだからそれ以上深く考える必要も義理もない

>>179
どっちがいいかの話なんてしてねえだろ
そんなだから>>148って言われんだよ

最悪じゃなくて最悪一歩手前なんだから厚遇だし感謝すべき
とか本気で言ってるとしたら相当ヤバいからな
正しい対応は「意味不明な理屈で判断誤ったバカをなんとか利用して反撃してやろう」だよ
間違っても「ありがたくも命を拾っていただいたことに感謝して誠心誠意尽くして生きていこう」じゃない

>>179
どちらも非人道的、それを良いように言葉で飾るのがおかしいというだけ

作者が…
理不尽を押し付ける口調として書いているなら成功
正論として書いているつもりなら失敗
かな

>>177
日本軍のとある人は収容所のアメリカ人捕虜にごぼうを食べさせたんだよね
でもアメリカではごぼうを食べる文化がないから木の根を食べさせた虐待だってことでその後戦犯になって逮捕されたんだよね

この人は性根の腐った弄びをした異常者だったの？当時のアメリカ人から見たらそうだったわけだけど

メッセージが伝わったらなんてオークは慈悲深いんだ！和睦して乱交しようってなる奴も出るかもしれんし

>>182
自分で人間側からしたらって言ってるじゃん
うんこ食うのが普通なオークからしたら慈悲
そういう文化の違い

確かに男の仲間の兵士なり恋人なりが殺されてるのに自分は殺されなかったから亜人様慈悲深いです奴隷として一生尽くします！ってなる女って頭おかしいか死ぬほど薄情かどちらかだよな

>>186
ごぼうが旨いから日本人も食ってる
しかし性奴隷が厚遇だから味方の男皆殺しにして他陣営の性奴隷になってるKAKERU陣営はいない

>>188
作中がそういう倫理観なのはまあいい
でも作者がそういう尊敬破壊への抵抗を人間病ってリアルでも言ってるの

>>189
気まぐれ、または利用価値の差で選別されたと考えるのが自然だよな
母体として利用するため女を生かしてるのが実態で
完全に人類の天敵だし

野暮なツッコミで恐縮だけど友人親族の仇だけど恭順してきたのが俺らの国なんだ
歴史を遡れば戦国の世でも野生の時代でもずっとその繰り返しだろうけど

>>185
どちらも非人道的だけどオークが人間に対して人道的であるべき理由がないのでああなっている
その境遇に対応し生き残るために「奴隷側が」良い言葉で飾っているだけ

>>186
急に戦争裁判とか言う特殊かつ意味不明な例えで話を逸らされて困惑してるんだけど
>>188で言ってる通り相手の意にそぐわないことを押し付けたら異常扱いされるのは当然だろ
人間の価値基準の話してるんだけど
もしかしてゴブリンさんでした？

カタナに助けられたメスゴブも赤ん坊殺された直後にニコニコしながらセックスして喘いでたじゃん
女は自分さえ死ななければ家族や仲間が殺されたことはすぐ忘れてチンポ入れた相手に感謝しちゃう生き物だって言いたいのさKAKERUはな

>>193
それを言ったら沖縄は抵抗しまくって日本に還ったぜ
沖縄以外の日本人だってもし天皇が殺され女は全員陵辱されてたらそこまで従順に従わなかっただろう
日本人が従順に従ったのはアメリカが日本の尊厳を最低限守ったから

>>194
死にたくないから敵に股を開く女もいるだろうし死にたくないから敵にケツを開く男もいるだろう
自分は嫌だと死を選ぶのは良いけど現実を鑑みれば人間色々よ

>>194
この例えの意味すら分からないのか…そうか…

>>193
話通じねえなこいつも
直接殺し殺された世代が言うならまだしもぬくぬくと生きてる現代人が言っても何の説得力もないんだわ
更に言えば恭順を良しとせずレジスタンス活動してた例も枚挙に暇がねえだろ

んで何で「どっちが人道的？」って問いが「人道的である理由はない！」って結論に自己完結してるんだよ
奴隷だけじゃなくゴブオクも「情け」と思って「反抗するのは異常」と考えてるし
そうやってくるくる言ってること変えるのKAKERUそっくりだな

>>197
その「色々」を認めず反抗すること自体を異常者扱いしてるのがこの漫画なんだけどもね

>>198
一部を切り取ってやれやれポーズだけ取るのは文章が読めないですって自白と捉えていいんだな…そうか…

>>200
文意変わってないのに切り取るとか言われても…
この例えの意味が分からないから話を逸らされたと感じましたって自分で言ってるじゃん

>>199
ゴブオクも思っているというシーンがどちらの何巻か分かるなら教えて欲しい
これは疑いでなく純粋な質問
文化的にそう考えていてもおかしくはないけど、自分で箇所を思い出せなかったから材料にできなかった

>>201
で、そんな厚遇をされにKAKERU陣営は他陣営の性奴隷になりに行ったの？
行ってないなら、厚遇だというのは単なる口先じゃん
どう思ってるかは口先より行動見た方が明らか
日本軍は自分もゴボウを食う
KAKERU陣営は他陣営だけ性奴隷にする
これが答えじゃん

>>198
たとえ話をする奴は元の話題で説明力不足・説明放棄なんですよ

>>203
いやちょっとまて
ゴブリンの女もケンタウロスの女も立派な性奴隷だぞ

>>202
抵抗する女みてヤレヤレ…してたオークかゴブリンいただろ？
どの作品のどの箇所か覚えてないけど

横から人対亜人に首突っ込んでたカタナも似たようなご高説垂れてなかったっけ

>>205
それは自陣営の性奴隷でしかないじゃん
オリツエ含む男全員殺して他陣営に性奴隷になりにいく展開がないか聞いてるんだよ

>>202
孕み奴隷にされるのを嫌がることをおかしいと捉えてるシーンは山ほどあったと思うし、
確かゴブオクの里に行く途中のオークリーダーの過去を説明するシーンでゴブリンが「リーダーは幼い頃人間に生かされた借りを返してる」だのなんだの言ってたはず

触れてはいけない人、ではなく
触れる価値も無い人

伸びてる思ったら作者と同レベルの香ばしい奴しか居ねーな

>>207
男も性奴隷になってないとおかしいけど徹底して出さないよなKAKERU神

>>203
日本軍は自分たちもごぼう食べるし
オークは自分たち（といってもこの場合女オークはいないから）ゴブリンも種付けする

何も変わらないが…

>>211
もとから異性がいない例出すのは違うだろ
異性がいるのに自分で異性皆殺しにしてKAKERU陣営から脱退して性奴隷になりに行く必要があるんだよ

>>206
いつ殺されても文句言えない奴隷がイキってたらそりゃヤレヤレもするけど
具体的な描写が思い出せなかったもんで

さっと読み返した範囲だと最新7巻のクコロへの説明が一つか
ここでの「敵への慈悲」は敵の命を助けることを指しているのでおそらく奴隷たちにも同じ認識
そんなものを慈悲などと言うなという主張も現代人として理解できるが、人間に女子供全殺しされているゴブの意見だしなぁ

問題はゴブオクが慈悲やお情けだと思ってることじゃなくて作者が本気でそう思ってることなんよ

うーん敵性亜人
やっぱ人間としては殺すのが正解としか
https://i.imgur.com/WsQQg9T.jpg

>>214
命と貞操の重みは種族次第っぽいから曲解じゃないかなそれは
天空の雪女は騙し切って反撃を成功させたし実力に裏打ちされた反抗心を作者は否定していない
オリツエに説教された娘らのように傲慢さに無自覚なケースには辛辣だけど

>>216
雪女は騙したんじゃなくて本気でそう思ってたんだよ
そのままそう書いてあっただろ
ここまでくると読解力とかそういう問題じゃねえぞお前

平行連載すべてで
人間病と揶揄している人間側の主張考え(統治者や一般市民などの捕虜以外のもの)は全く描かれないまま
自分たちは被害者だという亜人側の証言と、捕虜に対して死と使い捨て孕み袋の脅迫的選択を迫ることは繰り返し行っているよね

両側を描写しないと読者の判断は保留にせざるをえないんだが
いつ描かれる？いつまでも描かないから亜人側の主張を絶対的な正解として押しつけられている押しつけがましいと感じる読者が大量発生しても不思議ではない、というか実際なってる

同じことばかり書いてないでクッソ遅いシナリオを進めてください先生

>>217
ごめんごめん、雌伏からの反撃の成功例としてつい出してしまったが不適当な持ち出しだった
雪女も捕虜となった時は種族のため恭順を選ぶ種族だな

ラミアや獣人レイシャ、描写から見るとマーフォークも人間に近い感覚だろうことを言いたかった
レッドキャップは人間への嫌悪が凄まじいだけで他種族相手だと従いそうではある

どっちの理屈が通っているとか正義があるを抜いて
・現在は人間優勢
・交配するとゴブリンしか生まれない
の条件が確定しているとき

交流したら自然と交配するのでゴブリン比率だけ増え続け、次第に人間は淘汰されるため

・生息域を明確に分けて交流禁止を決めて別々に平和に暮らす
・現在勢力で上回る人間がゴブリンを完全に駆逐する
の二択だよね

慈悲(ゴブリン絶滅回避と再定義する)が欲しければ人間に近づいちゃダメだな
反撃とかしてないでゴブリン大移動しかないね

人間滅ぼすシナリオならゴブリン逆転大勝利をキメるんだろう

>>172
現実は理解できないが、バカが作った脳内妄想を読み取るのはお上手なようでｗ

いるよな～、こういうプライドだけ高いバカってｗ
変なカルト宗教の教義とかは「読み取れる」けど、現実社会の法則は読み取れない逆張りバカｗ

つーか仮に負けた方に選択肢はなく、勝った側が生殺与奪を握っているのだとしても
「相手のいいなりに首を吊る」「奴隷になる」という選択肢に従う必要はないわけで
なんでこの世界の敗者はいいなりになるわけ？
なんで反抗したり死ぬのを覚悟で攻撃しようとしないの？

ガンダムでハマーンに負けて「死ぬか捕虜かどっちか選べ」って言われたシャアが
「お前にそんな選択権はない！」と吐き捨てて自爆覚悟で捨て身の攻撃をしたけど
普通こうなるよな

まあお前が学校でイジメられたのも
DQNからボコられて地を這ってカツアゲされたのも全部「お前が悪い」って事だよなバカケルちゃんｗ
物理的な暴力で負けた奴に選択肢なんてないんだから
バカケルちゃんは「DQNからボコられて金巻き上げられた程度」で済んだのを感謝すべきなんだよな？
DQNは「慈悲深い」よな？
DQNにボコられるのが嫌なら便所で首吊ればいいもんなｗ

しっかし、戦争ばっかりやってた中東のサラディーンですら
「捕虜は解放するのが慈悲だ」と言って解放して英雄と称されてたのに
この2000年代の日本で、1000年前のアラビア人より下等でバカな事ほざいてる脳足りんがいるんだから笑える罠ｗ
どういう教育受けたらこんな生き物が発生するのやら

>>213
なあ、コメント欄でも言われてるけど人間はゴブリンの女子供全殺ししてねえじゃん
コオニコは生きてたしカタナのパーティもメスゴブリン殺してないじゃん

ついでに言うとレッドキャップは人間の女子供全殺しだぞ？
同盟組んでるレッドキャップさんが全殺ししてるのにゴブオクは止めないわけ？
それって全殺しに加担してるのと一緒って最新話で言われてたよなあ

おまけに最新話の班長の怯えようからして日常的に「殺処分」は行われてるんだよなあ
ということはあれは「班長の考え」じゃなく「ゴブオクの考え」ってことでいいんだよなあ？

だからそういう従いそうにない奴らが隔離されてるって話なんだが…

>>221
人間同士で交配する個体がいる限り人間が淘汰されることはないよ
物語においても亜人社会がゴブリン一色でなく多様性があることで証明もされている
あの世界は成り立ちから作為的だから未来の断定は不可能だけど

>>225
ジャンもオーク助けたし個別の例外があるだけだろう
商店の奥さんもレピアが赤子まで殺すことに難色示していたし個人の意見は別
人間が支配する大陸では順調に亜人を駆逐し続けているのが結果と事実

レッドキャップはどちらが先か分からんが
現状では人間がレッドキャップを全殺しするのは筋が通ってるし逆も然り
同盟だと「分かっていれば」オーク帝国全殺しにも大義名分は立つ

班長の考えはゴブオクの考えじゃないよ、指導要綱があるかもしれないけど

>>128
イレズミと背中の皮は、
海賊コブラが40年前に少年ジャンプですでにやってるので

なんだよお前ら楽しそうなことしてんなよ(　・∋・)
わしはごぼう出した戦争裁判のたとえ話はかなり的を射てると思うけどね
結局いっぽうが本気で慈悲と思っていても、もういっぽうが「こんなのイヤだ」と思ったら意味ない、ていう悲しいスレ違いというはなしよね
現実で日本の心尽くしを米兵は理解できなかったから告発したのだろうし、ゴブオクの里で起きてるのもおなじなのだろ
で、相互に理解しようとしないからどうしようもない

>>228
奴隷部屋の数十人しか生きてないのを見るに、ゴブオクは「個別の例外」程度しか女を助けてないだろ
なんだ？99%殺してるけど1%殺してないから全殺しじゃありません！慈悲！ってか？なら人間も全殺しじゃありませんけど

大義名分？大義名分がどうたら言って正当化してるのは亜人だけだろ
事実ゴブオクとレッドキャップが同盟組んでるんだから「ゴブオク目線で」人間の全殺しは筋が通ってるんだろ？
同盟相手のレッドキャップが女子供全殺ししてるから俺たちも全殺しされても仕方ないわー、ってなってなきゃおかしいだろ
お前の説、人間に女子供全殺しされているゴブの意見、って論拠だったのに「人間が女子供を全殺しするのは筋が通ってる」ってゴブオク目線で認めたら論拠なくなってるじゃん

あと班長とゴブオクの考えが乖離してるっていうお前の論、無理筋すぎるわ
殺処分が日常的に行われてて、その対象が今まで班長の考える処分対象と奇跡的に合致してて、これだけ漫画のキャラのセリフとして垂れ流されてるけど実はゴブオクの考えとは違うのか？
じゃあゴブオクはどう考えて班長の考える処分対象と合致する奴隷を処分してんだ？

問題は互いの言い分は理解されずに悲しいね、という中立的な視点で描かれるのではなく、こんなに亜人の考えは理にかなってるのに…という主張を作者がしてる、てとこだと思うよ
>>215みたいな事をツッコミ待ちのギャグじゃなく彼らの「困っちゃいますよね…たはは」みたいな意見で述べさせてるの相当におかしいと自覚できてないのとかね

両者が互いを理解できずに「あいつら頭おかしい」と思っているのなら、オリツエとか間に立てるものは相互に理解をうながして争いを止める妥協点を探せるんじゃないの
なんで一方に肩入れしちゃうのか

>>223
おりつえさんが脱走も反逆も許さないからじゃない

なんだ
KAKERUより女に酷い漫画いくらでもあるんじゃん

お為ごかしで女に酷いことにはご同意いただけるんですね？

>>235
そだよ
KAKERUよりもっとストレートにもっと酷く女の尊厳奪ってるような描写の漫画はなんぼでもホントになんぼでもある
ただそれらは劇中でも悪事であり恐ろしいやつらの考えである、と描写されるのがほとんどであるのに対して、>>215のように「あいつらが悪いよな」と責任を女の側に「本気で」転嫁してるようなのはなかなか見ない、という話なの

>>235
だからさー、それらはちゃんと「これは酷いことをしている」って認識で描かれてるわけ
でもkakeruは「これは女に対する慈悲だ！」って描いてるから叩かれてるんだよ
何回言われたら理解するの？、

男尊女卑系の同人作品描いてる人たちはフィクションを理解してるしな
アニメ化作品もってるひともいるし、家庭をもってるひともいる

なんで「ゴブオクが慈悲深いってのは奴隷が言い出したこと」ってことになってんの？
毎日2回全員の前で班長が訓示を述べるのが義務になってるくらいなんだから、奴隷が勝手に言ってるだけなわけないじゃん
オリツエだって似たようなこと言ってたし
前提で嘘をつくなよ

北朝鮮がやってた日本人拉致もkakeruやその擁護派の奴らは慈悲深いって思ってんの？
拉致された女性が「ご主人様がたの親兄弟を日本人は虐殺・支配してきたのに、私達は生かしていただいてる。総書記は慈悲深いお方だ。」とか言ってたら同意すんの？
拉致被害者の家族に対して「拉致された人たちは北朝鮮で幸せに暮らしてるんだから問題ない」って言えんの？

>>241
それは日本人の心情としての話だからね
北の連中は「物質的な豊さなんて下らないものから離れて偉大な総書記の元につけるのはうれしいだろう？」とマジで思ってるかも知れんし、理解できないものを一方からおかしい、間違ってると糾弾するならKAKERUと同じよ
日本人としては北は間違ってるしどの世界でも犯罪なんだけど、それだけをもって来ても価値の違う当事者同士では無意味

>>242
うん、だからさ、価値観が違うってだけでどっちが正しいってことじゃないんだよ
なのにkakeruや擁護派の奴らはなぜか「ゴブオクが正しい！慈悲深い！」みたいになってるからおかしいって言ってんの
あと>>241に関してはチョン嫌いのkakeruへの皮肉w

ヒトモドキに嫌悪を感じるのは人間として当然だろう

チョン嫌いって言うけど前提で嘘つく癖や女キャラ大体乳出しチョゴリ、レイプ近親姦大好きなKAKERUって朝鮮人と思考回路同じじゃん

死or繁殖奴隷って選択肢が慈悲って本当に心から思う種族ならそもそも種として存続できるとは思えない
オークの捕虜は労働奴隷に感謝して敵を利することを喜々としてするわけでしょ？
時間が立つほど人間側が有利になる
人間側が優勢な現状だと加速度的に破滅に向かうはず
で、ある一定を超えたら種族全体が隷属してそれに感謝し続ける永久のドM種族になるわけだ

韓国今昔の反動でフェミニズム活動が盛り上がり過ぎて日本よりヤバいからなあ
結局そんな大人しく男に従うのを至上の喜びとする女なんていない
一人一人はいたとしても種族単位ではいない
虐げられて大人しく従っててもチャンスさえあれば反旗を翻す

翻った同族に対しても反感を覚えないどころか当然だと思うし、敵に反旗をひるがえそうとする同族に対しては寧ろ恩知らずだと排斥するんだからこれほど楽な戦争もないよな

1日10時間無料で労働に従事させてコスト悪いとか言っちゃう集団だからな
筋が通ってたらむしろおかしいのではないか？

>>245
しかもその「朝鮮人」のイメージってネットの妄想で構築された日本人の人間病そのものだしな

アンチ朝鮮人やアンチフェミの先鋭化を突き進んだ結果、極めて近い思考回路になったという点は興味深いが、
自分の不遇を努力で改善せず他者のせいにして憎しみを吐き続ける性根が似通っていたということかな

>>242
ゴブオクの視点ではゴブオクの価値観に沿った発言するだろうし、人間の視点では人間の価値観だろうよ
で、読者視点ではどうなわけ？
読者視点でゴブオクの言ってることは正しくないしキモすぎるって言われてるわけだが
お前はずっとゴブオク視点で語ってるけどゴブオクなの？

>>202
これな
六巻

https://i.imgur.com/DI9jQXC.jpg
https://i.imgur.com/6NuC0pg.jpg

なんで人間の男は飼わないの？
慈悲じゃなくて性利用したいだけじゃないの？

ちなみにこの後自分の内面と向き合いゴブオクが正しいじゃん！人間ってヤバい！と再確認して私幸せってやってる
どれだけゴブオクが正しいか、人間がどれだけ間違えていて病気で麻薬中毒なのかを丹念に描いているよ
ゴブオクの慈悲に感謝するのは当然で、敵に捕らわれた生きる手段としての自己洗脳やストックホルム症候群ってのを否定したがってるのがKAKERU

>>254
特にオークは女いないから性利用したいだけなのは確定
>>215でもそんな感じで言っとるし

>>256
それ慈悲でもなくただの性利用じゃん…

慈悲なら家に返してやれよ(´・ω・｀)
そんな野蛮なやつらじゃねえじゃん、てことを実感して吹聴してくれるやつらが敵陣に増えていったら争いもおわりに向かうんじゃねえのか
生態的に人間の女が必要、てことがネックになるとしてもいいやつらなら自分からやってくるオークみたいなブス女も人間側にいるだろうさ
言うこと聞かないやつはさらに酷いタコ部屋に詰め込んで互いを疑いあわせて慈悲もねえだろ…

>>257
これが、奴隷を懐柔するためにお前は慈悲で生かしてやってるんだって言ってるだけならいいんだけどね
性利用するために生かしてやるのは慈悲って矛盾しないと思ってるからね
オークがってよりKAKERUが

>>258
別にオークも人間の女じゃなきゃいけないわけでもなくゴブリンの女でも他の種族でも全然いいんだからわざわざ人間の女犯して人間を敵に回してるのが頭おかしいのよ
どっちが先？問題はあるがお互いの価値観が徹底的に合わず殺し合うしか道がないのは別にいいが、
それをKAKERUがゴブオクに肩入れしてしかもフィクションの垣根を越えて「人間はおかしい！病気だ！」って言ってるからいつも突っ込まれる

KAKERUが病気猿の現代人を皆殺しにしないのは慈悲があるからだろ
いつか人類が心を入れ替えてくれるかもしれないとメッセージを送り続けているのに愚かな国民は気づこうともしない
KAKERUの気持ち考えたことあるのか？

やべえよ現代のオークここにいた(　;・∋・)

頭おかしくなりそうなこと考えさせるのやめろ

SAN値チェック…失敗
アイデアロール成功…成功
発狂表…7(幻覚/妄想)

KAKE理論を聞いてると実はこの人すでに発狂してるのでは？と思いますね(　・∋・)

>>253
「慈悲深いってのは奴隷が勝手に言い出したこと！」って必死に擁護？してた奴、これ見てなんて言うかなw

読んでるはずなんだけどねー

>>261
kakeruワールドでは反逆を考えただけでもアウトなんだぞ
全人類を皆殺しにしようなんて考えを持ってる上にネットや漫画でその思想を垂れ流しにしてても殺処分されないなんて、kakeruワールドでは考えられないくらい寛大で慈悲深いよね
人権に感謝しようね

>>261
＞KAKERUが病気猿の現代人を皆殺しにしないのは慈悲があるからだろ
いいえ出来ないからです
自分の理想を実現させるだけの暴力も知力も財力も何一つないからです
現にあなたもリアルでKAKERUの思想を広めようとしていないでしょう？
本気でKAKERUが正しいと思っているならリアルで語っているはずです

２chA*IProxy１６
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1651990538/
ここに湧いてる長文コピペ埋め立て荒らしの主張や嫌われてナンボなスタンスなどがKAKERUに似通っている
永い事引きこもって孤独だと自分を肯定する為に同じような価値観へと帰結するのだろうね
つまりKAKERUは特異な者では無く、特異な環境が生んだというだけの量産欠陥品

性犯罪者の中には「俺は女とセックスできたら嬉しい」→「だから女も俺とセックスできたら嬉しいはず」という認知の歪みを持ってる奴も少なくないらしい
kakeruも同じように「俺は女とヤりまくりたい」→「女は生かしてもらった上にヤりまくれるなんて最高の環境、慈悲深い」って考えなのかもな
まあこの場合の「女」ってのは自分好みの相手しか想定してなく、性的対象外の化け物に犯されることなんて想像もしてないんだがな

作中の（奴隷）女が全員アレな顔だったら（何なら亜人の方もイケメンだったら）
話がルッキズム問題に変わってきそうで…
まあ、それこそ先生も描きたくないし読者も読みたくないだろうが…

全部読み返してきた結果、とりあえずKAKERUにごめんなさいだわ
性病についてはクリ娘5巻のオリツエとゴブの対話初期で出るし当面1対1も明言されている
遵守している描写はないし適当な運用っぽいが梅毒の歴史を見ればさもありなん

>>253
画像引用までしてくれてサンキュー

おらおらKAKERUにひれふして謝罪しろオマエラ
土下座して種付けお願いしますと心から詫びるのだ(　・∋・)

ラミアも当面一対一だったんですかね？

>>266
慈悲という語彙をオークのピグ君が使ったかは不明瞭だが
オークとしては殺しても良い「敵の女」を生かして飼ってやるのは本気で親切のつもりみたいだな

そうした価値観の違いゆえオリツエもゴブオクと人間が相容れないことは認めている
米兵捕虜とゴボウの例えが実態に近そうだ

勝者が敗者から徹底的に収奪し尽くしたいのは偽らざる本音だし、敗者はできるだけの好待遇や尊厳の維持を拾いたいのも本音
立場が入れ変われば、敗者だった側も徹底的な収奪をしたいだろうし
ポジショントークにすぎないんだが、現実世界の人間同士だと戦力差が小さいから抑制されている
大国が小国を蹂躙すれば、そこから伸長・発展することを恐れた勢力が連帯して相対的な差を埋めようとするから

>>273
性病について、当面1対1でって言ってたはずなのに、ラミア相手にはいきなりオリツエが相手になってるし1対1を守る気なんてないだろ
オリツエはあらゆる分野の知識を網羅してるのに、性病に関してだけは一般人でもわかるレベル以下なのはなんでだろうな

性病について多くを語ろうとすればするほど「じゃあ乱交できないじゃん」がつきつけられることになるのであまり作者からさわりたくないのだ
KAKERU先生に配慮せい(´・ω・｀)

慈悲ガイジまだ言ってて草

知識ないなら専門家に取材でもすればいいのに…
これが「正解を導く力」なんですか先生…

何言ってんだKAKERUは世界で唯一のアンサートーカー持ちやぞ
「見える」んだから取材なんかするまでもなく「解答」がわかる
むしろ大卒なんて知識しかない「見えない」連中の戯言なんて害悪でしかないんやぞ

>>276
オークとしては親切のつもりみたいだって、なに他人事みたいに言ってんの？
お前昨日は「選択肢を与えてもらってるからゴブオクは人道的」ってお前自身の意見として言ってたじゃん
>>139とか>>179とかな

オリツエだって単なる価値観の違いなんかじゃなくて、人間側が間違ってるとして思いっきり説教してたじゃん
ラミアに対してだって嫌なら乱交しなくていいとか言いつつ、嫌がるのは間違った教育を受けてきたからみたいに言ってたしな

お前もオリツエ(kakeru)も、ゴブオクが正義！乱交万歳！ってだけで、人間の価値観なんて受け入れる気ないだろ

割りとマジでKAKERUは描いた原稿読み返したりしてないから、同じ事主張してたり矛盾すること主張してたりするんだよね
単行本作業の時はすっかり忘れてる、て言ってた

KAKERU先生は他人の力を借りるという発想がないんだ
なんでもできる自分一人がいればいいという大魔王バーン様(ラスボス)的発想
そんなバーン様も、弱くても力を合わせて戦う人間たちに最後は敗北した
地上の爆破を止めたのがダイでもポップでもなく地上に残った人間たち(強くない)なのは作品の一番大事なところだと思うのだが、
KAKERU先生が抱いた感想は「ダイはバーンを力で倒したのだから、勝ったのはダイだが正しいのはバーンの方じゃないか」だった

>>285は>>281さんへ

初対面でお前は間違っている狂っているのはお前だっていいながら意味不明な性規範を押し付けてきて、逆らったら死んでも仕方ないし無関係なのも許さないってキレ散らかして
さんざんそんな事をしておいた癖に敵意を持たれたら強烈な被害者意識と他責性丸出しなのがツイフェミのミラーリング扱いされるんだよな

>>278
前提としてこの1対1ルールはオリツエが作ったものでなくゴブリン族の慣習
オリツエが感染症の仕組みを当然知っているとしても文化的に対策が不可能なことも分かる
真面目に対策を考えると一夫一妻制にするしかないしゴブにそれを伝えてもただ困らせるだけ

慣習を伝えているだけでオリツエに文化を壊してまで性病を予防する気はないって読み方は可能かな？
コロナもあったし誰でも知ってる感染症知識を作者が勘違いするか疑問はある

>>283
殺して当然の敵に選択肢を与えている分まだ人道的って意見は別に変わらんよ
オークが本気で親切心でやってるらしいことは覚えてなかったけど

>性行為を特別視するのも自分の種族にこだわるのも多少はかまわないでしょう
>「助けてくれた相手を裏切る選択肢が普通に出てくるほど嫌」とか
>「要塞での生活が致命的に困難になってもかまわないほど嫌」となると
>さすがに教育に囚われ過ぎです
貞操観念の否定でなく死地で命の恩人ぶち殺すくらい嫌なのはどうなのって指摘と提案だろ
実際にラミアが挑戦して教育でなく本能的に乱交ＮＧがあるなら考え直すべ

ゴブオクのやってることが勝者の権利として行われるなら何の問題もない
慈悲だとか情けとかいうからおかしな事になる
亜人より強い新種族が出て、亜人をジャブ漬けにして飼っても、思い遣りを持って行い常に快感を与え一切の苦痛なく種も存続出来るなら「正しい」ことになるよな
強制労働やありがとう種付けすらないんだから亜人よりも完成された生き方になるな
もちろん亜人は相手が自分達の何倍も強くても受け入れないんだろうけど

>>288
ゴブリンに教わった一対一の慣習を守らないということは、オリツエはゴブリンの文化も壊すしゴブリンがやってる最低限の性病対策すらしてないんだよね？

>>291
描いてある範囲だと非処女非童貞の新参者（ラミア）は一人の異性としか交われないって制約だろう
もちろんこれはゴブ側が乱交する限り殆ど何の予防効果も持たない
それ以外では原始的な性病検査と清潔の維持は十分最低限の性病対策だと思うが

>>288
ゴブリン族の慣習をわざわざ破って対策レベルを引き下げる理由は何？
性病を予防する気はないって、つまり死んでも構わないと思ってるってことか？
ゴブリンの文化を壊さなくたって「僕はちょっと遠慮しておきます」でいいじゃん
メイドやラミアには乱交拒否してもいいって言ってるくらいなんだし
単にkakeruが乱交万歳ってしたいがために性病のことまで考えてなかっただけだろ

>>289
じゃあ>>276で価値観の違いって言ったのはなんで？
お前意見ころころ変わりすぎ
さくっと殺すか、利用価値があるから生かして利用するか、その違いってだけでどっちが人道的とかないだろうが

ラミアに乱交を勧めてるんだから、乱交が正しいって思ってるってことじゃん
乱交しなくてもいいって思ってるなら勧める必要もないだろ

ていうか嫌ならラミアは出ていけばいい話や
わざわざどこかに入り込んでから裏切っても一時しのぎにしかならんのだから

>>292
一対一のゴブリン側の相手は安全確認できるまで乱交に参加しないでしょ
何のための一対一なのよ

>>294
利益がある上で他者を助けることを結局ただの利己とするか人道的倫理的とするかは結論出ないが
オークの思惑とは関係なく「助かりたい人に助かる選択肢があって助かってそれで良かった人」がいるなら問答無用で殺すより人道的だと俺は思うよ
そんなものは不要という価値観の人は助からずに死ねば良いだけで
オークがそれを本当に親切心でやってたという部分が価値観の違い

乱交が正しいじゃなくてオリツエ自身がそうだったから試してみたらどうかと勧めてるだけだろ

これ乱交万歳したいエロ漫画なんだけど

これから一年間はオリツエはあのラミアとだけセックスするんだろ？
それが一対一ってことだよな？
普通にそう理解してたんだが、オリツエは他のメスとやるつもりなの？
え？男側は性病にかからないと思ってる？

ID:h6KQa6ja0

↑「前提で嘘を付く詐欺師」の生きた見本

性病に対して学ぶのが嫌なら、この世界には性病はありませんでも、オリツエやゴブオクは性病に完全耐性があります、でもいいのにね
と言うか学ぶ気がないなら科学的なんて止めればいいのに

>>296 >>299
5巻にあった「しばらく」ならともかく今回提示された一年は長すぎるからそれだと新参者が独占することになる
作中の例としてアラクネ風邪治療法みたいな誤った対処なんじゃないかな？
あの場面はダイスケも慎重に対応したけど、正しい性病対策とゴブ文化が両立できないからオリツエは黙ってる可能性がある

漫画の内容を再定義すなー☝😂💦

>>302
だとしたらそういうオリツエのモノローグでも挟むべきだろ
高卒KAKERUを信用しすぎだ

>>304
高卒とか関係なくネット使える現代人なら誰でも知れる情報でそこまで見下せる？
新型コロナで世界にも国内にも色んな人がいたのを見てきたから
作者が感染症について歪んだ認知を持っているという可能性も否定はできないけど

メタ読みなしに作品だけ読むならそう解釈もできるという話をしてるだけだよ
芸風的にモノローグ挟むだろという指摘もその通りだとは思うが

ツイッターでKAKERUにちょっと聞いて来てよ
こういうことですよね？って
解答ですがしてくれるかもよ

性病を再定義したら女が1人の相手とすれば男は乱交しても大丈夫だという結論になったんだろ
KAKE医学を舐めるなよ

>>305
いやお前…誰でも知ることのできる情報を知らないって相当やぞ

極限状態からの強制選択もしくは相手の持つ価値観は間違ってるものとして文化のメリットのみを話すのは洗脳、誘導の常套手段だよ
乱交を安全なものとして話すガバガバさとかな
ラミアの教育に対しマイナス意見のみ入れて周りもそれに同調させるオリツエの話なんか生活ひっ迫してる奴への宗教勧誘そのものなんだが
ラミアは別に慈悲なんてかけられてないし選択の自由も与えられてないぞ
単にそう思わざるを得ないよう誘導されただけだ
KAKERU神はそうとは思ってないようだが

こいつ、無反動矢の時にバカ晒してたやつだろ
いつもKAKERUの代弁者気取りで「～～じゃないかな？」とかやってる
なんでこっちが高卒漫画家のあやふやな設定を補完してやらなきゃいけないんだよと

>>302
現代知識をフル活用して開拓してきたくせに、性病対策に対してだけ文化優先って意味不明だろ
性病対策を放棄したにしても、女側だけ相手を固定するなんて全くもって無意味なことだけ残す必要ないしな
しかも大将が毒見役としていの一番に相手になってるんだからなんの意味もないよ

>>308
誰でも知っているのに作者は知らないと決めつけるか
誰でも知っているのだから作者も知った上で作中こうしている可能性を考えるか

性病の認識があるなら当然貞操観念は高まるだろと俺も作品の瑕疵を指摘したつもりだったが
無症状や症状の軽いものであったり、致死性が強い病原体は集落ごと消失したり隔離が成功したりといくらでも例外はあるよなと考え直した

>>311
ただの娯楽文化ならともかく繁殖や融和に直結するから慎重にもなるだろ
固定するのは女側でなく新参側だが無意味でもゴブがそれで気が済むなら放置もする
安産祈願のお守りに水差すのは野暮でしょ

>>298
それならそれで全然いいんだけど、その思想はフィクションだけにしとけよって話
「これがリアルだ！」なんて謳い文句で売り出してる漫画でやるなよ

>>313
わかったからKAKERU本人に聞いて来いって
きっと正しいって言ってくれると思うようん

>>312
知った上であえて作中で無意味な対策出す理由はなんだ？
それも「科学的に〜」なんてタイトルの漫画でさ

>>313
繁殖や融和には慎重なのに、死に直結する可能性のある病気には寛容なのか？
矛盾しすぎだろw
安産祈願のお守りはなんの危害も加えないが、性病は危害加えまくりだぞ

まあ作中の描写が足りないせいで登場人物がアホの子に見えたり、
その足りない描写を漫画外で補足したりするのはKAKERU先生あるあるだから、
今回の性病の件もそのうち解答ですがってやってくれるんじゃないか
なんならその言い訳に来月まるまる使うかも知れん

KAKERUが正しいって前提で描写を捻じ曲げるわ描いてないこと勝手に補完するわで話にならんな
作中の描写に沿って話をしてんだこっちは

>>317
その場合更に矛盾が増えるに花京院の魂をKAKERU

>>316
オリツエは自分も言われたゴブの慣習を再提示しただけ
科学的云々は全く関係がないしその点はコメディ要素でしかないので今更だろ

性病は全てが全て危険なわけでもない
実際に危険な病気を察知すればオリツエも対応するだろうけどその気配がなければ優先度は変わる
日本も1500年代に梅毒が入ってくるまで一般的にはあまり意識されなかった分野だぞ

>>320
うんだからその解釈が本当に正しいと思うならKAKERUに聞いて来いって
そんな描写されてない以上、KAKERUがそれが正しいって言わない限りただのお前の妄想だぞ？

>>319
間違いなくそうなるだろうな
奴隷の扱いなんて言い訳しまくりでどんどん意味不明なことになってるしな

ゴブオクは慈悲で女を生かしてやってる！→「性奴隷として利用してるだけじゃん」と指摘される→女は余ってるから本当は性奴隷なんかいらない、なのに生かしてやってるんだから慈悲深い！→「コストは？」→奴隷に働かせてる！→「やっぱり慈悲じゃないじゃん」→コストに見合ってないけど生かしてやってる！→「10時間も働かせてるのに採算とれないって無能すぎでは？」

結果として「慈悲と言いつつ奴隷として搾取し、そのくせ採算はとれず、なのにわざわざ敵国から拉致までしてきて、無駄に敵のヘイトを増やすだけの謎制度」が出来上がった

>>320
＞危険な病気を察知
気配で病気を！？
すげえチートだな、もう科学的ってタイトル捨てようぜ
全部チートで無事です、なら何も文句言わないからさ

>>320
だから無意味な慣習を残す理由はなんだって聞いてんの
科学的云々は関係ないって、タイトルにもなってて現代知識でチートしまくってる漫画でそれはないだろ

危険な病気を察知w
昨日出会ったばかりの今まで交流のなかった人種も違う相手の病気をどうやって察知するんですかー？w
現地のゴブオクらが1500年代の感覚なのはわかるとして、オリツエまでその感覚なのはおかしいだろ

>>323
予知と察知は違うよ

なんの反論だよそれ

>>325
つまり察知できるほど症状が現れてから対処するってこと？
その頃にはゴブオクの医療レベルじゃ対応できなくなってる性病がいくらでもあるけど
つーかそもそも薬草と漢方くらいしか手段ねーだろ、何も対処できねえよ

>>324
逆に無意味だからと部族の慣習を無くす理由はなんだとしか
タイトル通り科学的なのはクリーチャーの構造を無理やりこじつけてることだけで技術チートは関係ない

オリツエが部族の生命を最優先に考えて正しい性病対策を打ち立てようとしたら
「入ってくるかどうか分からない危険度と潜伏性の強い性病」のために確実にゴブ文化と衝突することになる
優先順位の問題なんだよ

アンチ乙
できしこで全部対処可能だから

>>327
進行度と関係なくこの世界ではろくな対処できないからオリツエが受け入れている可能性があるって話だからな
新入りを診断して危険そうだと判断出来たら隔離するのが精々であとは清潔にしてお祈りするだけ

>>328
だからKAKERUにその解釈で正しいか聞いてこいって何回も言ってんだけど
自分でも間違いだと思ってんならもう止めとけ

矛盾点ばっかりで読者から突っ込まれ、それをごまかす為に
バカ丸出しな後出しの「不具合修正パッチ」みてーな事やってる
たいして効果も無いパッチ当てて、さらに不具合が出るからまたパッチを当てるの繰り返し

マイクロソフトがやる「不具合ではなく仕様です」と言いながら裏でパッチ当ててるのと何もかわらない
ユーザーからの質問に対する「解答です」が次のアップデートで無かった事にされたりするのもまるっきり同じ
こんな事やってる内に最初の問題点すらうやむやになる

そもそも性病の話なんてこのバカ漫画で星の数ほどある矛盾点のささいな一つに過ぎない訳で
そこをウソで取り繕っても何も自体は好転しないのに気付けよと

>>331
何回言われても漫画の内容を語っているだけのことで一々作者にアクション起こさないが

>>333
お前が語ってるの漫画の内容じゃなくてお前が勝手に補完した妄想じゃん

>>328
乱交文化なんだろ？
無意味に1年相手を固定させる理由ないじゃん
性病対策にならないならすぐさま乱交に混ぜたほうがゴブリンの文化としてはいいだろ
クリーチャーの構造以外にも現代知識でチートしてんだろうが
なのになんで性病だけは現代知識を活かさないんだよ

「乱交は今いるメンバーだけ、新参者は混ぜない」でいいじゃん
乱交しなくても仲間として受け入れるってのは明言されてるんだから、無理に乱交メンバーに混ぜる必要ないだろ

>>335
オリツエの認識として無意味でもゴブがそれで安心してきた歴史があるなら放っておけば良いだろ
部族が人口不足なら繁殖効率を優先して取り止めさせる意味もあるがオリツエのとこはそうでもない

ゴブリンにとってセックスは仲良しの証らしいので対応が変わらなくても一年客人は双方しんどそうだが

エンバグ作者ｗ

>>336
現代知識でチートしまくって開拓し国交も国同士のパワーバランスも壊しまくってきたくせに、乱交文化だけは頑なに守ろうとする理由はなんだ？
ってか、ラミアに対して乱交に入らなくていいってオリツエが言ってんじゃん
その時点でゴブリンの乱交文化壊してるだろ

>>338
開拓も国交も国のパワーバランスもその変化をゴブリンが忌避しないからじゃないかな
ゴブリンが厳然たる自然信仰部族なら仲間にならないか技術開発しないかで終わったろ

ゴブリンは乱交文化だけど仲間に性交を義務付ける文化ではなくヤれば仲良しってだけ
ケンタウロスは義務っぽかったしそれを最大限尊重するかダイスケは問われたが

設定とか描写捏造してまでKAKERUに忖度する意味が分からん
弱みでも握られてんのか？

100歩譲ってオリツエは性病対策を諦めてるだとしてさ、それをわざわざ作品内で描く理由はなに？
性病に対してはスルーでいいじゃん
「科学的に」ってタイトルで、現代知識でチートしてる作品内で、間違った知識なんて描いたら読者から突っ込まれるだけだろ

ゴブリンとしてはヤれば仲良し程度の認識の乱交を文化として守るために、敢えて自分も仲間も性病のリスクに身を投じるのか
まるで文化人類学のモンティホール問題やで…

>>339
乱交文化の変化だって忌避しないかもしれないじゃん
なんでその可能性は試すことすらなく、自身の命まで投げ売って性病のリスクを受け入れる必要がある？

性行為を特別視するのも自分の種族にこだわるのも多少はかまわないでしょう
「助けてくれた相手を裏切る選択肢が普通に出てくるほど嫌」とか
「要塞での生活が致命的に困難になってもかまわないほど嫌」となると
さすがに教育に囚われ過ぎです

とか言ってたくせに、性病のリスクがあっても文化を固辞するのはなぜでしょうねw

>>341 >>343
フリーセックス文化にオリツエ自身が救済されたわけで
そこから「発生するか分からない危険な性病を防ぐために貞操観念を持とう」なんて言い出したらヤベーよ
致死性の性病のリスクはあの山の危険生物や他の感染症や寄生虫に比べて別に高くも無いだろうし

性病については最初からスルーで良かったは同意するがツッコミがうるさいと書きたくなるのかもな

>>344
最新話でラミアが認識する通り集団内の不和は十分すぎるほど致命的だから
遭遇するか分からない性病のために部族の重要な習慣止めさせてどんだけメリットあるんだ？

>>345
>>346
別に貞操観念持てまではいかなくても「乱交は今のメンバーだけ」ってことにすればいいだろ
部族の重要な習慣？ヤれば仲良しってだけなんじゃなかったのか？
ヤラない相手でも変わらず受け入れるのは明言されてるだろうが
それなら無理に新参者を乱交メンバーに加える必要ないよな

ツッコミがうるさいからって逆にツッコミどころを増やしてどうすんだよ
お前もkakeruも、下手に弁解しようとすればするほど墓穴ほるだけなんだからいい加減黙ろうぜ

作中にたった一言「この世界では致命的な性病は見つかってない」ってセリフ入れればいいだけなのに
都合の良い世界と思われたくないばっかりに、浅知恵で性病対策()やっちゃうのがKA学的なんだよな
まあそもそも乱交文化って性病以外の感染性の病気ほぼ全部一瞬で広まっちゃうから、性病だけ気をつけてもなんにも意味ないけど

>>347
私達が原因で不和と争いが生まれかねない
それは私達の死に直結する
「余所者」と「仲間」のどちらを選ぶか私達の自由で私達の責任だ

オリツエが強制的に停止させて新入り来るたびに不和リスクが増大するならオリツエは実行しないだろ
性病のリスクを過剰に見積もり過ぎだともう分かってるだろ？

えっじゃあオリツエはセックスでアイデンティティ見つけられたから性病のリスクも目を瞑って乱交マンセーになったって解釈してるって事？
KAKERUが言ってたセックスなんてなんでもないどころか自己の中でめっちゃ高い位置にセックス置いちゃう事になるけど
あと致死性の性病のリスクが他と比べて高くないとかどこにも描いてないこといきなり捏造すんなよ

やけにゴブオク視点で語るなあとは思ってたけどやっぱりこいつゴブリンだったのか

性病感染症で全滅することよりセックス出来ずに不和が生まれることの方がリスク高いのか
そんな共同体遠からず滅びるわ

つーか日、月の二日間で40レスくらいしてんじゃねーの、このゴブリンモドキｗ

こっちが諦めるまで同じ事を言い続けるだけの
「前提で嘘を付く詐欺師」だから、論破されても延々と粘着してﾆﾁｬｯってくるんだよ

>>350
リスクが高いとも書いてないのに対策のためゴブの文化を止めさせないのはおかしいと主張してるのが君らやんけ
作中の描写に従うなら性病の認識はあるし検査くらいはするが乱交文化は存続し絶滅もしていない程度の性病が存在することしか分からないよ

要するにKAKERUも>>354も性病に限らずありとあらゆる感染性の病気をべろんべろんに舐めまくってるってことか

リスクが高いとも高くないとも作中言ってないよ
でも作者が科学的にって言っちゃってるんよ
だったら性病リスクも突っ込んだ乱交文化を科学的にやらんとKAKERUが目を逸らしてるファンタジーになっちゃうのよ
でもKAKERUはなあなあで済ませて乱交文化マンセーしか言わんからこれだけツッコミ入ってるんよ

>>356
性病を認識し検査する程度に高いが乱交文化が種族全体で存続し絶滅もしていない程度に高くないのが作中描写だよ
現実で梅毒流行っても売春がなくならなかったのに
流行ってもいない病を警戒して全部止めにするのはそれこそ非現実的だろう

だからそれはゴブオクの生態による文化だからだろ
科学的に言うなら人間が全部の種族の致死性の性病感染絶対ないなんてそれこそ免疫チート持ってなきゃ言えない
ふかふかは未知の領域、オリツエはさらに異世界人だぞ
そんなリスクも考えずにガバガバな対策で乱交し出すのがやべえって話なんだよ
そのリスクがあっても乱交するのはオリツエのアイデンティティの重い所にセックスがあって、あるかわからない現実に目を逸らしてでも文化に迎合したいからだと、セックスなんでもないKAKERUの話と正反対なのがお前の解釈だろ
KAKERUは生物も保健体育も苦手なのに乱交文化が何がなんでも良しとする設定と、他は突っ込む癖にゆるゆるな性病設定を科学的な作品で出した時点で墓穴掘ったんだよ

里単位で崩壊してんだろ、リドミ族受け入れた時点でゴブリンだけで60人超えない時点でお察し

部落差別は感染症対策だったという鳥取ループの説に基づけば
感染症はそれだけで差別政策一般につながっていく政治と文化の大テーマなんだよな
差別を含め人間病をなくそうというKAKERU先生は本来感染症と真正面から取り組むべきなんだが
現代医学もエイズやインフルエンザ、豚熱等を撲滅できてないから難しくて勝てないのは目に見えてるんだよな

現代医学でも性感染症を完全に防ぐのは不可能だから不特定多数と性交すなといわれているわけで
KAKERUはそれを人類は性嫌悪だからと思い込んでそうだけど
生乱交しても大丈夫！ってするなら最初から性病のない世界にするしかない

しかしただの風邪すら火の呪いとか言われてて存在が認識されてなかった世界で、性病だけは原始的にせよ検査方法や対策が確立してるって凄いね

転移者が頑張ったんやろ

しかも検査した翌日に問題なしと分かるような精度の高さだし
どんな世界観だよ

もう
いつも寝てる時にKAKERU先生が暴れてるじゃん(´・ω・｀)
性病でもりあがってるけど性病だけじゃなく普通の病気も乱交文化の敵よね

あんな世界じゃ皮膚病すらやべーしな

ガイジ扱いされ苛められたコンプレックス
引きこもってる内に自分は頭が悪いから周りと話が合わないのでは無い、良すぎるから話が合わずそれを妬まれ排斥されたんだ、と自己肯定
自尊心を取り戻すどころか反動とツッコミ不在の環境で増長しドヤァしたくなり愚かにも「科学的」を謳ったマンガを描く
その結果、/分母 な頭の悪さや見たいものしか見れない視野狭窄な精神障害が露呈

ダークドリームの時は女の子に酷い事をできねーだろ！って言えてたのに今や若い女の子をいかにセックスの対象にするかの正当性をひねりだしてる始末(　・∋・)

つか乱交OKでやってきた文化で検査ｗとかある方が違和感なんよな
それこそ転生者の知識かオリツエの知識かを受け入れた結果に見える
もしくはそうデザインされたモンスターか

>>349
じゃあなんでオリツエはラミアに乱交しなくていいって言ったの？
乱交したもしなくてもゴブリン側の態度は変わらないって明言までされてる
お前は乱交文化を過大評価しすぎ
それこそ作中にそんなこと書いてないどころか「セックスは特別視するようなものじゃない」とオリツエ自身言ってるじゃん

>>357
売春してた奴全員が梅毒だったわけでもないし、当時はまだ性病に関する知識が甘かったんだろ
でもオリツエは現代の知識を持ってる
なのになんで性病だけ1500年代の感覚なんだ？

というか、そこまで乱交文化が絶対視される部族ならそれこそ性病は命取りだ
他の人も言ってるように感染症は差別にも繋がる
乱交が何よりも優先される社会でセックスができないのは社会的な死を意味する
子供までセックスの真似事をする世界なら性病を移さないためには性病患者を幽閉して隔離するしかない
性病に関して全く知識がないってならともかく、性病検査がある程度には知識もあるし危険性も認識されてるのに性病に対して認識が甘い、なのにセックスが絶対視される社会って矛盾しすぎ

まあ、あの「世界の性病は脅威度が低い」でも「ゴブリンは長年の乱交文化による淘汰で性病その他に強い種族になりました」でも別にいいんだけどね
だったら先にそういう説明を入れないとツッコミが入るのは当然なんですよね
そういう入れるべき描写や説明を入れずに「解答ですが」で誤魔化してるから漫画のクオリティが落ちてる言われるんですよ
勘違い女をシメるエピソードばっかり何度も何度も何度も描く前に、そういう世界観を説明する描写をもっと入れたらどうなのよ

コミュニティの乱交の輪に入らなければ子孫も残せない、挨拶するようにセックスする文化では感染する病気については敏感な文化が育つはず
一人の性は個人的な事情ではなく、コミュニティ全体の性でもあるんだから

>>372
なぜ乱交文化が発展したのかを科学的に検証するシーンでも入れてれば、物語としては自然だし漫画のテーマにも沿ってるから一石二鳥だったのにね
それだと「現実世界で女が簡単に股開いてくれないのは性嫌悪症だから！」って結論に持ってけないから不都合だったのかなw

KAKERUさまが結論ありきの「主義者」なわけないだろう
KAKERUさまを疑うとは貴様アンカケか？(　・∋・)

落ちこぼれ中学生以下の浅知恵な言い訳を重ね続け行き詰まる、自称「正解にたどり着く男」(38歳コピペ漫画家)
KAKERUの言う「正解」とは袋小路を再定義したものなのだろう
既に「見ないふり」「ブロック」も発動してるしツッコまれようが何も問題無い
批判してるのは優秀な自分へのやっかみ、とでも思っているのだろうな

まあ、オリツエの魔王軍を滅ぼす一番の近道は「性病を蔓延させる」になるだろうから「性病のリスクの軽視」が伏線な可能性もあるのかもね

作品の中でやりたいことのために、一見不自然でもその理由を「科学的に」こじつけるという作品の看板を守ることすらしなくなったな
まともな科学監修できる先生を１人付ければ作者のやりたいことくらいはもうちよっとマシな理由付けくらいできるんだよ
それくらいやれよマジで

既にKAKERUさまはブッ教徒が一生かけても到達できるかという「悟り」の境地を完全に理解しているからな
お前らのような小物アンカケ(Anti-Kakerizumu)どもの言葉なぞなんの意味もない高みに到達してる
ツイッターブロックも批判コメ削除も欠かさしてないからな
深いな。尊敬できる。(　・∋・)

性病検査の詳細解答ですがまだ？

地球からの異世界転移者がたびたびやってくる世界で梅毒もエイズもないから安心って考える方が無理
たとえ運良く今なくてもそのうち入る可能性はめちゃくちゃ高い
症状がなくても産まれる子供に危険のある感染症もある
HPVなんて無症状だけど子宮頚がんの危険もある
梅毒もエイズもその他色々あるけど亜人は体質的に強いから問題ないとするしかない
まあ亜人が軽症ですむから問題ないとしても亜人から病気移される可能性のある人間は大丈夫じゃないでしょうな

出来るまで試行錯誤すれば一日で検査できます

だからデザインヒューマン説以外は辻褄合わねえんだよな
実質幼卒のKAKERU世界を成り立たせるためには上位者介入ないと無理だわ

上位者の理論や行動もKAKERUが考えるからガバガバ
言い訳のために上位者を管理するさらに上位者をだすがそいつもガバガバ
上位者の上位者でウロボロスの輪が完成したところで主人公は「真理」が「見え」てボーマン船長はスターチャイルドに進化して終わり

どうすんだよこの漫画…

ツイッターも含め、本人はシュールギャグのつもりでやってるけど
持ち前の低い知能と再定義でこうなってる可能性も

>>244
それをいったらゴブリンやオーク(そのものズバリ「亜人」)
に嫌悪をもつのは人間として当然のことになってしまうのでは

大きなイモムシや虫みたいな生物が昆虫みたいな生態でも受け入れられるかも知れないが、人間のかたちをしたものが昆虫みたいな生態である事を知ると、自らと似て非なるものへの嫌悪感が耐えられなくなる
KAKERU先生も人と同じような形で言葉を話す生き物に極端な性質を持たせる事は嫌悪される物を産み出しているのだ、趣味の悪いことなのだ、という客観性がほしいです

ほんと科学的なんて名乗るならせめて乱交文化の成り立ちを描けよって話だよな
まぁ普通に考えたら、コミュニティから排斥された異常性欲者達が寄り集まって多数の死者を出しながらも乱交をやめられない度を越した超性欲異常者が生き残った結果が妥当なところか？
新参者が入ってきても辞められないことからも明らか
つまり亜人とは、他者が性嫌悪なのではなく、24時間365日常にセックスのことが頭の片隅にあって常にムラムラした状態ゆえにセックスが特別なことではないと勘違いした自分達の性欲が異常ということに気づいていない哀れな勘違い種族
奇形が生き残れた理由も穴さえあれば他はどうでも良かったから
ということを大輔に指摘される展開になると面白そう

全く異質なものであれば未知に対する怖れはあるものの興味・好奇心が勝る場合が多い
似通っていながら部分的に違う場合はモヤモヤ感や嫌悪感が強くなる
チンコケースや腰蓑付けて原始的生活を営み聴いたこともない言葉を話す黒人と日本生まれ日本育ちの同級生の黒人みたいな
期待外れ感も後押ししてるのだろう
チョンに関しては中身、精神性はクズそのものな上、擬態能力が高く日本人のフリして犯罪行為を犯す害虫なので嫌悪を感じないのはあいつらをよく知らない者だけ

亜人だとか、後発の人類だとか、ケンタウロスだとか名乗ってるけどその実は「ただの奇形で超性欲異常なだけのただの普通の人間」だよな
自分達をただの人間ではない進化した人類だと勘違いしてる「亜人病」に罹患してる
ということを大輔に指摘してほしい

一番最初の奇形が生き残れた理由(発情してセックスできた理由)が他者と違う形に興奮する奇形性愛者がいたからってのが一番妥当
そういう異常性愛、超性依存者の寄り集まりがいわゆる亜人と呼ばれる「人間」の集団
あとは上位者のデザインヒューマン説？
それ以外の他の説思いつく人いる？

異種族じゃ無くて、実質は全員コスプレした商売女だからな
問題にしても社会性の違いからくる対立じゃ無くて性癖で対立してるだけｗ

>>392
考えるだけ無駄
そもそも思いついてもこんなスレで語る意味が無い
どうせバカケルはこのスレ見てるし、いいアイデアがあったら盗用するからなｗ
なんで我々がこんなゴミ漫画のガバガバ設定を考察して
知恵をひねってあのバカに創作アイデアを提供してやる必要があるのだｗ

鳥類って基本的に一夫一妻とかオカルト思想に走ってるしいい加減して欲しい
子供にセックス見せるのが恥ずかしいんだろうねー
子供にセックスを見せつけて乱交文化にすればいいだけなのに鳥はオカルト過ぎる