【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★301【野田サトル】

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■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★300【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1651660655/　VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています

漫画＠掲示板　したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/

ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/

このスレ、ヒンナヒンナ

>>1
おれ乙（セルフなでなで）

勃起！

SHIRAISHI YOSHITAKE >>1 KING

勃ておつ>>1ニシパ！

>>1スレ立て乙です

私には>>1殿に付いてきたスレ住人たちを
スレ落ちからどんな手を使ってでも
守るという大仕事がある

以前オイコラされたことがあるんだけど、何が悪かったんだろ

俺は>>1のお荷物ですッ…！！

>>9
スレ立てたあと2のやつ打つ時によくおいこらされる
長さなのか改行の多さなのかURLの数？は関係ないか…？
時間経ってもおいこらされるけど普通にレスしたらおいこらされない、なんなんだろう

>>1
ありがとう知らないオジサン！

>>9,11
俺も詳しい仕組みまではわからないが、経験則的にURLが付帯したテンプレなどで起こることから同じプロバイダからの投稿の影響でコピペ荒らし規制が働いていてそのとばっちりを受けているのではないかと思う
テンプレ内の文章をいじる事で回避できる事がある（改行や句読点やテニヲハ等）
浪人使ってるせいかどうかはわからないが個人的には滅多に合わない
いずれも経験則なので確かではないことを重ねて書いておく

>>11
>普通にレスしたらおいこらされない、なんなんだろう

そうなのか

オイコラされたらテンプレ内の文章そのものを触らず
スペースや改行あるいはカッコや・などをどこかに加えるだけで解消することが多い
試してみて

俺も2に乙しようとしたらおいこらになったけど
>>11を見て試しに書き込んでみたら書けた

ありがとう>>11

>>1乙、前へ！！前へ！！
DVD特典の無駄じゃなかった旅ってもう絶対聞けないのかなぁ。オークション出てるけど高額過ぎる。内容知りたい

>>13
ありあとござます
>>11と同じ
その前のスレには普通に書き込めたんだよね
わけわからん

>>１乙 キエーイ

20で保守完了かな？

杉元とアシリパさんが相変わらずコタンで暮らせてるのかなりのミラクルなのでは
伊藤博文と西園寺公望が動いたのか

>>1 のテンプレの
「発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須」
は連載が終わった今となってはもはや不要だったかな

>>970 よろしく

ところでいつまでこの板でいいのかな
別の板では［連載終了3ヶ月］もしくは［最終巻が出るまで］が基準になっていたが青年誌はどうだったか

もちろんそれより早く移ってもいいのだろうけれどどうするかね
既に懐かし漫画板に立ってはいるが…

素敵なスレが立ってよかったネ　>>12 ！！

>伊藤博文
相当なエロ親父らしいから交渉の際にアシリパさんに目をつけそう

>>24
杉元「伊藤ぉぉぉ～～！！！！」

>>21
多分五稜郭＆暴走列車はロシア過激派を陸海軍が鎮圧したことになっている
でないと永倉や夏太郎達が普通に暮らしているのも無理
鯉登や月島が何とか収拾付けたんだろう

>>24
女好きだけど玄人さん専門じゃなかったっけ

みんな前スレ先に埋めてね

>>26
夏太郎のサクセスストーリーも微妙に気になるｗ
（羊の牧畜は当人が言ってた「まだ誰もやってない」訳ではなく「あちこちで試行錯誤してるが
まだ軌道に乗ってない」状態だった）
永倉が資金を出したんだろうし牧畜王エディーとコネがあったのも大きいだろうけど。

鶴見中尉のラストはどう取れば良いのだろう。
複数の伏線が繋がってる作品だから整理つかねえや。

>>29
そっか、エディーさんは何気に重要人物だったのか

エディーさん変態だけど商売人であって悪い人じゃないんだよな
むしろ気の合う人間には自動車運転教授やら武器情報提供と親切で気前が良いところある

>>29
モンスター編のメンツは杉元一味だったから、土方一派の夏太郎（や永倉）はエディとは作中では面識ないでしょ

>>21
罪のない人を私利私欲でたくさん殺した大量殺人鬼が平和に暮らしてるておかしいよな
まあ皇帝殺しの国際的テロリストのウイルクを婿にむかえる価値観の人たちて設定だからな
13さいで殺意をもって人殺しするクズリパとお似合いだよ
鯉が山猫の子供は山猫てヘイトスピーチしてたけど、鯉の言うとおり殺人鬼ウイルクの娘は殺人鬼で殺人鬼の異性に惹かれたんだろ

>>33
今日のNGIDを早めに教えてくれて助かる

加筆の締め切りっていつなんだろう
今描いてる最中なのかな

ネームは最期まで全部出来てて、その中の一部を本誌用に仕上げた、って感じなのかな

>>22
まだ単行本の加筆ネタバレもあるよ
もう少し載せておいてもいい気がする

>>21
西園寺公望が榎本の部下とかさ、作者に意見できない編集は無能だわw

>>27
無類の初物好き

最終話の最後のコメントで、次回作は決まってるけど今後はペースを落としてゆっくり描く的なこと書いてたから相当スケジュール大変だったんだろうな
次回作も20XX年ってなってるし休息挟みつつまだしばらくゴールデンカムイに付きっきりなんだろうか
嬉しいことではあるけど大変だなあ

集英社だったら、軽く歴史考証できるくらいの人材いくらでも居るだろうに

週刊連載って超人しか出来ないんだろうな

>>42
浦沢直樹の漫勉観てたら、漫画家の超人ぶりには畏敬の念を覚えるようになるわ

>>38
そんなことはどこにも書いてないが
伊藤博文とその腹心の西園寺公望とはあるけどな

RJOqとRBkxはNG推奨

連載の終わった漫画スレにいつまでもいついて何十レスもケチつけてるアンチて他にやることないん？
アンチスレならもっと同意してくれるお仲間いると思うよ？

>>38
あそこの台詞は
「信頼する人間に伊藤博文とその腹心の西園寺公望というのがいる」
だよ
榎本が西園寺公望を部下扱いしているわけではない

>>44,47
ああそうだったっけ。いずれにしても、戊辰戦争の当時から担がれていた公家で元老格の西園寺を
腹心あつかいにするような人間は明治の終わりあたりには居ねーよ。

>>39
お札にまでなったのに、そんなヤバい人だったの…？

>>49
伊藤公は半島から若い生娘をお取り寄せしていたって噂まであるからね。
明治帝からも苦言を呈されてますよん。

他にも酒乱で自分の奥さん斬り殺した首相まで居まっせ

>>50
詳しく有り難うです。
ちょっとショッキングだけど勉強になりました_(._.)_

>>48
［腹心の部下］という言葉こそあれど［腹心］そのものに部下とか格下の意味は無いよ

西園寺さんのwikiの概略の１行目に「（略）伊藤博文の腹心となった」って書いてあるんだが…

「腹心」は、「心の奥底」や「心から信頼できる人」という意味で使う言葉です。
「腹心を打ち明ける」や、「腹心を布く（しく）」 で「思っていることを残らず打ち明ける」といった使い方をします。

>>52-53
なるほど。腹心の友とかいう用法もあるらしいからね

前スレの自分の馬鹿さを作者のせいにする人がまだいるみたいだから相手にするだけ無駄

>>55
単発で他人をDISるしか能のない輩とは、会話する値打ちもないっすわ( ´∀｀)

ドヤ顔で書き込んだら自分の勘違いだったって場合、「ごめん、読み間違えてたわー」とさらっと認めるのが一番ダメージが少ないよね
さらに勘違い発言する踊り子さんは見てて面白いけど

>>57
またひとつ賢くなれたと素直に喜んでおけばよろしい^^

相手にはしないけれど間違いは指摘するよ
変な話を真に受ける人がいないとも限らないから

宇佐美や二階堂に惹かれるのか、このスレにも粘着質の人間が集まっているようだなｗ

>>21
伊藤も西園寺もアイヌ滅亡させた代表みたいな印象なんだが
だから国立公園オチてこと？

オソマキながら1乙

>>61
その人たちのタチの悪いところは、同化政策を悪と認識するようなセンスに欠けていたことだな。

なんで踊るヤツってアンカーついてないのにまでいちいち返さなきゃ気がすまんだろうな

踊るダメ人間。

レス乞食ってのは相手して貰えるのが楽しくて仕方ないんだよ

>>63
その二人に紹介した榎本が戦犯みたいになっちゃってるよな
作者の皮肉かもしれんけど

西園寺はともかく伊藤の没年程度の歴史の知識もないんか

谷垣長女がウィルクから譲られた生地のインカラマッの服着てたのよかったね
あの長女は赤ちゃんのときから毛量多くてわらた

>>63
北海道旧土人保護法とかその象徴みたいなもんだったからね

>>70
中国共産党が日本を手本にしたおかげで、女真族も溶けて無くなっちゃいましたよ（^^;

>>69
顔立ちは母譲りなのにあの眉毛な

鶴見って勇作殿をどうしたかったのかな

>>24
伊藤と会う時は変顔させとけばいいな

>>71
女真族滅亡の方が先じゃね？

まあ戊辰戦争までして日本を統一したかった伊藤にとっては
単純にアイヌとか邪魔だったんだろうな
旧松前藩もシャクシャインとかアイヌには怨恨あっただろうし

ジャンヌ・ダルクを引き合いにしてアシリパについて語ったり
農民出身にしては意外と教養が有るよな杉元。

無料期間中に一気に読み終えたけど、変態ギャグシーンが全く好みじゃなかった
本作は基本的に絶賛されてて1900万部売れてるってことは日本にはあれが好きな人がかなりの数いるってことなんだよな

そりゃ日本の実写映画でも劇中に唐突に奇天烈な漫画的なギャグシーン挿入しまくるよな
外国の映画ではありえないような演出の

>>45
助かる！

変態ギャグシーンが大好きでごめんなさい

ビール工場での宇佐美と尾形の殺し合いのシーン
宇佐美のズボンの前が開いてるように見えるんだけど、錯覚？？

その直前に、宇佐美が門倉の尻叩きながら興奮してた変態ギャグ描写があったんだけど
そのせいで勃起して前が開いてるのこれ？

ギャグですごい上手いなと思ったのは、日泥組の抗争で主人公の杉元3人衆が長期間放置状態だったのにウンコしてた杉元の「おまたせー」のひとことでナチュラルに復帰したところ

>>45
助かるわ
とくにSd7f-RJOqは299スレでこう宣言した尾形婆
尾形以外のキャラには憎しみしかないから見る価値無し

0974 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RJOq) 2022/05/04 19:33:18
ゴールデンカムイにはもう憎しみしかないからスレたてしない
>>980
頼む

>>76
ジャンヌ・ダルクは『少女世界』にも取り上げられていたというからそこで読んだんじゃないかな
また当時の児童向けの偉人伝においてもよく取り上げられていたと聞いた
杉元が教養があるというよりもそれだけ明治時代からジャンヌ・ダルクはメジャーだったのかもよ
愛国少女ものは戦時中の為政者には都合が良かったろうからそうした背景もあるかもね

>>76
杉元の事だから少女小説とかかなと思って軽く調べたら明治期でもそれなりに知名度あるっぽいんだねジャンヌ
調べたら出てきたレポートに
・明治二〜三十年代の中等学校の西洋史の教科書で紹介される
・明治36年にジャンヌを扱ったドイツの戯曲が翻訳される
・↑と同じ頃の「女性偉人伝記」的な本に取り上げられる
・「当時の女子が規範とすべき信仰心の篤い勇敢な孝国の少女として位置付けられていたのではないか（レポートより）」

杉元が旧制中学に通えてた可能性は低いから少女雑誌に女性偉人として取り上げられてたのを見たのかな

>>77
ひとくくりにレッテル貼りしないでもらえるかな。
俺の場合は殺伐とした争いのなかに挟まれるグルメシーンのほんわか雰囲気とか変顔とかが好きだった。
二瓶の勃起連呼くらいまでは気にならない。このへんまでは親にも面白いから読んでみって薦めてた
辺見とか親分あたりからちょっと苦笑いが始まり人に薦めなくなり姉畑あたりではドン引きしてもうこういう変態百鬼夜行はおしまいにしてほしいと願った
そのあとは網走編が佳境に入って軌道修正されてまた面白くなったけどね
宇佐美の射精射撃なんかもクッソ汚くて嫌いなシーンだ
でも基本のストーリーがクッソ面白いから総合するとクッソ面白いんだ

>>82
ごめんいろいろ見ながらダラダラ書いてたら思いっきり被ってた

フチのコタンに戻ってからも小樽の書店に少女世界買いに行ったり
味噌屋に味噌買いに行ったりする杉元萌え

全く好みじゃないのに一気に読み終えるってめちゃくちゃ暇なんやな

少女世界じゃなくて少女界だけど1冊10銭らしい
現代に換算すると約2000円
あんパン1銭カレーライス5〜7銭の時代
杉元お前…どこで少女世界と出会ったんだ…？

>>88
軍隊で回し読みされてたとか？

>>89
今の時代なら少女趣味の自衛官がいてもへーで終わるけど
当時の軍隊だと厳しいんじゃないか
中学校のエロ本みたいに裏でこっそり回されてたとかは有り得なくは無いかもだけど

ワイ変態ギャグシーン大好物や
ここまで振り切って描いてくれる作家はなかなかいない

この漫画一気読みで読むのはもったいないと思うがな
数巻ずつ反芻しながらじっくり読んだ方がね

>>88
俺はヤマダ曲馬団じゃないかと思ってる
山田座長が少女団に褒美や慰みとして樺太の豊原で買い与え回し読みされていたのを練習の合間に一緒に見てたんじゃないかなと

>>89
軍隊はない
なぜなら少女世界の創刊は日露戦争終結の翌年だしそれ以前には少女雑誌というジャンルはなかったから
これを知らずに子供の頃に梅ちゃんと読んだと考察する人をYJアプリのコメント欄でよく見かけた

>>77
分かる
金塊探しの本筋は面白かったしグルメ話も好き史実を絡めた明治の描写もよかったので全体的には好きな話だけど、変態ギャグはあんまり笑えなかった
でも本筋追いすぎるとシリアスに寄り過ぎるからいい塩梅なんだとは思うよ

>>93
>なぜなら少女世界の創刊は日露戦争終結の翌年だしそれ以前には少女雑誌というジャンルはなかったから

日本最初の少女雑誌は1902年に創刊された少女界
日露戦争の前から少女雑誌はあった

スピナマラダって掲載当時はどんな評価だったんだ？
今読み返しても全然面白いし、打ち切られた理由がわからないのよ

>>93
以前辺見先生がTwitterで杉元がジャンヌダルクを知ったのは少女世界じゃないかと言ってた
北海道に来る道中の暇潰しに表紙の女の子が梅ちゃんに似ててつい手に取ってしまったとか
網走前にアシリパさんに字を教えてあげようとしたとかあったのかなと思ってる

これから出る29～31巻は大幅加筆ありだから買うと思うけど既刊分が悩ましい

特装版とか愛蔵版みたいな感じで新たにでてくるならそっちを買おうかとも思うが今の所
そんな雰囲気もないし判断に迷う

検索した知識で作品と史実の違いがどうたらこうたらやってる人たち素直に楽しめばいいのに

最初から24人の脱獄囚について構想してただろうし
金塊のありかや樺太編も最初から考えてただろうから
連載続いて金塊奪取まで描ききれてよかったな
打ち切られてたらどうするつもりだったんだろ

貸本屋じゃないの？

>>93
作中に出会ってた可能性は考えてなかった
杉元の仕草がいちいち少女っぽいのはたぶん最初からだけど
少女雑誌の話題が出たのは曲馬団以降だっけ？

そうなんだよね
雑誌の創刊年の話は自分もよくわからんから>>83では少女雑誌と書いたのだけど
少女界が明治35年で少女世界が39年
婦人雑誌も一応調べたら女学世界というのが34年に創刊されてるらしい

大体あの時代にあったものを登場させているけど厳密な考証よりはストーリーを優先させてるんじゃなかったっけ？
確か鶴見と鯉登が出会った時点では月寒あんぱんも未発売だったような

>>95
そうか、初の少女雑誌ではなかったか
間違えてたわ
指摘サンキュー

>>100
第7師団の最後の師団長が鯉登中将という人らしいから、鯉登少尉もどうなるか最初から決めてたんだなと思うとすごい

263話

>>101
それじゃん

>>97
答え出てたんだありがとう

面白くて大好きな漫画だけど変態が沢山出てくるから人に勧めづらいのが難点

>>102
ジャンヌ・ダルク云々はその前の話だけど『少女世界』の名が杉元の口から出たのは樺太脱出の流氷上でクリオネについて話していた時のはず

>>85
ついでになるがよくある事だし気にしてないよ
むしろ詳しい

>>88
アンパン1個1銭で月刊誌の少女世界10銭ならそんなに問題なくね
アンパン1個120円換算すれば許容される世界

てか3000円超える棒鱈ポーチウキウキで買ってそれ以外のグッズ大量購入してる腐女さんの立場はどうなる

>>98
いつか出るだろうけど次作が軌道に乗ったらとか映画がヒットしたらとかそういうタイミングと予想してる

>>100
どうするも何も打ち切られたら改めてどこかで連載させてもらえるように奔走するか諦めるしかないんじゃないの？
どの漫画家もそうならないように自分の理想と載せ続けてもらえる展開を天秤にかけてるんだと思う
（あとは担当編集の力量と信頼関係）

>>108
何度か勧めてきてくれた友人に「どんなストーリー？」って聞いても毎回いまいち答えてもらえなかった
読み切った今はよくわかるw

263話
海賊、自分の本名は大沢って言ってる
白石は大阪って言ってるけど
これ誤字じゃないよね？
コミックスで回収あるのかな？

>>112
そこは笑うところ

>>112
名前はうろ覚えのくせに夢だけはしっかり引き継いだところの対比を愉しむところだと思う

>>97
納得
手に取った理由がいいね

>>103
今もやってる店は1906年創業だが、月寒あんぱん自体は1874年に考案されたそうなのでセーフでは？

>>112
単行本だと白石が名前を間違って覚えてるシーンは削除されてる

棒鱈はどうやって手に入れたんだろう尾形

>>108
>面白くて大好きな漫画だけど変態が沢山出てくるから人に勧めづらいのが難点

ホラー映画とバトル漫画が好きな人に勧めたけど
よく考えたらその人下品な話が苦手だった

その人はGWはやりたい事があるという理由で勧めても読まなかったけど

>>110
現代の富豪と比べたらダメだよw

>>96 作者がどこかで「つかみに失敗した」と言ってたな
最初にがっちり読者を掴まないと後からでは挽回できないとかなんとか
その反省から金カムでは第一話で人間をヒグマに食わせたのかと思うと感慨深いｗ

>>118
射的の景品からのわらしべじゃねw

その三八式歩兵銃を売って来いとは言わずに棒鱈で絆される船長はいい人すぎるな

久々に1話から読み直してるけどアシリパとのっぺらぼうが共に青い目をしてると言う設定って随分後になってから出てきたんだな
もしかして当初はアシリパの父親は普通にのっぺらぼうに殺されたという設定だったのを後からアシリパとのっぺらぼうは親子という設定に変えたのか？

半ば強引に最後の戦いに熊乱入したのも
作品の象徴とも言える存在だからか

>>105
キャラ的にもモデル的にも鯉登は死なないだろうなとは思ってたけど
本当に生き抜いて最後の師団長になったのはちょっと興奮した

>>121
個人的にはしごきのフェーズが長くだるく感じた
決勝戦に向けての確執と試合の展開はとても良かったが終わりが見えてたからこその疾走感のようにも思えてもう一度楽しめるのか不安を感じる

でも作者には勝算があるのだろうし語り切れなかったこともあるのだろうから信じて待つしかないかな

>>110
日露戦争終わった後の杉元はグッズ買う人達と違って無職だからなあ

>>97
そうなんだ
におうてはるよの人が持ってて見せてもらったのかと思ったｗ

>>124
熊と飯描写ってのは結構な柱だったからね
ゴール目指して描き出してから登場なくなってたし
しかし、最終話でいろいろ珍品食を杉元が振り返ったのはまあ自然だったけど、汽車への熊の乱入はさすがに不自然だったわw

>>100
インタビュー系そこまで読んでないから回答でてたらすまんけど
長期構想と短期構想はアシリパが暗号を思い出すタイミングで切り替えたんじゃないかな
二瓶までは連載確約されていて最短のときはレタラがトリガーになったかも
連載が続けられなくても権利書は取らせるつもりで描いていて門倉（残りの金）登場までこぎつけたときに理想としてた長い構想が確約されたとか

>>129
ラストダンジョンに突然現れる羆は草

>>97
ん？
一行目は作者の弁だろうが、二行目も作者の弁？
それともあなたの考察？

>>124
>>131
まだヒグマに頭を噛まれていない白石の為に噛ませる為に登場させた説好き
杉元の拾った仔熊に既に噛まれちゃいるんだけどね

>>130
作者は売れると確信があり、編集もそうだったとインタビューで
なので単行本の1、2巻を短時間にリリースする策を取ったんだと
編集長までアイヌに協力を求めに行ったりしたそうだから会社として推してたんだな
それでも売れない、人気ないとなれば打ち切りなんだろうが

>>97だけど誤解させて申し訳ない
2行目以降は自分が個人的に想像しただけで作者はそこまで言ってないよ
これが当時のツイート
ttps://twitter.com/satorunoda/status/921279029218443264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>135
解ってるよ大丈夫
丁寧にありがとね

>>133
白石の標準装備は飴だけだからな、甘味に吸い寄せられるんだ

>>113.114.117ありがとう
そっか、そーゆーことか

月島や尾形がヒゲ生やしてるのは小柄だからナメられないようにってことなんだろうか
しかし宇佐美なんか色白で目が大きくて鼻筋通ってて口唇はプルッとしてて美少年だった名残りがハッキリあるし体格もそんなにムキムキじゃないのに、誰にもナメられてなさそう
目付きヤバイから？

>>135
了解。新情報かと思いかけた
>>128の人、気づくといいがな

顔面に棒人間の入墨した目がキマってる童顔とか鶴見より見た目怖いわ。

美少年に見えたこと一度もない

>>137
性欲旺盛で臭いし動物が寄ってくるとか間違いなくフェロモンの類だと思う
さすが汚い峰不二子

>>141
宇佐美ってこれだよね
美男子だとか言われてるの見て違う人なのかなとか思っちゃった

>>139
菊田が「うちの上等兵はどうなってんだ…」と思うくらいにはやべー奴の認識あったみたいだしな

棒鱈ポーチの3,000円をめちゃ高いと
捉えてる人を何度か見たけど、男性かな
女性にとって化粧ポーチ3,000円って
そんなに高くないよ
(もちろんもっと安くて良い物もいっぱいあるし
人それぞれってのもわかります)
しかも推しグッズで使える物なら
お買い得まである

>>139
尾形言う程小柄か？

宇佐美が美少年かは置いておいて軍生活でもあの狂気を折々で迸らせてたらナメるのもちょっと勇気いると思う

>>135
了解っす
杉元と白石かわいいｗ

辺見が刺青彫ってることは職場の同僚も知らなかったけど鰊御殿には個人用の風呂場なんかないだろうにどうやって刺青を隠してたんだ

口噛み団子の時食べる前から白石がうっとり気味なのはなぜ？？？
おばあちゃん好きなのかな
白石と杉元が口噛み団子にすっかり魅せられて
口開けて待ってる白石に杉元がトロトロの米を流し込んでるの見てめっちゃ笑った

>>145
尾形も変な奴枠に入ってて一体どんな奇行に及んでたのか気になるわ
宇佐美と違ってあんま外から分かるような変人ではなさそうなのに

>>147
> 尾形言う程小柄か？

杉元と並べてみるに、たぶん当時の平均身長(155cm)ぐらいかな
そして杉元は土方さん（167cm)と同じくらいに見える

>>146
キャラグッズ普段使いって痛バッグみたいなもんかな

>>147
篤四郎さん大好きでニコニコしていた12歳の宇佐美はまあ可愛かったと思う
尾形は勇作や杉元や白石よりは全然小柄だと思う

>>147
背は普通だよね
月島とかの方が分かりやすく小柄だと思う
あと尾形は割と老け顔に見えるな
場面にもよるけど、茨戸の時とかとても20代には見えないw

明治時代なら全体的に小柄だから男性の平均が１５８あったかなかったか
でもロシア兵も１７０なかったみたいだから
ロシアは広すぎて今も平均の数値を出すのは難しいだろうけど

アシリパさんは何センチなんだ

日本人ってでかくなったんだね
1975年生まれを境にまた小さくなってるらしいけど

>>150
おばあちゃんという存在に憧れがあったのでは
シングルマザーで育った女性が父親のような年代の男性に惹かれるみたいなもの？
お寺に捨てられておじいちゃん住職に育てられたらしいから

>>149
知ってしまった奴を片っ端から殺していたんじゃないかな

持ってる銃の長さから身長考察してる人どっかで見た

熱出した時にアシリパさんが支えてくれたから尾形はそんなに大きくないんだなと思った
アシリパさんは140センチないぐらいかなと

なお当時の実際の平均身長とかじゃなくて現在値でイメージしております

尾形自殺回で心おられても、尚尾形を支持したい真面目に働く腐女尾形オタさんが
棒鱈ポーチ買って中に化粧品だの仕込んで
勤務時間中継の休憩時間にトイレで化粧直しして労働に励んで
それで得たおちんぎんを尾形につぎ込むのなら
オタクの鑑として評価すべきなのではないか

>>143
マジレスすると坊主頭は無防備で急所である脳にダメージを与えやすいと
動物に思われるから攻撃を受けやすいとファンブックに書いてあった

尾形は土方宇佐美白石よりは高い

>>162
なんでおちんぎん平仮名にしたの…？

尾形は人と関わろうとまったくしない変わり者とかじゃないか
飲み会とかもまったく来ないタイプ

>>150
>>158
酔っ払った上での悪ノリがあると思う
ちょうだいちょうだいの白石の左手見てみなよ
水差しの類のものを持ってる
多分アレ酒器だろ

>>150
発酵してて酔っ払ってるのかと思った

>>144
土方の犬童評じゃないけど、内面の狂気がおもてにでていて元の顔の造作に関係なくなってるんでは

>>146
>女性にとって化粧ポーチ3,000円って

これ読むまでポーチの事を「肩からぶら下げる小型バック」の事だと思って
３千円ってそんなに高いか？と思っていた
あれはポシェットか

読み流してたけど行く先々でお婆ちゃんに噛んで貰おうとしてたとか中々の狂気だな

>>154
宇佐美の方が年上と聞いて驚いた
尾形が老けてるのか宇佐美が童顔なのか

都丹庵士が神聖モテモテ王国のファーザーに激似な件。

宇佐美って一般人相手には普通にいい兵隊さんっぽい態度してるしじつは女もいけるっていうし一般人に擬態できるという事実がほんと怖い

尾形はヒゲの老けポイントがデカいよなぁと
ヒゲが隠れてる網走での射撃シーンのコマとか見ると普通に若い
樺太以降は眠れないのか隈が酷くなっててよけいに老けて見える

>>168
そんな早く発酵しないと思うw

>>152
ファンブックを見てないんだと思うけど土方(168くらい)よりも尾形や杉元は身長ある設定だから170はあると思うよ
月島は土方より低い

>>177
月島は150そこそこじゃないかな
甲種じゃなくて乙種だったのかも

>>177
お察しの通りファンブックはまだ買ってないんだ 御教示thx

尾形はヒゲがなかったら目も大きくて黒目がちだし割りと可愛い顔なのでは
勇作殿に「アタシのこと好きなら捕虜ぐらい殺してみせてよ！」ってメンヘラ女ムーブしたのと
鶴見にラムのラブソングしたシーンではヒゲなければ良いのにって思った
ああいうのは美女や美少年がやるからなんとかなるんであってヒゲのオッサンがやっても
あっ姫

月島は1Hydeくらいのイメージ

>>181
このスレでその単位見ることになろうとは

>>180
鶴見に、てあれは
土方勢総崩れが決定的となり、
そして鶴見が手薄になる事態まで待った上で
お前が勝ったらオレを押し上げろと取引を始めた、
一方で中央のスパイも続行だから鶴見抹殺のシナリオも並行で、
っていう嫌らしいシーンじゃん

知人が杉本について言ってた話が気になって有識者に話を聞きたいんだが、なぜアシリパは杉本を信頼しているんだ？
読者目線だと杉本の心内描写も見えるから杉本がアシリパに協力的なのが分かるけど
杉本の心内が分からないアシリパから目線だと、杉本って距離つめてくるし怪しい話を持ち掛けてくるしかなりキナ臭くないか？

>>180
尾形は顔自体はそんないいと思わないけど銃構えてる姿が格好良すぎる

>>139
>誰にもナメられてなさそう

門倉は宇佐美の事をナメてて囚人が二人いれば殺せると思っていたな

第七師団は宇佐美の実力知ってるだろうからナメないだろう

>>181
甲種が152cm以上だから月島はそこまで高くないと思う

チカパシ＜アシリパ＜永倉家永＜辺見インカラマッ姉畑＜月島＜二階堂＜門倉＜キラウシ＜土方宇佐美ソフィア＜白石＜尾形＜江渡貝＜鶴見鯉登＜杉元都丹ウイルク＜ヴァシリ＜二瓶＜菊田＜キロランケ＜谷垣有古＜牛山

鯉登と杉元が並んで立ってる扉絵がどこかの回であったけど鯉登のほうが背は高かったよ

>>187
ウイルクって身長高いんだね
もっと小柄かと思ってた

>>146
そうなのか
自分はノベルティのしか使わないし買うとしても100均でｵｹの人なので
まあ相対的な価値観だよね
牛山ポーチなら自分も買ったかもしれないww

>>184
そのキナくさい話が父親絡みなので真相を知りたいってのと
羆に立ち向かえる勇気と頑強さとあと自分に対する攻撃性の無さを目の当たりにしたのが大きいんじゃね
あとは躊躇いつつも脳ミソちゃんと食ってくれるし美味しいオソマ持ってるし…

>>187はファンブックから

>>191
初ヒンナがポイントだろうなと自分も思う
羆にも立ち向かえて一緒にご飯食べてってなんとなくウイルクっぽいし

>>151
鯉登曰く普通に性格で嫌われてたらしいからそこに至るまでのやべーエピソードがありそう

孤独さを抱えている者同士惹かれ合ったんだろ

やっと77話まで読んだ。
まだ先は長そうだ。

>>196
無料なのは明後日までだぞ

>>176
その一つ上にもさっき書いたんだけど、あの時の白石、左手に酒器らしきもの持ってるんだよ

ウイルク丸顔だからか小さく見えるよね
同志のキロがでかいから余計に小さいイメージある

杉元はアシリパさんの子供らしいアイヌどや蘊蓄も気持ちよく聞いてくれるし
初めてコタンに行った時もフチの憑き神様のやつすぐ真似したのも印象いいよね
それでも初期はアシリパさんも杉元にドン引きする場面があったのも良かった

>>176
>>198
ああ、すまん
発酵して云々は168が言ったことか

2話でやった羆の下敷きになって重さを利用して串刺しにするやつ
ああいうのアシリパさんポイント高そう

>>183
あの時点で取引するだけの価値もうなかったと思うんだけどなあ
鶴見陣営ももう瓦解寸前だったし、情報将校とはいえ中尉に過ぎない鶴見にあの経歴の尾形を師団長にまで押し上げる力はないだろ
尾形もそれは理解してたんじゃないか

あとアシリパさんと杉元は前スレかで誰かが言ってたけど相性良かったんだなあと思うな
お互いずっと楽しそうだしもう波長が合いまくったんだろうな
杉元と白石もそんな感じがする
おふざけしたり酒飲んでる時お互い素で楽しそう

>>197
頑張って読む！

>>201
まさにあのページでしっかり杉元の勇気と強さを認めているな

あとオソマ持ってるし…

>>150
おばあちゃんとは言え女性の口移しだからだと思ってた
でも収監されてた頃ならともかくシャバに出てからは遊郭とかにも行けてるしさすがにないかな

>>184
中盤あたりで杉元の顔についたナナメ傷をキレイに治そうとしてたの見ると
アシリパの父親の面影見てた部分ありそう、という無料ニワカからのご意見。

>>202
鶴見の設定は少佐か中佐あたりにすべきだったと思うわ

まあ沈黙の艦隊でも太平洋艦隊の司令官の階級が大佐だったりするから
漫画のデタラメな設定については、ある程度目を瞑らないとならないものではあるが

>>206
変わり果てたソフィアにキロランケが「いい女になったな」というのと同じでさ
ある方面の配慮であって、なおかつそれをギャグとして用いているんだよ。

>>202
理解してたと思うし
もともと中央のスパイだったからその立場からも「コイツはこうやって抱き込みに掛かるか」などと
思ったりするよな
スパイとして過ごすよりもハッキリした形で謀反組に転ずるしさ

そんでずっと鶴見の敵側の土方組に与していたし
あの場面、鶴見が尾形に指示を出すのが不思議に思える

寧ろ尾形が自分を討って権利書を回収に来たと思うほうがありそうな場面だが
尾形VS杉元になるなという計算のほうが強く働いたんか

>>209
そこ白石だけじゃなく尾形も反応してるのがいい

>>211
よく見てるな（^^;

無料期間で何回か読み直してるが初期の鶴見は滅茶苦茶凶暴だな
一応対話路線敷いてはいるけども

>>207
読者は最初はウイルクの顔を知らないけどアシリパさんからすると父とよく似た傷のオトコで熊の巣穴に飛び込む度胸でメチャクチャ重なったと思う
最初は生きるために人を躊躇なく殺す部分にアシリパさんは引いてたけどウイルクも実は同じなんよな

>>194
すぐ嫌味を言うとか根に持つとか人の言動穿って悪い方にとるとか嫉妬深いとか
めんどくさい性格なんでしょう　
付き合いづらい
　

>>100
4話で捕まえた脱獄囚が「脱獄したあと囚人同士が殺し合いになった」って言ってたから、てっきり脱獄囚のうち何人かはその殺し合いで死んでいるので探すのはもっと少ない人数だと思ってた
途中で24人探すぞみたいになって、えっ？脱獄囚全員生きてるんだ！って不思議だったわ
脱獄囚で唯一出てこなかった33人殺しの津山も見てみたかった。実在の事件なのは分かってるけど

>>215
まあ作中の行動見てても
すぐ嫌味を言ったり、皮肉を言ったり貶したりしてそうだもんな

あとは鯉登のまっすぐな性格から「コイツは臭い」的な感覚的な嫌悪感や
合わなさを感じていたのかね

>>177
アニメの設定では杉元175�p、白石170�p、尾形172�pになってた
アニメは明治体型にはしてないんだよな
原作だと短足で明治って感じもしないでもないけどあまりリアルにしても映えないからそんなもんなのかと

尾形は皮肉屋でノリも悪いから一緒にいてもめっちゃつまらんと思うわ

>>194
優しい性格の谷垣や有古も怖がってるから相当な何かやってそうだよな
欠けた人間になろうとしてるからかもしれないけど

>>219
網走でも上手いことやってたコミュ力お化けの白石が尾形と二人きりの場面で会話に詰まってたのを見て
あ、こいつアカン奴だと思った

>>218
腐女子に媚びなきゃ商売上がったりだからね。

この漫画色んなキャラが好きになるけど不敗の牛山が俺は1番好きだ

身長、現代でイメージすると
杉元178
アシリパ150
尾形170
谷垣185
インカラマ168
鯉登175
月島167
梅ちゃん160
こんな感じ

>>191 >>193
195
203
クッソ納得したサンクス

>>223
牛山と絡んでるときのアシリパさんめっちゃ好きや

>>219
あの牛山にすら腹立つなコイツって言われるのは相当だと思うw

>>218
アニメはやっぱりカラーだし動くしからかなあ
原作の体型好きだけど確かにアニメだと見栄え悪そう
顔はみんな凛々しかったりごつかったり男くさいから余計に悪目立ちしそうだ

>>221
ヒンナって尾形がいっても白石とキロランケめっちゃ冷めてたな

>>226
ちゃんと脳みそ食べてあげるチンポ先生やさしい

>>224
海賊は2m級かな

作中一番でかいのって誰なんだろう
海賊、牛山、ガンソクあたりだろうなとは思ってるけど海賊のでかさが画面からヒシヒシ伝わってくる

温泉とかスチェンカで皆が脱ぐ度に、それぞれの骨格や筋肉の付き方がバラバラで見てて面白い
筋肉モリモリの杉元と締まってて細身の尾形とか
コタンで肥えてケツがムチッとした谷垣とかその体型になった過程も含めて楽しめる

現実に存在したら、キラウシ門倉あたりが一番付き合い易い。あとは谷垣か

>>223
ここまで人気が出ると判ってたら、初登場で娼婦に大怪我させなかっただろうになｗ

>>230
あ、キロランケ忘れてた
ソフィアもでかいのかな、背のイメージ湧かないや

展のグッズ、谷垣のブロマイドの次はバスソルトが入荷待ちになったな
ちょっと高いけどラベンダーの入浴剤たっぷり入ってたよ
ボウダラポーチは見た範囲だと飛ぶように売れてる感じではなかったけど行ったの金曜じゃなかったからかな

>>234
尾形が小さすぎ
月島でかすぎ
尾形は白石より背が高いことは確定しているし杉元と白石にそこまで身長差はないし
尾形と月島は原作でもアニメでも見てすぐわかるくらいかなりの身長差あるのにそんなわけない

>>226
性欲に支配されていないときのちんぽ先生はマジ紳士だからな

>>208
中尉なら中ボスだろうと思ってたわ

>>210
鶴見もウイルクっぽいというか「愛」で部下を掌握してたわけじゃん
ああいうシーンで敢えて当然私はお前を信用しているぞ的な態度を取るのが常だったんじゃないのかね

>>234
谷垣ブロマイドがトップセールスは普通に考えて狂気の沙汰なのに何故か笑えてくる

>>229
躊躇しつつ食べるのほんと優しい
なお尾形

それはまた別のお話って王様のレストランからきてるのかな

40代ぐらいの中尉なんて本当にいたのかね

グッズかー
オレは「もっとォ！」のヴェニクが買いたい
バーニャで身体を叩く奴な、フィンランドのサウナではヴィヒタって呼ぶやつ
ちゃんと白樺の葉で作ったやつ

公式図録って、資料の写真に野田センのコメント載ってる？
載ってるなら絶対買いたいけど…

>>243
コメント全部載ってるから絶対買うといいよ
むしろ会場では字を読むのに時間かけず、現物を目に焼き付けるんだ

>>244
ありがとう、購入決心しました

>>228
あれ白石とキロランケには聞こえてなかったと思うんだけどな
アシリパにしか聞こえていなかった、あるいはわざとアシリパにしか聞こえないように言ったんじゃないかな
二人の顔は「アシリパ何言ってんの？コイツが言うわけないじゃん」て顔かと

>>246
俺はそもそも尾形が何言おうがどうでもいいって顔に見えた
アシリパだけ興奮してたけど

>>240
自分ははてしない物語という児童文学を思い出した

>>100
ヤッターマンシリーズの何作目か忘れたけど宝の地図になるパズルを探す話で、「パズルは52枚かもしれないし26枚かもしれない」って打ち切り対応の設定があったのを思い出した

>>232
谷垣は付き合いやすいだろうなぁ
杉本アシリパの主人公コンビの場合使えない人間はガンガン詰めてくるし
杉本は結構オラオラ系だからな

>>248
王様のレストランよりはてしない物語が先だよね

尾形がアシリパの手を汚させない為に自殺したって説
流石にそこまで善意解釈はできないなあ
最後の最後まで自分としか対話してなかった印象
310話では流氷の上での場面も出てきたけどアシリパいるのにアシリパを見てないし
アシリパの為っていうより尾形の選択がたまたまアシリパの手を結果的に汚させなかったってだけの印象
アシリパ自身はあの後の表情含め自分の毒が尾形を錯乱させその結果死んだと思ってるだろうけど
尾形はあくまでアシリパを媒介にして勇作を見ていたって解釈なんだけど
色々見てたら自信はなくなってきたわ

>>248
はてしない物語かあ

>>241
陸士の卒業生でも、大東亜戦争後に共産党に入ったような変わり種は
たしか最終階級がそのあたりだったと思うわ

>>237
河本大作で大佐だからなあ

>>232
意外な事に二瓶が結構まとも。
孤独な猟師ではあっても人間嫌いでもなく獄中では普通にバカ話にも興じてたし
自分の猟の邪魔さえされなければまともな人間だった。

>>240
『あなただけ今晩は』では
この作品映画ネタ多いから原典はこれかもしれない
『王様のレストラン』もここから引用してる

無料ニワカだけど「それはまた別の話」とされたもので、どこかで実際に描かれたエピソードはある？

>>252
自らを俗とみなした杉元と尾形だけど、聖への向き合い方がある意味真逆なんだよ。

それが結果として、杉元には救いを、尾形には滅びをもたらした、というオチ。

>>255
二瓶とキラウシが一緒に狩りしたって言ってたが
キラウシも、そこそこのアイヌ猟師なんだな
人外ばかりの集団にいるから、戦う機会ないけど

>>252
でもアシリパと勇作を重ねた一番のキーワードは不殺なわけだから、全く関係ないとも思わないかな
勇作を殺した罪悪感を受け入れられなくてジサツしたんだと思ってるけど、アリシパ＝勇作をこれ以上汚したくないってのはあったんじゃないかなー

>>252
アシリパさんのことなんか考えてるようには見えなかった
ひたすら自問自答みたいな感じかと思ってた

無垢だった頃の自分とか撃ち殺した弟とか妻子を奪った憎き相手とか
色々な人物を重ねられてアシリパかわいそうだったな

二瓶といえばレタラをウェンカムイにしたくないアシリパさんに対しての人間にそれほどの価値はないって言うの好き

>>252
「尾形がアシリパの手を汚させないため」
それは無いだろう、尾形の命の幕を引くにあたっても残酷な解釈の考え方すぎるわ

あくまであるのは「神（作者）の手」により
たまたま尾形の自死が、アシリパの毒矢を直接的な死因にすることを避けたという
ストーリーテリングがあるだけ

ちなみに「毒で錯乱」は尾形の言葉のあやだ
尾形自身として自問自答して自死する選択をしている

>>263
言われてみればたしかにそうだな
人間殺したら悪い神になってしまうほど人に価値なんてあるわけない

>>239
ヤマシギがフランス料理で珍重されているのは作中でも触れられていたが、中でも脳みそは絶品らしいので一度食べてみたい
尾形は勿体無いことをしたと思うわ

チタタプのオハウの方は会話の端（コマの隅）で無言で頷きながら食べてたな。あれ可愛かったわ
美味かったんだろうな

>>257
別のお話って何があったっけ
紅子先輩
谷垣と老婦人
白石の金塊奪取
あと一個あったよね…
今のところどれも描かれてないはず

そもそも「それはまた別のお話」ってのは
作者は考えてないけどみなさん自由に想像してみてくださいね、ってことじゃないのかな?
『はてしない物語』とか児童文学はそうだよね

>>262
最後の晩餐でイエスポジに座るだけの事はあるな

>>267
ガンソクとスヴェトラーナ

>>267
ここでも忘れられる岩息

岩息「コラーッ！私を見ろー！！」
ﾎﾟｶﾎﾟｶ((((○(> <)○))))ﾎﾟｶﾎﾟｶ

>>264
＞ちなみに「毒で錯乱」は尾形の言葉のあやだ
＞尾形自身として自問自答して自死する選択をしている

　毒によって尾形の深層意識が表出したってことでしょ。あのような結果に至ったのは

尾形ファンには尾形が美形に見えるのか
俺からしたら尾形は囚人側の顔にしか見えへんのやが
眉毛隠したら関谷にそっくりやん

作中で美形認定されるのって杉本と鯉登くらいか

>>267
オタの要請があれば、スピンオフくらいなにか描くんじゃないの？いずれ

>>273
夏太郎がお銀から「可愛子ちゃん」と言われてたはず

単行本加筆で谷垣と鯉登の再会を見たい
命の恩人だし
谷垣はあのあと汽車に戻って鯉登と月島の止血くらいはしたんじゃないかと思ってる

アシリパもピリカメノコですぞ
あんまその印象ないけど

尾形の顔は以前誰かが言ってたエジプト壁画顔というのが一番しっくり来た
ねこぢる風味もあるけど

鯉登が作中でやたら美形やら貴公子扱いされるけどそんなに美形に感じないんだよなぁ
菊田さんに替え玉にされた辺りの杉元は男前感あったけど

>>273
あ、それと眉目秀麗が旗手に求められる条件の一つというから勇作も美形認定されていると言えると思う

顔がいいってはっきり言われてるの杉元しかいない気がする

>>252
普通にその解釈であってると思うよ
Twitterとか見てると本当に同じ作品読んでるのか頭おかしくなりそうな解釈見かける事あって不安になるよね

おれの遠い親戚が、とある軍神の娘の子孫なんだけど、芸者に産ませた子なんだよね。
その軍神は息子さんが二人とも戦死して、公的には子孫が居ないことになってる。

後若い頃の土方さんも
怪我する前の鶴見中尉もかっこいいと思うけど作中で美形扱いされてたかは忘れた
作者的に切長の目がイケメンの証なのかな

>>266
フランス人が食べ過ぎてフランスでも禁猟になってるぐらいだからな
今はヨーロッパ産はスコットランド産しかないんだ
近い種類のタシギなら食べたことあるけど美味しいよー脳みそとかアンチョビみたいな旨味があるんだ

>>262
それはそう本当にそう

尾形は仕事ぶりがかっこよすぎて顔もかっこよく見える
でもあのツーブロックの髪型って当時は無かったんじゃ？

月島はアニメの声の演技がハマッてて、なんてクールな奴かと思うようになった
月島の話すロシア語までかっこよく聞こえる

鯉登は、ブーメランされて飛んでくる宇佐美をのけ反って避けるところがかっこいい
のけ反る角度がマトリックスどころの騒ぎじゃないです

>>256
今映画見てるけど字幕の該当箇所言い回しが変わってるみたいで残念
でもありがとう

軍神の娘というだけあって、ものすごく気位の高い御方だったそうです。

>>273
勇作さん

鯉登は癒し枠でしょ、ホント可愛いやつ

土方さんみたいに目力があってキリッとしてて目にハイライトがあると美形に見える
鯉登の顔はわりと雑？ラフ？な線の描き方で目も死んでるからなんか美形感が薄い

小さいトナカイがいた
そうですか

>>291
可愛いってのはわかる
メンコとか小さいトナカイがいたとかなんかそういう細かいところで色々可愛いところがある
そういう可愛い一面の描写が女性作家っぽくてこれ作者本当に男か？と疑った

>>287
髪を撫で付ける仕草入れるようになってから女性人気出たよな
目もめっちゃ大きくしたし
たぶん、ミステリアスで色っぽい感じの個性的なイケメン枠なんだろうと思う

鯉登の顔面に言及すると雰囲気イケメンって感じ
育ちと性格の良さに子供っぽいところあるけどやるときはやるみたいなギャップで魅力が増してるというか

尾形は初登場時のビジュアルだけ誰だお前ってなる
ポーズもなんか笑える

>>273
色男ならキロランケも

既視感あると思ったらねこぢるかなるほど
鯉登整ってるけどなんか後半顔丸くなったようないや体型太ましくなってたような
育ちが良く人を信じがちなのと子供っぽい好奇心が残ってるのが幼気で可愛らしい

表紙絵だとみんなかっこよく見える
漫画内だと顔にそんなに作画コストかけてないからか

尾形はなんか松田龍平とか綾野剛みたいなイケメンじゃないけど雰囲気ある俳優いるじゃんあんな感じのイメージ

鶴見に指を食いちぎられて射殺された大尉に脅えの表情がまったく見られなかったところに、作者なりの敬意が読み取れる。

尾形は勇作殿と同一視していたアシリパさんが暴走列車で
明確な殺意を持って射った事で救われた面があるのではないだろうか。

尾形の顔は妖怪ウォッチのアンドロイド山田を思い出させる

好きなのは永倉（爺）かなあ
永倉（若）が「左様ならばこれまで」ってガチギレしてるとこもめっちゃ好き

無料期間で何周も読んでハマったからアニメも見たいと思ったけどダメだー
脳内声とアニメの声が合わない
ゴールデンカムイに興味を持った時点で、原作読了する前にアニメで声インストールしとくべきだった

まじか
この作品の声優に違和感もったことないくらいキャスティング優秀だと思ってるから驚きだ

>>267
スピンオフは今のとこないのね。
じゃあパロディとシライシ大オチに絡めたネタって感じなんだな。

アニメの声優は違和感ないけど絵がどうもしっくりこない
それにカットしすぎなのがなぁ

アニメのキャスティングの親和性凄いよな
鶴見の鶴見感とか白石の白石感とか

アニメは絵がなあ…原作の方が動いて見える

>>293
あの時手を叩いて鯉登を呼び戻す月島好き
江渡貝くんに仕事させる時もパンパンしてたけどああいうお世話係がよく似合う

>>224
>>230

>>187がせっかくファンブから身長比較書き写してくれたんだからちゃんと見てあげなよ


それはそれとして海賊はデカそうだよね

月島…お前杉元と何話してた？出番の多い女役を狙っているな？
活動写真の時の鯉登のこの台詞でもうダメだと思った
おもしろすぎる

>>312
先生がファンブで鯉登と月島の関係性を「わがままでお転婆な姫様と教育係の侍女みたいな関係」って言ってるから似合うと言うかむしろお世話係のイメージで描いてると思う

>>297
わかる
エガちゃんだもん

杉本がエノノカ助けるとき月島がやられたって言って、チカバシが助けていたけど
あれって杉本はチカバシのサポート込みで動いていたのかな
そうじゃなかったら杉本にしちゃ迂闊だなって思うけど

鯉登は作中一成長するしコメディリリーフもできるしで作者も動かしやすそうな印象

>>314
曲馬団の時の「嫉妬か見苦しいぞ杉本」「いやアホか！」のやり取りも大好き

動物の油を味付けに使うって出てくるけどどんな味なんだろう

>>315
ファンブック買ったばっかりであんまりちゃんと読めてなかったわ
読み直してみるよ ありがとう

曲馬団で月島が予備のブロマイドを持ってた理由は何なんだろう
鯉登のご機嫌を取るため用？

鯉登はクソコラ作ってるのも笑った
初登場時は切れ物で冷徹な薩摩隼人だったんだけどなぁ（遠い目）

>>317
いちいち指摘してたらキリが無いし大抵はケアレスミスだろうからずっと突っ込まずに来ていたが流石に言わせてもらうぞ
［杉元］と［チカパシ］だ

キャラモチーフの指輪出るらしいけどさすがに眉毛はワロタ

>>324
気になってたw

「太刀は真っ直ぐで綺麗なのに…（＝性根は曲がったクソガキだな）」から
「いつもまっすぐなひとだな…」に着地した鯉登評がちょっと泣けた
鯉登を面倒くさいと言っていた月島当人が一番面倒くさいキャラになってしまったのも趣深い

「鶴見の目的の先に正義がなければ後悔と罪悪感に苛まれるだろう
だからこそあの二人だけは殺してはならない」
「私にはもう遅い」
「まだ遅くないッ」
　↓
お産の手伝い。赤子誕生

今気づいたけどこれって「まだ遅くない」の証明になってるんだね（新しい命が生まれた）
これを感動的に描かずサラッと描くセンスが好き

>>303
それは本当にあるよね
アシリパって尾形が弟や母に望んでいたことをちょこちょこやってたんだな…
尾形よかったな

鶴見の指輪がふんどしに見えるんだが

階級が上の軍人の庶子
って古い邦画でもリアルでもまま聞く

なんかこう家父長制と軍国主義のやなとこミックスのマックスで
ドラマがないわけないよね

鯉登が21歳なの信じられない。
子供っぽいのも仕方ない。
昔の軍人て若くしてあんな大変だったのか…

>>320
油（脂）と塩は最古にして現在でも基本の調味料。
でも塩気の無いただの油は結構馴染みにくい。
パンに塩味のついたオリーブオイル漬けるのは普通にうまいけど、味の無いただの油は
現地人か相当の上級者でないと食えたもんじゃないｗ

さいごのくまさんっていつの間にやられたの？

主要登場人物で人殺ししてないのは
アシリパさんと白石だけ

尾形がお茶目にフフンみたいな顔してるコマがどの話かわからん
教えて有識者

>>333
猫が落ちた後にサクッと

>>333
尾形が列車から落ちた後にアシリパにまるでメール送信くらいの無感情かつ慣れた手つきで毒矢撃たれて殺された

>>319
サーカスの鯉登は全コマずっとおもろい
身体能力が高くて刀使いで子供っぽい貴公子でアホ、って全部サーカス編で説明されてて今読むと凄いよ

>>334
尾形は清いままのアシリパさんに勇作殿を見出して拗らせてたけど
もしかしたら白石に執着してたルートもあったかもしれないのか…？？

周回してて気がついた
札幌での「ノラ坊！！」「菊田さん！！」の再会だけれど
これ、樺太でアシリパ第7師団確保→逃走の時に
すでに思いきりこの二人顔合わしてんな。
途中まで落ち着いた場面だからわからんわけがない。

鯉登は灯台にスチェンカにサーカスに活動写真と
楽しい場面が多いけれど

大金払って助けた尾形には半殺しに遭い
父子揃って子供の時から鶴見に嵌められていたことを知り
半年ほど旅をともにしていた杉元には容赦なく刺されと
物凄い不幸な目に遭っている

>>341
でも五体満足で生き残ってるし
仲間である月島も守りきれたし
登場キャラのなかでもトップクラスに幸せな終わり方をしたと思う

牛山は初期から登場してた割に特に話に絡まないまま退場したのが勿体なかったな
家永の時に杉元とやり合ってたけどその後杉元と決着つけるでもないとは

モスパパ失ってるんだけどな

そういえばロシアの病院で鯉登を殺さなかったのは
鶴見陣営を内から瓦解させる為みたいな見方が多かった気がするけど
結局そうはならんかったな
単純にあそこで撃ったらすぐ見つかるからってだけか

「道理があれば
私は杉本佐一と一緒に地獄に落ちる覚悟だ」は
最後の先頭機関車車両のときと思っていたが

同じセリフを樺太・第7師団から北海道に脱出した時に
言っているんだね

今読み返してて「おぉ」と思った

>>343
何度も色んな人の命を救ってるじゃん
家永とか谷垣マッちゃんとかアシリパさんとか
家永を救ったことで間接的に杉元や鯉登も助かった

ノラ坊と菊田さんはやっぱり後付けなのかね
ラスボスとの因縁を無理やり作った感じ

>>335
83話かな
ヤマシギ三羽仕留めてふんぞり返る尾形が見れるぞ

そういや疑問なんだけどモスパパなんで船に残ったん？
救助の小舟の定員割れがあったとか？
死んだ部下に申し訳ないから自分も死ぬとか？

尾形のことを理解したくて2周目読み始めたら尾形にもなかなかカワイイところがあると気付いた
かっこつけな不気味スナイパーとしか思ってなかったけどユーモラスな発言が多いし所作が野良ネコみたい
知れば知るほど悲しくなってきた だって最後には自害だぜ
なんでそんなことになっちゃったんだ

鶴見結局最後まで本心がよくわからなかったのがちょっと不満
なみいる変態たちを凌駕するサイコパス像を描ききるのは困難だったのかもしれん

>>349
なんだこのドヤ顔わろた
これじゃなかったけど良いもの見れたわアリガト

鯉登は樺太後、杉元や谷垣を相手に回した時
「できれば殺したくない」という動き方をするのが
いい人間だなと思う

そのために杉元には刺されるし
月島には「オメーを殺すぞ」と凄まれたりするけれど
そこで引かないしな

アシリパを生き残り果たさせてフチのところに
返した二番目くらいの立役者だ

>>331
杉元谷垣は21歳で203高地にいたわけだが

>>350
軍艦の艦長が総員退去させてから自らは沈む艦と運命を共にするのは
古今東西そう珍しい事じゃない。

>>352
鶴見は描かれたまま読めば良いのでは
満州樺太への計画も本当
アヘンなどで財を作る考えも本当
そのための組織として第7師団を利用したかったのも本当
中央を出し抜き脅したかったのも本当
亡き妻子への愛も本当でそこは冷静でいられない

>>356
その美学わからんわ
自分が死ぬ事で部下が助かるとかならともかく、何の意味があるのかと
負けた責任を取って自害とかか？　でもマンスール達からの攻撃なんてまず予測不可だったんだから

>>343
お互い利害一致してて共闘してるし決着つけるも何もないのでは？

ちんぽ先生といえば「百年後のアイヌにだって大ウケするぜ」のくだりはアイヌに未来があると言っているようでもあるし
その神話の語り部になるであろうアシリパを死なせないと言っているようでもあってかなりグッときた

>>352
鶴見は作者ですら「ミステリアスで謎だらけ」って説明投げてるので、もう仕方ない
たぶん戦争絡みで色々と横槍が多かったんだろう
軍服かっこいいです！ってツイートだけで炎上するしな

メタ的に言うと鯉パパは死なないとダメだった
父殺しで成長する若者の成長譚だし

鯉登も実はお兄ちゃんコンプレックスがあって尾形の別フォームなキャラだね
このマンガそういうのばっかだけど
トレースしたみたいにキャラとキャラが重なる

>>351
わかるよ
唯一愛してくれた人間が自分のコンプレックス刺激されまくる人間だったなんて悲劇だよね
もう猫や犬でもいいから、いっぺん誰かに愛されまくる実感してくれ尾形

>>358
わからなくていいよ
わからない事があると知れ

>>361
鯉登が手を下したわけでもないので、父殺しとは関係ないのでは
兄弟間のコンプレックスが他キャラと重なるのは確かにそうかも

>>363
中身のなさを神秘で誤魔化してドヤる手口飽きたわ

>>358
少なくとも息子に軍人としての生き方を示すひとつにはなったんじゃないかと思うよ

全話観たけど、これ、引き伸ばそうと思えば引き伸ばせたよな？


なんか主要キャラがアッサリ死んでいくのは勿体無く感じたわ。