【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★292【野田サトル】

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■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★291【野田サトル】
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埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています

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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
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>>1
オレ乙（セルフなでなで）

いちおつ

>>1みたいな、立派なスレ立て人になりなさいね

>>1には塩かけて食べるとうまいぞ

>>1ありがとう知らないオジサン!!

誰かが書いてだけど、ぜーんぶ夢で
目が覚めたら最初のオッサンがいて
砂金をすくおうしていた…完
っていう奇面組みたいなオチだったりして

乙ごわんなぁ〜

>>7
むしろ全部後藤のおっさんの夢とか

1ヒンナヒンナ

食っていい >>1 乙なんて
ねーし！

江戸貝くんのエピソードのあたりにあったダ・ヴィンチの最後の晩餐パロディをそのまま踏襲するなら白石が何年後かにこの話を子供や周囲に話す役割になるけど
そこまで作者が読者の思惑通りにやるとも思えない
白石がヨハネ？ってわろたけど

>>1勃起！

谷垣とチカパシの別れのシーンは全俺のなかで1番の名シーン
全話無料で樺太編から最新話まで読み直したんだけど
あのシーンで毎回目頭が熱くなる

あそこまで勃起を格好良く使った台詞見たことねぇもんな
普通は贈る言葉に勃起なんて選択ないんだけどな

二瓶と谷垣の出会い
谷垣とチカパシの出会い
チカパシとエノノカの出会い
最初期からこれまでのエピソードが全部あの別れの場面に繋がっていったからな
あれがチカパシにとっての大団円だった

最後の晩餐ネタで締められると
こんだけアイヌ文化や神話にフォーカスしといて結局西洋の神話モチーフかいなって
萎えるから止めて欲しいなあ

完結したらダ・ヴィンチで特集組んでほしい
有名どころの漫画が完結したら大々的に特集組むことが多いけど
作者のインタビューとか色々あって読み応えあるんだよな

最終回はウェルギリウス先生と地獄めぐり！とかやりかねん

ふたばのスレ荒れてるな

なんかあったん？

二瓶先生のひいじいちゃんになるの？

>>1乙
真っ二つになったところからそれぞれプラナリアのように復元して無事２人に戻った二階堂が元気に走り回ってるシーンでEND
だったら腹抱えて笑う

杉元は刀が胸を貫通していることよりも溺死する可能性のほうが大きいのではないか

最後の晩餐はモノクロの絵でパロディやったから残念ながら元の絵のイエスの背後に窓があってちょうど後光さしてるみたいになる効果は再現できなかったなとかそんな感想は持った
有名な絵だから解説本や映像はたくさんあるよ

白石が汚ねえキス顔人工呼吸するからセーフ

>>24
雑誌のダ・ヴィンチのことなんよややこしくてすまん

>>1
勃ておつ

29巻買ったから1巻から読み返してます
牛山初登場シーンで土方の上を女が投げ飛ばされてますが、ずっと牛山が八艘飛びしてるとおもてました

完結記念に全話無料だっていうので初めて読んだ
めちゃくちゃ面白くて一気に読み終わったよ
あと一話だけだけどよろしくな

漫画アプリで無料の漫画を適当に読むのが趣味だったけど
こんな面白い漫画を一気に読んだらそのへんの漫画じゃ物足りなくなるやんか
どうしてくれるんや

>>28
仲間〜
気に入った場面は電子でコミックス買うよ
せっかく楽しませてもらったからね

一気読みさせて頂いたんだけど
最初月島軍曹好きだったんだけど後半どんどん気持ち悪くなってって泣いちゃった

鯉登少尉はあんなに成長したのに

自分も最終回がよっぽどひどくない限り、電子で全巻買おうかなって感じなんだけど
100円ほど高いカラー版ってのも10巻まであんのね
全巻カラーにしてほしいけど出版が2017だから止まっちゃったか

三島がイケメンなのにさくっところされたから鯉登もそんな扱いかと最初は思ってました

杉元の夢オチか爆発オチEND

よく言われてるのが杉元の葬式に杉元が来るジョセフエンド

知床のニュースでヒグマ連呼してるやつ萎える
いよいよ最終回ってとこでなんてこった
てか次の1話で終わると思えない

終るのは寂しいけど連載中に作者が死んだりせずキチンと完結できて良かった

全くだ
遅筆の上に急死しちまって
いまだに引きずってるよウラケン・・・

数日離れてたらめちゃくちゃスレ伸びててもう読み返す気も起きないw
無料で読んで記念に書き込んでる層が多いのか
単行本は本誌と内容変わってるから買って読んでね、と宣伝しとく

>>29
凄いよくわかる
金カム読んだら韓国漫画なんかまるで糞
綺麗で強い人間が醜くて弱い悪者に制裁する話ばっかでうんざり
感動する台詞も魅力的なキャラクターも韓国アプリ漫画にはない
全てが安っぽい

>>16
稲妻夫婦の話はアイヌの神話の絡め方がめちゃくちゃ上手かった印象がある

最後の晩餐ネタがどれくらい後引いてるのか分からないけど、イエスの位置がアシリパさんな時点で、もうそんなに気にすることない気がする
アシリパさんが死ぬことはないだろうし

>>40
韓国の〜とか限定しちゃうと荒れそうだけども
このスレ見てると善と悪がハッキリしている内容じゃないと納得いかなくて
暴れてる層がいるからその層にはそういうタイプの漫画が合ってるよなぁとは思う

>>41
イエスは処刑されたあとに生き返って天に召されるんだよな…？

ハマった漫画の次回作って微妙と思う事が多いから終わるの悲しい
スピナマラダも面白いと思わなかったし

溜まってきてる【それはまた別のお話】だけ消化する巻ないのか？

>>42
勧善懲悪じゃなきゃ嫌、0か100じゃないとダメ、答えは全部作中に入れろ、ってタイプには向いてないよね

少年漫画とかの読者がキッズ想定なら説明する必要もあると思うが
これは青年誌だからなぁ
一から十まで説明することはないよな

鯉登が誘拐されて死ぬ覚悟ひた時に鯉登の背中に手を当ててるのって尾形よね？
で、そんな尾形を見てるのが月島？

尾形は、父に捨てられる鯉登を自分と同類とみなし同情してたけど
モスが来てからは鯉登=勇作側になったので舌打ちしました、という理解でいい？

ここで「鯉登、お前はオヤジに愛されてよかったな」とは思えない尾形悲しいな…
杉元あたりなら思いそうだけど

ゴールデンカムイを褒めるために他のジャンルを下げるのはツイフェミの持ち上げ方みたいであんまり…

変な書き込み増えたな
粗を指摘したら余白ガー韓国ガー

尾形ってほんと人間くさいというか
割とその辺に居そうな卑屈なキャラだよね
その鯉登誘拐の時もだしノラ坊時の偽勇作を見た時の顔もだけど
見下せたり可哀想な立場にはニヤニヤしたり余裕持って手を差し伸べたりするけど
相手が自分よりいい立場とか幸せになると一転してチクチク嫌味言ったり嫌がらせしたりするという
鯉登誘拐の時も覆面の下でニヤついてそうw

>>48
おk

>>48
父親が勇作を選んだのや、
母親も花沢幸次郎を見てたから、
少尉の勇作や、団長の花沢幸次郎になれなくて申し訳ないって意味かと思った
同情したのに愛された子供かよ！って感じだと思う

月島がそれを見てたのはエドガイ邸で「尾形は父を超えたいと思ってる」気がついた要因の一つだったのかも

変な人は相手にしないでNGにするのがいいよ
熱狂的尾形ファンの人とかは面白いからいいけどな

>>51
元来は愛情深い質だったんだろな
それが拗らせすぎて病膏肓に入った
違う生き方だってあったろうに

>>55
そうなのかも
だから余計に拗らせたのかな
どう生きるかが大事だってテーマでどんな形でも生き残った月島はこれからどうでも巻き返せるかもしれないけど
死んだらどうしようもないから切ないね
やり切った幸せの中死んでった囚人達の清々ししさよw

まるで親が幸次郎じゃなきゃ踏み外さなかったみたいに言われてるがどんな生まれでも異常に他者に依存したあげく恨んで罪人になるやつはレア

この漫画死んだキャラの方が評価上がる傾向あるので生き残ればいいってもんでもない

あの時代比較的マシな生まれでアレだから
どう生きるかにミスったオチ

最終話でも谷垣ニシパは剥かれるのか

>>58
自分はまさに尾形が死んでから評価上がった
上がったというかマジでキモいなこいつから哀れなキャラに印象変わったって感じだけど
単純に人間くさいキャラだったんだなーと
殺人そのものに罪悪感あるわけではなさそうだから生かしといても怖いけど両目失ってたらまあその辺の脅威はもうないのかな

>>57
尾形自身が死ぬ間際に
「自分は欠けた人間だったのではなく、欠けた人間にふさわしい道を選んできただけ」
と言っているから、親父のせいでこうなった、とはファン（一部除く）も思ってないはずだわ

むしろ私は、最後に自分の間違いに気付いてから尾形好きになったな（それまで嫌いでした）

鯉登誘拐の時の尾形の覆面も、鶴見でよくある顔面黒塗り表現も、
どんな顔してたのか人によって感じ方が違うのも面白いし、読み返すと感じ方が変わるのも面白い
宇佐美死亡で鶴見は悲しい顔してたのかも？とか、
尾形が勇作殿を撃って、死体を確認しに行く時、意外と悲しい顔してたんじゃね？とか感想が変わる

杉元が死んだとアシリパに嘘ついてしかもいまわの際にラッコ鍋食いたいと言ってたと話し始めたときは恥ずかしかったぞ

すいませんあんこう鍋でした
恥ずかしいのは自分でした

今際の際にラッコ鍋食べたいは面白すぎる
しかもマグロになって寝てただけの男が

尾形「ラッコ鍋食べたいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ🐟」

杉元とあんま関係ない刀を意味ありげに託したり、銃持ってんのにわざわざ刀奪って刺してるからなんか刀が逆に生存理由になる気がする

この作品には悪役の美学があるんだな
悪役なのにそれぞれの生きる哲学持ってて生き生きとして魅力的
作者が人間という存在を愛していないと生み出せないキャラクター揃い
ちんぽ先生が醜い婆売春婦に向けるまなざしにもそれが良くわかる

土方さんの刀、尾形の自殺道具と、鶴見の妻子の骨と権利書を落とす、杉元串刺ししかしてないよね？
これから杉元の役に立つのか？

役に立つと言われて渡されのに、当の本人串刺しにして終わるんじゃあまりにも兼定が気の毒だから、
最終話でなんかあると思ってる

刀に最終回の尺使うのはちょっと

汽車にブッ刺さったおかげですぐ見つけられたとか？
(生きてとは言ってない)

イペタムになるんじゃない？

宇佐美なんか言ってたこと全部当たってたし死後に有能が判明したな

>>75
シコシコ妄想とか言われていたのにな

用一郎みたく、鶴見も奥さんがお迎えに来てくれるといいね。

>>73
汽車が岩壁に引っかかって沈みきらなくて縫い付けられてる杉元も沈まずに済んだとか
無いか

兼定が100円で売れて梅ちゃんの治療費に化けるend

鶴見の額って、どうなってんだ？？
絵を見てもいまいち理解できなかった

>>50
全話無料化で一時的とはいえ一気に読者が増えたからな
俺もそのムジナの一人だが

>>72
エピ持って来いじゃなくて、絡まってほどけない紐を切る(比喩じゃなくて物理)レベルでもいいんよ

死亡すると人気出るのはわかる気がする
ファンには申し訳ないけど普段と違った姿が見れるのが良い
ただのサイコパスだと思っていた
家永が子供を守ったり、
尾形が取り乱したり、
宇佐美が美しかったり
今回の鶴見の顔もそうだけど
意外な姿を見ると良いじゃんと思う

杉元死亡エンドは正直期待外れだな
これで生きててもは？って感じだし何とも

ピエタの彫刻の実物知ってるから宇佐美はうすら寒い最期に見えた

白石鯉登スケベ熊ちゃんは死なずにすみそうなので安心したよ＞死亡すると人気出る

ちんぽ先生の死はショックだったが、見せ場としてカッコよかったからいいか

人斬り用一郎を「あいつはもう…（ボケてるからアカン）」と言ってた土方も
死に際には用一郎と同じような昔の幻影見て現実と区別できなくなってたし

尾形が流氷上でアシリパに言ったあんこう鍋食べたいも、尾形の本心だったんだろうな
あんこう鍋はトラウマけど、母の味だからやっぱり食べたい的な

家族と食べる旨いあんこう鍋食べたかったんやろな

>>58
それはキャラによるかな？
宇佐美や海賊などは死んでから上がった感じだけど尾形とかは変に中央スパイの伏線や大義を期待していた層からは落胆と（作者に対する）怒りが多いなと310話のアプコメ見て思ったわ。

あんこう鍋は今考えると
母親をやる前に戻りたいって感じに見える
アシリパさんにコタンに帰れや、マタギに秋田に帰れ言ってるし
本当は尾形が母親をやる前に戻りたかったのかも

310話のアプコメは同じ人が何回も苦情入れてるように見える
考察好きの人は可哀想だけど
尾形に大義があるようにどう考えても見えなかったし、今回の家族の事で悩んでたって方がしっくりくるから自分はこの最後が好きだな

>>80
額の真ん中あたりが窪んでてそこが頭蓋骨がない箇所だな
その周りが爆破でケロイド状態
俺はもっとガッツリと頭蓋骨がないと思ってた

尾形の最後まで目的が自分のためだったの良かったけどな
逆に尾形が中央のために反乱分子つぶして師団トップになってこの国変えます!とかだったらそれこそええ…て思う

茨城で毎日あんこう鍋を母親がつくってるとなると
北部の海沿いだと思うんだけど　
自分と尾形の出身地がかぶってそうでヤダー

310話のアプコメなんて頭おかしいやつしかおらんので読むに値しないかな

尾形は変なこといきなりぶっちゃけ出すところがおもろいと思うんだけど304話で鶴見にぶっちゃけ出すとこ
愛です3人組を階級順に言い出すのがなんでかおもろかった
宇佐美は1番目か２番目だろと思いきや最後なのなと

アプコメそんなに変なの見つからなかった記憶があるがどんなんがいたんだ？

>>94
今のは傷ついたよ(ﾆﾁｬｱ)

310話と、それ以降はずっと尾形尾形言ってる人とか
主人公や生き残ってるやつ嫌いってしつこく書いてる人が増えたね
まあ一部の変な人だと思えば気にならない

尾形はどう見ても自分の為に立ち回ってたのに中央のスパイとかで変に理想膨らませる人が増えちゃったのかな
あれほど最期にしっくり来たキャラも特にこの最終戦ではなかなかないくらいの出来だったのにね

>>97
元気そうで嬉しいぜ尾形
ぶっ(ry

>>98
尾形もファンもヤバいのしかいないと思っていたが
310話で尾形は思ったよりはまともでファンは想像以上に頭おかしかったことが判明した

むしろ尾形は泥臭く生きてる方が好きだった
死んで株上がったのはトニと牛山

尾形は自己投影してるやつ多かったな
そんだけ感情移入出来るキャラってことで

>>95
なるほど、階級順なのか
本当に宇佐美の事を安いコマだと思ってた可能性ありそう
ここで勇作を入れないのも
尾形に関する事だからよそ見ではない判断だったのかもね

チンポ先生は元々最高だったのが死に方までかっこよくて完成した

トニと牛山は確かにかっこよかった
尾形は思ってたよりずっと幼くて驚いた

鶴見の家族に対する感情と部下に対するものを一緒にしたくないからあの顔を部下を失った時もしてたっていう解釈は釈然としない

先生の最後はかっこよかったけどやっぱり惜しいというかなんとか生きてて欲しかった

尾形に自己投影してる奴は見事に攻撃的なメンヘラあたおかしかいなくて引く

トニの死に様感動しちまった
ほんとにすまん

牛山は死んで株上がったじゃないな
もともと力自慢紳士で株高だ

亡くなったのは残念しかない

生きてる限り第7師団勢とどちらかが死ぬ展開が続くから
その舞台から降ろされた感じだ

男ファンって牛山好きだよね
腕っ節は最強に近くて女にモテモテだから当然か
個人的には肉弾戦担当なのに服がスーツというのはポイント高い

月島の終盤のキル数やばいな

特にチンポ先生、谷垣、頭巾ちゃん、土方が男人気高いんだよな

>>103
宇佐美を安いコマと思っていたというより
尾形は「オレは高い生まれなんだよ」との思いの表れが
より主だったところだろう

父がどこかの馬の骨ならもっとこだわりなく生きたかもしれない
偉い人の息子と思ったから一層に父にこだわり、
弟との差に強い感情を持った

尾形には「愛されたか？」とともにここもあったろう

正直尾形はけったくそ悪いからあんなのを人間臭いとか言われても同じにするなと
ファンも尾形の暴言はスルーして勇作殿の言葉尻捕らえて叩いてるようなのばっかりでムカつく
勇作殿も捕虜殺し強要されかけたときに尾形ブッ刺しとけば良かったものを

ちんぽ先生は初登場時に娼婦を投げ飛ばしてて自分ドン引きしたので
その後急に紳士キャラになっててハ？とずっと思ってたわ
娼婦をブーメランにしてたのは娼婦に自分を売られたと思ったから？

>>116
キャラ変わった？って思ったｗ

尾形の目的は出世だったって判明したけど
出世するために中央に金塊を土産として差し出したかったでおk？

まあ最初は一応敵役だったからな
囚人とかやべー奴の一人かと思った

客を売る最低な奴はブーメランだとか作者が言ってたな

尾形でしかスレ進まないってどんだけ他に興味ないんだよ

ゴールデンカムイ後日談ってタイトルで永遠続いて欲しいけど
俺たちもお別れが近いな

牛山は飢えると永倉だって襲いかねんみたいな事を土方さんに言われててドン引きしたけど
どんどんイメージが良くなっていった

>>116
ファンブックで人売るような奴は男女関係なくブーメランみたいなこと書いてあったな

殺人ホテルの回で牛山好きになったな
酔っ払ったアシリパさんにはんぺん取られそうになってたのが面白かった

>>118
中尉の専横に個人的に気づき征伐して
土方歳三勢力にも気づいた上で野望を阻み
ロシア皇帝暗殺勢力とも通じて情報を得て
アイヌの金塊まで発見した
今はなき花沢の忘れ形見の超有能な英雄としての出世を目論んだ
こんなことできるオレ凄すぎだろ
でまとめかね

土方が鯉登に負けるのは納得いかない、ダサいっていう意見をあちこちで見るけど(自分も最初そう思ったが)、物語の都合上どこかで土方は死なないといけない訳でゴールデンカムイ自体が過去に囚われた大人(杉元、土方、鶴見)と未来を生きようとする若者(アシリパ、谷垣、鯉登)という二者を描いてきた作品だから未来ある若者を土方が殺すっていうのはナンセンスだと思う。それに負けはしたものの今後過酷な時代を生きるであろう鯉登に剣を振る覚悟を土方は授けた訳だからアイヌ風に言うと土方は天から降ろされた役目を十分に果たしたんじゃないか

尾形は人間臭いっていうのとは違うと思う
自分ではサイコパス100パーセントだと思ってたけど、実は5パーセントくらいは人間らしいところが残ってて、それがきっかけで破滅した、みたいなイメージ
純度100%サイコの宇佐美とは違うけど、普通の人でもない

>>115
そこで尾形を刺すような人なら尾形もそこまで執着しなかったんじゃない？
あんな仕打ちをしてきた尾形ですら肯定してくれるようなめちゃくちゃ良い人だったからこそ、拗らせたんだと思う

鯉登の一の太刀が躱されるのもそのまま土方に当たるのもその前の描写が生かされないからどうするんだと思ったけど
折れた刀をそのまま切り下げるのはすごいと思った

コミックス電子買おうと思ってるんだけど
紙だとアシリパさんのアイヌ？の衣装が見れるのとカバー外したら背表紙のイラストが見れるんだっけ？

あと4日で全てが終わる
気分のいい終わり方してくれ、頼むから

>>125
わかるそれまでは牛山怖かった
白石を追いかけ回してるとことか頭巾ちゃんを追い詰める杉元と変わらんくらい怖い

殺人ホテルは傑作回だと思うなあ
後半の勢いもいいし杉元と牛山の握手からの掴み合いもちんぽ講座もいいし
つっかえ棒して寝る杉元の用心深さも好きだったし見た目普通に女性の家永でもやべぇ奴認定したら即蹴りあげるのもかっこよかった

個人的には列車で数十人に突っ込んでいく役は土方にやってほしかったな
牛山も面白かったが武器持ってる軍人の集団に正面から素手で向かっていくのはさすがにリアリティに欠ける気がした
あそこで一緒にケリをつけないと鯉登の成長描くタイミングなくなるからあの展開で良かったんだろうけど

尾形、取り返しつかないことしちゃったけど自分は悪くないと肯定したい
みたいなのは気持ちは分かるけど、やってる事が極悪すぎるからな
まずお母さんやっちゃうのがヤバ過ぎる
救おうとした弟も撃ってしまって救い用がない

気持ちいい終わり方にしようと思ったら杉本は死んでおいてもらわないといけないのがなんともな

アシリパが語り部になって終わりって感じかねぇ

>>132
ホラーとドリフとアクション映画をごた混ぜにして歴史蘊蓄をスパイスに加えたような
まさに闇鍋的なこの漫画の面白さが凝縮されたエピソードだと思う

え、つまり逆に杉元生きてたら後味悪いってこと？何故？

杉元死ぬ方が後味悪いよね
主人公に死ね死ね言ってる一部のファンなんだろうけど

シュレーディンガーの杉元

少なくともアシﾘパさんの前では理性的紳士的に振舞ってた＞牛山は飢えると永倉だって襲いかねん

>>133
列車内で、相打ちを恐れて銃を使えないし狭さから一度に襲い掛かれるのは一人か二人程度だから
それほど無茶ではないと思う＞正面から素手で向かっていくのはさすがにリアリティに欠ける

だらだら続いて嫌気がさした漫画が結構あるからきちんと終着点にたどり着くというのは好感が持てるが
次で終わると思うとやっぱりさみしくなる

牛山は怪力で谷垣とインカラマッ助けたり坑道から杉元助けたりはよかったけど列車の窓突き破って第七師団の
モブ兵ポイ捨てしてるのはなんか変に非現実的過ぎて良くなかった
全部非現実なんだけどここだけ笑えないというかなんというか

杉元は生きてて欲しいな本当に
梅ちゃんの目の為に始まってアシリパさんを見届ける為に最後まで争奪戦参加して
その間の色々を経てようやく自分の為の人生を歩み出すのかなって楽しみにしてるけど怖いなあ
来週には終わってしまうことも寂しい

杉元佐一と一緒に地獄に堕ちる覚悟だ→いちばん大切な人まで死んでほしくない→一人で行かせるかよ→速攻で杉元死亡

一歩間違えるとギャグだろこれ

地獄に落ちる覚悟というのは今すぐ死んでいいって意味ではないのでは

網走編の最後のセルフパロでアシリパの慟哭→次ページ見開きで杉本の遺影
散々予想されてるけどその後葬式に杉本乱入がベタだけどいいなあと思う

鶴見って自分の人生も演出しちゃってたのかなぁ…
いうほど日本のためにも娘と嫁の為にも見えない

おっと杉元だにわかだなオレ

本筋に影響はないけど、モスパパ生きててほしい。

菊田と尾形がスパイになったくだりの時系列がよくわからないんだけどこれで合ってる？
・鶴見が「宇佐美事件」で第二師団から第七師団に左遷になる
・日清戦争
・奥田第一師団長が特命で菊谷（第一師団）に勇作童貞防衛作戦を命じる
・奥田が鶴見（第七師団）に特命で第七師団のアイヌ金塊捜索の情報を知らせるように命じる。菊田の勇作作戦を漏らす。
・菊田（杉元）と鶴見（尾形、月島、宇佐美）がバッティングする。
・奥田の特命で菊田を第七師団に転属させ尾形（第七師団）と共に鶴見をスパイさせる。
・鯉登誘拐事件（鶴見、尾形、月島、菊田）
・日露戦争
・旅順攻囲戦（尾形が勇作を殺害）
・奉天会戦
・尾形が花沢第七師団長殺害

わかんないのが
奥田は鶴見とバッティングしてる菊田と、花沢の子＆鶴見のそこそこ腹心の尾形って微妙な二人をなぜスパイに選んだの？
尾形は旅順を機に愛です！になったんだろうけどスパイとしての活動はちゃんとやってたのかな？

>>96
アプリのコメント、かなり削除されてるからね

>>115
尾形ファンの一部の勇作sageも酷いけど、勇作ファンの一部も異様に尾形を敵対視してるの何故？w

個人的には310話は最高だったけどな

>>149
自分の妄想だけど
鶴見はウソを見抜くのが得意だから、尾形が鶴見のスパイしてたらすぐバレるだろうし、それでも側に置いていたから、
宇佐美みたいに、鶴見が尾形を中央スパイとして送り込ませたのかなって思った
菊田さんが中央スパイなのも尾形から鶴見に筒抜けになるから登別に飛ばしたのかも

加害者に肩入れして被害者を叩いたら反感買うよ？

奥田中将の人選、菊田さんはわかる。
教官としても人望ありそうだったし、忠実なよい軍人。
頭もいいし腕も立つ。

ただ、いかにも裏切りそうな性格の尾形を選ぶって、なんだろうね。
見るからに何重スパイもやりそうw
妾の子って、蔑まれていたから、偉い人が引き立ててあげるとオファーしたら
食いつくと思ったのかな。

読み直して思ったけどアシリパさんの毒矢が一番強いな

最終章でも列車に乱入してきた羆を何かのついでのように倒すしな

>>122
それ。
楽しかったよ。色んな考察読めた。

>>154
尾形の目的見抜いてたんじゃん？
師団長目標だから金塊（中尉の軍事国家の軍資金）争奪戦阻止してくれそうとか？帝国陸軍に反いたら第7師団無くなっちゃうから尾形は中尉が夢語りだしてびっくりしたと思う。俺に下駄はかせてくれないのかよって。

>>155
あるかないかも分からないアイヌの黄金より毒矢を研究した方が国防の役に立ったんじゃないかと思うが
毒ガスに限らず戦争に毒物は御法度なんだっけ

昔の日本軍はスパイ行為は卑怯な汚れ仕事の認識だった
花沢家のスキャンダルを穏便に処理できなかった菊田への処分と嫌われ者だった尾形を弾く目的でしょ
諜報活動の任命は

それではお聴き下さい
尾形百之助で『ラムのラブソング』


（デデデデデデデデ）×4

あんまりソワソワしないで
貴方はいつでもキョロキョロ
よそ見をするのはやめてよ
私が誰より一番 ♪

>>55
そうだね
情が深いんだろうなあ

>>150
そうなんか
怖いもん見たさで知りたかったｗ

ebookで1〜28巻とファンブック50%offで買ったわ
最新刊は50%off対象外だったから後日買う

>>127
杉元って谷垣と同い年なのに…

>>155
毒矢が本当にそんなに強いのなら駆除に使用すればいいのにとも思うがそんなに上手くは行かないんだろうな
それに毒矢どころか今や弓矢による狩猟自体が禁止されているんだよな

>>90
せめて一度でも父親と母親と3人であんこう鍋囲めたらね…

>>154
菊田さんは逆に良い人すぎてスパイに向いてないと思った
優秀な人ではあるけど、色々とお人好しすぎる

尾形は論外だけど

有古の板挟み状況見かねてとはいえスパイなの自白しちゃうしなあ

鶴見へのスパイの件は、鶴見は諜報のプロなわけだから中央も鶴見を騙せるとは思ってなくてバレバレのスパイを置いて勝手をさせない牽制の役に立てばいいぐらいだったのかもね

>>113
えっ？
フツーに女人気高いよねその面々

また頭巾オタ暴れてる
尾形マンセーするための舞台装置キャラなんか人気あるわけないじゃん
サンリオコラボもしてないし動物フォーゼもないし
グッズがこれっぽちも作られてないのみればわかるでしょ
妄想気持ち悪い
同人世界へ帰れよ
あ、同人誌も尾形の相手役としてのおこぼれ同人誌くらいしか無いか

好きとは言うけど一番は他のキャラなイメージ

逆に、嫌いなキャラがいないんだが・・みんな面白い

ウエジも?

花沢幸次郎目の敵にされてるけど鴎外読むと昔の男なんて大体そんなもんじゃねって思う

逆に頭巾の加筆修正あったらキレ散らかすん？
最後の心情くらい書かれてもおかしくない気がするけど

変態でもカスでもキャラクター性が面白くて愛着がわく

>>153
それ、尾形と勇作のこと？
一部の尾形過激派ファンが勇作を叩いていたとしても、あるいはその逆だとしても
尾形や勇作のキャラクター自体嫌いになるのはまた別じゃないの？
過激な尾形ファンや過激な勇作ファン自体を敬遠する気持ちはわかるが

>>175
あ″あ″あ″あ″
嫌い以前に一番忘れるキャラかもw

>>178
わかる
読む度に好きなキャラクターが増えるんだよね

>>179
横だけど
そういうどっちもどっち論も尾形まで嫌われる原因だよ

尾形ファン気持ち悪すぎて尾形も苦手になりました
戦争でみんなひところしてるから尾形だけ悪人扱いはおかしいとか
勇作は恵まれた環境で育ったから尾形への思いやりがなくて傲慢だとか
アシリパが殺人者にならないように思いやって自殺したから尾形はやさしいとか
吐きそう

ウエジもジョンゲイシーみたいな犯罪性とか役割が全く分からない最期とか好きやで

ウエジってアニメだとカットされても問題ないキャラだけど牛山が格好いいから削ってほしくないなー

>>176
今と価値観は違うのは確かだけど、鴎外は当時の基準でもだいぶアレだと思うよ
舞姫も相当叩かれたらしいし
まあ啄木といい文豪は人間性おかしい人が多い気がするけど

ゴールデンカムイが世間にブレイクした回のヒグマに惨殺射とう射とうおじさんが忘れられない

雁もクソ野郎だった

>>186
鴎外は公私ともに業が深すぎる

>>185
人皮全部いらんて土方鶴見あたりが一言言えば済むからな
トニ牛山の虚無僧がよかったからワイもアニメで見たいわ

>>182
え、何故に…？
ファンの振舞いとキャラクター自身の行いは、全く別物じゃないの？
誰のファンだろうが、自分の贔屓以外の他のキャラクターを貶めていいわけじゃないと思うんだが
ちなみに自分も尾形過激派の偏った意見自体は
全然受け入れられないけど

啄木は子孫いるのに描写が容赦なさすぎて笑う

尾形を貶めている書き込みというのはなんの罪もない弟をころしやがったとかでしょうかね

>>186
お札になった伊藤博文も女関係はとんでもなかったらしいし
特に昔は偉人の下半身事情はスルーされていたどころか英雄色を好むで武勇伝の一環扱いすらされていた

e-book、明日まで、カラー版１０冊も半額クーポンが使える。買うか迷う。

勇作なら尾形が自分を殺したことも赦してくれそうなところもキツいんだろな尾形にとっては

…尾形も二階堂みたいな容姿だったらこんなに騒がれなかったような気も

妾に関して言えば、ぶっちゃけ大正天皇も明治天皇も明治天皇の前の天皇もその前も正室じゃなくて、側室の子供だからね
だから明治の半ばまで妾は戸籍制度でも認められてたわけで

尾形の顔が1巻のモブ顔のままだったらこんな熱狂的女性ファン大勢つかなかった

キロランケ土方鶴見杉元鯉登勇作はイケメンだけど他は違う

＞勇作なら尾形が自分を殺したことも赦してくれそうなところも

ないわ。どこまで他責思考で甘ったれてんだ？尾形も尾形婆も

あと二階堂は別にそんな言われ方するほどの容姿じゃない

尾形は、本妻に息子が生まれて父が来なくなったと考えてたけど、
父本人によれば、愛人が心を病んだから嫌になった、ということだった。

すると尾形母は、本宅に息子が生まれたから、
自分たちは捨てられるかもと悩んでおかしくなったのかな、と。

それは気の毒だけど、当時の考えからしたら、父はお金送っていればOKだし
精神病者への扱いは、ほんとにひどかったから花沢中将がひどいとは思わないが。

鯉登兄さぁも変眉イケメン

100人、1000人に１人の変わったファンの言をわざわざあげつらってきて
やたらと貶して開陳するヤツもやばい奴だよ

世の中変わった人間もいるものだが、一定確率でいるんだから放っておけよ。
それをピックアップして存在をデカくしてくれるな。

>>130
カバー外したらアシリパさんのいろんなアイヌの衣装が見れる
表表紙は前、裏表紙は後ろ姿
ただ、アシリパさんは毎回同じ格好（手を左右に伸ばしたテンプレート）で上から衣装を貼り付けてる感じ
紙の着せ替えを想像していただけるとわかりやすい
9巻だけ白石が監獄服着てるイラストになってる

エディさんはエピソードが完了してみれば案外いい人だった
海賊を全裸にしても殺さない親分
フォードくんの車の上で半裸で仲良くしているエディさん・親分・海賊のホモホモしい関係はどうなってるのか気になったが

いやー尾形オタは度を超えてすぎてたわ
公式コメすごかったもん

>>176
時代が時代だし私生児も妾腹も多かったと思う。
戸籍に入れるのは跡取りとか極一部じゃないかな？よっぽど情のある相手の子とか。
責任取らなくても左遷もないし、非難もされないからそういう時代なんだよ。外聞悪いから近衛では無くなった。位？
月島や白石や杉元には同情しないのが不思議。
生い立ち、境遇はもっと悲惨なのに。
顔と軍服とニヒルさに負けちゃうんだよな。

>>203
同感。
キャラオタも大概だけどそれにいちいち発狂する奴もちょっとうざい

尾形が死んだから他のキャラも死ぬべき！じゃないとおかしい
とか伏せもせずに主張しまくってるの度を超えてるよ
大人のキャラならまだしも尾形に加害されたアシリパ叩いて
ついでにアイヌヘイトまでやってるの普通にヤバい

>>205
エディーさんは全裸の上にアザラシの花嫁衣装羽織ってたのも衝撃的だった

>>194
伊藤博文だっけ？性豪で馬車でやっちゃった奴。
それで総理大臣なんだからそーゆーこと。

馬車で…ってのはええとトシン的な？違うよね
なんかゴールデンカムイ読んでると斜め上に読んじゃうな

杉元が死んじゃってると何度も読み返す気持ちになるか自信ない

>>159
>>166
まぁ毒殺ってのはタブーな感じがするよね
コロス事は同じでも

>>172
また暴れてるのはどう見てもお前だぞ
どうも頭巾ちゃんが良く言われるのが耐えられないようだけどそんな奴お前くらいしかいないから浮いてるよ
尾形持ち上げる為に対抗キャラ貶しても尾形ファンの印象が悪くなるだけだと気付け
ああいつもワッチョイ出されてる例の人か...

ニヒルってなんだ？

ニヒル
虚無主義だってさ

>>194
宮武外骨なんかそのエロ親父ぶりを自分の雑誌で度々徹底的にこき下ろしていたし、
いうほどおおらかな扱いでもない気がする

5088-oruwはいつもの頭おかしい尾形ババア
常にアシリパさんをアイヌごと叩いてるけど最近頭巾にも粘着してるな
尾形が死んだのに頭巾が生存望まれてるのがよほど気に入らないらしい

杉本にそっくりな男性が日本史とアイヌについて図書館で調べていて開いてる本に脱獄王白石などの解説が載ってる
後日見学に行ったアイヌの村でアリシパにそっくりな子供に会って終わり

権利書は奪還できたからアイヌ文化は残るんだろうな
数年後というかアシリパがフチくらいの年齢まで時間経過ありそう

せめてフチの生きてる間にコタンに帰っては欲しい

兼定がアイヌの妖刀化して、飛ぶか沈むか

サトルは俺達が想像もしないような斜め上の展開をいつもしてきたけど
最後は結構ベタな終わり方になると思う
世の中のほとんどの人がこういったフィクションにはハッピーエンドを望んでるからな

>>141
そもそもなんで土方陣営の主力になってんだろうってのは思う
個人的に金塊探してたのが土方に協力求められて合流
まではいいんだけど、特に金塊関係で信念とかないのに体めっちゃ張ってるのが気になる

頭巾ちゃんは前スレでも言われてたように広く浅くファンがいるから生存希望がそれだけ多いんだよな
尾形以外の全キャラアンチして暴れてる5088-oruw>>172みたいな頭おかしい人以外からは嫌われないし
グッズはアニメで仲間入りしたら増えるんじゃないの

>>207
同情じゃなくて尾形に疑似恋愛で盲目になってる
結婚詐欺とかににすぐ騙されそう

実写化やめてほしい
超能力ものじゃないから、進撃やジョジョみたいには大コケしないだろうけど
なんかなー
アイヌ文化のためにそういう大人たちが絡んでるなら仕方ないけどさ

>>225
岩息ほどじゃないけど強い奴らと戦いたいという欲求もあるんじゃないか
金塊手に入れたら天下一武闘会やりたいみたいなこと言ってたし

作者が直接関わるなら見たい
実写だとそういうのって有り得ないか

土方は定期的にお金をくれて
あちこちの街に移動しながらその土地その土地の女を抱けるんだぜ？

>>207
明治14年までは妾は旦那の戸籍に入れたよ
妾の子供は旦那の戸籍に入るのが一般的だった
尾形は年齢的にギリギリだからどっちかなーって感じ

尾形自殺時に良心のカケラはかろうじて残ってた事がわかり尾形ファンになったよ
尾形ファンだけど尾形は超絶クズだし許されない事しすぎたと思ってる

鶴見ファンも大体同じ気持ちなんじゃないのかな？
鶴見好きだからといって、鶴見が善人だとも思ってない人が大半でしょ

尾形ファンにキチガイ多いのは申し訳あいもはん
でも尾形ファン全員がそんな奴らばかりではないんです…

尾形のファンの情報なんてこの漫画の内容に関係ないことだしそもそも興味もないからそれでスレが加速してるとがっかりするわ

もし杉元が死んだ場合も作者叩きとか暴れるファンが出そうだけどな

まあ尾形の話もしくは尾形ヲタの話をしたい人がこのスレに多いのはよくわかる

尾形は濃いファンと変なファンが多い

まあ野田サトルもよくここまでDIOと夜神月に匹敵する悪かっこいいキャラを描けたものだと思う

>>232
入ることはできても実際に入れてくれる旦那はごく少数ってイメージ
子供も本妻との間に男児が何人もいたら入れてくれなさそう
世継ぎがいなくなって初めて入れてくれるとかさ
女の子だったらさらに厳しそう
法律で義務付けられたわけじゃないんだよね？

いっそ最終話で尾形とできてました子供もできてましたって女キャラでも登場させてくれればフジョシ全員爆死してすっきりするんじゃない

ヴィラン系のキャラ作るのはうまいよな
鶴見も今回で一気に名誉挽回した感じ
土方もキナ臭いじじいから爽やかニシパで一気にかっこよくなった

早バレはいつ？？

悪い部分と人間味のある部分を混ぜ込んで０か１００かで語れないキャラクターをつくるのが毎回うまいと思う

子孫転生現代最終回やったらマジで反転するわ

子孫展開だと登場人物死んでるからワイは最後までハッピーで読み切れないわ　切なさが混ざって

菊田は次回作で学校の先生役で出てきそう

尾形の話に色んな人が食いついてくること自体はわかる
父、母、弟を殺して且つ主要人物にずっと残るキャラクタなんてそう居ないし
そんな奴が強くて見た目が良ければ特にメンヘル系の人気は出るよな

脱獄囚一覧でも尾形以上にドン引く犯罪歴の囚人はそんなに多くない

実際このスレでキチガイ尾形オタ女が一匹現在進行形で暴れて迷惑かけてる最中だからな
尾形より人気のあるキャラと比べるまでもなくファンの大半がキチガイで構成されてるからキチガイに好かれるキャラなんだろう

>>247
エジプト壁画みたいな顔だから別に見た目がいいとは思わんかな

次回作はスピナマラダ続編

尾形なんて最高に漫画としての役どころを演じ切った良いキャラなのに何が不満なのか
最高のトリックスターだったわ

アプリで無料だから一気に読んで面白かったわ

最初抑え気味だったのに
途中で性癖丸出しになったなと思ったら結婚してるのなこの作者

ebook半額なのか…
できればkindleで買いたいけど、kindleで半額になる日は来ないだろうしな…悩む

作者さんどんな人でもいいけど勝手にエレカシの宮本さんみたいな雰囲気なのかなとおもってしまってる

尾形にせよ頭巾にせよ、日本人はスナイパー好きだよね
ゴルゴとか

>>246
保健室の先生は家永か

実際のところスコープ無しでン百メートル先の相手をヘッショするなんてロマン通り越してファンタジー

次回作も血生臭い生き死にの話描いて欲しい

実写化は許せないが宝塚化なら許せるという意見がいくつもTwitterで見受けられて草

>>255
「日本人はスナイパー好き」と言うには例が足りなくないか？
今キャラとして思い浮かぶのは攻殻機動隊のサイトーだがこれもマイナーだろうし
実在の人物で言えばシモヘイヘだがこれもすっと出てくるのはもともとそういうジャンルが好きな人だろうし

月島のゴルゴ線を消すにはフィラー？糸リフト？脂肪注入？

>>239
資料もあるのに個人のイメージで語ってどーすんの

>>253
鬼滅みたいな完結記念キャンペーン来るんじゃないかと思ってる
まああれは30％P還元だったけど

金カムファンなら「実写化ｗｗｗ」って笑ってくれるだろうという甘えを感じる

>>260
尾形に関してはバナナフィッシュのアッシュと重ねてる濃いファンがいると思われる
山猫(リンクス)凄腕スナイパーで幼少期の殺人歴の共通点
ロシア語をすぐ会得したから頭脳明晰などと解釈してたのはアッシュのIQ180以上設定に影響されたのでは

ヒグマが即死する猛毒がセットしてある毒矢を
いつでもすぐ撃てる状態になってるアシリパさんも相当

>>253
ebookの集英社男性漫画50％オフクーポンは25日までだよ！

アッシュって凄腕なスナイパーだったっけ
物凄く頭良いキャラだけど師匠のほうが最強キャラだったような

バナナフィッシュと一緒くたとか相変わらず基地外じみた妄想だな
尾形ファンは基地外ですて認識再確認する材料にしかならないのだが
尾形は別に嫌いじゃないのにこのテの話でどんどん苦手になってくる

アッシュはガンスリンガーではあるけどスナイパーじゃないだろう

もう尾形ヲタをヲチるスレでも作ったらどうでしょうか
話題変えても尾形ヲタの話に戻すんじゃどうしようもない

>>271
それな
別の話題に移っても、唐突に尾形話や尾形ヲタ叩きが始まってげんなりする

尾形好きだけどアッシュに重ねた事とか1ミリもないよ、なんでそういう発想出てくるんや

>>265はID遡れば分かるけど尾形ファンアンチなので
>>265を尾形スキーの総意と捉えないで欲しいよ

尾形好きだけど、一部のキチ尾形ファンと尾形アンチと尾形ファンアンチが発狂しまくるので
もう尾形の話題は今後一切ナシでいいよ…

バナナフィッシュ熱く語れるのは50代腐女です自白してるようなものだが

まともな尾形考察もしたいのに変なファンとそれにアレルギーな人たちが多くて
語れない雰囲気なのは残念だなと思うよ

バナナフィッシュのアニメから入った層もいるよ

尾形自体面白いキャラなのにね
オタもアンチも強火だからどの道荒れる

>>274
2018年にアニメ化してるよ

みんな当然のようにバナナフィッシュの話題に対応できててウケる

尾形自体は中身グッチャグチャで味わい深いキャラなのになぁ
まともな考察なら読んで理解を深めたいところなのに

ボウタロウに関しては、ワンピースの白髭がモデルになってるのか？　とは思ってる
家族を作りたい海賊で、常人離れした強さなところ

金カムは、ボウタロウが死んだ直後にもう放り投げられてギャグになったり
そういうシュールさ、ふざけずにはいられないところも好きな漫画

>>266
>ヒグマが即死する猛毒
巻頭の列車内の位置説明の顔が初めは元気いっぱいだったのに、毒矢で殺される
回では冒頭からもう死にそうな顔してるの笑ったわ

>>278
言い訳しなくていい
閉経しても女オタとして人生エンジョイしてますというの認めればいいだけ

杉元っちゃん、囚人より人殺してね？

白石に名前間違えて覚えられてたりな

>>283
バナナフィッシュという作品を知ってるであろう年齢層を把握しててそのレスすごいな

月島の鼻もどうしたら普通になるんだろう

バナナフィッシュってKing Gnuの井口がファンだって言ってて知ったな
スナイパーとか出てくる話なんだ

月島の鼻って実在の人物だとどんな感じなんだろう
豚鼻とは違うよね？

ヴォルデモートみたいな感じじゃね？

バナナフィッシュ大昔に読んだけど女向けすぎてあんま入り込めなかった
次々出てくるおっさんだいたいアッシュに気があるって展開に付いていけず

ちなみにバナナフィッシュも去年実写化？舞台化されてるけどまあどうでもいい

月島の鼻は、ファンブックに作者が「鼻が低いだけです」と書いてたよ

ﾋで尾形の生存考察を頑張ってる人の方が大人しいしマシだわ
ここでぐだついてるの本当に鬱陶しい

本当はヒグマの爪って雑菌だらけで傷つくとやばいんだっけ？
パワーバランス凄いよねw

そういえばキロランケと尾形がいつ手を組んだのかは
結局明かされないままか
今更知っても2人とも死んでしまったし
物語の進行上わからなくても何の支障もないが

鼻はクリリンみたいなもんでしょ

鼻のプロテーゼでどうにかなるのか、、、

特定のキャラに思いっきり肩入れして敵対する別キャラを叩きまくる人多いなこの漫画
まぁそれだけ人物が魅力的ってことか

いきなり現代で子孫がとかな展開は嫌だな
杉元アシリパ白石が三人で干し柿ヒンナしてるのが理想だけど
あと4日待つしかない…！

杉元は梅ちゃんに金塊届けるのだけは当初の目的だったから
ちゃんとやってほしい

>>300
わかる
子孫とかおばあちゃんになったアシリパさんがーとかはあんまり求めてないなあ

>>289
aikoみたいな感じでは？

>>299
というか例の人が特定キャラ以外の全方位に喧嘩売って反感買ってるだけでは？

梅ちゃんにお金届けて干し柿ヒンナなラストが理想だね
でも杉元助けに飛び込んだ白石のポケットに隠してあった砂金の重さでズボン脱げて結局金塊は誰も持ち出せなかったとかな展開もありそうだから資金がな…
梅ちゃんの目の治療に必要な砂金てどれくらいあれば足りるのかな
アシリパさんのカバン？に少し入ってたりするのかな
三人で熊の胆嚢とってお金作って届けてでも良いな
杉元生きててくれ

18歳くらいになった大人なアシリパが見られると思っていたけど
なさそうだな

少数民族の存亡に対してとかどうするんだろう
あと一話で投げっぱなしにしてきた事柄どれだけ回収して着地してくれるかで
何度も読みたくなるかどうかが大きく変わるかな

この作品では帰る場所＝故郷が割と重視されてるけど
故郷は家族、特に母親の存在と強く結びついてると個人的に思ってて
杉元：結核で死亡
白石：捨て子なので顔も知らない
谷垣：復讐のために家を出た後死亡の報せ
尾形：自分で毒殺
って意味でも尾形は異常なケースだなと感じる
谷垣はフチに亡き母を見て健全になったっぽいのがまた。二瓶の存在もあるけど

なんとかうまいこと梅ちゃんにお金を届けられても、ダンサーインザダークになってほしくないから
白石、アメリカにつきそってあげなよ。

杉元は白石がサルベージするけど
砂金は函館港に沈んじゃうんだろうな
白石のも

>>305
鶴見に投げた砂金を拾い集めてなんとかならないかなwさすがにきついか
>>303
かなりしっくりきたw
aikoって本人の可愛らしさもあって動いてると気が付かないけど写真で見ると結構な鼻だね
研ナオコ風味

>>303
全然関係ないけど
aikoってマタギスタイルめっちゃ似合いそうだなと
今ふと思った

>>308
その一方で新しい家族＝帰る場所を見付けたチカパシやマッちゃんもいるわけで
故郷に戻れないから不幸になるとは限らないと思いたい

谷垣はもう秋田に帰れないんだよなあ
谷垣の背景もかなり悲しい

一気読みで面白いと思ったけど、諜報で露に侵入してるのに現地の手配犯を知らんもんなんだろうか？
突然現れた身元不明の三人組で、しかもソフィアに関しては怪しいとまで見抜いてるんだから
顔バレしてないならまだしも手配書回ってるし

>>313
帰る場所を失った人には新しい家族を作ることが救いとして描かれてもいるよね

>>310
鶴見の骨の天丼だな
そこで砂金選んじゃう白石クオリティ

>>311
研ナオコもいいね！

>>315
言われてみればそうだね
自分も一気読みでハマった

故郷じゃなくても帰れる場所や愛してくれる人がいればそれでいいと思う

>>312
関係なさすぎるけど確かにトウホグにいてもいい！

白石だったらズボンも脱いでから飛び込む可能性もある

谷垣ニシパ、ぼうたろう、鯉登が好きだな

妻子殺害されてなかったら鶴見はもっとまともだったんだろうか

谷垣、母は死んだけど、父と兄は健在じゃなかったっけ？
いつかは、妻子を見せに里帰りしそうな人だけど

帰る場所って言ったけど物理的な場所に限らず
自分の帰りを待っていてくれる誰かがいるだけで全然違うと思う
宇佐美にとっては鶴見がそうだったかもしれないし

谷垣の故郷って余所者に対しての差別かなり激しそうだよね
未だに激しそうな地域だからマッちゃんすごい目で見られそうだ
わざとあの地域にしたのかな

谷垣はまずフチへの恩返しを済ませてくれ
アシリパ自身が帰らないとしてもそれを伝えるとか
じゃないとフチ側から見ると恩返しする！と意気揚々出てったのに子供作って戻ってくるで終わってしまう
ていうか谷垣は唯一毒矢で生き延びてね？

>>286
ごちゃんに出入りしてるのなんか年寄りのほうが多いんだぞ
そもそも金カムの作者の年齢考えろよ

>>204
ありがとう優しい通りすがりの人助かった
それくらいなら電子買おうかな電子のがいつでも見たいシーン読み返せるし

中尉に投げた砂金は走る列車からだし集めるの厳しそうw
白石ズボン脱いでから飛び込め白石

村人の偏見はありそうだが、
北海道横断とか樺太縦断した人にとって、小樽と阿仁はそんなに遠くない気がw

白石ってキス顔いつもあんな汚えの？

>>200
勝手に尾形婆認定されて草

とりあえずオマエが二階堂似だってことは想像できたわw

谷垣はアイヌに馴染みすぎだから北海道のどこかで暮らせばいいよ
実家に手紙くらいは出したらいいと思うけど

フチのコタンにまんま居つきそうだよね。

>>296
ああそうだよね
なんで手を組んだのあのふたり

>>329
どういたしまして！
ただ、もしかしたらご存じかもしれないけど、電子書籍は裏表紙がないらしいです
私は紙で買ってるので実際には見たことないのですが
28巻を例にとると裏表紙の有坂閣下と誰なのおじさんがない状態と思われます

下手したら谷垣の方がアシリパより後のアイヌ文化に対して密接な関わり方しそう
てか谷垣今は脱走兵状態？マッちゃんも里が無さそうだし谷垣もヒモだし
落ち着いて暮らせるまでしばらく苦労がありそう

鶴見がいなくなると谷垣ももう追われないんじゃないか
鯉登は見逃してくれそう
親子3人でフチのコタンに定住できるといいな

谷垣の過去話切ないよなあ
個人的に過去話の中で一番好きかもしれん
餅の味で分かるの最高

かね餅で源次郎か？と、佐一投げたと言ったら梅子驚くだろうな、が悲し過ぎる

杉元は白石の人工呼吸で助かって「やれやれまた生き延びたか…」からのアシリパ「それはまだこの世で役目を終えてないってことだ、スギモト私と一緒に新しいアイヌを作ってくれ」
白石は結局砂金を手に入れられず、でも実はアシリパに渡された謎の紙片がめっちゃ価値のあるものだった
みたいな生き残ったみんな未来ある幸せなオチであってほしい

電書は書籍を遥かに越える最高の美しいパフォーマンスを満喫できるがサイト終了すれば存在すべてが消える
書籍はやりようによっちゃ100年持つ 大震災やらで電力不通になっても読めるし布教もできる

さあどうするかね

梅ちゃんの目が良くなっていなければ
杉元が直接200円を渡そうとしてもまた「あなたどなた？」になるよね

>>336
尾形　最終的には全員出し抜いて鶴見を傀儡化したい、のっぺら坊は両陣営足止めの為に殺したい
キロ　極東連合を作りたい、ウィルクが本物なら殺す

のっぺら坊殺すって利害は一致してるが、持ち掛けがどちらからとなると、
尾形が鶴見経由でキロランケの正体を予め知ってなきゃ成り立たないな

フチって結局まだ生きてるんやっけ

俺は最初の100話無料からハマって原作追うようになったんだけど
その頃からラストは大団円って言われてたからそれを信じてる

>>333
ﾜｯﾁｮｲW 7455-rYrLってワッチョイ辿ればふつーに尾形婆じゃん
オマエとか言われる筋合いないし二階堂と尾形の顔面偏差値ってオタ以外から見たら大して変わらんわ

杉本は道具傷付ける文化のくだりで、自分はまだ役目を果たしていないから死なないと言ってたね
梅ちゃんに手術代渡すのが目的ならまだ死なない
けどアシリパが独り立ちするまで守るみたいな目的なら果たされてしまってるよね
そんなことは一言も言ってはいないけど

どう畳むかな
鶴見死亡、杉元生還だとして、その後がどうなるのか

白石は海に飛び込む前に上着を脱いでるけど
上着の内ポケットか隠しポケットに金粒隠してそう

>>341
このふたつは作中でもトップクラスにグサッとくる話だよね
谷垣はよくこれを乗り越えてマッちゃんと幸せになってくれたなと思うし
杉元にも幸せになって欲しいわ

>>349
杉元はアシリパの独り立ちを見守るんじゃなく
争いのないアイヌのコタンでアイヌの誇りを忘れずに暮らして欲しいだけやろ

あと杉本じゃなく杉元やで

白石なら砂金飲み込んでるかもな
そして翌日キラキラしたオソマが

>>354
痛そうw

杉元って軍人殺しまくってるけど故郷に帰れんの
北海道にいる間は鶴見さえいなきゃわざわざ追っては来ないだろうけど

>>344
わかっても尚「いただく謂れはありません」までが
待ってると考えると切ない

杉元は日露戦争から帰って
故郷とのつながり、生きる意味を考えたとき
空っぽの己に残ったのはそれだったのかなと思う

北海道で新たに出来た絆と思い出を居場所としてほしい

梅ちゃんの目の治療費の件は加筆ではなく本誌でちゃんと畳んでもらいたい
金塊探しの事の発端になるわけやし

梅ちゃんは金持ちと縁談の話があったし、結婚して治療のためにもう渡米してんじゃないかな
アシリパさんに「まあ元気出せよ杉元」って言われながら二人で干し柿くってヒンナヒンナでエンド

稲妻と蛇の子供は？

杉元とアシリパさんはアチャとマッみたいな関係か

アニメでは梅ちゃんの存在がめっちゃ薄いと聞いて
マンガでは最終回２コマくらいで決着するかもと思っている

日野住みの土方推し。永倉さんとのシーン、もう泣きました。

谷垣の過去話好きなんだけど賢吉の両親は村八分にされてないかとか谷垣の母親が気の毒だとか色々考えてしまう
真相を秋田の実家に伝えられたんだろうか

>>362
1話で寅次に託されるシーンと干し柿の話でチラっと見えた以外全カット

あなたどなた？は本当悲しすぎたから
アシリパさんにどんまいって言われて干し柿ヒンナヒンナで終わるならそれでもいいな
あの時はド級のトラウマだったけど今はそれで済むくらい杉元の心の傷も癒えたってことになるし

>>365
マジなん？
じゃあアニメだと杉元の金塊探しの目的は何になってんの？

>>367
梅子の目の治療のために砂金で一発当てればという会話は入ってたから
視聴者には金塊探しの目的は伝わってる
アニメオンリーの人は樺太編で「なぜ尾形が杉元の親友の未亡人のことを知ってるの？」となってたな

５期迄やれば菊田さん絡みの回想に梅ちゃんも混ぜるんでないかな

>>345
ね、そこはまったく描かれてないような

アニメだと、鶴の踊りする前の部分ってカットされてた？
梅子の話とそれを遮るアリシパっていう結構大事な場面に思ってたのに

>>363
わかる！
和泉守兼定がどうなるかもめっちゃ気になる！

>>371
丸々カット
シーンが切り替わっていきなり鶴の舞だからただのアイヌ文化紹介コーナーみたいになってる

アニメだけだとえ？？？みたいなとこ多いよね
アニメからはいったから、あ〜そういうことか〜みたいなとこ結構ある

稲妻カットしたからいつの間にかフチのところに赤ちゃんがいたりとかな
尺の都合でカットはまだ分かるが関谷とサーカスの順番を入れ替えたせいでまだまだ走れる→杉元爆走の綺麗な流れが断ち切られたのは意味不明だった

アニメは偽アイヌ村カットされてるから鈴川がいきなり出てきていきなり犬童に変装する

>>346
たぶん
インカラマッのお産やってるし
蝮おぎんの赤子育ててる

ウイルク、インカラマッを踏み台にしてアイヌに馴染んで
ママリパと結婚した感じ？
だったら、アシリパがインカラマッのことをウイルクから何も聞いてなかったのも
なんとなく納得

>>375
節子それ関谷やない
用一郎や

2期はカットしまくり＆繋ぎも雑で残念だった
網走までやる為には仕方なかったのかもしれんが
偽アイヌ編見たかったなー見どころ多いエピソードなのになぁ

源次郎の嫁はウイルクのお下がり