【明日カノ】明日、私は誰かのカノジョ Part.18【をのひなお】

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

↑スレを立てる際は「!extend:on:vvvvv:1000:512」が3行になるようコピペして下さい

6章 3/4本編開始
webコミックアプリ　サイコミにて連載中【毎週金曜日更新】

※関連スレ
サイコミ 総合スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629376527/

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
【明日カノ】明日、私は誰かのカノジョ Part.17【をのひなお】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648518123/

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

サイコミ
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/chapter/title/118

作者ツイ
https://mobile.twitter.com/wnhno

小学館
https://www.shogakukan.co.jp/books/volume/48923
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

作者インタビュー各種(担当 梅崎氏含む)
ナタリー
https://natalie.mu/music/pp/soundally_mioyamazaki
ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2109/22/news032.html
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2012/18/news009.html
文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/44724?page=1
https://bunshun.jp/articles/-/44725?page=1

サイコミで連載するメリット
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/specialinfo/show/116

ドラマの話はドラマスレでお願いします
【ドラマイズム】明日、私は誰かのカノジョ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1646997292/

>>1って乙でしょマジ保守る

>>1乙キラキラ金曜日

>>1ありがとう　愛してるよぎゅっ

･･････リナあの人たちと保守ろうかな･･･

壮太君スレ保守したことあるの？
うん昔家族旅行でね
仲いいんだね･･･
？普通じゃないかな

■彼女への要望
スピーディーで元気な>>1が乙保守

雪ちゃんはどっちがいいと思う？
この無難な>>1乙と・・・こっちのちょっと攻めてる保守！

お姉さん！お姉さんだったら１日1000レス以上稼げるよ！！

直接会って言うんだから
>>1乙って･･･！

ずっと夢だったんです
メイクしたり可愛くスレ保守したりするの･･･

いえついた

はるぴがくる頃に
保守ライス作っとく

このスレさ　18スレなんだよね
えっ･･･>>1乙ですね

わかる！？はるぴの幸せは全部 >>1 の不幸の上に成り立ってるんだよ！？　

保守トクラブどうですか！
絶対dat落ちさせない自信あります！

私でも保守れるの？

保守爆20

>>11
これいいな

>>18
笑った　保守ありがとう

>>9
想像したらジワジワ来る
保守おつです

>>9
あや＜掲示板見てんじゃねえよ～～

保守。

>>11
好き

スレも保守も超乙です

テスト

風俗の客のモデルを芸人にしてるからいつか大炎上起こす漫画

今週進んだとかいい展開だったとか評論家気取りの奴なに？

どっちも単なる感想じゃん

傲慢に感じる人もいるのはわかるラインかな

どちらかというと評論家気取り、傲慢という感覚の方が尖ってて極端かも

結局は感想の言葉選び次第だね

ハルヒに被りがいるとゆあが気にするけど、ゆあエースでナンバー入るくらいなのかな
だとしたらゆあ結構ハードに仕事してるんだろな

エミーの惨状を見てると部屋ちゃんと片付いててオムライス綺麗に作れるゆあてゃの能力が高く感じる

萌がどうやってTRAPを知って常連になったのか気になる

普通の女子大生２丁目なんて行かないもんなw

友達がLGBTでその子の付き合いで行ったことあるよ
まぁ普通は行かんわな

一人飲みしやすい店を開拓しててTRAPに辿り着いたんだろうけど
確かに20才でする行動じゃないな

ドラマ見たけどイマイチだった
漫画の方がいい

ドラマは役者が下手すぎる

亀の如く全然進まねえなこの漫画w

進まないね
引き伸ばしたいのか話が思い付かないのか…何をしたいのかな
何ページも使うから今回の後半でレタ先の顔見せるのかと思ったら何コマもあったのに隠したままだし
なぜそんなにじっくり描くんだろう
回想も金額は伏せてたりで内容が薄い
例えば5万ならこんな額のためにあんな汚い仕事するの？とかの感想も言えたのに

コメ稼ぐために現在では名称が変わった物や無くなった物を描いてるんだろうけど
露骨すぎてもうお腹いっぱい

回想ターン江美さんがソープ行って彼氏とも別れたのでそろそろ現実の時間軸に近付いてると思う
次あたりレター先生との出会いが出てくるかな？
メガネ男はレター先生の言うような運命の人になるとは思えないけどどう絡んでくるんだろう

エミー、ルナ編でも過去でも結婚結婚言ってたからてっきり結婚願望あるのかと思ってたけど
男は別にいらないのか

更新あったのに全然盛り上がってなくて草
ほとんど展開なかったしね
バンドマン元彼に雑に扱われてたエピはもういいわ

本当にどうオチつけるんだろう
エミ編がバッドエンドでも読んで心が暗くなるだけでおもしろくないけど、ハッピーエンドでもご都合主義すぎてしらける

大人の女性の生き方を描いたありがち漫画のパターンで「恋愛や結婚の幸せはつかめなかったけど仕事をがんばる」みたいなオチだとしても、エミだと薄っぺらく幼稚になる感じがするし

>>46
本音と建前なのかキャラの性格変えたのか分かりづらいよね

前章とで違和感あるのは萌編ルナ→ルナ編ルナでもそうだったけど
それなら無理にリレー形式しなければいいのにと思ってしまう

眼鏡そんなに悪い人には見えないけどバンドマン好きだったエミさんの好みでは無さそう

エミさんの過去の描写ここまで詳しく描く必要あるのかな
過去にページ割きすぎて現代パートの話が全然進んでない…

今回なら回想は半分くらいにしてメガネ男との接触まで描いてくれればいいのにねー
「懐かしい！バンギャあるある！」みたいなのでコメ数稼ぎたいんだろうなーってのが見え見えでちょっと

>>51
確かにそうなんだけど現代編のガリガリおばさんがヒロインってのも中々キツいw

自分より上の世代リアルに描けるってすごいわ

だいたい一章35~40って考えると三分の一か四分の一おわってるんだよねどうはなしもっていくんだ

アスカノに出てくるスカウトはみんな優しいってコメントあったけど商売道具なんだから優しくするのは当然やろがい
泣いてる萌に声かけてたスカウトは優しかったが

言い方悪くてごめんだけどメガネ男がヒョロガリ薄毛にしか見えなくて全然惹かれない
エミさん年齢で画面的に損してるんだから男くらいもっと画面映えするのを持ってきて欲しかった

「田舎の割にはイケメン」ってのを出したかったのかな
バシはちゃんとイケメンだったもんね

>>51
ルナ編の引き伸ばしっぽいわりにルナの背景が見えなかった流れからするとスムーズに過去パート進んでるなって感じたな
バンドマンに貢いで風落ちして捨てられるところまではわかってた部分だからここからどうして今の菜々美さんになったのかの展開は楽しみ

奈々美編特に冗長とは感じず自分は楽しく読んでる

スレの伸びなさがえぐい

話が面白ければ伸びるし
面白くなかったら伸びない
シンプルにそんな感じだよね
コメ欄は伸びてるのか知らんけど

スレの勢いを人気度に結びつけてる人いるけど勢いあったルナ編が好評だったかと言われると…
萌ゆあ編ルナ編が異常だっただけで元の勢いに戻っただけだわ

そうだね、ごめん

もう読んでないし、スレ消すよ

スレは消えないよ

ガルちゃんのあすかのトピはわりとにぎわってたよ

メガネは普通に普通の熟女好きなんじゃないかな
付き合ってエミさんを普通にしようとするけどあらゆるだらしなさとかスピとか泡バレとかでドン引き、エミも普通じゃつまんないとかなって破局するんじゃないかな

人生周回遅れ中年同士でエミーと桧山が付き合ったら案外幸せだったりして
桧山ならエミーのポンコツも可愛いと思って尽くしてくれるかもしれないし
エミーも子供っぽい桧山と一緒になってはしゃいでくれるかもしれないし
割れ鍋に綴じ蓋カップルになれる可能性あるんじゃ

嫌すぎる

余り者同士くっつけたがる人っているよね

絶対に接点のない者同士を無理やり関与させたすぎだろ一部の読者
どういうことマジで、センスなさすぎ

それ残飯カップルってやつやん

まぁまぁ怒らないの

>>69
桧山は若い子が好きなんだと思うよ
自分も若いつもりでいるみたいだし
こんなオバさん嫌だとか失礼なこと言いそう

ここの住人切れやすいよなww

最近の展開は悲壮感多くて読んでて辛くなる
エイシズムの呪いかけらてる気持ち

>>77
わかる
最終的にポジティブな方向に持ってくのかなと思ってたけど
老いの悲惨さ描写と老いあるあるでコメ欄盛り上げたいのかなとも思うしどうなんだろうね

>>77
ドラマの主題歌聞いてて思ったけど今までの
「若いまたは美人な女はラクしてるように見られるけど色々苦労してんだよ
キモおじの説教は結構です」みたいな感じが好きだった
いま本編もコメ欄も説教ムードできつい

スレ伸びないって言うと変なの混ざり込んでくるよね

いっそ彩、開き直って桧山と結婚しちゃえば幸せになれんじゃね？

彩は死んでも体は売らないと言っていたけど近いうち風落ちしそう

>>80
今週進展なかったからね。
私も特に書きたい事ないわ。

>>81
桧山も彩の実年齢と整形を知ったら逃げる

アヤは整形維持するのに今後も金がかかるのわかってるはずなのに仕事のことは何も考えてなかったのかな？
見た目は20代かもしれないけどレンカノこそ見た目やコミュ力重視なのに
まともな昼職は無理なら未来ちゃんみたいに店持つために稼いだりスキルアップも考えないと

レンカノってどれくらい儲かるんだろうね
時給3000円位？ 雪が生活費の為に週1でやるならいいけど
彩はレンカノだけで生計立ててるんだっけ？ 平日にそんな予約あるのかと思う

35でこれからも美容に金使いたいならキャストから管理とか経営の方に回ること考える年齢なのにね

彩は裏引きバレでクビにならなければあのまましばらくレンカノ続けて人気高めていくつもりだったでしょ
その場しのぎながら掲示板見て自分の悪いとこ直す接客に切り替えてたし
生きる目的が整形と維持以外無くなってて長期的なスキルアップとかより刹那的な目の前の身銭になってるのがあやな編のキモの１つだと思う

あの脳内お花畑彼氏に寄生する気満々だったしなw
寄生先失った馬鹿女の惨めなこと惨めなこと

あやな編は萌編に次いで好きだったなあ
普通に考えたらあやな性格悪いし近寄りたくないんだけど一貫性があって魅力的だった
萌あやなリナが好き

萌が一番好きだったけど今はエミーがNo. 1

カフェAYAが懐かしすぎた
今週こそは話進んでくれるといいなぁ

彩は完全に整形依存症だから本当に必要なのは精神科医によるカウンセラー
なんだが、本人に行く気がなければどうしようもないしな、残念ながら
死ぬまでああでしょ。

あやなは、をの先生の人生の別ルートっていう説を聞いてから読み返すと味わい深い（犯罪まではしないだろうけど）

今なら美容系YouTuberとして売れそうなんだけどね、あやな
その後を想像に任せるというのも良い

口悪いけどまっすぐ視聴者の美容悩み相談に乗るYoutuberあやな見たいわ
「ダイエットならタダでできるでしょ」とか参考にならないけど正論だし

でもかわいい子の分母増やしたくない人だから…

YouTuberあやな見たいな
自分の整形費用稼ぐ為に割りきれたらいいんじゃないかな
本人は可愛い子増やしたくないって言ってたけど客観的に見たら結構面倒見いいしダメな子との相性いいと思う

自分より可愛くならなければプライドも保てるだろうし やっぱり元がいい子は楽だよなって黒い感情になることもあるだろうけど

あやなはツイで整形仲間と交流してるっぽいし何気に歴代ヒロインの中ではネットに強い方か
八重歯とかエラの自撮りネットに上げてそうだしYouTuberって選択肢はありえなくはなさそう

あやなはコンプめちゃくちゃ強い醜形症だしyoutubeなんて撮ったら思い詰めて自滅しそう
長時間カメラの前に晒されるなんて耐えられないんじゃないかな

話進まなすぎるから三話くらい貯めてから読んだらちょうど良かった

ウェブコミックはだいたい3回で雑誌の連載一回分のページ数だよね

岩ちゃんあきらかに胡散臭いけど顔の重心が低くて余白が少なくて目がグリッとしてる感じ
いかにも最近の若者の顔立ちだな〜って感心した

あやな編を読み返してたんだけど光晴に本当のことを話すシーンて彩なりの優しさなのか？
綺麗に終わらせる事もできたけど自分になんか執着せずにきっぱり区切りつけてほしい的な
あの後でタバコ捨てるとこ見てると彩は自分の生き方が一番大切ではあるものの、
光晴の事はなんだかんだ本当に好きだったんだなと切なくなった
結婚みたいな一般的な幸せに憧れが全くないわけじゃないけど、恋愛や結婚の幸せより自分の生き方を絶対曲げたくないのが彩らしくて好きだし少し切ない感じもする

エミーの現状は十分悲惨だけど帰ってこれる実家があって
本当に心を許し合える親友が居るからまだ何とかやっていけそうな感じはする
歴代ヒロインだとアヤナとゆあの方がお先真っ暗な感じ

全部自分の為にやってるアヤナはそんな末路もヤケクソ気味に受け入れてるけど
愛されたくてもがいてるゆあはそこまで割り切れないだろうな

ゆあは10年後生きてるかわからないな…

確かに
ゆあの場合この先もずっと風俗で働くとしても思うように稼げなくなりそうだしな
今はピチピチの20歳(店年齢18歳だっけ？)だからあの地雷接客でも通用するだろうけど、年齢重ねたらそうはいかないだろうしNGにしてるプレイも解禁せざるを得なくなるだろうし、あのままだとしたらエミーなんて目じゃない位に悲惨だろうな

あやなはわからんけどゆあは二十歳ならいくらでも立ち直る余地ある気がする
ビジュアルもいいし、ファン的な男の中でマシなのと結婚したり、落ちきって一度ちゃんと支援と繋がったり

「若い」というだけで、若くないひとよりは良い未来につながる確率は高いものね

ゆあは本人がその気あるならいつでも立ち直れると思うけど
多分本人にその気がないからずっとそのままなんじゃないかな…

若いってだけで希望はあるけどそのままダメになるパターンも沢山あるからね
育ちが原因だったり発達に問題があったり
ゆあは家庭環境や価値観ぶっ飛んでるから真っ当には生きれない気がする好きキャラだけど
エミ彩は社会人として経験値があれば何とかなったかもしれんけど

エミの親はしっかりしてて育ちは悪くなさそうなんだけどね
若い時はキラキラして勢いあったし
今はあんな感じだけど

発達ACでも行動力ある子は結局なんとかなるパターン多いよ
引きこもって停滞しちゃう子は厳しくなるけど

この漫画のキャラって失恋で落ち込まないよね
ドライに見えるだけかな？
雪とかまったくへこんでないし

雪は恋愛未満だったのもあるし、この漫画のキャラは基本生活のために働かなきゃいけないから落ち込んでる暇ないんじゃない？

ドライだね
遠い目をして「好きだったんだけどな…」とすぐ別れるみたいな
別れたくないと男に泣いてすがったり未練タラタラな女はいない
萌以外は見た目良いから本人がその気になれば次が見つけやすいからね

作者の恋愛観が影響してるのかな
分からんけど

リナはリナ編の冒頭で捨てられて泣いてた気がするけど、他の子はそうでもないね

わりとこの漫画に出てくる男はクズか微妙なのばっかりだから、そんなんに執着して延々泣いてるシーンは別に見たくないし、ちょうど良いとは感じる

ゆあは意外と同業の夜職の男とデキ婚して埼玉の郊外あたりで団地暮らしとかできそ
部屋も質素だしグルメじゃないしホスト以外は節約してるから、その気になれば堅実に生きられるよ

萌は失恋したと言えるかな
目が覚めたけど失恋に近い傷心だね

＞118

ゆあはその前にリストカットの痕をどうにかするのが先決だと思う。

>>28
前澤しか気づかなかった

他の漫画でも著名人が殺し屋になったり
首がもげたりひょっとこ踊りしてるから大丈夫

ゆあはこれから先も、穏やかで優しいいわゆる『結婚したら幸せになれる男性』には惹かれずに、見た目だけ良い嘘つき男をわざわざ選んで付き合う→破局　を繰り返しそうだよね
父親と同じ要素を持った男性に愛されることで過去に欲しかったものが手に入ったように思えるのと、そいつを傷つけることで父親に復讐できた気にもなれるから（両方錯覚だけど）
本人が変わりたいと思えば変われるんだろうけど諦めてる感じがする

>>122
どこのガンツだよ

岩ちゃん、絵的には好きだわ
絶対クズだけど

東京に嫁入るんだろうな〜
そして不倫が幸子にバレる

急に腕引っ張るのも、お世辞じゃないなんて言ってくるのも、見下しててなんかむかつく
あれでキュンとするやつはDVナルシスト野郎に騙される

マルチ商法とかすすめてくるとなると怖い

>>127
なんかイラッとしたよね
なんでだろうナルシズムも感じる

エミー編全体的に年齢層高かったから久しぶりに顔の綺麗めな若い男出てきて目の保養になると思ってしまった、どうせカスなんだろうけど
横顔良い

>>126
あーそれかぁ
メガネ私も好きなタイプだわ

未来ちゃんの意味深な冷たい目が気になる…

それいう人多いけど意味深に見えなかった

意味深なシーンだったらもっとアップで表情わかりやすく描くもんね

メガネ人気だね
ビジュ悪いと思ってたから意外だった
これでいいやつだったら好きになるんだけどたぶんクズなんだろうなあ…

>>133
コメ欄で見て確認しに行ったけど全然そんなことなかった

>>97
あやなツイを見てはいるけど交流の描写はあったっけ？

岩ちゃんは単に遊びでエミに声かけてるだけだよね
本命で同年代の彼女いそう
てか岩ちゃんは何歳くらいの設定なんだろ

30〜35くらいだと予想

若い俺に誘われて嬉しいだろ？感が見え見えでイラつく
店を通してこいよ

確かに岩ちゃんの誘い方が急に俺様な感じして嫌だったな
ああいうのにドキッとする人もいるのかもしれないけど
若くてイケメンな俺に誘われておばさん嬉しいでしょ感がする

メガネの昔の客の息子説、コメント欄でボロクソに叩かれてたけど実際見たら確かに似てね？と思っちゃった。薄い眉毛とか目の形とか
ほんとに息子かはともかく割と似せて描いてない？

未来ちゃんが萌に見えるのと同じ現象では…？

>>105
でもそんなゆあてゃの末路が見たい

>>142
眉と目と頭髪具合を似せてると思うし、イメージを被らせるように意図的にコマ割りで演出してあるね

思った
あのコマ割りは意図的
ソープ時代と源氏名変えてないのも不思議だったけど、そう繋げるなら納得

裏引けそうかも が伏線なのかな
引きすぎて家庭崩壊した復讐とか？

コマ割りは意識させる為とも見えるし、
昔の客はジジイだけど今の客は若くてイケメン でエミが回想から戻った演出にも見えるしわからないな

岩ちゃん＝萌を泣かせたメガネの客説は笑った

これからウシジマくんになるの？w

元々母親を気にかけて地元に帰ってきたはずなのに給料少ないスナック勤務のみで美容外科で自分のメンテに金かけてて大丈夫なのだろうか
母親の描写も意味深に料理作ってる描写のみだったし
そこ気になって恋愛模様に集中できん

>>146
それと黒縁の眼鏡もそうだね
既出のメガネは既にそういうものだからアレだけど、今回のおじにわざわざ似た眼鏡をかけさせたのは意味があると思う

ただ、昔はおじ相手で今はイケメンって対比をさせたかった説も拭えないとは思う

>>147
ソープの客と被らせていたのかな
岩ちゃんを裏引き？してブランド物とかを買わせたいのかなと
スナックだけだと生活が苦しいみたいな話を未来ちゃんとしていたし

しかし未来ちゃん凄い爆乳美女だね

対比じゃないかなあ
あの人は実は！みたいなドラマチックさはない作風な気がする

この作者は若いキャラの顔のレパートリーが少ないから、似せてるんじゃなく似てしまうんだと思う

>>150
たしかに

昔のエミーは相手に気を持たせて搾取する側だったけど歳を取って搾取される側になったという対比だと思ってた
これからメガネに遊ばれたりお金騙し取られたりの展開がくるなら鬱だな

でも眼鏡が本気だったらシンデレラストーリー過ぎて明日カノでやらない気がする
メガネは本気になるがエミのスピを反対する立場で受け入れられず…ならリナ雄大っぽくてありかな？

メガネ本気はないと思うけど、エミーが若い頃だけでなくこの年になっても騙されてお金だけ取られてるのを読みたいかと言われると微妙だな…

眼鏡本気じゃなくて社会不適合者のエミがお金搾取されるだけとかだったら最早ビターラブストーリーではなくただのビターな漫画だな

既にレター先生にもお金を搾取されてるし
更に搾取する男が増えるだけの展開は悲しい

エミーはあの中途半端な前髪やめてワンレンにすればいいのに

シースルーバングのつもりなんだろうね

エミーが男に騙されるの嫌だな
ますますルナだけ優遇されてたように感じるし

シースルー前髪は若い子のみが許される髪型

ルナ大嫌いだからもっと不幸になってほしかったなー
男とイチャつき仕事なめてて人を見下すところ本当イライラする

まあでもこの先ルナが幸せになる感じがしない終わり方だったよね
休学から復帰したのにサークルの友達と会う気配も無く雪に馴れ馴れしく話しかけても距離置かれていたし
親切に話しかけてくれた子の趣味を馬鹿にし自己啓発本読んで自分は他人と違うんだよって態度取る限り孤独なままだと思う
萌は自己肯定感低くて拗らせていたけど根は優しい子だったからTRAPのミッコママもずっと心配していたし大学辞めてもリナと繋がっていたのに

ルナは就活に対して私もそろそろ考えなきゃなーみたいなこと発言してて何も考えてないよう思えて驚いた
あんだけ金金言ってコメ欄では賢いって評判だったから
私には賢くは見えなかったけど

個人的にルナは共感も出来なければ何がしたいのか分からんわ
ついでにバシにもイライラした
他の主人公達は好みはあれどどこかしら共感なり同情出来るポイントはあるからなあ

シーする番組目指してるとかじゃなくてワンレンにしないのは加齢でおでこがボコボコしてくるからじゃない？あと毛量が足りなくなる

誤字やばすぎてごめん、シースルーバング

シーする番組、観たい

赤ちゃんのトイトレかな、シーする番組　くすっとした

加齢でおでこがボコボコわかる
つるっときれいな額だったのがたるみなのかボコボコしてくる

シースルーバングって髪質が柔らかくてふんわりしてないと似合わないんだよな
エミーは髪質が硬そうなのがよくわかる描き方で上手いなって思う
若い頃のシャギーとかウルフカットでツンツンさせた感じの髪型が一番似合ってた
加齢＋今の流行が似合わないのでファッション迷走してる感じがリアル

コメント欄じゃ眼鏡の人完全に詐欺師扱いだけど
歳の差10歳もないように見えるし眼鏡の人が年上好きなら
普通に恋愛対象として声掛けててもおかしくない気はするけどな

風俗女の末路見せられるならゆあで見たかったわ
40代になる前に死んでそうだけど

>>175
でもバシに続いて眼鏡がまたヒロインにガチ惚れする純な男だったら失望する
会話も交流も一切なしで顔だけ見てエミーに本気になりました！ってこと？男側の恋愛描写が雑過ぎる
明日カノっておっさんや女の子はリアリティあるのに、顔のいい男は変にファンタジーなんだよね

顔のいいはるぴはファンタジーどころかリアルだった

最近知って単行本一気読みした者です。
テレビドラマ化したらしいけど全然関係なくて。てかTV、地震とか緊急的以外には見ない人なんでドラマとか知らんし。
で、このマンガ、登場人物の違いが理解しにくいな、男も女も。
～編形式で進めてるんだろーけど同一人物の続きにしか見えなくて。
絵柄が同じというかで、特に女が同じにしかみえなくて、名前？なんてイチイチ覚えてないし。萌とかて奴くらいかな、明らかに違うの。

で？

で、読んでてイラッときたのがコロナ描写。現実リアリティでいきたいのか知らんけど、マンガなのに常にマスク、緊急事態、ソーシャルディスタンスとか散りばめてるのがなんだかなぁ。
連載当時は世の中への警告やらの意味でわざと描写したのかもだけど、結局顎マスクしてたり欲望のまま平気で飲食店やら会合したり色々…
で、わざわざマスクやらコロナ描く意図が不明と思った。
読み進めるにつれてその部分で萎えてきた。
マンガごときで現状の閉塞感感じたくないのにと。
マスクで顔隠せば描くのも楽だからかね？今現実も、顔隠れてるから誰が誰だか美人ブスイケメンかも全然ワカランけどさ。
そこそこ読み続けられるマンガだから、現実的リアルタイムなコロナなど入れんでいいのに。と思った。

全部同じに見えるのは読解力が無さすぎるのでは

マスク描く方が絶対面倒だと思うわ

登場人物の顔はさすがに髪型や色で見分けがつくわ
マスクは顎マスクしてて意味なかったりコロナの扱いに苦労してるとは思うが

お互い顎マスクで会話するシーン入れるくらいならマスクなしでいいのになとは思ったな

特にホスト編とか、あの界隈の人達の顎マスクはむしろリアルだと思ったけど
そんなにストレス溜めるなら読まなければいい話

コロナ禍を描く事への好みはさておき
学生が普通に飲み歩いたり外で顎マスクで喋りまくる描写などは一体何を伝えたいのか謎だった

>>186
そう、あの界隈がズサンである事を描くのは分かる
けど普通の（と言えるか分からないけど）学生は…
たぶん作者がコロナはただの風邪派なのかな？

コロナが絡んでよい方向に転んだの（画面的に映えたの）って萌がキスされるところくらいだったしね
コロナ設定必要ある？って感じるのもわかる

>>188
単に表情を描きたいという作画の都合だと思う

現実世界とリンクさせることでリアリティを増そうとしたのかな
漫画的な面白さとの兼ね合いが難しそうね

>>190
だとしたらコロナ設定にしなければ良いような
しかし「リアル」に拘りたかったのならあの中から陽性出ないのはリアルじゃないし…

自分はコロナ設定は作家の哲学みたいなもんだからいいと思うよ
飲み歩くのはそういう民度の層書いてるってだけでしょ

記憶違いかもしれないけどエミさんと未来ちゃんが二人で買い出しに行く時も二人で並んで道歩いてて顎マスクでしゃべってなかったっけ

この漫画のキャラクターは誰が顎マスクしててもマスク外しててもそんな違和感ないな
ゆあてゃやホストやるななんかは付けてる方が違和感あるレベル

>>194
そうそう
エミはともかく未来ちゃんはきちんとマスクつけるタイプに見えたのに
単に描き手の都合で顎マスクにされたのならなんか残念だなと思ってしまった
そこまで深く考えて読む漫画じゃないのは分かってるけど

これからは屋外で喋らなければマスク無しで描くのかなw
萌編では上手くコロナ取り入れたけどルナ編からコロナは悪手だったね

個性的なヒロインキャラばかりなのに同じに見える人いるんだ

最近、厚生省から屋外は条件付きでマスクしなくても良いと通達が出てた気がする
エミーはそこまで気にする性格には見えないが

少女漫画のキャラの描き分けとして見りゃこんなもんだと思うだろうけど
普段青年漫画読む層にとっては女の子の顔のバリエーション少ないとは思うよ
おじさんのバリエーションはあるのにw

少女漫画系ならちゃんとおじさんおばさん描けるだけマシかな
美醜にこだわりあるからか醜い人の特徴を出すのが上手い
エミーは美容外科行ってる割には年取って見えるけど

>>199
それ
アホはその条件完全無視で「マスクしなくても良い」だけ切り取ってるのよね

萌編、結末が分かってるのに何度読んでもドラマで見ても面白すぎるな…
萌とゆあの対比も良いし
このときのリナと雪も好き

ドラマ、美麗はそのまんまだけどさなえがやりすぎw

リナが雄大と別れた理由と、萌が楓君呼びから呼び捨てになったきっかけって原作で出てきてたっけ？

>>205
どっちもでてないと思う

>>205
萌の楓呼びは呼び捨てになるくらいは通ってお金使ってた時間経過の演出かと思ってた

ありがとう、出てないよね
ドラマのほうでは出てたから、をの先生の考えたものなんだろうかと気になった

>>207
煙草吸うようになってたりね

作者ホスラブの書き込みで係争中なんだね

>>210
詳しくお願い

傍聴マニアがYouTubeに載せてるよ

萌が人生踏み外したのつくづくゆあてゃのせいだよな
自分と同じくらいはホス狂いしなきゃ小馬鹿にして萌かわいそすぎる
ホント中卒とは関わるもんじゃないよなあ

ゆあてゃかわいいしカリスマ性（読者を惹きつけるという意味で）あるし私も好きだけど
絶対関わっちゃいけないタイプの女だもんね

はるぴじゃなくても溜まった鬱憤で首絞めかけたくもなるよそりゃ

ゆあは萌がホストにハマったり風を始めた時だけめちゃくちゃ嬉しそう＆親切にしてて、足を洗うってなったらあの対応だもんな
でもキャラとしては魅力的だからすごいと思う

ゆあは萌が闇も知らずに楽しそうにしてるのが気に食わなくてホスラブ教えたのも好き

萌には結局、帰る場所があるしね
心配してくれる友達や親がいる。やっぱり日向の人間
ゆあだって本当の所は羨ましいだろう
でもああいう風にしか生きられないからね…

ホストってどのくらいで卒業するものなの？
稼ぐだけ稼いだら事業立ち上げたりするのかな
女性はなかなか這い上がれないとは聞くけど

スレチになるけど昔、中学の同窓会で再会した男子が20才ちょいでホストクラブ経営する側になってた
最初は10代の時に好奇心から入店したけど１年以上グラス洗いとティッシュ配り続きでやってられなくなって、じゃあ店やる側になるよ！ってコミュ力だけで店とキャスト集めたみたい
ほとんどの新入りホストは下積みだけで客なんてつかず終わっていく、稼げるのは最初から夜の仕事の仕方を分かってて顔が広い数人だけ、
正直数日お試しするだけでもお金貰えて需要あるキャバ業界は凄いよって言ってた
営業みたいに名刺もらったけど興味ないまま３年後に思い出して店検索してみたらもう潰れてた
歌舞伎町とはレベルが違う地方都市の話だけどどこもまとまった稼ぎができるのは上位数％程度じゃないのかな

進むの遅せぇ

スナックのママいい人だな～。このまま真面目にこの店で働いていったら道も拓けるんじゃないか？…と思ったらレター先生…

ヘドバン草

氣って言い出した途端に
レター先生胡散臭さがどんどん増していくな。
(氣←この字を使い出したと言う意味

氣！氣！オーラパワー
鍛え上げろよオーラパワー

>>225
見せていくんだオーラパワー
戦う君は美しい～～

ごめん不覚すぎて笑った

氣って何…遠隔で視るってどういう事…
この界隈ではこれが普通の会話なの？

ママの方がいいこと言ってるのにこんな胡散臭い先生の言葉信じてんの怖いな

氣なんて漢字氣志團でしか見たことない

ルナ編よりよっぽどわかりやすく「洗脳」だね
しかし今の詳細ずっと加齢臭キツいし辛気臭いね

「氣」で藤原紀香思い出した
今も同じブログのタイトルか知らないけど

レター先生が面白いからもうそれでいいや

ママがいい人すぎて、未来ちゃんもいい子であの店で地道に働いて欲しい
エミーは嫌いじゃないし、ルナ編よりは楽しく読めてるけどこの章は短く終わらせてもいいと思う

ママも客にしようって流れ？
来週はレタ先との出会い回想で終わるんだろうか
エミーも周りのキャラも嫌味がないから読めるけど楽しいかと言われれば別に楽しくない

中弛みしてきたね。あきてきた。

スナックのママ
歳をとっても素敵な人ってこういう人なんだ

エミーは悪人ではないんだけど、頭がどうしようもなく悪い

前にやってた遠隔ヒーリングって別料金だっけ？

>>237
バンドマンの彼氏に捨てられたのソープ勤務バレたからだったら草
ホストでもなきゃ許容できないし

ママいい人なんだけど「未来ちゃんと張り合ってもしょうがないでしょ」にズキッときてしまった
若い子にはどう頑張っても勝てないんだな…って勝手に傷ついた

レター先生絡みで嫌な展開になりそうでいやになってきた…

江美さんにママさんをレター先生に紹介させることによって不信感持たれて孤立しても良し、上手いことママさんもお客になってくれても良し
どっち転んでもレター先生にとって有利に物事が運ぶよね

るなからえみさんまでが「洗脳」よね。
普通ならママにレター先生なんて紹介できないよ。
クビになるんじゃないの。

ママさんも未来ちゃんもいい人で職場にも慣れてきたのに、
自分でぶち壊すような選択をしようとするえみさんホントにダメだわ。
あと幸子の旦那のことも後々爆弾になりそうだし怖い。

ママさんめちゃくちゃ良い人だよね
レター先生が突然胡散臭くなってきてつらい

カウンセリングに遠隔ヒーリングつけたらオプションで
追加料金かかりそう
レター先生はスナックのママにまで遠隔ヒーリングしたり江美から搾り取ってるね

>>240なんでよw
自分が若い時に関わってきたお姉さん達の事思い出してみたら？モテる人はモテるし、張り合うような人はその時点で負けって話
240が年齢だけで誰しもオバサンw扱いして生きてきたならそれは返ってくるものだから御愁傷様だけど

エミー、アホでどうしようもないけどこれ以上不幸になったらキツイので
ママにレター先生紹介したら「そんなもんに縋って！もういい年なんだから自分の足で歩きな！」とか
叱ってもらえて目を覚ます展開とか…ないな…

えみちに仕事や私生活の悩みを気軽に愚痴れるような友達が居ればこんな怪しい先生に関わることもないだろうに
実際アラフォーにもなれば皆それぞれ生活があるから友達付き合いなんて難しいか。。

ママにレター先生紹介してクビにされるとか？

エミはもう一不幸あると思う
メガネに騙されるなり店クビになるなり
このまま優しいママに目を覚まさせてもらってスナック勤めが続いたらほぼ打ちきりエンドだよね

洗脳解けたのは良かったけどエミ自身は成長してないと言うか
歳とった風俗嬢の末路を延々やってただけで、この章も何が言いたいかわからなくなる

ちょっと違うけど昔働いてた店で鼠講客に紹介してクビになってる女の子がいたｗ
宗教的なのは表に出すと煙たがられるよエミー

>>250
普通にママと絶縁してクビだろうね。
こわい

>>248
切実にその展開を望むけどこれまでも全面的なハッピーエンドはないからなぁ
ママとは縁が切れるけどようやく目が覚める…ぐらいだろうか

レター先生貪欲すぎる

そういえばルナ編後半でナナミ（エミ）はルナにレター先生のことを話そうとしてたね

過去の回では
レター先生けっこう良いアドバイスしてくれてる！？
と思ったけど
今週の回で本性出してて草www

レター先生のおかげで江美さんは自分の気持ちコントロールして他人に優しく出来たりしてて、カウンセリングと考えれば良心的みたいな意見たくさんあったのにねw

揉めて辞めてメガネとも色々あってどん底まで行くけど
「自分のことは自分で決める！レター先生には頼らない！」ってなって
もう一度スナックで働かせてください！エンドならありかも

ママがいい人そうだからエミの支えにならないように疎遠にさせたいんだろうね
エミが不幸で孤独であればあるほど自分に依存させられるから

>>231
ノリノリ紀香w

レター先生って詐欺師としては有能っぽいね

次の主役はまさかレター先生の中の人か

この章どこに面白さを求めれば良いのかわからなくなってきた
最初は良く似た年代のバンギャだし懐かしさもあって楽しんでたけど今週のレター先生本気出して鴨る展開見て
きっとエミはルナと微妙な雰囲気になった事も忘れてママに薦めるんだろうし
眼鏡にも向こうは遊びでしかないのに貢ぐんだろうし
みたいな姿が浮かんでしまって他社漫画のコメント欄で「読める展開を時間かけてやられても…」って見た時にあー明日カノもそんな感じって思ってしまった
せめてなんか萌編の時みたいな心理描写があればわかるわかるってできるんだけど
ポンコツえみさんのもう戻らない若さと美貌に嫉妬！かこの歳になって何もないしんどい疲れた死にたい助けてレター先生のループだし

ルナ編はルナが嫌いなのと展開が遅くて楽しめなかった。江美編は江美は好きだし地元に帰ってくるあたりまではテンポ早くてよかったけどだんだん過去と今のループばかりで幸せになれる予感もないし読んでてつらいだけになってる

えみさんは眼鏡、先生、幸子と夫、母親…と、不安要素だらけでなのがどんよりすわ
いい人だし希望があるラストにして欲しいけど難しいかね

エミーは芯もないし精神も幼いし信じてるのは自分やお金じゃなくて詐欺師だしその割に自分の歳ばっか悲観してて、これが作者のアラフォー風俗上がり女観なのかな？キッツいわ

さすがにレター先生編はみないw
えみさんの過去にガラケーからスマホに変わってたからまた過去の登場人物としてるながでてくるかもね。

もし次があるなら順当に未来編見たいかな
今まで結婚してた人いないから25でバツイチになった背景とか普通に面白そうだし、江美さんが羨ましく思う未来ちゃんにも苦労はたくさんあっただろうし共感する人も多いんじゃないかな

未来もみないかなー。萌てゃと区別つかん。

そうそう、萌編見てるみたいな感覚になるよね
けど今までの流れでいくと次は未来編なんだよな…

ルナ編でのななみさんとエミさんのギャップにがっかりしたから、未来編（多分本名は2文字？）も別に見たくはないかな…
明るくていい子でしっかり者な未来ちゃんのままのイメージでいたい

新しい女性新キャラつくれないならもういっそ
「明日、私はだれかのカレシ」で楓かハルピエピソードでいいわw。

桧山と飯田さんも出してよw

出せばとりあえずまだ売れるから引き伸ばしのために色んなヒロインで話数稼ぐのかもしれないけど、個人的にはエミー編ですら手広げすぎじゃない？って感じてるので未来編いらない派
ルナ編はまだ雪リナ萌と絡みがある人物だってわかってたから当初は楽しみにしてたけど、肝心の内容が全然だったからがっかりした
どんどん横に広げていくよりそろそろ雪の伏線の話読みたい、未来のキャラもこれまでの登場人物のつぎはぎっぽく感じるしこれ以上似た話いらない

作者が今裁判してるやつ、この罪状で訴えられるの？ってびっくりしたわ

それにしてもあの眼鏡の魂胆がわからん

明日カノは全ての話が最後に男を切って私は私！とまとめて終わりだから
メガネは最後にエミーに切られるためだけにとりあえず色恋っぽい関係にはなるんだろうな

段々パターン化してどうせラストはこうなるって予測されるようになっちゃったね
今のところそこを裏切る章はないし

＞男を切って私は私！とまとめて終わり

エミの場合はそれだともう絶望感ある未来しか見えない
20年後とかゴミ屋敷で暮らす近所の迷惑おばさん的な人物になってそう

>>275
をのさんって今裁判してるの？
特に叩かれる作風じゃないと思うけど

エミー自身がどうなりたいのかもわからん
若い頃は結婚願望あったみたいだけど今は「男は求めてない」らしいし

>>279
本気で言ってる？大丈夫？

>>281
いや、私に言われても…
>>275はルナ編の話をしているのかとも思ったけど、あれは今じゃなくて一つ前の章だし
ちょっと意味が分からなかったんだよ

>>212
この裁判の動画探してるんだけど見つからない

>>279だけど>>210を見落としていた。失礼しました

そのうちガレソがまとめるんじゃない

ルナ編までは漫画版バニラ求人って言われてたけどエミ編になってからそれは言われなくなってそこは良かったと思う
エミがどうすれば幸せになれるのかが見えてこないけど

今までのヒロインたちは若かったからどんなに落ちても立ち直る未来や可能性があった。江美にはもう後がない年齢だし今から新たな不幸な展開になるのは絶望しかない。
レター先生にソープ時代の貯金吸い取られてるのに眼鏡に騙されてさらに貢ぐとかなら悲惨過ぎて鬱漫画になってしまう

ソープ勤務見破れなかった時点でこの先生インチキ臭いって江美は思わなかったのかなー
まあそういうタイプなら色々とこうなってないんだと思うけど

このスレでもルナ編大荒れして作者ヲチやらコイン落としたくないからって最新話のネタバレまで横行してたから今後の抑止力のためにも裁判頑張って欲しい
当時の流れ本当にドン引きして見てたわ
自分もルナ編は面白くなかったが漫画の内容が自分好みじゃないからって度が過ぎた叩きが許されるわけないし

裁判は応援できないわ
普通に漫画頑張ってほしい

当人にとって心身健やかに漫画を描くには裁判は必要なステップなんじゃない？

>>288
あの先生ですら気付けてないから私はちゃんと隠し通せてるって方向で謎の自信をつけちゃってるんじゃないかなと思う
江美の母親は色々勘づいてそうだけどどうだろう

>>288
レター先生ソープ勤務に気づいているけど気づかないふりしてるかもね

>>293
私もそう思った
知って欲しくないことまで言い当てられたら嫌な気分になる人もいるだろうから
そこは分かってても気付かない振りしてるんじゃないかと

http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66185582.html
裁判ってこれか

>>295
作者がまんまルナじゃん
ルナ編の取材で変に知識をつけたが故の訴訟かな
この内容での訴訟は流石にちょっと

ルナが作者の自己投影ってまさか本当だったんだ

別に作者の経歴が何であろうと作品の質は下がらんと思うけどな

>>295乙

＞…性風俗店を指すので、キャバクラ店勤務が風俗店勤務を指すことはない

そういやルナはソープをキャバクラだと嘘をついていたっけ
まぁ全然違うわな

>>295
このスレでもこういう作者叩きする人いて正直見てるこっちも嫌な気持ちになったわ
けどたった1レスで訴訟なのかという気持ちもある

ルナ編つまらんしスレも荒れてるしで暫く見てなかったけどそんなことになってたんか
あとから纏め読みして訴訟の件gdgdだし何でだろうと思ってたら思いっきり本人係争中で顛末描けなかったのかな
しかしこれは追体験すぎてもう読めないな
感想すら下手なこと言えないし

>>295
「●っぽいなと感じてしまった」とか、「●していたんだろうな」みたいな曖昧な表現でもアウトか
ルナ編は性病とか書いていたから訴えられる隙はあったけど
しかし結果が楽しみだわ
先生もこれで安心して漫画に集中できますね

作者が読者の書き込みを訴えたのか…前にインタビューで、コメ欄とかでこっちが叩かれるのはいいけど大切な読者さん同士で戦わないで欲しいみたいな事いってたけど
どうしても許せない線引きみたいなのがあるのかね、それとも今後悪化しないための牽制なのか、ルナの取材がてらとか？
ななみ開始前に今までなかった取材のための連載休止があったけど、なんか関係あるのかな

本当に作者の逆鱗に触れたのかな？

そこまでのコメントかな
303の言う通り取材がてらと牽制かなと思った

好き勝手言われるのには実際腹立ってて、まあどんな感じか１度裁判してみるかみたいな
匿名だからってこんなこと書いてはいけない 被告が悪いのは当然として
裁判沙汰にするような人だとは思いたくないな

名誉毀損で訴えるのは権利だから何の問題もないし作者がストレスで仕事に悪影響が出てたなら誹謗中傷されて黙ってる理由はないけどね

捏造をばらまく系のネガレスなら訴訟もわかるんだけど
悪意が明確とはいえ個人が抱いた印象と感想の範疇に思える
そこから事実化される恐れはあるけど、
内容の否定なら取材で明言しておけばいいというか
これを名誉毀損扱いにすると風俗業や整形依存系の人にケチがつかないかしら

ルナ編の作者叩きこのスレの方が酷かったから作者ここは見てないのかな

>>305
裁判前に交渉があったんじゃない？
それが決裂したから裁判だと思う

ルナ編の時、裁判なんかしたら実名とかの個人情報をさらしてしまう事になるし、内容上ルナがどんな仕事してたか記録に残るから訴えない方がよくない？ってよく言われてたけど、顔を隠して代理人にやってもらえるし仮名のままできるよって証明したかったのかな
けど裁判記録調べれば本名わかるんじゃなかったっけ調べる気はないしよくはしらんけど

少なくとも実在の人間であることは証明しなけりゃマズいでしょ。
訴状には本名が載るはず、タレントの加藤夏希がマネージャーの横領事件でマネージャーを
訴えたときは訴状に本名があったと雑誌には載っていた。

牽制としては効果は抜群だよなぁ、これでネガティブな書き込みだいぶ減るでしょ

>>297
こういうことなんで書いちゃうんだろう。

ルナというキャラをどう捉えれば良いか（作者がどう意図して描いてるのか）いまいち掴めないでいたんだけど、『しっかりものの賢い女性』ということだったのか
個人的にはそうじゃないほうが面白かったんだけども

>>312
それくらいいいでしょ

極端だけとネットでの中傷で有名人の自殺とか時々あるし有名税なんだからこんくらい叩かれても我慢しろなんて自分には到底思えないわ
作者の線引きで好きに対処すべき

>>280
エミーは若い頃も結婚願望バリバリではなさそう。結婚したいなら金無しバンドマンと本気で付き合わないよ。
仕事も恋愛も真剣にやってなさそう。
生まれながらに美人だからネット指名が鳴るし、付き合いたい人がいれば苦労せず付き合えてきたんじゃないかと。

指名が鳴るって言い方をこの漫画で知ったわ

ネットがなる？だっけ
通知がくるとか電話がなるみたいな感じなのかね

てか風俗経験やブランド依存や整形依存って誹謗中傷なの？
漫画のキャラがそうだから作者も一緒に違いないとは思わないけど
風俗経験を誹謗中傷と捉えるってことは作者が漫画のキャラや風俗嬢を見下してそうで、何だか残念だな

>>319
アヤ編では整形依存になった経緯を上手く描いてくれて整形依存が悪のように感じなかったし
ごく少数だしネタかもしれないけどルナ編見て風始めましたーなんて漫画に影響された書き込みもあったわけで
ルナ編も綺麗な部分だけ描いていたから作者が風俗や整形依存を誹謗中傷と訴えるとは思わなかった

>>319
>>295にあるけど世間的には否定的だから原告の社会的地位が低下すると
まぁその通りじゃないかな
別に漫画で描いてるからって作家が肯定的じゃなくても良いし

整形はしましたが依存というほどではない
とかちょっとややこしかったけど、あえてそういうのを選んだのかな
Twitterや作者コメやサイコミからの告知で嫌ですって公言はしないのかね、できればどう考えてる教えて欲しい

明日カノってどの話も風俗や整形やり続けても幸せにならない結末だし、むしろ必要ないなら安易にやるなと忠告してる作品だと思ってるけど肯定してるように読む人もいるんだ

訴訟対象のコメント明らか悪意のある書き方してるのに誹謗中傷と捉えると思わなかったは通らんわな

示談に応じたらそれで済んだ話

お金持ちだし示談に応じるより誹謗中傷に釘をさしたかったのでは

ルナ編最終回の最後の黒ポエム
あれ作者の読者に対する当てつけっぽいと思ってたけど
この裁判の経緯見てるとマジだったのかなぁ
作者がネット上の読者とバトルしてたせいで
あの章はおかしくなってたなら納得…

>>313
説明不足なだけで作者はルナを『自分を賢い、分かってる人と思ってるだけの平凡で空っぽな若い女性』として描いてると思いたかった
でも作品の裏にこの裁判があるならどうやら違ったみたい

>>314
みんなこれぐらいでって言うんだよ。Twitterの例みてると同意とかもやめといた方がいい。

>>326
示談を持ちかけたのが作者で被告が応じなかったんだよ
勝つ自信があるのか払うことになっても提示された示談金より安くなるだろうと踏んだのか

風俗を安易に肯定してないからこそのエミー編だよね

>>327
そうなんだよねー
言語化してくれてありがとう

この裁判のYouTubeによると、示談は120万だけどもし実際に取れるとしたら20万程度じゃないか？と言っていた
この程度の書き込みで120万とはまたえらい盛ったね

>>332
手間や弁護士費用考えたら全く割に合わないね
でもそんなの躊躇せず訴える人だと思わせれば悪質な書き込みも減るだろうし安いもんかな

お金への執着が凄いルナが訴訟する展開も不自然だったしルナの章は色々と腑に落ちなかったな
ぽぽろも結局活かせてなかったし途中で話の展開とラスト変えた？と思った

出来過ぎだけど(そこは漫画なので)ルナが開示請求した複数書き込みした1人がぽぽろってオチかな？と思ったけど、流石にそんなことはなかった

>>329
そうだったんだ　状況をわかってなかった
ありがとう

>>331
この裁判の存在を知っちゃうと
ルナ＝作者、ぽぽろ＋作中のネット住人＝読者
でルナ編は作者の読者に対する鬱憤を延々見せつけられた、にしかもう見えないわ
他の章は苦い終わり方してもちゃんと各ヒロインの物語だったのに
ルナ編は作者から「おまえら読者の本質はこうなんだよ！」って作者個人の怨念をぶつけられた感じ

元々人格を否定したり中傷するような書き込みはしてないけどこれからは感想書けないなと思わされた

>>335
そういうオチに繋がる訳でもないしぽぽろを使って何を見せたかったのかもよく分からなかった
謎にバシアンチになってたし
ルナに開示請求されても今度はバシアンチの書き込みがやめられなくて～ってオチならホラーっぽくてよかったなw

作者は抑止の為に投資しただけかもしれないけどいかんせん書き込みの内容と示談金額が釣り合ってなさすぎてな
誹謗中傷は減るけど善良な読者も減りそう

支部のセラムンイラストの著作権(ﾎﾞｿ

担当弁護士、ルナ編の取材に応じてた事務所の人だよね
ゲーム会社の社内弁護士してた人のようだけどそれって…

今たこ焼き食べてたんだけど1こで100キロカロリーもあんの

油で揚げたタコ焼きか、マヨネーズたっぷりのタコ焼きか
そのどちらかかな

事実と異なる悪質なデマを
さも真実かのように広められた

とかなら分かるけどさ、、、

一目で個人の感想と分かる書き込みに120万請求って
どっちが悪意に満ちてるか分からんわ>>295

ドラマからなので連載当時のログを今読んでるけど、今のところそんなに酷い作者ディスがあると思わない…削除されたとかかな？
ルナ＝作者説もここ来て初めて知ったくらいだけど裁判沙汰で納得しかけているところ

ルナ編も普通に楽しく読んだけど、休学して1年風俗バイトで稼ぐことに対し読者以外からの突っ込みは無いっぽいし
就職しても昼職の待遇に満足できるのか、生活圏に風俗バイトがバレて社会的に詰む可能性はないのか等の
この先のルナの破綻要素に触れた描写は一つもなかった気がする
リナあやな優愛は読者に伝わる将来的な暗部が作中に描かれてたと思うけど
ルナは「バイトも男も失って拝金主義のままだけど復讐は果たしたし復学して就活します」だから
やっぱり作者さん的にはしっかりした賢いヒロインの堅実エンドってことになる…よね？

作者にまで言及するのは誹謗中傷で訴えられかねないというだけだし
漫画のキャラの感想言えないとかは無いから

萌エミ編と違ってルナ編では風俗が足枷には見えなかったな
ルナは世の中を達観してるように賢く魅せられてる感じがして>>346が指摘するよう実は意図的に突っ込み所満載のJDを描いてるならルナの言動に辛辣な事言うキャラが居た方がわかりやすい
沼黒も手のひらで転がしたままルナ様で退場
ルナもバシも嘘をつく話だったから二人とも更に堕ちるのかなと思ったけど何もなかったし
コメ欄の話になるけどみんなでルナを擁護してる感じで異常だったし
だからといって作者＝ルナとは全く思えなかったけ
どちらかというとサイコミ側がルナに愛着あるのかなとは思った

誹謗中傷はいけないけど、原作者に言及するなというのは流石に傲慢では…
作者のキャラへの思い入れや自己投影を推察する流れは文学小説でも普通にあるし
以前見てた大御所漫画家さんのスレでは酷い言葉で作風も人格も存在自体も全否定する常連アンチがいたけど
発信したものに受け手が嫌悪反応を示したとしても、それも感想の一つだと思う
訴訟は牽制になるけど言論統制にもなり得るので表現者としては悪手だった気がする

>>348
ドラマスレの方で内容や展開（原作と同じ）への突っ込みが入ると必ずシュバッてくる様子のおかしいのがいて
突っ込みが即叩きというわけじゃないし、娯楽スレってそういう対話を楽しむ場所なのに異様だなと思ってた

長文乙

本人尋問とかやるのかな？

牽制とか言論統制っていうけどたまたま傍聴マニアの人がブログに公開したから発覚しただけで作者やサイゲサイドからの公表はないわけでそれ目的ではないでしょ
作者が作者の線引きで許せないと思ったから訴訟したそれだけなのでは

取材も兼ねてなのかね

ルナの後日譚あるかもね

上のリンクから
裁判の解説してくれてるyoutube 見たら
請求額が170万とか言っててファーてなった
そりゃ示談に応じるわけないわ

あと、たまたま発覚しただけどころか
弁護士.comの記者が既に先週内容を見てて
記事にするかもって言ってたわ

芸スポでスレ立つまでありそうだね

>>349
誹謗中傷が原作者にまで及ぶのは訴えられかねないといってるんだよ
その大御所漫画家は知らないけど人格否定までいってたら言論の自由とか関係なくアウト

規制が行きすぎにならないかって心配も分かるけど、本人がカミングアウトした事実を針小棒大に言い立てるのは普通にアウトだと思うな
事実無根の誹謗中傷より腹立って当然だと思う

>>342
それって何？

インスタに腹立ちました

作者が訴訟起こしただけで感想書けなくなるとか言い出す人いるの笑えるなあ

思った以上に作者さんが読者にアレコレ言われる事に一喜一憂してるんだなと思った
売れっ子でも気になるもんなんだね

後ろめたい書き込みしてなければふーん訴訟したんだで終わるから察し

ここで罵詈雑言かましてきた人は慌ててるんだろう

上にもあるけど
ルナがあれだけ金に執着しててバシと別れるのに訴訟にこだわったの意味不明だったけど作者の投影だったのかな

死ぬほど腹立つし許せないのも気持ちわかる でも金額見たら勿体ないし諦めるな自分なら

ルナが有名人とかバシの彼女でい続けるなら意味もあるけど
いい時は持ち上げて、理想と違ったら叩きまくるんだね みたいな主張もファンに向けてのことだったのかな

>>362
まぁね
しかし市ね！！とか脅迫みたいな書き込みでなくても訴える漫画家がいるのは驚きだし勉強になったわ

数十万よりインターネッツに本名が晒される方がキツそう

ルナ編はコメ欄も荒れたし大体どこでも不評だったから掲示板見てたなら作者もしんどかっただろうね

365だけど途中で送っちゃった

勝てるか分からないし実際に取れそうな20万じゃ赤字だし
時間も労力もかかるからやらない方がいいのは定説だけど変わってきたのかな

>>364
ルナって浅慮で感情的な馬鹿キャラで行き当たりばったりだから、長期的な損得よりも自分の怒りを取ったんじゃないかな
守銭奴なのと矛盾しているようでしていない

作者が叩かれてるコメント見て凹んでネームが進まないところに、担当が取材にもなるし訴訟してみる？みたいな感じでフランクに勧めてみたんだったりして

ようするに好き勝手にあれこれ言う身勝手なオタたちに
正義の鉄槌を下す強く賢く美しいルナ様の正体が実はをの先生ご本人だった…ってコト！？
ありなっちかよ

ルナ様TUEEEななろう展開は編集の指示も多少あるかもしれないけどをの先生の自己投影からくるものだったんだね
極端だけどルナ様無罪！正義のルナ様は悪に鉄槌を！ルナ様万歳！お客様=読者は神様です^^(暗黒微笑)という考えだったのかと思うと尚更5章が苦手になった

風俗営業法の名称の影響でナイト系のお店もひっくるめて風俗って呼んでる人はいると思うな

なんで作者も訴えてたら自己投影になるのかわからない

少女漫画系の作品て大体作者はヒロインに自己投影してるって揶揄されてるイメージある
作者はどっちかというと読者に自己投影させようとしてるもんだと思うけど

ほとんど最新話の話してなくて草

まあエミ編は語るほどのことあんまないけど…
もう萌編みたいな話は読めないのかなぁ

>>373
ルナ編だけ都合がいい&ルナ様無双展開&サイコミ謎の言論統制だったからってのもでかいかな
ルナを批判する人や咎める人がいない(いたとしてもネットの敵だけ)、沼黒も最後までお花畑、中傷された以外ルナに特にダメージはない(風俗辞めたのも自らだし)、バシも頼りないけど最後までルナ擁護はもちろんだけど
コメ欄もルナ編だけ「この書き込みは訴えるのキツいんじゃない？」「ルナイライラしすぎ、落ち着いて話せばいいのに」みたいなコメントですら削除&投稿規制でヨイショコメ以外受け付けなかったし
当時も5やガルちゃんで自己投影説出てたけど自分はそこまで思わなかったな、けど今回の訴訟でなんかその説もあり得るなーって思ったしやっぱ5章って苦手だと思ったより
それでも明日カノ自体は好きだから今の章とか好きな章は読み続けるけどね

>>377
めちゃくちゃ長文になっててごめん
あと最後から一個上の行の「より」の"り"はいらないです
とにかくこの訴訟問題が吹き飛ぶくらいまた4章の頃の勢いと面白さがまた出てくるといいな

えみさん編である程度全世代の女性編やったし、次はラストに雪でいいとおもうんだけどな。
さすがに幸子、レター先生、未来はやらないだろw

ゆあは番外編だから置いておいて、各章の主人公は一応雪の事を知っていたり面識があったけどえみはないんだよね
これから接点出そうにもないし、漫画として統一感があったのがなくなってきてて残念

>>380
雪との接点がないヒロインは初めてだよね。世代としては彩も35歳なんだけどタイトルに沿ったレンカノ嬢だったし雪とのシーンもよかったし楽しめた。

前章でもう関わらないだろうと思わせてルナが再登場したりして。

>>377
当時はなんでその手のコメントが消されるのか不思議だったし
アカウント停止された人まで出たと聞いてドン引きだったけど
この訴訟を知ると色々と納得だわ

しかも民事訴訟規則で定められている指名の記載はペンネーム
住所は地方の適当なところで済ませて170万請求ってさ…

ペンネームでの裁判の効力は無いので億が一勝っても被告に支払い義務は生じない
正確には受取人を証明できないから作者らが受け取れない、が正しい
これは想像だけど、みなさんも想像してる通りこの内容での勝訴は難しいので
リスクを減らしてかつ作者の裁判も辞さない姿勢を
周囲に知らしめる目的を達成するためにこの方法に出たのかと
この書き込みがよほど許せなかったのだろうね

「スラップ訴訟」と言われてるやつかなと思った
勝てる見込みはないけど取りあえず訴えておけば牽制や威嚇になる
金があればできる