【田中一行】ジャンケットバンク 9R

カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?　
銀行員×ギャンブラー　新時代のギャンブルバトル開幕!!

https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233

次スレ>>970が建てる

※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 8R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648179330/

気付いた人保守たのみます

あかさたなはまやら

あたまかなやさはら

あかさたなはまや

あたまかなやさは

あかさたなはま

あたまかなやさ

あかさたなは

あたまかなや

あかさたな

あたまかな

あかさた

あたまか

あかさ

ほ

さく班楽しそうだな

12対0が22対10になって点差は12のままだけど天秤は動くのか

朔はショートホープ作ったらクソゲーすぎて誰もクリアできなかったからクリア者出るまでお仕置き部屋に入れられてたんかな

嘘喰い最高

理不尽と高難易度は違うと言いつつ
ルールの裏を説明しないのなんだよ

初めのページでまだ音が鳴ってることからやっぱり最初のルールで言ってたように一度減圧したらそこからは減圧され続ける仕組みでしょ。スタートラインに立ったっていうのもお互いに減圧が始まったってこと。だからここからは減圧の限界に達しないように月の石を集める戦い。

さっきの書き込み少し訂正するけど両方の減圧が始まったっていうのは違うかもしれない。今回は両方同じ重さが加わったから傾きに変動はないのに減圧の音が鳴ってるからマフツはトントンしてる。スタートラインってのは朔が言ってたようにお互いルールを把握したってことかな。

朔の言い方からして想定を超えた抜け穴をマフツが思いつくって展開かね

ゲーム仕様知ってるガヤ役がいると面白いな

ダブハン爪痕調べるまでわからなかったわそういう用語なのね…

>>22
「ボックス内の空気が天秤と完全に同期」だから減圧され続けるというか同じ気圧を維持してるだけじゃない？

両方同じ重さなのに減圧されてるっぽいのは確かに気になった
傾き変わらないはずなのに、その前のコマで傾き変わってるような描写があるんだよな(ガコンッてコマ)

>>27
マフツ達は密閉空間にいるから一度減圧したら機械を止めても中の気圧は減圧した状態のままだと思ったんだけど俺の気圧に対しての認識間違ってる？

>>28
そこは皆その認識でしょ
減圧した状態を維持と減圧され続けるでは状態が違うと思うけど

両方10ずつ載せたら差分の12個の影響が相対的に小さくなるから天秤は水平に戻る方向に動く気がするんだけど考え方間違ってる？

>>29
そう、だから一度減圧したら維持されるはずなのに第3ラウンド終了後も音が鳴ってるからゲーム説明で言ってた通り加圧は傾きに比例して行われる(2ラウンドごと)けど減圧はされ続けるってルールだと思った。

同じゲーム中にはじめて3回とんとんしたな

なぜかルールを覚えようという気にはならん

>>28
呼吸の事考えたら完全密閉ではないと思う
病院の減圧室とかと同じ仕組みじゃないかな

今週のトントンは、ここ重要ですよっていうルール推測のためのトントンじゃなくて
神父がルールを完全把握した上で行動してないか？って疑いのトントンだと俺は感じたけどな

トントンは何かあると思っているヤツ用の罠だな
ハーフライフではよくある

あれ減圧で頭痛してきたからトントンしてるだけだから

指圧かよ

っていうかハーフライフ以上のギャンブラーには同じゲームさせないって凄い無茶な設定来たな
ゲームがどんだけあっても足りないだろ

ギャンブラー流マジックよ
何か重要なこと考えてると相手に思わせる技がいくつかある

>>30
確かに73話と74話のペナルティ後の黒玉の位置見てみると74話の方が水平に近かったわ。てことは天堂側の減圧も始まってるのかな？

>>36
笑っちまったｗ

後々振り返った時にここで天堂がわざわざマフツに石を譲らなければ普通に勝ててたとかにはならないで欲しいな
叶が同じようなことして完全に無駄に終わってたからそこが心配

>>19
そういうことか
サクちゃん相変わらず何言ってるか分からね〜と思ってた

これ差がつかないとどちらも死なないから
一定量石が溜まったときに発動する裏仕様があるだろ

ツインてちゃんが可愛かった

感想終わり

まさか朔主任が解説キャラになるとは海のリハクの眼をもってしても見抜けなかった

>>19
噂は銀行にいる時に効いたんだと思うわ
御手洗君が落とされるときにショートホープクリア出来そうなのが倉庫落ちするって噂を聴いて
それなら自分と組めばクリア出来るだろうって自発的に倉庫に行ったんじゃ

あの異常な記憶力がショートホープ攻略に繋がったのは確かだ
でもジニーでお披露目していたから噂を流したのが既に登場済みのキャラとは限らないか

>>46
この漫画女っ気少ないから余計気になるね

特別企画管理課の主任に届けられる噂ならやっぱ伊藤主任とかの主任クラスになるんじゃね？
でもあの秘密部署には主任よりもっと上の人じゃないと無理かなあ

作ったゲームは奴隷部屋でテストプレイされてクリア者が出たらギャンブラー用として実装されるのかな
ショートホープ見るにやっぱりギャンブルじゃなくてデスゲームじゃんと思うけど

今度は倒れなかったってどういうこと？
同じだけ石乗ったんだからデジタルに数字の差だけ見て差し引き0か
天秤の仕組み的には少しだけ戻って楽になるんじゃないの？

嘘喰いの方が面白い

何で御手洗は敵のマフツをさんづけで、味方の神父を呼び捨てやねん

朔主任もしかして会社のPCでネトゲしてんのか？

朔主任の「とっととショートホープを誰かにクリアさせて新しいゲーム作りたい」って目的は意外性と狂気があって面白かったけど
今週の朔主任のゲームを練り込んで作れという語りは今後のハードル上げすぎじゃない？大丈夫？

ダブハン爪痕とか素人には理解できないワード使うのキッツキツっスよ

噂を聞いてというのがよく分からない
宇佐美か伊藤の指示じゃなかったのか

その噂を流したのがそいつらだっただけでは

>>58
作者はAPEXなら全人類やってると思ってそう

朔って主任として作ったゲームクリア出来なきゃ駄目だからあそこにいたのはわかったけど
何で終わっても上の許可出るまであそこで待機だったんだ

>>58
両手に爪ででっかい傷作れって意味かとなんとなく思ってた
ゲームでそのノルマ達成できなかったら罰金払えって意味であってるだろうか
（ググってもよくわからなかった）

シナリオと関係ないから同胞探し程度じゃないの？

最近ゲームやらないからダブハン爪痕はネットで調べたわ

APEX専門用語だし知らなくて当然だろ

面白いゲーム作りたいなら
たまにはターン制選択以外のものを考案してくれないかね

分かりやすさと面白さを両立できないのかな
この前の床が抜けるゲームは単純で分かりやすかったけど良かった
ああいうのでもいいんだよ

今回はマフツが皿の重さを計算したのかな？
1ラウンド目の12キロ差と2ラウンド目の12キロ差の角度の違いから、皿はかなり重いはず

個人的ジャンケットバンクベストバウトは

御手洗オークション編
vs獅子神

正直レイメイと雛形戦はイマイチ

自分は村雨戦

ルールがシンプルかつ裏ルールもなかったシタキリスズメあげるやついなさそう

あれ未だにマフツがどうやってすり替えたのか不明じゃなかったか

雛形戦はゲームルールの陰湿さと伏線の貼り方が自然で1番好き

>>74
あれはむしろ両者気づく流れでちゃんと勝負して欲しかったな
勝ちすぎたらアウト、接戦にしたうえで総額を少なくするよう勝たなきゃならないとか
最高にめんどくさくて面白い

まあそうなるとゲーム終了後もお互い数日くらいは金魚鉢の中でにらみ合いだから
漫画的にアウトって話なんだろうけど

マフツが関谷さん戦でどうやってバッチと宝石をすり替えたのか
雛形戦で土屋田さんに監視されてる中、どうやって土屋田さんの目を欺いて違うカードをすり替えて出せたのか
この二ついまだに説明されてないよね？割りとゲームの根本に関わることなのにその辺は適当なんかな

当たり前のように読心術使ってるから、それより難易度低いバッジすり替えとかサイコロで狙った目を出すイカサマとか気にならなくなってる

御手洗君が読み合いは神父が勝ってるみたいな評価を下してるけど俺の知ってる読み合いと違う件

エンバンメイズ読んだけど、この作者は女キャラ描くのが心理描写含めて苦手なんだな
見事にステレオタイプみたいな女しか書けない
ジャンケットバンクに女ギャンブラーが出てこないのは正解だな

プロのセカンドディールやダブルリフトは肉眼でも見破れないから、映像で見てた土屋田にはカードのすり替えは確認できなかったくらいの説明でいいんじゃないかな？

エンバンの女キャラで1番イキイキしてたのネネちゃん

今回はお互いゲームの裏に気づいてる状況になりそうだから、ゲームに翻弄されるんじゃなくて純粋なギャンブラー同士の勝負になりそうで楽しみ

裏に気づいてることを気づかせない方が勝つんかな
今のところ御手洗がすごいって言ってるだけで神父すごくなさそう

最終的に御手洗と言う悪魔の囁きに耳を貸してしまった私の罪だーってオチでしょ

神父もマフツも箱から出られんしな　仮に御手洗が裏切っても手を出せない
伊藤から仕置きを食らうか、場を盛り上げた功績で褒められるかは分からんけど

オレがスゲェ神父じゃなくてすまねぇ…！！

確かに悪魔と手を組んだ感あるなw

まあでも一つ言えるのは今回御手洗が天堂は真の思惑を隠してるって言ってたから序盤の月の石集めは悪手じゃないんだろうね

自分でもマフツ側でも良いからとりあえず天秤に乗ってる月の石の総量を増やすことが目的なんじゃないかと思ってる

総数が多いと天秤が一気に傾くことがなくなるから、少なくしないといけないのでは

ツインテちゃんはビッチか賭けません？

エンバンのツインテちゃんの方がビッチ

>>90
そもそも天秤を一気に傾ける事が勝利ルートじゃないかもしれない

月の石はそんなに用意されてなくて長引くと追加で置く石がなくなって
両方勝者になる幸せな世界かもしれない

月の石の総数を増やすのが目的なら耐久勝負を望んでるってことになるけどなんのメリットがあるんだろう

月の石10個で100kg、100個までいくと1トン超えるわけか
ワイヤー・留め具・鎖はどこまで持つかな？それとも1個10kg自体がフェイク？

いつの間にか首にだっこちゃん人形が括りつけられてて、月の石の重さで釣り上げられるんだってな

>>94
聖杯も3セット使い回しだったしなｗ

聖杯は色分けに意味はないとかいう残念過ぎる仕様がな・・・
描いたは良いがどうとも活かせなくて仕方なくギャンブラーを嵌める為の無意味な色分けにしたんじゃないかと疑いたくなるほどの残念っぷりだった

雛形戦で(読者に)ゲームの裏を匂わせてからの、考え過ぎてもダメって流れだから上手く構成されてたと思う
反則負けはちとモヤっとしたが

なんだかんだで慕われる上司しか出てこない理想の職場感

無能には厳しいけどなどいつも

なんだかんだで行員は強制特別融資受けさせられてますからね

御手洗行員道化ハーフリンク昇格して獅子神さんと変顔合戦しろもう

主任級は宇佐美・伊藤・朔の3人か

社会的に一番まともなのは朔だが部署自体が特殊すぎてな
一生ゲーム考え続けるとか普通に病むわ

一番まともなのって今の所伊藤じゃね？
宇佐美がいう所の自分のコピーを作ってるようには全く見えないし
俺になれば死地に行く事もない云々も自分のコピーを作るというよりは自分のようになれという警句にしか聞こえん

部署の様子をスマホで撮ってマスコミに流せば伊藤班は終わり！

伊藤主任は無能にも優しいから
土屋田を部下にやらせず自分の手で引きずって運んできてる
成人男性なんてかなり重いだろうに

伊東班や朔班も初日の新人にキャリアふっかけてくるのかな

伊藤は見えてる範囲の言動はまともなんだがパワハラ不問という前提がな……
いやまあ、暴力以外でどうにもならん状況をなんとかするための独裁権だってのは想像できるんだが

宇佐美は伊藤の配下になれ交渉をお断りしてるけど
伊藤班の連中が主任解任権で潰しにかかったらお断りもクソもないよな
交戦棄却権で弾き返しても2枚目3枚目の主任解任権が飛んできそう　更に独裁権付きで

そんだけのキャリアを一体どこから都合したんだって話にまずなるし無いだろそれは
蛇口をひねれば幾らでも湧きだすレベルならともかく1日働いて1キャリアだろ？無理だわ

新人に特別融資されるキャリア1年を奪ってオークション送りにするのを繰り返せば無からキャリア生み出せそう

RPGの初期仲間みたいな

>>113
それやったとして
たかが課長になる為に何百人犠牲にするんだ

世界樹の迷宮で最初にやる金稼ぎじゃないんだからｗ

いにしえのウィザードリーから受け継がれた
由緒正しき資金稼ぎです

1日ミスなく働いてキャリア1日は何度も言われてるけど
1/2ライフ・ラダーマッチで片方は最低でも10年賭けるからなぁ
他班と小競り合いで10年が行ったり来たりしてるなら均衡も取れるだろうけど
お買い物で100年150年消費するならやっぱキャリアを生むシステムはあると思う

サウンドオブサイレンスで村雨がレコードに万年筆を突き刺したのってどういう意図？
あれは村雨視点ではセットされたレコード選んだあとに自分の0分レコードからチップ選んで中身変えようとしてたってことなの？

あれはマフツがまだちゃんとセットする前だから突き刺して目印を付けて
マフツがレコードシャッフルしてどこに置こうが選べるようにしただけだよ

この漫画そういう作中で説明されない行動が結構あるよね
伏線みたいに漫画のコマでさらっと流してるのもあるし

レコードに目印つけた理由がわからない奴はショートホープ初回で落下するレベル

>>119「オレがスゲェやつじゃなくてすまねぇ…！！」

マフツってあのとき0分→3分チップに移植したふりしてなかった？
マフツの移植した跡を見て自分のレコードから0分チップ取って移植しようとしてるってことでいいんじゃないの？
3分でも2分でも引いたら村雨負け確だかは移植前提じゃないなら選ばないよね？

万年筆刺す行為は重大な妨害で反則負けっ！

キャリア15年（だったかな）の御手洗がキャリア100年賭けられるんだから
蛇口とまでは言わなくても信用創造みたいなキャリアを生み出す仕組はあるだろ

このまんが読んでから銀行が怖くなりました
無論こんな地下ギャンブルはやってないでしょうけど、似たようなことをしているのでしょう

似たような事ってなんだよ

以降127に萌えるスレ

全巻読んでヤンマガも読んでゲームは水戸黄門バトルを楽しむものと理解しました
絵柄が好みだから今のところ楽しめている

正直フツーの銀行員よりかなり年収高くならないと特◯課入るメリットないが、給料どんくらいなんだろ

>>128
手数料クソ高の投資信託を勧めるとか？

宇佐美が言ってたとおり無駄な残業や飲み会もないとう利点もある
昼間らのように一般銀行員では考えられない身なり許されるのもメリットか　

でも通常業務っぽいことしつつ
ギャンブラーつかった接待業務(しかも拘束時間不明)に駆り出されるから
下手な社畜より就業時間長そう

デスゲーム見ながら愉悦を味わえるだけなら幸せなんだけど
その立ち位置がまったく安全じゃないからな

残業権を買わないと残業できないから就業時間は固定ぽいけど
クッソ長期戦のギャンブル担当になったら無理やり買わされるのかな？
雛形の器から離れなかった土屋田さんとか　まぁ100時間で2か月と安い買い物だが

朔班の面々も元普通の銀行員だったんだろうか
まずヒゲメガネ以外社会人かどうかすら怪しいレベルだが

こいつら本当に銀行員かよ。ってよく言われるけど
爺様とか元ギャンブラーだし部外からスカウトされて所属してるだけの
スペシャリストもいるだろ

土屋田さん かっこいい イケメン 人間国宝 スゲェやつ

未来を見据えられない雑魚

ギャンブルにかかる金が2倍ペースで増加してるけど、あんまインパクトないな

銀と金は10倍ペースだったからな
誠京麻雀はなんと3兆円規模のギャンブル

毎回オールインしてるだけだからな、試合数も少ない

このマンガは作中のやつらが金に頓着無いし単なる勝負用の通貨にしかなってないから仮に10兆円とかでやりあってもインパクト感じなそう

誠京麻雀はまあ元は数十億程度の勝負だったのが祝儀と場代が悪魔合体しての数字やし
しかしあそこの銀二は本当にカッコいい

当事者が金に執着してくれないとな
今のところ関谷とマナブくんだけか

>>119
アレだよ
ほら
アレ

金を稼げば稼ぐほどランク上がって身体的に破滅の可能性が高まるからなあ
金目当てじゃ無理だろう

金目当てでギャンブルやってる連中はそこ止まりなのがテンプレ
1/2ライフ昇格で祝賀会を開き、村雨にマウント取ろうとした獅子神さん危うし

銀行側含めてなんのためにギャンブルやってるのかわからん
客はそういうのを見て楽しむんだろうけど
やってる側は負けなくても無傷の勝利は難しいしなにかしら身体ぶっ壊れる

そして驚異の回復力で復活する

金額の多寡で心が揺れないから命のやり取りしか乗るかそるかのギャンブルの妙味がないのよな
銀行側もかなり大雑把で金に執着無さそうだし

銀行の収入源は客の賭けによるテラ銭　裏賭博会場なので入場料もあるかもしれん
ギャンブルで使う装置や倉庫のゴミ整理で収支どうなってるかは不明だが

ここにいる連中なんてただのギャンブル狂で
銀行側はVIPに見世物を提供する関係で金は入ってくるんだろう

カイジの鉄骨渡りでも思ったんだけど
金持ちって他人が浅ましく争うのを見るのがそこまで好きなのか？金を出してまで？

金持ちじゃなくても自分は安全な所から争いを見るのは愉悦だろう
ローマのコロッセオだのなんだのの時代から

そういう意味ではVIPの方々にはあくまで高みから見下ろすようにもっと落ち着き払った態度で愉悦を感じてて欲しかったわ
今回の下卑たヤジを飛ばすVIPは俗っぽくて5スロの連中と印象が変わらない

>>155
>金持ちじゃなくても自分は安全な所から争いを見るのは愉悦だろう
デスゲームものとかゾンビサバイバルものとかの読者ってそのポジションだものな
向こう側が別世界か同世界かの違いがあるだけで

つまりあの金持ちは読者ということか

>>156
人死にをショー感覚で楽しんでる連中の人間性なんてそんなもんだろ
逆にそんな超然としてる奴があんな所にいる姿の方が想像つかんわ

>>156
どっちの台詞かはっきりしなかったんだけど
「負けるとこ見てえ―！」っていうおばさんには笑った

カイジの鉄骨渡り(前座)に出てくる連中よかマシかと

ああいう場でジェントルな金持ちが登場する漫画見た事ないわ

もし自分が大金持ちになったら社会貢献して名声を得たいとか思うけどなあ
まあ、普通では味わえない娯楽があったら興味本位で一回くらい見てみたいけど

>>163
それもいつか飽きるんでしょう

漫画のキャラと張り合って俺ならこうするってのは流石にちょっと・・・

夢くらい見させてやれよ

俺ならなんとかギャンブル風景を動画撮ってマスコミに売ろうとするけど、それを阻止できる組織力はあるのかな

銀行がすることじゃないわな。
完全に非合法な悪の組織がすること

まあこの手のやつだと秘密を守れる人間しか入れてもらえないし
守れなかったら命をもって償いをするってのが定番ではあるけど

そういや獅子神さんはこの勝負現場で見てるんかな

獅子神さんは同時に別室でゲームしてて次の対戦相手に殺されてるよ

良く意味の分からん決め台詞の鏡の中に云々って
いつか解説があるかと思ってたけど無いまま進んだなぁ

背中が煤けてるぜ。みたいなもんだから

闇の組織が運営する地下格闘技場とかに何万人も観客いたりするしなあ
リアクション役のモブの演出って難しいね

>>170
嘘だろ……ジャバンク唯一の良心が……

>>167
奴隷も扱ってるくらいだから
最低でも警察マスコミ政治家官僚あたりは抱え込んでるだろう

>>171
マフツの最期の顔見たがってるラスボス化した御手洗くん自身が映って敗北用演出じゃないかな

鏡の中にの決め台詞
今のところ雛形戦以外は合っている感じがしない

今回のゲーム、宇宙飛行士が重り積み終えるまで結構時間かかってそうだし、積み終わってから天秤を動かすので、そこにヒントがありそうだな

あまりにも重りが多いと、勢い良く加圧された直後に、勢い余ってガラス張りの個室が粉砕されて一気に減圧して終わりとかかな

心を読んで当然、幻覚を見せあって当然の次はどうなるんだろう

マフツさんってなんか幻覚見てたっけ？

マフツ＝デギズマンでないなら、マフツvsデギズマンは幻術合戦だな
合わせ鏡のようになってしまい、鏡の奥底に本当の答えがある

この作者は明らかに人間の能力を逸脱した能力者しか出せんからのめり込めないわ。
手に汗は握らんな。

カイジくらいが人間の能力をキープしている。
実際売れているし読者目線の漫画がかけていたということでいいだろう。

ライアーゲームなんかも人の範囲内に収まるんかな？
賢過ぎてよくわからんがｗ
取り合えず絶対不可能な超人能力とまではいってなかった気がする。
この作者は人間には実現不可能を平気でぶち込んでくるからいったいどうなるんだ感はまったくないな。
リアリティーがないからキャラ目線になれず熱中できんわ

ライアーゲームは頭めっちゃ良いけど時間やマンパワーフルに使ってる感じだから割りと現実的ではある

登場人物が奇人変人すぎてのめり込めないってのはあるな
どいつもこいつも癖強すぎて疲れる
関谷さんとか土屋田さんとかあの辺のレベルが一番好き

のめり込めないなら読み飛ばすといいよ

あ、>>182ね

これは当たる予感あるけど
マフツ抜きで獅子神さんが戦うゲームは人気エピソードになる

別にそこそこ面白いから読むって人がいてもいいじゃん
のめり込めないなら読むなって発想が怖いわ

>>182の言葉尻を否定してるだけだろ
どうみてもその別にそこそこ面白いから読むってタイプの人間じゃないし

エンバンの時から台詞の応酬は面白いんだけど試合そのものはそんなに…ってな事が多いな

円盤のゲームは結構好きだったけどなー
特にコールドブラッドさんとドM戦

>>189
このスレでもしょっちゅう言われてることだしそんな必死に攻撃するような内容でもないだろ

エンバンはケーキカットのやつもわりと好きかな 序盤のどう切り分けるのが正着かがわかりやすくておお！となった

円盤は迷路のやつが最高
あのオチはたまらん

ジャンプラ追いかけ連載で村雨編決着したところだけどやっぱ面白いわ
ここがピークだったわけだが

ケーキカットも迷路も当時スレではボロクソに叩かれてたのに意外だ

エンバンは最初らへんの点数見えないやつ以外はよくできてたと思うかな見返すと

基本的に相手がルールの穴見落としてたで勝つのはそのままだけども

>>195
何も言ってないのにガンガン御手洗君の心を読んでいく村雨すげえなと思ってた
まさかこれ以降皆ガンガン心を読んでいくとは思わなかったよ

御手洗くん信仰し始めてるの笑う

巻頭カラーかよマジで人気出てきてるのか

御手洗くんのマフツさんへのお願いさぁ…

御手洗くんまたお手洗いくんになってない？
あっさり騙されて倉庫編で何を学んできたんだ？

こいつまるで成長していない！

御手洗くんマジで関屋さん未満じゃね？

お付きの行員って結局何するんだよ
榊も見てるだけじゃん

担当はゲーム外で付き合ってコミュニケーション取るだけよ

せっかくの巻頭カラーでいつもと同じことしてるような…

聖杯の件があるから
予定通りなのか追い詰められてるのか不明なのがいいな

予定通りでも相手は仕様知ってるから出し抜くのは難しいってのもいい味出してる

>>209
ねうまいことやってるわ

SOSからゲーム展開がずっとコピペだな……

裏あるの前提だからそれ待ちになって勝負の過程に気持ちが乗っけられないんだよなあ

盤外戦術でルールの穴をついて勝つ、みたいなのは連発されると萎えるよな

どうなるんだ？どうなってるんだ？感が薄くなってるよな
エンバンの毒ガスは素晴らしかったけどアレがピーク

今回、マフツどころか敵キャラも何を考えて動いているのか全く心理描写がないなあ

マフツが序盤リードすることはこの先無さそうだよね…

ゲーム開始直後のやり取りで、マフツが勝ち誇ったようにどや顔で選択→あてが外れて驚き顔
みたいな流れ多すぎw

御手洗君を漫画内で過剰にVIPに持ち上げさせてるが実際はただの置物だわな。
漫画内では覚醒みたいな感じの演出にされてたけど進化するのは気持ち悪さだけだし。
作者が上手に扱いきれてないと言えば概ね正しいだろう

立会人とは違うもんな
担当行員の仕事って横に立つだけなの？
勝負自体は別室からも見れそうだし…

>>219
雛形戦から考えると横に立つことすら義務では無さそうだが、、

銀行設定が無意味どころか足引っ張ってる印象

ダメージを体力と精神力で耐えてからようやく反撃開始だから割と肉体派

獏さんと一緒だな

いつもながらルールがわからねぇ
おれはふいんきで読んでる

マフツも天堂も何考えてんのかわかんねぇけど思い返したら獏さんも何考えてるかわかってないまま読んでたわ

嘘喰いはタワー以外はルールは理解できた
タワーは未だにわからねぇ

御手洗は本当に置物だな
オークション編で見せた覚悟はどう扱うの？
行員なんてやることないんだからギャンブラーに転向させろ

タワーは簡単だったじゃん
ただ残りの数字を把握するのが難しかっただけで

タワーは単行本でじっくり読んでも獏と捨て熊がなにを読み合ってたのかさっぱりわからないレベルで難解

タワーは間にバトルとか入れまくってるのが無ければやってることはブラフのかましあいだしな
ジャンケットバンク方式なら5週で終わる

担当権は行員同士のギャンブルで決めるとかの方が良かったのでは？

こういう展開なら初登場シーンでのあんな描写やらないほうがいいんだよなあ
あれがあるから神父がヤバいヤツなんてのは読者が最初からわかってしまってるわけで

こっしゃん（ツインテ）が可愛いからオッケー
ゲームは正直どうでもいい感が出てしまった

エンバンメイズではツインズ戦が1番好きだったな。絹森さんがカッコ良すぎた。
ブルーテンパランスはマフツが何かを仕掛けているのかすらわからないね。村雨戦ではダメージを喰らいながらも策がある雰囲気は出てた。今は天堂が強すぎてブラフをかます余裕すらない感じがする。何を考えてたのか明かされるのが楽しみ。

周辺情報見る限り一人の行員が複数のギャンブラー抱えるのが当たり前で
敵行員の所有ギャンブラーとの相性見て誰使うか決める
ポケモンやウマ娘のトレーナーポジションでもあるんだよな
でも御手洗は以前はマフツ以外に目もくれず､今は伊藤の指示に従うだけだからその選択権も無い

お手洗いくん覚醒イベまでやってあんだけイキってるのに結局やってることは横流ししてもらった攻略法をギャンブラーに渡しただけで自分の力で何かしてるわけでもないのに何でマフツに対してあんな上から目線でドヤれるのか分からん
立会人みたいなポジションにするの無理ならせめて梶みたいにアドバイスやアシストする立ち位置にすりゃいいのにそれすらないし

まふつさんと女の子が戦う日も近いのか？オレの観測がそう告げている

行員のいる意味が分からん
ギャンブラースカウトしてくるのが本来の仕事なんかね？

やっぱり御手洗がゲームの設定知らされたの漫画的に悪手だったんじゃね
あれのせいで本当に実力あるんだろうけど神父は情報知って有利に進めてるじゃんって事になるし
御手洗は自分で教えて有利にしてるのに何で神父に陶酔しかかってるんだ。って事になってる

>>237
マフツが言ってたとおりお世話係でしょうね
出迎えやゲーム終了後に昼間が黎明にしたような負傷時の介助とか諸々の？

ラダー戦の交渉条件によってはゲーム中に口出しもできるからね
あとはまぁ・・・演技力？で相手を攪乱する役割もある

今週の感想

ツインテの女の子がかわいいと思いました。おわり
いやよく見るとそんなにかわいくない？（エンバンのツインテと比べて

天堂が読み合い強い理由が分からないんだけどただの超能力？

おそらく

そもそもああいうのは読み合いとは言わんだろ

一方的にマフツの空気抜いてるけど
高圧から低圧に移動するのが一番危険ってのは知らないのかな

知らないわけがない、と思いたい
引っ張って引っ張ってオチが減圧症だったら残念この上ない

全体的にモノローグが少ない漫画だけど、とくにマフツは1回もないよね？
御手洗の心情が口に出てる説は与太話だとしても、マフツには何らかの設定があるのかも

まーた御手洗くんが盲信してるよ

こいつまるで成長していない…

善人ならギャンブルなんてそもそもするワケねぇだろうがボケェェェェェ

御手洗口に出てる説だけどさぁ
それだとジニーは土屋田くんのかちじゃね

口に出してる説はそうとしか思えないレベルで御手洗君が思ってる事を言い当てられてる事に対する揶揄だからなあ

皆冗談で言ってるだけだよな

毎度同じ展開で前半の無駄試合感
サクッと後半に行って欲しい

お手洗い君は惚れっぽいな
マフツさんの次は神父か
一途だと思ってたのに

前に朔が予想外のことをしても仕様だと言い張れるくらいのゲーム作れって言ってたが
さっそくそうなるんだろうな。

つまり御手洗が教えたゲームの裏情報を逆手に取られて負ける

今回のゲームマジで今まで以上に各ラウンドの結果が勝ちに近づいてるのかどうなのか分かりにくくていかんな

口に出してる説は、「びびびび」を実際に口に出してたからだろ

いつものことではあるが特に今回はルールが全く分からん
大学教授あたりが図にしてくれんか

やっぱりギャンブル漫画って超人同士だと人気出ないよね
嘘喰いがどれだけ5chで話題に上がっても実際の売上は大したことないし
ダメ人間のカイジの方が圧倒的に売れた

この漫画もせっかく凡人枠の御手洗がいるのにカカシさせてる
計算能力や記憶能力が天才レベルだけど、ギャンブルど素人という属性で話を広げやすいのに

ワールドトリガーの作者も主人公は弱い方が話を作りやすいって言ってたぞ

アカギは？

嘘喰いは発行部数900万部近いし世間的に見てかなりのヒット作なんだが

嘘喰いが失敗したのは実写版だから

まあ嘘喰いはオタク人気って感じだけど
同じく超人同士のライアーゲームは大衆受けしたでしょ

お前ら上見過ぎなんだよ
ヤンジャンの打ち切りマンガあたりと比べろ

ゲーム製作チームの登場でただでさえ少ない御手洗くんの役割が減っててまじで置物

今回のゲームのルール全く理解してない(する気もない)から、カードオープンされただけだとどっちが当たったのか全然分からん
その後のキャラのリアクション見てなんとなく察しながら見てる

ジニーくらいまではついていけてたんだけどな

>>263
巻末常連のオットマンがやたらとエロ描写入れてきて露骨なテコ入れを感じるの草なんだ

ジャンケンが低迷しだしたら…
獅子神さんが脱がされそう

>>263
つまり、テラホくらい優秀な原作が付けばいいのか？
それでも実写はこけるけど

加圧の影響はないんだろうか

御手洗くんが読者目線で右往左往しないとつまらんな

面白いなら、御手洗の場合は(尊厳ある最期なら)あなたの隣じゃなくてもいいって自らの存在意義を否定してるしな

今回のギャンブルは加圧が有利と確定してる訳じゃないからここで神父有利と言われても全然ピンとこないな

今回仕様がイマイチわからん

>各プレイヤーのブルーボックス内の空気は
>自身の天秤の高さと完全に同期しており
>天秤の上昇と共に減圧され続け
>下降に比例して加圧されて行きます

減圧され続けって書いてるけど、一定値まで下がったら減圧処理は止まるんだよな？

あと、
2ラウンド終了時の差は12
4ラウンド終了時も差は12
と変わらなかったの天秤傾き変動する描画があったのも謎

>>272
通常天秤の傾きは差ではなく皿部分も含めた重さの比で決まる
原理は理科でやった力のモーメント、天秤の可動部分の重心が天秤の支点よりもやや下にあるのがポイント
というのをこのゲームが始まってから勉強した

>>273
スコアとして差ではなく純粋に天秤としての傾きがそのまま
加減圧処理に反映されるってことか
となると、あのあたりの描写はミスリードか
微妙な傾きがゲームに影響あると思えないし

>>271
一応ルール説明時に「プレーヤーの目的は石の月を集め相手の天秤を自分より高く掲げること」って明言してるから
そこは覆らないと思いたい

石を積みすぎると鎖が切れて圧死
でも相手の鎖が切れると自分の石も降ってくる
降ってきても大丈夫な重さを見極めて自滅させるって勝ち方かな

そんな結末の漫画面白いか？

ドリフの大爆笑じゃないんだからｗ

ただでさえ自爆要素の強い漫画なのにさらに自爆するなんてなｗ
もうバトル開始時点で両者ミイラ男状態でスタートにならなおかしい感じになってるわな。
体がもたへんで

>>277
画家の時の応用だと思うよ
画家戦は大差で負ければ良かったけど
今回は大差が付いた時点で死んでしまう

ギリギリの線をキープしつつ圧死させるプランだと思う
でも神父はそれ知ってるだろうからどうするのかが見もの

月の石を増減させる宇宙飛行士が天秤に乗ってるからなぁ
作業中に壊れて落ちたらどうすんのって話

叶戦ではマフツは裏があると思い込んで実はなかったってパターンだから、今回は裏がないと思ったら実はあるパターンかもね。だから今は普通に月の石を集めようとしてるけど神父に完封されてる状態。御手洗の戦犯か神父の舐めプで裏があると聞かされてそれを覆して勝つみたいな感じかもしれない。

さっきのに付け足すけど、御手洗は単にゲームに裏がないことを神父に伝えたのかもしれない。裏がないなら現状神父が実力だけでマフツを上回ってるから心酔しかけてるのもうなづける。

嘘喰い 発行部数約900万部でかなりのヒットなら
タフの1000万部はメガヒットってことっスよね

このゲームには、裏がない！

はいそーですか…ってなるかぁ！

御手洗曰く神父は月の石集める目的の裏に真の目的隠してるらしいから何かしらの仕掛けはあるんだろ

今のところ1の月の石が存在している意味がないからこれが何か関わってきそう

天秤の傾きをある角度にすると勝確になる仕掛けがあって、そのために1つ単位で月の石の数を調整する必要があるとか？

>>273
>天秤の可動部分の重心が天秤の支点よりもやや下にあるのがポイント
ところがこのゲームの天秤は支点が逆の位置にあって
物理的な作用で考えると一旦傾きだすと限界まで傾いてしまうはずなのにそうなってないから
｢通常の天秤｣の考え方は通用しない

『１』が『位置』とかいうしょーもないネタは考えた
後は使ってないMカードTカードが回収されてなくて配置側で使用可（正逆は不明）とか

>>289
ああ確かに横棒だけに限定すると逆だな、横棒のしなり具合が逆やじろべえっぽい
あとはそこに皿を合わせてどうなるかだな
皿が軽ければ逆のまま、十分に重ければ通常の天秤になる

人が乗っても傾き変わらないし合図で変わるし天秤はパフォーマンス

と見せかけて実は、、というのはありそうである

天秤が月の石に重さ関係なく運営の合図で動かすものだとすると10kgの意味がなくなる気がする。もしかしたらここで最初の機械の調子が悪いのが関係してくるのかも、運営の合図で動いたんじゃなくてただ単に反映までの時間が遅いだけとか。

天秤そのものの傾きと、皿を繋いでるロープの伸び縮みが別の仕組みで動いてるとかかな

単に人が乗って積む必要性があるから、その間動きをロックしてるだけという説

黒い玉について何故か言及してたけど伏線かねえ

黒い玉が自身のいる位置の高度に比例した気圧になるなら、真下か真上のフロアに真空の部屋のトラップを獅子神さんが仕掛けてたら嘘喰いみたいで面白い

http://img.5ch.net/premium/1051729.gif
音圧の目安としては、130dBが肉体的な苦痛を感じる限界であり、150dBで鼓膜が損傷するとされています。169dBでは衝撃波級になり窓ガラスを破損する場合もあるそうです。

この充電式トレインホーンは165dB仕様なので、人体に対して物理的・心理的・生理的な大きな悪影響を与える可能性があります
https://voltechno.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/tools-trainhorns-003.jpg
https://voltechno.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/tools-trainhorns-004-1536x1116.jpg
https://voltechno.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/tools-trainhorns-200.jpg

https://voltechno.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/tools-trainhorns-002-1536x1024.jpg


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充電式トレインホーンが登場、手軽に165dBの大音量を出せる騒音工具 ｜ VOLTECHNO
https://voltechno.com/blog/tools-trainhorns/

はいごくろうさん

マフツは裏ルールに気づいた上でそれを知ってて読心に長けた相手を出し抜く必要があるのか
となると運営が意図してない勝ち筋を見つけるぐらいしか道は残ってない気がするが

裏ルールにさえ気付いてしまえば立場は対等
あとはマフツお得意の自爆演技＆鏡イリュージョン

マフツくんは機械の不具合すら味方にする

困った時の爆発オチ、ドカーン

実際のとこ、不具合やトラブルが真経津に利する僥倖展開しか思い付かない
効果の程に確信はないけど(保険として)狙ってやった描写は入れてくるんだろうけどさ
それを運営側の罠であることを逆手に取った罠 にまで昇華させたら手首ねじ切れる程に称賛する

ガンガンやられてた機械の中身が土屋田かどうか賭けません？

逆に天堂は何狙いなんだろうな？
読心術あるから正攻法なら普通に勝てそうなわけなんだけども御手洗の助言で罠ありだと知ったからまっすぐ勝とうとはしてないってところなんだよな

最近土屋田さん出てこないからつまんないな

何してるか分からんって意見多いね
主人公視点で思考を解説しながらやってたカイジってよくできてたんだな

ルール自体がわかりにくいし、肝心のレート（変動する気圧）が一切不明だからな
どっちが有利なのかすら判断ができない

作品内の多くのクリエイター陣がまずわかってないのに読者にわかるわけないわな

こないだのラッキーストライクくらいシンプルじゃないと正直考察のしようがない
隠されてるルール多いから予想とか願望にしかならんし

おまけに聖杯みたいに匂わせといてなんでもありませんでしたみたいな事も平気でやるからなあ

カイジでチンチロのシゴロ率が異常に高かったのは本当にただの偶然でした
嘘喰いでモールスによる連絡が終わった後も天真が水道管に耳を押し当ててた事に意味はありませんでした

とかやったようなもんだわ

>>312
天真はドアの開閉音聴いてたんじゃないか？

そうだよ
だから普通なら描写には意味がありそこから推測していけるもんなのに
この漫画の場合描かれてる事にもまず意味があるかどうかから疑わなきゃならないってこと

天秤の傾きに実は意味はありませんでしたとかやる可能性もあるぞ

ミスリードは別に良いけどさ
聖杯のマーク凝視の描写は失策だったな
最初の数回のみなら良かったんだけど

知能戦系の漫画なのに伏線描写が無意味って展開はやっちゃダメだよなぁ

>>314
すまね、こちらの読み間違いだった

>>316
無意味じゃないだろ、深読みしたマフツが不利になったという意味ある伏線になってる

>>315
いやレイメイをミスリードにかけるんだから描写は必要だろ
唐突に適当な嘘言い出したらもっとクソじゃん

深読みが無くても最初から不利だったと思うが
マフツさん自身それは認めてたろ

魅せ方というか説得力の問題だな
始めは不利ってのはこういうのの鉄板だけど逆転劇になんか華がない

オークション編は良い意味でカイジぽかった

それ褒め言葉じゃないよな

>>308
17歩とか愛よりも剣とか微妙に複雑なのに理解できるからな

その代わり１エピソードが単行本13巻に

朔主任は解説側でレギュラー化しそうな勢いだけど、後々登場しそうな顔見せで使い捨てられているキャラっている?
エンバンは自由人戦を華原と一緒に観戦してたカタカナ語尾の眼鏡が二度と出てこなかった気がするけど

接待課のヤツとか

>>318
読者にとって無意味になってるだろ
上のカイジの例えならカイジが三好のメモ見て何か気付いた描写があったのに「閃きは勘違いで456が多いのは偶然だった」なんてやったらクソ漫画だろ

カイジだって例えば最初の限定品ジャンケンでグー買占め！これで勝つる！からのパー買占め勢に痛い目あわされるとか
まだ巻き返しの効く途中までのシーンではいいアイデアだと思ったものが実はぜんぜん駄目で逆に傷を深めるパターンあるしなんとも
本当のギリキリまで追い詰められてここ外したら死ってとこ以外は割とガバい

エスポワールでは最後に裏切られなんとか脱出するも借金増
鉄骨渡り〜Eカード〜ティッシュくじ引きでは最後の最後にツメを誤る
地下ではイカサマを暴き大勝して脱出するが、沼パチで勝った後また味方に裏切られ金を奪われる
17歩では地下で味方だった連中に裏切られるが逆利用して勝利
帝愛息子の茶番劇を見た後、ワンポーカーに勝利するも強奪犯として長ったらしい逃亡編←ｲﾏｺｺ

カイジも策が上手く嵌らずに苦戦する事はあるけど、こっちは描写の仕方が悪いのかなー

随行する銀行員が解説や反応し続けないと面白くならないよな

あーだこーだ言われつつもなんだかんだ愛されるジャンケットバンク

なんでこんな漫画をクソみたいなレンタル方式のアプリで読んでんだって思うことはある

カイジとマフツじゃ描写どころかそもそものキャラが違いすぎる
比較すんならアカギじゃね？

>>334
もっとスゲェ媒体で読まねェとな

今も「ああ、ルールになんかあるのね」としか思えん
せっかくカード選ぶ勝負なのに対面との読み合いしてる感じじゃないんだよね…

確かに道中の読み合いに説得力がないっていうのはあるかもね。他のギャンブル漫画だと解説役がいるからどういう作戦だったのか、作戦が成功したのかわかりやすいけどジャンケットだと行員が「今何が起こってるんだ！？」って感じだからゲーム終盤まで読み合いの概要がわかりにくいところはある。

>>329
別に勝ち負けの話とかしてるんじゃないぞ
「作中のキャラが何かに気づいた描写」を「そいつの勘違いでした」なんてオチの付け方は酷いという話
ソードマスターヤマトじゃあるまいし

言いたいことはわかる
使い方としてはやっぱないよ

このゲームには必勝法がある！

かいじにはかいじの
ライアーにはライアーの
じゃんケットにはじゃんケットの見せ所があるでええやん

ジャンケットにはジャンケットの見せ場があるのはわかるしそこそこ好きだけど決め台詞今から変えてほしい

ギャンブル漫画のテンプレートなんかないぞ

カイジで例えるなら〜って話から何故か漫画自体が比較され始めてて草
>>312は単にみんな知ってるから例としか使いやすかっただけだろうに

>>328
自分の予想が外れたから気に入らないと言ってるだけじゃん
子供か

黎明戦は好きだよ
マフツさんの限界とスタイルが分かる
匂わせも意味あったろ結果的に間違ってただけで

いや意味無かっただろちゃんと読み直せ
レイメイがマフツの動作に気付いてたならともかく読者だけに提示された匂わせじゃん

>>346
君はソードマスターヤマトの笑いどころとかわからないんだろうな　ある意味幸せそうだね

サンプルの聖杯のコマをアップにしてマフツさんがトントンしてたシーンは許されない

まーた始まった

そもそも聖杯は全体的に崩壊してるしなぁ
不当に増減の説明は"いずれかの器" "飲まずに捨てる"と言われてるのに自分のは飲んでもOKで相手の飲んだら即負けとかよく分からんし
少なくともマフツにはルールの確信が持てないはずなのに叶が飲んだ瞬間勝ち確してたのが謎

聖杯は展開上の都合が全面に出すぎなんだよ
開始前に曖昧にしか説明しなかったのも反則で終わらせるためだとわかってしまったのは凄く残念だった

今回はゴール自体がかなり曖昧だから読み合いや駆け引きしてるようには見えないんだよな
こうなったら勝つ、負けるラインが見えないから現象眺めてるに過ぎない

そもそも聖杯の裏のマークについて考察してた人いなかったと思うんだけど違ったっけ？みんな反転継続説やら巨大聖杯反転に夢中になってたでしょ。元からたいして気にしてなかったのに意味ありげな描写してんじゃねえよは通らない気がする。反則の定義が曖昧なのはわかるけど。

SOSから4連続でコピペ展開見せられてるってのもあるね
今やってる部分は勝敗に関係無いんだろうし

>>355
その継続説は裏のマークが違うってとこから出てきた説だよ

>>357
そうなのか。ごめん、それは把握してなかった。ちなみにマークが2種類あるところからどう反転説に繋がったか教えてもらってもいい？

>>358
マフツが聖杯の裏見てるシーンとマークが2種類あるのがちょくちょく話題にあがりつつもけどそれが何を指してるかは誰も予想出来てない状態→ループ回でマーク違うのは見分けるためで反転が継続してるんじゃないかと予想が繋がった感じ

マフツは表情が目を見開いてるかニヤニヤしてるかの２種類しかないし心情のコマもないからずっと同じだし過程に価値がない
またルールの隙きを突いて勝負に負けて試合に勝つんでしょ

今回はルールの隙を突く作戦が通じにくい舞台が用意されてはいる
それでもやっぱり隙を突くのか何かワンパターンを覆す手立てがあるのか
開発者の視点で今回は種明かしされるのかねえ

ルール説明が雑なのは朔になんやかんや言わせたいだけなのだろうか
「想定外のバグは認めない」は担当行員が何かしらしても範疇なのか

>>356
朔班の奴ら色々拘ってそうなわりには、同じような流れのゲームしか考案してないよな

聖杯は結果は毒を飲むか解毒剤を飲むと分かりやすい
今回の加圧減圧はどっちが良いのかさえ分からん

これでオチが月の石がマイナスになったらバグりますだったら作者は天才

神様気取りで見下ろしてばかりだから君には月が見えていなかったようだね

言いそうな台詞

ありそうでワロタ

マイナスになったら何か起こるねえ
ここまでの天堂の舐めプがマフツをマイナスにさせないためと考えると筋の通る部分はあるな

天堂はこのギャンブルのルールを裏の裏まで把握しているがマフツは把握してない(ルールを解明してる最中である)って作中で言われてることがそのままなら
マフツはルールを把握してやっとポイント負けしててかつ相手を正確に読める天堂が相手ってとこからスタートなんだけどそれで勝てるのかね
実は仕様書読んだ御手洗が勘違いとか天堂に伝えた時点で特に意味無いように見えて実は必要な情報が漏れてたとかで、事前情報に目をくらまされた天堂が足元を掬われる展開になったりしない？やっぱ御手洗って足手まといじゃん的な

マイナスになって何か起こるなら最初の偶数ラウンド目からゲームの勝敗を決めることが起こることもあるだろうし、そうなったらVIPは何も楽しめないんじゃない？ゲームじゃなくてギャンブラーの負け顔を見に来てるなら別だけど。

>>361
想定してないゲームの隙をついて勝利したマフツを見て
朔が悔しそうな顔しながら「仕様だ」とか言う展開と予想

>>369
仕様書教えてもらったせいで正攻法しか思い浮かばず
マフツのギャンブラー特有の裏道邪道法で負けてしまう
という説が有力です

>>370
アニメとかでオリジナルの制作ですらルールを考えて無いゲームでもそれなりにファンが付くから
そんな感じなのかも

>>365
最初に叩いて直してたのは伏線か

減圧による症状は肉体的なものだけど、加圧による症状は思考的なものだから減圧のリスクを負ってでも相手にまともな思考をさせない作戦かもしれない

今更エンバンメイズ読んだけど結構面白かったわ

円盤はダーツという既存のゲームにルールを足してるだけだったからな
ジャンケットもそうすりゃ良かったと思うんだがなあ

エンバンは神谷戦読んだ後これから全部の試合カウントアップで進むと思ってどうやって違い出すんだろうって思ってたら、空山戦でルール全然違うゲーム出てきてめっちゃワクワクしたわ。

城之内くんは性別不詳か

マフツの石が読み合いミスってマイナスにならないように僅かに石を足したってことなんかな

あの倉庫の受付キャラ、名前が男性っぽいな
性別わからんキャラが増えた

今回のキャラ紹介もれなく犯罪歴ありなの笑う

マイナスになることで勝利に近づくなら進度の数値化で天堂の方が高いのおかしくない？

カンスト値が決まっててマイナスになると逆に超増える→二人とも即死

>>383
あっバグだから開発陣は把握してないってことかごめん忘れて

わざわざ符号なし変数使ってアンダーフロー対策しないとか有り得んのかなあ
仕様だって言い張るにはちょっと

確かに黎明戦でも
勝手に乾杯したり、杯をボコボコにしたり
ルールに明記されてない事をやりたい放題やってたからな
今回は開発側の想定外の行動を取って天堂を破るのもかもな

御手洗が榊をボコボコにするのは仕様ですか？

単行本で読んでもお手洗い君地下帝国編面白かった

漫画って週刊で読むと微妙だけど単行本で読むと面白いってことがよくあるよね。週刊だと話についていけなくなる。

読むなら単行本って派もいるね
1週(1月)チンタラ進んでるのを見たくない人
欠点は結末どうなる！？って所で1巻終わる事がある

頭脳系はそういう傾向あるね
逆に頭からっぽにして読む系は単行本たと逆にくどくなったりする
ギャグ漫画がなかなか単行本売れないのはそういうとこだろうね

初手で発生する可能性も有る月の石マイナスを把握してない開発陣はテストプレイしてないとかのレベルじゃなくなるな

エンドユーザーは時に開発者が思いもよらない行動をしてバグを発生させる
今回のバグを戒めとして俺たちは新たなゲームを開発するしかない

神父GG、そしてすまない

新巻買ってきた
いずれはシングレみたいに店舗特典つくくらいのヒットになって欲しい

それはそれとして、新キャラどもが全員前科持ちで笑った
どんだけ極道集団だよ

なるほど、今回も罠ありか…

先にオチを言うということはついにガチ心理戦バトルが始まるわけだな
楽しみになってきた

ゲーム自体にトラップ作るの好きだな
マフツも当然気づくだろうし、押し付け合いが始まるのか
何十ラウンドもすすめて x2 で一撃で殺すんだろ

御手洗の間抜け顔草
天秤が重さに耐えられなくなるのは予想してる人いたな

重さに耐えられないとかじゃなくて傾きすぎるとボックスの上に乗っちゃうってだけだろ

>>400
ごめんそうだった

微調整ミスって死ぬ展開になりそう

一人称が神で、神の裁きとして多数殺めているくらいで
完全にイカレてる扱いする御手洗ひどくない？

マフツが不意をついて大量に自分の石減らして一気に100差に広げる感じかな
減圧は頑張って耐える

100減圧でも死なないのか？
だとすると普通はどうやって勝つんだろ

その頑張るレベルで耐えられない急な減圧をどうするのかが一番の難問なんじゃないのか

マフツさんタフだから耐えるよ多分w

地震が来て石が通気孔に落ちて塞がって神父が死ぬ
もしくは会場にトラックが突っ込んでくる

>>406
一応言っとくけど冗談だぞ

御手洗ついに表紙デビューか

>>406
あなたの冗談はわかりにくいという説が有力です

「普通の天秤と違って」両者の石の数の差で傾きが決まるってどういうことなんだ
普通の天秤もそうじゃないのか

これは一気に減圧したら致命傷だが
徐々に減圧していけば傾きMaxでもとりあえず耐えられる
という解釈でいいのかね

>>407
なにっ

>>412
0-100でも100-200でも差が同じ100なら同じ傾きになるんでしょ
普通の天秤はそうならない

普通の天秤の傾きは差ではなくて比で決まる
けど、そんな繊細な動きをするのはほんのわずかな重量差の時だけで実際にはすぐに大きく傾いてしまうはず

まああの天秤は重さとか関係なく電子制御で傾きを変えてるというだけの話だろうけど

なるほど確かに普通の天秤は比か

この罠が分からなかったのは気づけそうだっただけに悔しいね。皿の底面が平らになってて部屋の上に乗りそうってことは予想できるし、部屋の上部分がスイッチみたいに押せる構造になってるように見えなくもない。今思えば穴から空気が漏れてる音を出してたのも通気口っていう伏線だったんだね。

御手洗くんは良いアホヅラ晒してくれるなぁ
この顔芸には観客も満足だろう

お互いに勝ち負け繰り返して差が100にならないまま1000ラウンドくらいまで行って一気に負けて重みで部屋が半壊して窒息しないオチかな

あの部屋くらいの広さでも換気しないと5分で窒息するもんなのかな

相手を頑張って行動不能に追い込む
いかなる理由があろうとゲーム終了までブルーボックスから退室は認められません

あの部屋の体積が3×3×の27m^3くらいとすると、数時間密閉されれば苦しくなってやがて倒れるだろうけど
5分10分で終わるゲームを繰り返す分には全然問題ないはず。普通に考えると低気圧で倒れる方が早い

5分でプレイヤーが窒息させるにはものすんごい勢いで窒素や二酸化炭素を送り込んで酸素濃度を下げる換気装置が必要だと思う

1ページ目見たときに天堂側の天秤が初期位置から変わってないのが気になる。あと石の差の数で傾きが変化するなら4ラウンド目にお互い10個とったのに傾きが変わったのがおかしい。
これ御手洗が見た仕様書には差が1トンになると勝者側を塞ぐって書いてたんじゃないかな？それで1個10kgだから100個と勘違いした。
実は石の重さはカードごとに違っていて1のカードは1kg、10のカードは5kg、R×2のカードは10kgとかありそう。カードの上の月は重さの比率を表してる(満月は100%、半月は50％みたいに)。ルール説明の時に石の重さは10kgとか一言も言ってないし。

勝者側の天秤が塞ぐ通気口は本当に勝者側の通気口なのか。
通気口を塞がれた結果5分で死に至るのは本当に勝者側なのか。
そもそも勝者側は石集めた方を指しているのか。
無理やり裏を考えてみた

コミックの表紙だと御手洗がイケメンに見える

今更だけど通気口ある状態でどうやって加圧減圧してるんだっけ？
空気でも極端に濃かったり薄かったりすれば死ぬよなあとか思ってたけど

変圧の方法は秘密じゃないか？御手洗の知ってる内容に含まれてるかは知らんが

ブルーボックスの小さい方の箱と通気口で繋げて調整しているように見える

5分で窒息する以前に5分以内に反対側が減圧で死にそうではある
時間制限回りのルールどうなってたっけ

裏ルールが100差なら、まふつさんの手は急減圧か機械の不調だろうか

ちなみに｢普通の天秤｣の感覚がわからない人は
針金ハンガーの両端にいろんな重さのネクタイやタオルを滑らないように引っかけて
傾く様子を見てみるといい
それが簡易的な天秤になってる

>>404
多分逆だと思う
天堂がマフツをハメ殺す為に一度にマフツ側に天秤を傾けて高圧からの減圧で死亡
高圧環境から急減圧の危険性は意外とマニアックな知識だし
今回の天堂の背景説明で親っぽいのをゴミ屋敷で殺してたからまともに教育受けてないかもしれない

100までいかないようにぎりぎり99程度にして勝つみたいな普通の展開だったらそれはそれで面白い

鼻血は加圧の影響なんかな？それともただ自分の演説に興奮しすぎただけか

減圧はブラックアウト　加圧は出血
って言うふうに描写してくのかな

高圧からの急減圧がヤバいのはマニアック知識の範疇ではあるかもだけど、ちょっと雑学に詳しい人なら割と知られてそうなレベルなような

もしかして同じところに数字と絵柄のカード両方重ねて置いてる？

なんか天秤がぶっ壊れて圧死とかありそう～