【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 26冊目【血の轍】

現行作は「おかえりアリス」(別冊少年マガジン連載中)と「血の轍」（ビッグコミックスペリオール連載中)です！

話題は過去作に関するものでもＯＫ！！
押見作品の疑問や解釈を語り合い、皆で押見作品を楽しみましょう！！

作者Twitter：@shuzo_oshimi
「血の轍」公式Twitterコロン：@chinowadachi

【作品リスト】
■スーパーフライ(2001年 単行本『アバンギャルド夢子』に収録)
■真夜中のパラノイアスター (2001年太田出版『コミック焦燥』（絶版）に収録)
■アバンギャルド夢子(2003年、週刊ヤングマガジン、講談社、全1巻)
■スイートプールサイド(2004年、週刊ヤングマガジン→2011年、別冊少年マガジン再掲載、全1巻)
■デビルエクスタシー(2005年 - 2006年、週刊ヤングマガジン→別冊ヤングマガジン、全4巻)
■ユウタイノヴァ(2007年 - 2008年、週刊ヤングマガジン、全2巻、2013年刊行新装版で完結)
■漂流ネットカフェ(2008年 - 2011年、漫画アクション、双葉社、全7巻)
■惡の華(2009年 - 2014年、別冊少年マガジン、講談社、全11巻)
■志乃ちゃんは自分の名前が言えない(2011年 - 2012年、ぽこぽこ、太田出版、全1巻)
■ぼくは麻理のなか(2012年 - 2016年 、漫画アクション、全9巻)
■ハピネス　(2015年 - 2019年、 別冊少年マガジン 、全10巻)
■血の轍(2016年 -、ビックコミックスペリオール、連載中)
■ワルツ(2016年、月刊フィール・ヤング、読み切り)
■日下部さん(2020年、読み切り、webアクション)
■おかえりアリス(2020年 -、 別冊少年マガジン、連載中)
■りり(2021年、読み切り、ヤングマガジン)

前スレ
【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 25冊目【血の轍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1644467630/

静子顔芸集
https://i.imgur.com/yPTcRFB.jpg
美しい静子さんとあひる口特集
https://i.imgur.com/yj7l4cU.jpg

12レスが必要

血の轍と惡の華の共通点(最新版)：
・主人公は自分に自信のない、地方の中学男子
・頭のおかしい（本当は苦悩を抱えた？）女に付きまとわれる
・なぜか、めっちゃ美人の同級生の彼女ができる
・しかし主人公は狂女のほうに惹かれ、彼女をないがしろにする
・彼女は無理やり主人公と交わろうとするがかえって気まずくなる
・そして狂女の影響でとんでもないことをしてしまう
・それでもって最後の瞬間にその狂女に突き飛ばされ、第一幕は終了
・第二幕は時間がワープして、めっちゃ陰鬱な感じでスタート
・第一幕でやからしたことが原因で、引っ越ししている
・親族の葬儀をきっかけに、女性の居場所のメモを入手
・昔の彼女に偶然出会うが、ほぼ相手にされずサヨナラ -->New!

なんなん？

見たわよ

もう飽きた
僕がいやだから

何がそんなに苦しいん？

血の轍、次号は4/22金曜発売

だんっ
ぶあっ
げほっ
ぶっ
えはっ
はあ
はあ
はあ

>>6
スレ立て乙
異性関係についてもっと悩め！

あと一息

帰っていいですかあ

どうやって静一と静子を会わせるのかね？
20年以上音沙汰無しの母親と、全てを母親のせいにして無為に生きてきた息子。
第三者が段取りしないと不可能ではないかと思える。

>>13
第三者の手引きがないとしたら、以下のパターンが考えられる。
�@静一が一郎の戸籍を調べて離婚時の情報から静子を居場所を突き止める
�A実は燃やしたはずの住所メモの灰がまだ残っていて、そこから情報を得る
�B静一に「あなたのお母さんが重体です」という電話が病院からかかってくる
�Cなぜか偶然静子に出会う
ところで、第三者って誰だろう？

>>14
例えば、吹石。
静子が吹石の父親の後妻に収まっていたとかw

↓たぶんこんな展開
一郎の携帯に静子からの
金の無心の電話が入り、静一が受ける
静一が「父さん死んだよ」と答えると
静子から「じゃあ静ちゃんがあたしの面倒みてくれるんだいね」との一言
ブチ切れた静一が、ドス持って静子宅に駆け込む

>>14
その中なら３かね。
静子がうわ言で静一の名を呼んで〜のパターン。
60歳前後の静子をまともには描かないと思うんだけど・・。

シワだらけの静子なぁ
60代でも松田聖子並の容貌が保てたら・・・

61歳の時の宮崎美子さん
https://i.imgur.com/Ad475SK.jpg

老婆を性的な目で見るのやめろ

老いらくの恋ってのはあるからな

少年のアビスもそうだけど田舎ってこんな終わってんの？
漫画の中だけ？
コミュニケーションどころか挨拶すら出来ないやつはさすがに東京来ないでほしい

>>20
中高生を性的な目で見る漫画のスレで言われたくない

みんな性的でみんないい

金子さん

>>22
田舎が終わっているかどうかは知らんが、
少年のアビスは気持ち悪くてついていけんかった。

>>22
どの作品のどこの部分について語ってるの？

慧ちゃんのアナルはまだ処女だっけ

北海道で何かあった可能性はある

僕も汚いって言ってたし慧ちゃん処女じゃないんだろうな

彼女のお姉さんの挑発を真に受けた僕は…理性を失い暴走中出しSEXしまくった 白桃はな

>>30
もう、いなくなっていいんじゃないか。この世界から。
この誤爆を終えたら君のやるべきことはもう無い。

>>27
いつも余裕ぶって上から目線で見下してくるけどケツの穴を犯されたらアヘ顔さらして何度もマジイキ潮吹きしまくるんだろうなと思うと笑える

>>32
ガチホモパイセンちーっす

>>28
道民だけど何故北海道？って思ったりはしてた

>>34
北海道の冬の夜はやること無いからな
北海道の子供達の出生月は全国一大きな偏差がある

巻頭カラーキターーーッ

市外局番(03) 市内局番3207
エリア：東京２３区・狛江市・調布市（入間町、仙川町、西つつじヶ丘２丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘、若葉町、国領町８丁目の一部）・三鷹市（中原１丁目、北野４丁目、牟礼１丁目の一部、新川１丁目の一部）の電話番号

歌舞伎町や早稲田の住所がよく引っかかる

ひたすら脳内の対話を繰り返す静一。死を迫るしげちゃんに対して、静子はそれを許さない。いざ死への行動を起こそうとしても、静子の目が空から静一を見下ろしており、何もできない。静一は「もう自分を見ている人は誰もいない」と言っていたが、残酷な意味でそうではなかった。空に浮かぶ歪んだ瞳と崩れ行く静一の姿は狂気を孕んでいて恐ろしい。そして「仕事に行かなきゃ」とつぶやく。これは死をあきらめてこの世の営みを継続しようという決意であろう。そんななか、携帯に知らない番号から着信が。物語は新しい方向へ動いていくのだろうか。吹石との例のように肩透かしで終わるような気もするが。

せいちゃん…！ママお金ないん。昔から家政婦みたいな生活で後悔ばかりの人生
今はひとりでせいせいしてる
だからお金たすけてほしいの ( ⸝⸝˃ ᵕ ˂⸝⸝ )

文字化けした
文末の顔文字はこれ( ＾∀＾)

良かったじゃん
アパートなんかで縊死したら、“大島てる”に感づかれ記載され、大家が発狂するからな

>>36
ここからかかってきたのではないか？
↓
TEL 03-3207-3717 新宿歌舞伎町の高級ソ〇プランド「ドンファン」へようこそ。

巻頭カラーなのに大した盛り上がりもない回だった

次号は三週間後
待ちきれねえ
誰からの電話なん？

押見にはもう何も期待しないわ
紙面の無駄だ

うんこの押しくら饅頭

最新号のカラーでの静子の描写は本当に美しいと思う。静子が目を閉じていく様子が重なり合うように溶け合い、哀し気な印象を織りなしている。すばらしい。しかし、この静一の骸骨姿はなんだ？事故レベルの下手糞さではないか。

なんかもう、山野一の四丁目の夕日を読んでる感じ

>>43
家荒れまくりだよね。お父さん亡くなったから親戚からでは？

静子が静一に電話をかけてくるとは思えないし、おば夫婦や吹石とも思えない
そもそも彼女達は静一の携帯の番号を知らない
一郎に続いて静子も病院で危篤というのも出来すぎな気がする
とすると、
静子が万引きか何かで警察に勾留されていて、
身元保証人の一郎に連絡が取れなかったため、
警察が静一に電話してきたとかの類のような気がする

局番は東京の物
静子の住所も東京都をチラッと見せていた
静子関連なのは間違いないだろうね

立場逆転 ボクを軽蔑してるムカつく姉貴を絶対服従おっぱいメイドにしてやった！ 梓ヒカリ

静一を死を決意させるまで追い込んだ静子の存在が、
静一を生に繋ぎ止めているのは皮肉といえば皮肉。

>>52
その皮肉が三島由紀夫や太宰治の文学性に通じるものがある
間抜けな部分が散見されるけど、決して押見はバカじゃない。結構計算高い

ただ、ムラッ気があり画筆・筆致の変化の波が激しいのが欠点

人間らしくていいじゃない

人描くのが上手いから美大卒かと思ったらただの才能だった

いや
ただのはなんか失礼だったごめん

初期はさほど上手くはなかったと思う
てか正直汚い絵だなって思ってた

悪の華の途中から急にうまくなったんだよね

てか、俺はちゃんと読むようになったの本当につい最近なんで、デビルエクスタシー描いてた人だとしばらく気づかんかった節穴eye

絵のうまい下手もあるが、血の轍の絵ではそういうものを超越したことろで押見氏の深い情念・怨念を感じる。心の中の何かを必死に表現しようとして、半狂乱になってミリペンで線を描いている感じ。しげちゃんと会った雪の夜の風景とか、鳥肌が立つ。小林秀雄が生きていたら高く評価したのではと思う。

あれほどまでにしげるへの罪の意識に苛まれ、無為に生きていたんだから、
20年の間に何度も自殺を試みていてもおかしくないと思うが、
静子の幻覚への反応からすると、静一が自殺を試みたのは今回が最初っぽい。

一郎が亡くなり、吹石が幸せな人生を送っていることを知り、何の未練もないと自殺を決めたが、
本心では死にたくないから、何だかんだ理由付けて未練タラタラで生きてきたとしか思えん。
静子の幻覚も、死にたくない静一が作り出したとしか思えんが、
どんな形であれ静一が生きたがっているなら、それが唯一の希望か。

死にたくないから死なないというより、静一には最後にやるべき事がまだ残っている訳で、それを終えないと降りれないでしょ
対峙しないと、あの狂った母と

この人の作品初めは面白いけど、中盤からつまらなくなるな。少年のアビスを見習って欲しい。

初めはいいんだけど、途中からキャラがあんまり動かなくなってきてつまんなくなるような感じがする

「生きるなって言ったくせに」と静一は抗議しているが、漫画内で静子が「生きるな」という趣旨の発言をしたことはない。唯一考えられる場面としては、静一の追憶のなかでママが「わたしもう消えることにする。だからお前も消えるの。静ちゃんが先ね」といって静一を突き落とすシーンくらいだが、すこしニュアンスが異なる。逆に70話での別れ際に「静ちゃんの好きに生きていって」と言っている。静一は頭がおかしくなってしまったのかもしれない。

ネタバレサイトの感想みたいになっとるやん

>>65
その後、静一が被害妄想で暴走して自滅。静子はの平返して自分の無実主張。
人殺しの子なんて捨てていいですよね、母親辞めます、バイバイ静ちゃんで静一の精神崩壊。

頭の中に2人の幻覚を抱え、片方からは死ねと何度も言われ、もう片方からは死ぬなと言われる。それでいつも幻覚と語り合っている。
こんなヤバい奴がアパートの隣室にいて、ドタバタやってたらたまらんね

オシミンこういう経験あるんか？いつも美女に翻弄されたり鬱々としたストーリーの傾向があるけど
轍は面白いけど少し展開遅い
もうこれ最後に描かなくなるのかな。けど轍はここまで書いたんだからバッドエンドにはしないような事をNHK出た時に言ってた

嫁さんがキツイ人だって話は聞いた

漂流ネットカフェの最初みたいな感じ？

自分が内向的で弱いから
強い女への憧れがあるんじゃない

>>69
浦沢直樹の漫勉だよね？
「とことんいくとこまでいくしかない。ここまで来たらもう中途半端なハッピーエンドは許されない」
って言ってるから、血の轍は凄まじいバッドエンドも覚悟してる

雑誌内に血の轍13集の宣伝があるが、気になる文言があった。
「比類なき物語、遂に"本章"へ」
成年編が本章だとしたら、審判までの少年編は序章であったのであろう。序章、本章と来たら終章もあるはずだ。普通に考えて、本章の方が序章よりも長い。少年編は5年12巻だったので、成年編は10年20巻以上続ける気なのか。また老人編もあるかもしれない。三島由紀夫の豊穣の海四部作のような路線を狙っているのかも。

時間をあれだけ飛ばしたのは事件時の親と同年代になった静一を描きたかったんだろうね

しかしあれだけ非情な見捨てららかたをした母親を何故放置したのか
本当に母親はしげちゃんを突き落としたことを無かったことにし続けたのか
何もないように時間飛ばしすぎなんだよ

そういや、静子は静一を殺して解放されようとしたが、自殺は考えなかったんだよね。
まさか静一の幻覚が自殺させなかったわけではないだろうが、今の静一と共通する心理があったのかもね。

>>58
惡の華は、あえて絵柄を数回変えた、って聞いたぞ
最初はラブコメ風、次はアニメ顔、最終的には劇画タッチ

ここから血の轍がコメディタッチに変わったらおもろいんだが

元からコメディだが

おかしいのはおまえだがんぐれんらがん

親指の付け根を噛みちぎって何度もタイムリープで人生やりなおせるんじゃないか

今週号のスペリオールの表紙はママと静ちゃんが見つめあっている絵であり、「さよなら、絶望の鎖。」と記されている。今週が絶望のどん底であって、電話をきっかけに静ちゃんが立ち直っていく、なんてことがあればいいなと思う。

昔少しだけいい感じだった女とすれ違っただけで１話の尺終わるとか

ママはしげちゃんあやめたから
せいちゃんはママ刺すとかあるんじゃないか？
轍ってタイトル連鎖していくとかそういう意味もあるから

精一が子供を作らないと轍が途切れてしまう

電話は誰からだったのか？オッズ表
2.8　静子関係者（親類、病院、警察etc）
3.5　静子本人
5.0　一郎関係
6.1　間違い電話、なんかの勧誘
7.9　静一の仕事関係
9.1　静一の知り合い、友人（いるのか？）
20.0　静一まさかの受信拒否
50.0　とった瞬間に切れる

もう5時か

>>87
保護司が抜けてる

>>89
それは9.1倍（知り合い）扱いで。本来なら仕事関係、知り合いが濃厚なのだが、見知らぬ番号とあったので、オッズを下げた。

マンション営業だろ

>>90
保護司が知り合いねぇ…
間違いじゃないけど、約20年経ったら保護司も引っ越し等で知らない番号にもなりうるが・・・

現実なら、営業か勧誘、あるいは仕事関係の電話になるだろうが、それでは話が進まない。
連絡先を教えるような知人はいないだろうし、何らかの目的があって静一の連絡先を調べた相手。
登場人物は少なく話の広がりもない家庭内のゴタゴタ話だから、静子かその関係者しかいないよね、

一郎関係だと、こんな感じもありうる。
「もしもし、静一さんですか。私はスズキと申して、お父様には生前大変お世話になりました。じつは一郎さんからとあるものをお預かりしておりまして...」

>>87
静子の再婚後に生まれた妹から

>>95
いいね、それ
そして禁断の

惡の華では、佐伯さんの中ボス感、仲村さんのラスボス感が凄く、オシミンも読者の期待に応えてくれたと思うが、
轍では、中ボスのアラフォー吹石があっさり退場。否が応でもラスボス静子への期待は高まるが、還暦だからな・・。
五所さんの最後のようになりそうだよな。

>>95
美少女登場は絶対必要！
これで近親○○房も大満足

吹石にそっくりなその娘
静子にそっくりなその娘（妹）
そして自分にそっくりなその息子（弟）

おっさんシリーズになってからほんと内容うっすくてクッソつまんなくなったな
さっさと登場人物全員ころして自殺して畳んじまえよ
もしくはちゃんとしたあし雇って背景描いてもらえよ
おかえりもワンパターすぎて二作同時とか無理なんだ
彼岸島のほうがまだ筋通ってるわ

彼岸島（笑）
最悪www

彼岸島はアイドルレイプタワーでレイプされてた女がフラバしておしっこドバドバ漏らしてたところしか面白くない

彼岸島とかいう糞漫画の代表みたいなゴミが筋通ってるだってよ(笑)

少年のアビスを見習ってほしい。似たジャンルで上手くかけてる。

アビス面白いか？あの先生好きかどうかで評価分かれそうだが

好きな人には悪いが、俺はあれダメだったわ

そんなことより、藤本のさよならエリについて議論を深めようじゃないか

爆発オチのクソまんが許されるのは漫☆画太郎先生だけ

>>104
少年のアヌスですと？

あと二週間、暇だな

血の轍13巻が発売されたので、雑誌版との差異を調べた。漢字ふりがなルビの有無の違いを除くと、以下の三か所で修正がなされている。
・居酒屋で一郎が自分の年齢を66だと言っている。雑誌版では63であった。
・お墓で出会った吹石のアップの顔が違う。コミックス版の方が美しく描かれている。
・その後吹石が振り向いたシーンで、唇の影が濃くなっている。
この中で気になるのは、年齢である。静一の年齢は36であるので、雑誌版では静一は一郎が27歳の時の子供であったが、コミックス版では30歳である。なぜ押見氏はわざわざ一郎の年齢を修正したのであろうか。これから起きる事象の辻褄を合わせるためであろうことは察しが付くが。

漏れも13巻買ったついでに1巻から読み返した
ストーリーに全く一貫性を感じないんだが結局しげちゃんを殺したんは誰なん？
幻想やら思い込みやら心理描写ばかりでよくわからん

>>73
バッドエンドにするならアラフォー編は必要なかったと思うけどなあ。
静一がしげる殺して、静子がこれ幸いと無実主張してバイバイ静ちゃんで静一崩壊。
この方がスッキリまとまったと思う。

雑誌を買っても顔芸と妄想だけで
完結した回は420円無駄にした感が半端ない

コミックスのカバー裏表紙に「壮大なる"序章"を終えた物語は、ついに"本章"へと突入する」と書いてある。やはり少年編は序章に過ぎなかったようだ。

約束のネバーランドみたいな展開に！？

あと10年は続けたいと本人も言ってるし

2人きりで濃密に紡ぐ、オトナの中出し小旅行。 Trip05 一泊二日、ALL生ハメ中出し4SEX 涼森れむ

面白いと思って書いてるのかな

>>119
押見がか？

いつもコミックスの巻末の家族写真を楽しみにしていたが、今回のはただ不気味な静一？像だけ。特に隠れたメッセージもなさそうだ。しかし12巻の物差しみたいな絵は何だったんだろう？

正直もう書くことないんじゃねーの

>>121
押見自身の自律神経失調症が絵となって表れたんじゃない？
例えば動悸が激しいと、物差し使わないと直線らしき線も描けなくなる

12巻買うか迷ったけど買っちゃって後悔したわ
マジゴミじゃん
さっさと話進めろや

おかえりアリス　→さよならアリス

かえってよアリス

結局アリスって何だ？けいちんのことなんだろうけどまだアリスの由来説明無いよな？

『ぼくのエリ 200歳の少女』（Låt den rätte komma in、Let the Right One In）がヒントになる

アリスってのはロリコン用語で少女のことだよ

>>117
10年続けたいのはいいが、静一と静子の脳内コミュニケーションを延々続けるのかなあ・・。

静一の暗くて退屈な人生の中で
展開されるしげるの亡霊と静子への妄想
何も進展しない連載がこれから10年続く
隔週金曜日に雑誌を買って読むたびに
420円無駄にした気持ちが脳裏を充満
土日は暗い気持ちで過ごすことができる
10年後に連載が終わったとき
結局、この漫画は何だったんだと
全ての読者の頭を虚しさが支配する
主人公静一と読者が気持ちを共有できる
唯一無二の世紀の最高傑作「血の轍」
乞うご期待

>>131
何だかんだ言っても、あと一年強で打ち切りになるから大丈夫
続くか続かないかは読者の反応次第

>>132
何の根拠があるのか意味不明
読者の反応なんてほぼ全ての連載作品に言えることだし

吹石と交渉あると思います　
あんな偶然再会したりしないもん
吹石が揺れ動いてると思う

誠一はん本人より長女に興味津々

ロリコン性犯罪者の闇を描いた作品になったら人気上昇すると思うなぁ
コミックエルオーを読んで研究してほしいです

>>135
それはマズイって

>>136
そして裁判で証人として静子が呼ばれる

静一は次女→長女→本人の3段階認証でアラフォー吹石だと気付いたが、
次女にはさほど面影はないと思った。父親似じゃないかって。

新刊読んだけど36歳てwぶっ飛んだなー
吹石の旦那居るんかな？

吹石って幸せになっていてほしくないよね
だめんずでヒモむたいな旦那であってほしい
そんで吹石自身はソープで働いているとかさ

群馬県にソープランドはない

んじゃヘルスでいいよピンサロでも

36でピンサロは難しいでしょ

36のソープもハズレ感ゴツもりや

桐生から西川口に通えるじゃん

西川口は今やチャイナタウンだしな

>>145
ソープならふつうにいるでしょ
ピンサロは若さが売りみたいなとこあるし
デリヘルの人妻店でもいいし

>>147
ソープ街盛んだよ

見た目は吹石ってシングルぽいんだけどな

見た目はってｗ
絵だよこれｗ

10年やんのか
それでハピネスみたいに結局何ってなりそう

以前、学校を舞台にした拗らせ系恋愛漫画のおすすめを訊いてた人がいたけど、最近読み始めて面白いと思ったのが「オレが私になるまで」（佐藤はつき）
恋愛要素と拗らせ度が弱いけど「おかえりアリス」より親しみやすいと思う

轍の新刊読んだ
ぶっちゃけ久しぶりにおもしろかったわ

静一がまともに喋れない期間が長すぎて大人になった静一が仕事して酒飲んで人並みな人生送ってることにようやく主人公らしさが出てきた

>>153
御意。血の轍13巻、本章スタートの9話を改めて読んだが、静一の苦悩とどうしようもなさが陰鬱なトーンで描かれていて、心がえぐられる。悪くない出来だと思う。露悪的な悲劇にどっぷり漬かりたい御仁には持って来いの作品。

山崎パン工場って結構安易だなと思ってしまった…
あと安アパート好きだよね作者
荒廃した精神をゴミだらけの部屋で表現するのも好きだし

まあ基本馬鹿だからね
深い描写したいんだろうけど浅はかだよね

静子が家事放棄して家の中がグタグタになってたのウケた

>>158
静ちゃんが家出してから、長部家の中がゴミだらけでめちゃくちゃになった。静子の中で何かがぷっつりと切れたのだろう。そもそも静子は掃除が苦手だった。7話で「そうじなんかしたくないの」と呟いている。押見氏は荒れた部屋を通して、荒んだ心を表現したいのだと思う。

料理もしたくなさそう
朝飯が肉まんとあんまんて

13巻の最初に静一のゴミだらけの寝室が描画されるが、これは見た瞬間に「愛と呪い」のオマージュだと感じた。ちょうど押見氏とふみふみこが対談した回あたりと同じシチュエーション。時間が飛んで、主人公が汚部屋で右向いて寝ている。

ゴミ部屋は発達障害の表現でしょ
インターネットでニアリーイコールだと認知が広がった
障がい者でも美人の女は不幸を撒き散らすという作品ばかり
オシミンは障がい者をメシのタネにしすぎ

物が散らかってるのは貧しさの象徴でもあるみたいよ

老けた吹石は魅力ないな

吹石未亡人かな
元旦那の墓参り？？

にしても13巻久しぶりに面白かったわ
最後のページの表情が良い

思うに、雑誌派は２週間待たされた挙げ句に遅々たる進展しかない状況でイライラしているが、コミック派は９話まとめて読めるのでそれなりの起伏を楽しめるのだろう。

今までは序章に過ぎなかった
本章開始。

マジかよ。

>>167
本章で10年、終章で5年、合わせてあと15年お付き合いいただきます。押見氏がこれを書いたら引退してもいいって言ってた意味が分かったような気がする。

オシミンが中高年の話を１０年も続けられるとは思えない

>>169
仮に連載を続けられたとしても
出版社がそれを許すかだよな
読者に飽きられたら
連載打ち切られる可能性もあるぞ
主要な登場人物は
静一、妄想の静子、しげるの亡霊
ここに一郎の亡霊と妄想の吹石が
参加したとしても5人だけ
これじゃ1年続けるのもキツイ

>>170
正にその通り。いかに読者からの支持を得つつ物語を紡いでいくか、正念場だと思う。その意味でも次回の進展に注目したい。

スペリオールが10年持つかね

講談社のモーニングやらイブニングやらアフタヌーンやらはコミックＤＡＹＳに吸収合併されそう

間違えた、小学館のビックコミック系列か
知らんな

>>172
だよなぁ
置いてあるコンビニが激減した
コンビニが激減ではなく、スペリオールの扱いが無くなったということ

つうか、雑誌もコミックスもほぼ電子媒体でしか買わんだろ
電子媒体は変動費ほぼゼロだから、紙より儲かるんじゃ

毒親に育てられた子どもは
自分の子どもにも毒親ムーブするのかどうか。
孫にはどう接するかとか
ここからそこまで描いたらすごい

>>177
他のマンガ家にならそこまで求めるんだろうが、オシミンにそこまで求めていない。
オシミンに求めるのは、思春期的な青臭さであって、惡の華やハピネスのような世界。

いやでも血の轍なんつう仰々しいタイトル冠した時点で
親子代々受け継がれる虐待の連鎖、発達障害の遺伝は
最低でも描くつもりで始めてるとは思うよ

悪の華で青春の青臭さを書き尽くしてそれなりに評価を得た押見氏。年齢を重ね人の親となり、今度は一皮剥けて重厚な人生劇を書いて一流アーティストの仲間入りを果たそうと思ったに違いない。まだ若さが露呈して苦笑させられるような場面もあるが、真剣さは充分伝わってくるし、傑作をものにしつつあるのではと感じる。話の歩みの遅さに対する苛立ちは、物語への食い付きの強さの裏返しか。

何も語ってなくて草

>>180
「アバンギャルド夢子」の時代からみたら、今の押見は想像がつかないw

絵のムラッ気が無ければなぁ

13巻を眺めてたら、狂気を含んだ天才現ると思った

おかえりアリス…とてもエッチでした

デビルエクスタシーの時は凡庸で特に見所のない、すぐに消えてく漫画家の一人だろうと思ってたわ

逆にストレートなハッピーエンドの物語を作った方が心配になるよ

静一はもう死んでも誰も責めんと思う

俺が静一の立場だったら現金10億円くらいあったらとりあえず仕事辞めてダラダラ生きるかな

現金10億ある静一は静一じゃない。

どっから湧いてきた現金10億

1億でも十分余生送れる

静一の伯父と伯母がこの順番に死去すると、その遺産はすべて静一に相続される。一郎が払った8000万が巡りめぐって静一に来ると一億くらいになりそう。静一は精神障害者だから相続税免除が少しあるはず。

遺言で渡さないように出来るのでは？
わが子に手をかけた犯人だから嫌でしょ

いくら押見でも
静一がいきなり金持ちになるというような
反則技は出してこないだろうな
静子との再会はあると思うけど
多分しょぼい初老のばあさんだろ

8000万？
しっかりした金銭感覚なら投資運用に回すだろ？

なんで静一のところに8000万返るという発想になるのか？

>>192
法定相続分。

一郎さん8000万も捻出するの大変だったろうな
オシミンなら静一がそれを理解する展開描いてくれそうだ

>>194
なるほど、三石夫婦が資産運用で8000万を10億に増やして、それを静一が相続するというのも面白いかもしれない。反則との声もあるが。
>>196
なぜわざわざ押見氏が8000万という具体的な額を出してきたのかが気になる。何かの伏線であると思っている。

電子書籍とかアプリの運営が廃業したりして使えなくなったりしそうな気がするんだけどそんなこと無いのかな

>>198
もちろんそのリスクはある。紙の単行本を嫁さんに勝手に捨てられるリスクと比べると半分くらい。

紙の本は家にスペースに余裕がある金持ち向きの贅沢品

ワンルームに一人暮らしか？

押見の本とか家にスペースがあっても置きたくねーわな

>>195
兄弟や甥には遺留分は無いよ
相続させないように遺言したらもらえないでしょ

そもそもなんでしげるは静一の家に来たん？あれさえなかったらメンヘラ吹石との共依存逃避行と母親の呪縛で物語進められそうな気がするんだけど
しげる来てぶっ壊れたよな

>>193
初老って40歳のことだよ

まあしげるが来たんじゃなくて作者が来させただけだからなあ
しげるも本当は来たくなかったんだよ
作者が無茶ブリするから仕方ないんだよ

血の轍三大謎
・静子の過去（および現在）
・死んだ猫とは何だったのか、なぜ死んだのか
・なぜしげちゃんは雪の夜に来たのか

>>207
・静子の過去はこれから明かされる
・静子による静一への死生観の申し送り
・ぼんやりながら、こんな身体になったことを静一に抗議するため

オシミンならそのへんふわっとしてるから
何も描かれなさそう

静一の心情の遷移をまとめた。長いけどご勘弁。

安定期
過保護なママとそれなりに折り合って普通の暮らしをしていた。
↓
猜疑期
ママがしげちゃんを突き落としたことがきっかけで、ママの心の闇に気付く。自宅で一人でつぶやくママをみたり、首を絞められたりしてママを恐れるようになる。
↓
反抗期
やがて吹石に心をうばわれ、ママに反抗するようになる。手を払いのけたり、「お前なんかいらない」と言って家出する。
↓
被支配期
しかし、徹夜で自分を探してくれた静子に心を奪われ、吹石との行為中にママが頭の中に現れたりして、ママの元へ帰る決断をする。以降はひたすらママの支配下に置かれ、ママに気に入られるためだけに行動する。（吹石を振ったり、伯母さんに暴言を吐いたり、伯父さんに?みついたり）
↓
動揺期
ママの逮捕後冷静になった静一は、取り調べで「僕は僕のもの」と諭され、今までの自分に疑念を抱く。
↓
拒絶期
突き落としの再現現場で、自分が幼少期にママに突き落とされたことを思い出し、自分は単にままの人形であったのだと思う。そしてママを憎み、河原で吹石と一緒にママを殺害する。そして雪の夜に幻想のママに対していままでの恨みを吐露する。
↓
幻想期
しかし脳内ママの反撃に会い、ママを苦しめていたのは自分だと思う。そして幼少の自分を殺そうとして、実世界でしげちゃんを殺めてしまう。これでみんないなくなった。バイバイ。
↓
苦悶期
居なくなったはずのママが脳内に出現して、留置所の静一を苦しめる。ママのことしか考えられず発狂寸前。
↓
虚無期
そして人殺しだから見捨てると言われ、精神崩壊。以降は空虚な心を抱いて、暗い暮らしを続ける。

>>113
遅レスだけど、番組では
「犯罪に走ったりとか、破滅しちゃう人と紙一重だとは思うんですけど自分も」
「完全に読者が追体験できる形にしたいという欲望がある」
って言ってるから、
映画JOKERやニトラム(殺人犯視点モノ)に近いことやりたいんじゃないかなと想像してる。
個人的にもそれが読んでみたい。
血の轍読み終わったら感染して自分も大量殺人だか強姦魔だかになっちゃうんじゃないかってくらいのやつ

ぼく作家志望、
作者の思想が読者に感染して破滅型クリエイターワナビを大発生させる作品を要望しかけるも
ライバルが増えることに気づいて愕然

ここまで来て静子の過去がわからないのもすごい。
そもそもしげを殺した本当の理由もわからないし。

静子の死ぬ間際に許すかどうかってとこなのかなあ。
まさに序章かあ。

結局しげを殺したのはどっちなん
突き落としたのはママで回復後殺したんは本人？何が現実かわからん今の境遇でさえ

何もわからないのは作者が何も考えてないからだと思う
これまで顔芸と揶揄されてきたけどこういう顔を描きたいというのが先にあって
描けるシチュエーションを後から考えるタイプでしょ

まあガチの馬鹿だから何も考えてないだろうな

>>215
その認識で会っていると思う。突き落としたのはママで回復後殺したのは静一。
しげちゃんが何故静一に会いに来たのか？11巻末の写真を見るとしげちゃんは遺書めいたものを残して家を出ている。おそらく死を覚悟していたのだろう。そして、崖から突き落とされる瞬間に「ありがとう」と言っている。（ただし雑誌版では無言）。これらのことから、しげちゃんは静一に殺されることを望んで家を訪問したと推測するのが自然である。

では、なぜしげちゃんは死を望んだのか？またなぜ静一に殺されることを望んだのか？私見であるが、答えは「解釈は読者に任せる」であると感じる。言い換えると>>216>>217の言うように「作者はなにも考えていない」とも言える。11巻のクライマックスの部分は雑誌版からコミックス版の間で大幅に書き換えられている。本来であればこのような重要な場面がフラフラとよろめくはずがない。これは作者が読者に与える心理インパクトを重視して、ストーリーの整合性に気を配っていない証左だと感じる。

>>206
押見が真犯人か

分かりにくかったから、セリフをつけて分かりやすくしたんじゃないの。

押見はアーティストを気取りたいのかね
ド下手のくせに身の程を知れよ

>>222
あなたは何をしにこのスレに来てるの？

>>223
まだ青臭い青春マンガしか書いたことのない40そこそこのヒヨッコ漫画家が、いきがって純文学風の重厚悲劇を描いているもんだから、この反応はごく自然だと思う。押見のくせにこんなもの書くなんて生意気だ、パンチラでも書いとけ、みたいな感触。血の轍が出色の出来なものだから、氏のイメージと異なってまだどう受け止めていいかわからない段階。

障害を抱えて生きていても親の負担にしかならないと死を決意したしげるは、
自分を突き落した静子と静子をかばった静一に報復するため、静一を訪ねる。
静一を追求し深層心理を引き出し、静一に呪詛をかけ満足して自ら突き落される。

しげるが静一みたいなキャラなら動機付けしやすいんだが、静一や吹石をからかっていた
クラスメート男子みたいな馬鹿キャラなので、これでは無理が生じる。

山での静一としげるのやり取りは、全て静一の妄想とした方が納得できるかもしれんが、
何故、あんな雪の夜に、あんな体で、それも歩いてしげるは静一を訪ねたのか？
何故、しげるは静一を山へ誘ったのか？この疑問は残ってしまう。
しげるの役回りは理解できるから、この辺をもうちょっと練ってほしかった。

>>225
いい考察

良い南こうせつ
悪い南こうせつ
驚く事にどちらも南こうせつなんですよ

しげるが、自分を使って呪いをかけるか・・・
ありえるなあ・・・
まともになったり、バカになったり不安定だけど
まともになってるときに計画を実行したのかもなあ。

読者がアホやから漫画描けへん

少年院にも鑑別院にも入ったことが無いから分らんのだが
「内省の時間」っていうのが実際にあるのですか？
どなたか教えて。

あとこれもどなたか教えて。

ママは再婚を既にしているのでしょうか？

今の段階で静子が再婚してるかどうかなんて分かる読者はいない

>>231
何の情報も無いから分からないとしか言えません

マンガワンで読んできた
皮という名の脳内変換フィルター取り去ってみた靜子は普通のかぁちゃんだった
なんかわかるけど分かりたく無い感覚だ

おかえりアリス読んでるがヤバいなこれ
あぁん！

>>235
人格崩壊ですか？
この程度のことで？もっとしっかりしなさい！

>>236
轍つまんねえなと思ってアリスを読んだらすっかりヤラレちまいました

>>235
カリカリカリカリ

一郎の状況遷移

幸福期
美しい妻と学業優秀な息子に恵まれ、仕事も順調
↓
無作為期
静子のしげちゃん突き落とし事件後、静子から様々なシグナルが発されるが、それらを受け止めることなく、現状維持に腐心する。
↓
家出期
静子に「パパのご飯ないから。外に飲みにでも行ったら？」と言われてブチ切れ。「俺もうやだよ、こんな家」と言って4か月間登場せず。
↓
奔走期
静子が収監され生活は一変。静子には「離婚して」静一には「僕は出ていくから」と言われながらも、バラバラになりそうな家族を一つにしようと努力する。
↓
憔悴期
静一がしげちゃんを殺めてしまい、ショックを受け一気に老けこむ。存在感は薄く、審判の場での衝撃的な立ち回り時にも傍観するだけ。
↓
片親期
静子と離婚後、静一を立ち直らせようと二人で生活する。しかし、「今まで見て見ぬふりをしてくれてありがとう」と言われ、静一は去ってゆく。
↓
贖罪期
身を粉にして賠償金8000万を返す。静子と静一を追い込んでしまったのは自分だとの思いから罪の意識を背負って生きる。
↓
最期
久しぶりに静一と会い、生まれて初めて息子と居酒屋でビールを飲み、最高を笑顔を見せる。しかし間もなく病に倒れ、静一に「申し訳なかった」と言い残して旅立つ。

>>239
ウィキペディアご存知か？
あれ、内容的に不十分もいいところなんでぜひとも加筆してくれんか？

Wikipediaはあらすじを列挙する場所じゃないから

一郎さん気の毒だね
自業自得なん？

一郎さんそんな悪く無いと思うんだよなぁ
最期の下りがあるからそう感じてしまうのかもだが

>>225
作者がやりたかったことこれだったんだろうけどこの事件の後20年時間飛ばすなら吹石とのイベント進めてからでも遅くなかったと思うんだよね
母の呪縛から逃れて吹石で童貞卒業後幸せの絶頂にいる時に登場、殺害の方が自然な気がした

せっかく毒親と決別できてかなり歪んでるけど彼女も出来たのに童貞のまま犯罪者になって20年も時を飛ばされる静一が可哀想すぎる

ただ吹石に傾きすぎたら鑑別所で母親に再び依存することもなく裁判所で母親に見捨てられてもノーダメになるから今の展開なのかなぁ

マンガワンで読み始めた
作者はどんな生い立ちなのか気になるほど、リアルで鬼気迫っている
あと絵が素晴らしい、線描に魅了される

>>238
ちょっ！やめっ！、、、ひぁっっ！

おかえりアリスのネタバレが見つからない今25話？どないなっとんなられ？

>>248
明日発売じゃねんの

>>240
拝承。時間がある時にちょっと見てみる。
>>244
思わずワロタ。一郎とオバの子？実の姉弟では。それはそれでヤバくて面白い。

>>250
しげるは、おじの三石完治とは顔立ちが
あまり似てないんだよね
なぜ、おばが毎週のように一郎宅を
訪問していたのかを考えるとありうるよ

血の轍だと話の展開で童貞のまま20年スキップしたのにおかえりアリスは流れるように卒業してて草

編集部はいつまで押見を遊ばせてんだよ
早く適当な作家つけて適当にオチつけて打ち切れよ

>>244
>・しげるを崖から落したのは、静一をしげるのいじめから守るためだった

いちいち告白せんでも普通に読んだら誰でもそう思うけどな
もちろんそれだけでなくて静子自身のしげるとしげるの両親と自分の夫に対するフラストレーションも含まれてるわけだが

アリス４角関係に発展してるじゃん
もっとグダグダになれw

>>255４角関係ってなんね
洋ちゃんハーレム？エロければなmんでもよし

>>254
告白は読者に説明するためじゃないよ
話の展開上、
壊れてしまった静一と静子の関係を
改善させるための一つの行為
この行為を経ないと話が展開しないからね

アリス、単行本購入を様子見してて良かったわ。ほんと序盤がピークだったなぁ。三谷、もうちょっとどうにかならんかったのか。
あと、美少年と美少女の間で揺れ動く僕ってのを描きたかったのかしらんけど、ただひたすら洋平がウザきもくなってきた。

美少女から無理矢理おまんこにおちんぽ挿入されたり
手コキされたりそういうの好きだな

押見の嫁が「クソムシが」とか「鉄クズが」とか暴言吐いてくる人なんで、そこはお察し
藤本タツキならきっと羨む

鉄屑って何？
おしみんは鉄道ファンなの？

>>259
それは俺も好き。そればかりだと飽きるけど。

>>261
お前はスクラップだってことやろな
真意は押見嫁に聞かんと判らんけど

アリスは単行本でしか読んでないんだけど
三谷はアナルセックスとか乱行とかしてるの？

>>259
三谷が洋ちゃん筆下ろした時に痛がる描写がなかったけど
厨房で非処女だったんかな

>>258
なにをいまさら
押見先生はツカミと序盤の人なのは分かり切ってるだろ
単行本1巻までは面白い修造タイム

以降はグッダグダになり未来へワープエンド

嫁と離婚すれば、精神的自由を得られ、煮詰まった物語もどんどん方向変換することで読者から共感を得られるんじゃないか？

どう？踏ん切りつける？押見センセw

>>222
オシミンは理想にストーリーテリング能力が追いついてない
何か只事でないものを仄めかすツカミは上手いんだけどそこまでしかできない

なまじ描く女子が抜群に可愛いものだから分かっていつつ毎回チェックしてしまう

漫画家が魅力ある絵を描けるかは非常に重要で
ストーリー上手くても絵がキモかったら読む気になれない
あと古臭いとかさ

その点オシミンは読者を夢中にさせる絵力があるから漫画家として才能はあるんだよ
だから一度原作者をつけて描いてみて欲しい

漫画的に描かれる可愛い女子の最先端を行くのは、江口寿史だと思うが…

オシミンは最初の思い付きとあとは惰性だけ

今見ても80年代、90年代の女の子が可愛いのはすごいよね

>>268
ショートの女の子描かせると抜群やね。

>>266
でも、惡の華とかハピネスとか漂流ネットカフェ、僕は麻理の中
は割と終盤まで頑張ってる気がする。

>>274
頑張ってはいるんだけど、例外無くダレて冗漫になるのよ、オシミンは。
話の進展が遅いから、単行本で読むならいいが、連載だとキツい。

春輝あたりがストーリー上手くなれば爆売れしそなんだけどな
いかんせん、ストーリーがつまらん

結末がガッカリ！と言われない漫画は無いと言われている

女子が可愛くて設定どまりという点で花澤健吾と共通するものがある

新作出るたびにチェックせずにいられない
と思わせる時点で作家として勝ちだとは思う

アリスの主人公カスやなー
慧ちゃんが好きなら三谷なんてさっさと関わりを切ればいいのに
ここまで来ると三谷にエロいことして貰って喜んでるとしか思えない

まだ読んでないけど慧ちゃんはどんな反応してた？

>>265
別に処女だから必ず痛がるって訳でもないしな
あの妄執っぷり的に動画で研究してセルフ破瓜くらいはしてそうな勢いだけど

>>281
まるで、オナニーみたいだ(虚無)

おかえりアリスでも血の轍でも着信音はテンテロテンテンだ。

>>280
三谷でいいです。ノーマルで

>>280
そらそうだろ
リアル女子に物陰でカリカリカリカリされたらイチコロよ

>>278
花沢さんの描く女子は冷静に見るとむちゃデッサンが狂っとる
しかしそれらを凄く可愛く見せてエロい期待をさせる所が稀有な才能
>>279も共通

処女って痛がって引くけどなあ。
血が出ないにしても、痛がるだろ

>>270
何十年前の最先端なんすかねえｗｗｗ

三谷のビッチ化が止まらない

ここから大した物語になりそうな気もしないよな
もうどっちともやっちゃったわけだし
三角　四角と関係が入り組むぐらいか

エロけりゃ何でもいい

>>288
人による。

オシミンの清楚系女子への憎悪は異常

それが売りだぞ、この漫画家の

佐伯さんをあそこまでズタボロにする必要はあったのか

清楚な女の子を描くのがうまいんだから
あとはそんな女の子とのラブラブエッチな日常生活を描ければ最高なんだけどな

実体験として、清楚系のやつは自分に冷たかったとかあるんじゃないの。
どっか変わった女とかの方が自分と接してくれたっていう。
だから、清楚系のやつは、毎回酷い目にあうし。

三谷非処女ってだけで興醒めよな
せめてゴム無しでやれっての

>>298
何かのインタビューでそういう感じのこと言ってたよ
実名を出さずに「Sさん」と呼んでた

>>298
俺の経験則でもそうだったな
清楚系ほど性格が腐ってた

ギャルとかのほうが気さくだったな

>>299
童貞やなあ

けいちゃんは意外と傷ついた感じだったのか

危険日に生ハメ中だしさせない女は腹パン

はやく3Pしてほしい

その場合はどういうフォーメーションになるのかな
洋ちゃんが三谷を正常で犯して洋ちゃんは慧ちゃんにバックで犯される形か

穴が４つにおちんちんが２本か・・・

三谷が慧ちゃんをフェラして洋ちゃんが三谷をクンニして慧ちゃんが洋ちゃんをフェラ

>>306
それやってほしいね
新しい愛の形だね

最近の彗ちゃんはわざとブスに描いてるのかね？
なんかちょっと髪もカツラっぽく浮いてるし。

三谷をエロく描いてるのはわざとだと思うけど、
押見ちゃんこういうことするよね〜☝

一郎は最期の最期にやっぱりダメな父親だなって思ったわ。

遺書がマジでダメダメ。
結局、誠子や誠一の暴走を傍観しかできなかったように、
責任感のなさが随所に出てる。

賠償金のことなんて墓場まで持っていくべきで、自分が報われたいだけで誠一に罪悪感を与えちゃう告白だし、誠子の連絡先なんて誠一のこと考えたら書いちゃダメに決まってんだろ。

「会わせないだけじゃなくて会わせる選択肢も提示すればなんの責任もなく死ねる」とでも思って書いたんだろう。
結局ダメな父親だよ一郎は。

賠償金の事黙ってたら静一が不安になるやん
金は払ってるから気負うなって捉えたが

金額まで書く必要ないゾ

親ガチャにはずれた子供がガイジになる話なんだからそれでいいじゃん

あんな絶望的な状況で頑張ったんだからそんな責めるなよ

一郎は普通に働いてたし。
暴力も働かないし。

高得点じゃないにしても、及第点は取れてるでしょ。

賠償金はいい皮肉じゃん

8000万だなんて普通のリーマンじゃそうそう返せない金額、
押見ちゃんがわざわざ金額まで示したのは、
責任逃れることには必死になれるのに、
責任を被ることは死んでも出来なかったのが一郎だって示したいわけ。

名前も「一郎」って、モブ感、わざとでしょw

嫁と子供が殺人するレベルで　父親を責めてもなあ。
ニートとかとは次元が違うし。

轍は発売日まであと2日
あの電話は何だったのかが気になるね
発信元が東京なのでおそらく静子関係
静子が自ら連絡してくるとは思えないので
①静子が急病で病院からの連絡
②静子が逮捕されて警察からの連絡
といったところ
再会した静子と訣別してしまうと
もう登場人物のコマがなくなるので連載終了
でも、押見はまだ連載を続けたいようなので
ここで静子と静一の関係を改善させる方向に
持っていくことになるんだろうね

三谷の表情がいちいちヤバいな

かかってきた電話だけど、俺は静子とつながる静一の保護司と思うが・・・

静子の親とか兄弟姉妹の存在がはっきりしてたら、親族からかかってきたんだろうと思うが、いかんせんはっきりしないから保護司とみた

4巻の終わりからなんわ(なぜか変換できない)進んでるの？三谷またセックスしたの

ファイト一発の人と上島竜兵の件が起きたから静ちゃんの首吊り再挑戦はなくなった…

２話だよ
マガポケで見れる

>>322
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269754496744634927

子供に愛情を注ぐことで、親の愛情を受けられなかった自分が救われると考えていたと言っているから、
静子の目的が母親になることであって、夫である一郎の存在は二の次だったんじゃない？
ただ、幼い静一を崖から突き落そうとしたように、結局母親にはなれなかったから、
親戚付き合いとかで一郎に八つ当たりするようになったんじゃない？
やたら一郎をダメ親父にしたがる輩がいるが、あんなサイコな女は一般的な男では太刀打ちできんよ。

>>326
突き落とそうじゃなくて、突き落としてるよw
恐ろしいことに…

いちいち擁護して普通だ一般だって免罪しようとするのは自分自身に疚しいところでもあんのかなとしか思えないけど
明らかに毒親の典型的な家庭に無関心で金さえ出していれば責任を果たしていると考える無責任な男親として描かれてんじゃん
最後の最後まで金の話してんだぞ…
そのへんの機微を読み取ることもできずによく読んでいられるなあ

親に恵まれてないか親のありがたみを知らんやつの感想としか
お前は余程いい親なんだな

いや作者がどういう意図で描いているかを読み解けるかという話であって
自分自身がどのような人間であるかというのは関係ないから
あれ見て普通の人間として描いているように思えるなら読解力ないね

マンガワンでこの作品のコメントはじめて見たがすべて旦那が悪いみたいなの多くてこわいわ

盛り上がっているね。>>239で言うところの無作為期では一郎は明らかにダメ親父であったが、家出については同情できるし、静子逮捕以降は十分誠実であったと感じる。ただし、誠実イコール解決能力があるではない。受け止め方は、読者の人生経験に大きく左右されるものだから、それぞれの考え方があっていいんじゃないか。>>328でいいこと言っているが、自分自身に疚しいところがない父親はいないと思う。

今更静子出してもアホの押見にはどうもできんからさっさと静一死亡で終わりにしていいでしょ

首吊りに失敗したところで静子に再会して北海道までドライブ旅行と洒落込む展開でいいよもう

>>334
蟹を食う

第46回講談社漫画賞は「転スラ」「星降る王国のニナ」「ハコヅメ」に決定 - コミックナタリー
https://natalie.mu/comic/news/477252

>>265
処女だから痛いとは限らんがな
3～4割くらいは無痛出血なしだし

>>328
金すらも稼がないクズ親だっているんだし。
真面目に働くだけいいじゃん。
親ができることなんてそんなないだろ。
ちゃんと専門家に繋げるぐらいしかない。
親が感情で子どもに当たると良い事なんてない。

まさか吹石からの電話と思わなかったのでびっくり。
どうやって番号知ったのだろう。
しかも結婚してなくて、あの2人は父親との間に出来た子だったとは。

まさか吹石も子供を崖から落とすのだろうか？
今思えば、袋の顔に石を叩きつけた親殺しの時から狂気を纏っていた。

轍(わだち)とは先人の行いを受け継いでいく意味だが、
そうなればまさしく血の轍だな。

吹石の親父を殺して鹿児島へ逃避行？

>>339
先読みでネタバレ爆撃とかさすがにどうなのよ…
発売日13日だぞ

静子からの電話かと胸の鼓動が高めつつ応答すると営業電話だった。ホッとしたような複雑な感情のまましばらく呆然と過ごす。一郎から渡された手紙のことが頭をよぎる。静一の中で抑え込んでいた静子への思いが沸々と再燃していき抑えきれなくなっていく。静一は危機迫った表情で家を出て行く。次号へ続く

>>339
近親相姦で子供二人？

やるなぁ押見ぃ～予想外の展開は嬉しい
ファンになって良かったw

衝撃と言えば衝撃だが、現実的に考えればそんなもんだよなあの121話。
その方向へ進むのは違うと思うんだが・・。自分は読み続ける気が失せつつある。

>>339
なんなんなんそれ？
俺はもう、やだよこんな漫画！

嘘バレだからなどっちも

東京の電話だったので吹石ではないね。
吹石は群馬在住だから。

静子の連絡先が東京だったのが伏線になってるのは間違いないでしょう。

こうなることは十分考えられるが、こんな風にしてほしくなかったという展開だよ。
金曜日はスレが荒れるかもしれん。

>>337
その統計のソースください

静子をころすのかなぁ

精子をころすに空目した

静一があまりに悲惨で、次回からギャグマンガにしてもいいんじゃないかと思ったほど。
つ雪崩のように不幸が襲いかかる静一が不憫過ぎる。

しげる殺しから完全にファンタジー化しちゃったから一切感情移入できない

日付変わったらネタバレOK？

読んだ。まだネタバレしちゃいけないだろう。いろんなものがドスンと来た感じ。素晴らしい回だ。間違いなくお金を払って読む価値はある。ここで言及されている感想とは反対の感じを持った。

>>317と>>328が正しい解釈でしょ。
この辺分かんないとしたらちょっと読み手としてしんどいよ。

これからボケた静子との生活が始まるのか？静一悲惨すぎるな

>>356
もう自己弁護は見苦しいから

自分も一郎に対しては"諦観"をベースに描いてると思うよ
拠り所になりそうでああやっぱりダメだわってなる存在というか
親切にしているようにみえて逃げてる様がすごくよく描けてる

だから>>317や>>328に同意した
わからない人はちょっと・・・

三流以下の漫画にムキになってんじゃねぇよ
どうでもいいわ

何故、一郎のことでそんなに必死になるのか分らん。読者にとっては脇役に過ぎんよ。
描かれた父親像は、そんな父親もいるだろうなという意味で普通といえば普通。
事件後、事件の後始末を付け、最後まで静一と繋がりを保ったのは立派。
そんなに深く掘り下げるような存在ではない。

いまだに老親に迷惑をかけてるお前らにはミニ包まされる思いなんだろうな

親に感謝する機会を失ってる静一

自分の父親に対して思うところある人なんだろ
投影だな

静子、ボケて徘徊してるのキッツぅ
静一の呪縛解かれるきっかけになるのか
自分だけボケて別世界に生きてるんじゃねぇという憎しみになるのか

退行して静ちゃん静ちゃんになってたりする可能性もあるんか

静子認知症に罹患？

静子がうちの親そっくりなんだが

おかえりなんだこれ
二人がかりでオナニーしただけか
中身無さすぎ

>>363
ミニ包ってなんか美味そうだからコンビニでスペリオールついでに買ってくるわ

田宮姓に変わった静子は痴呆徘徊で警察に保護されていた。そして警察は静一に静子の引き取りを迫る。「早く死ななきゃ」と思った静一は咄嗟に電車に飛び込もうとするが、そこにママが現れ後ろから抱きしめる。一命をとりとめた静一に、ママの「静ちゃん」という呟きが響く。なんということだろう。いままで静一の脳内に現れる静子は、常に恐ろしく静一を苦しめるだけの存在であったが、今回は昔の優しいママが登場したのではないか。そして最後の静一の泣き顔アップは最高の表情をしている。ママが抱きしめるシーンはこのシーンへのリンクであろう。
https://imgur.com/a/8McoPka

なぜ優しい（少なくとも恐ろしくない）ママが登場したのか。静一に救いの光が訪れたのか、それとも更なる不幸への罠なのか。前者の場合は、前回の表紙で「さよなら絶望の鎖」と押見氏が書いていたように、静一の苦悩が癒され立ち直っていくきっかけが現れたと受け止められる。後者の場合は、保護が必要になったママを静一が一生面倒を見なけれいけないという重い運命が待ち受けている。いずれにせよ、静一は脳内ママに苦しめられつつも、心の奥底では現実ママを慕う気持ちを持ち続けていたはずである。最後の泣き顔には、自殺しようとした心の高ぶり、優しいママが現れた懐かしさ、そしてこれから続く実生活の苦しみへの思い、これらが複雑に絡み合った思いが凝縮されていると感じた。ただ、実際の静子は残酷なほど醜くなっていると思う。

張り直し
https://i.imgur.com/0IgD4U7.jpeg

太郎（静一パパ）の電話、一緒に居酒屋の時点で

太郎の昇天は確実だと思ったら，案の定そうなった。

ママは，まあこうなるんじゃないかと。
（近時の有名裁判例）
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/175/084175_hanrei.pdf

家賃払えず追い出されるくらいだから静子もあれからロクな人生送ってなさそうだな
静一捨てて新しく人生やり直す気満々だったのに

一郎も静子も、なんで自殺しないのか不思議だいね

自分の身の回りの事もできないほど惚けちゃってるみたいだから見た目も実年齢以上にひどい事になってるだろうな
これまで一貫して美しいママとして描かれてたから落差がほんと辛い

>>373
実際もなにもフィクションじゃん（笑）

ただ、大小便垂れ流しなら相当臭うがな、リアルでも紙面からでもw

ママって今60歳くらい？

また糞盛り上がらない展開だな
本当に面白いと思って描いてんのか？
完全に迷子になってんだろ

しばらくダラダラ続きそうと思ってたけど作品一気にたたみに来てる？

ハゲてきた！

>>367
静子をまともな状態で登場させないだろうとは思っていた。
しげるの時のように、危篤で意識不明の静子の精神世界でコミュさせるかと思ったが痴呆とはね。
最も見たくなかった静子だが、静ちゃん静ちゃんとなることは十分に考えられる。

徘徊するほどの認知症にはまだ早い気はするけどアルツハイマーとかなのかな

奇を衒おうとしてことごとく滑ってる状態だね
静子を呆けさせて、おー！！ってなると思ってるのかね

またムンクの絵みたいなコマばかりorz

もっとしっかり描き込んでいたら、より悲劇性が浮き彫りになるのに…

俺もう完全に轍から心離れてるんだが
みんな根強く追いかけてるんだな
俺は三谷に首ったけだよ

>>349
https://laurier.excite.co.jp/i/Ray_54704

こんなんでてきたよ
というか自分の周り見ても自分含めてかなりが出血なんてしなかったってなってたしね

学生の時に隣の彼氏彼女が同棲してるアパートから痛ーい！って悲鳴が上がってその後やってたっぽくて終わってから女の子かわずっと泣いてるのを男が慰めてたのがトラウマになっとるわ
上の住人もびびってたな

それはおいといて
三谷慣れてるから処女っぽくないんよな

自分で突貫工事したんだろ

>>381
ぼけた静子は垂れ流した糞でもりもり盛り上がる

最後のコマのけいちゃんの顔なんか変じゃない？

静一と静子の親子の関係は
切れているわけだから
今更扶養義務はないし
警察にも強制力はない
静一が警察に事情を説明して断ればすむこと
結局のところ
血の轍はメンタルの弱いヘタレが
悪い方の選択ばかり繰り返して
自滅していくだけの話になりそうだね

>>394
いや法律上縁を切ることはできないよ
なので絶縁を宣言することはできても法律上絶縁することはできない

無知にフォローできるこのスレの体質はかなり健全的だな

静一と静子の関係を考えれば、親子の縁は切れなくても
身元引き受けを拒否することはできるでしょ。

慧ちゃん太ももムチムチでたまらんな
お尻もプリプリでエロ可愛い

>>390
人による。痛がる子は何回やっても痛がるし、大丈夫な子は初めから痛がらない。穴の大きさも人によって違う。

リトルちんちんの持ち主は処女まんことのセックス相性グンバツなんだよなぁ

>>397
両者のの関係が良好か否かはこの手の話の場合は全く関係ない
親子関係が良好で頻繁に交流がある場合でも拒否することは可能

血の轍よりおかえりアリスのが面白い

まあ俺達は青少年の性愛が読みたいだけなんだけど

押見修造が死ぬまでずっと青少年の性愛を描き続けたら凄い

静子の持ち物の中に静一の連絡先があったとされる。どうやって静子は静一の電話番号を知ったのだろうか？

女になりたいわけではないが男を降りる
これは分かる気がするな

女に憧れてるわけではなく男性像に馴染めない
男性像の押し付けを拒絶するのに都合良いから女装する
男性の見た目だと男のくせにと言われるが
女の見た目なら途端に尊重されるからな

中途半端なんだよな
LGBTでもないんだろ
女の格好したいだけ
オネエかオカマだよね

>>407
まさにその中途半端な立ち位置で良いとこ取りしたいのだと思う
女になろうとしたらしたで女社会に迎合しないといけないし

>>400
童貞？

血の轍は明らかに説明がつかないしげる登場させた時点で終わった

>>405
離婚した時に教えられた一郎の連絡先に静一の名前が書いてあっただけじゃない?
現在の静一の連絡先は、警察なら簡単に調べられる。
静一の名前が書かれた連絡先のメモだかアドレス帳だかは、
20年間肌身離さず持ち歩いていたのか?何かのきっかけがあって持ち歩くようになったのか?

>>411
うむ、なるほど。ありがとう。
一郎と静子が実は離婚後も連絡を取り合っていたという可能性はないだろうか？111話で静一に「静子にこのまま一生会わないままでいいんかい？」と聞いていたが、まるで静子にいつでも連絡できるような口ぶりだった。遺書に書いてあった、静子とは離婚後全く連絡を取っていないというのは嘘なのかも。

慧ちゃんはせが伸びてないよね
３年間に何が有ったのだろう

>>412
一郎の言い方からは今でも連絡を取っているような印象を持つけれど、
一郎が静一に対して責任を感じていたなら、静子に対しても責任を感じていてもおかしくない。
そんな一郎が家賃を滞納して徘徊するまで静子を放ってはおかないだろう。

>>414
言われてみればその通り。ありがとう。

静子を預かっているのは戸塚北警察とあるが、実際に警視庁に戸塚北警察署はなく、あるのは高田馬場近くの戸塚警察署。おそらく静子は追い出された自宅のある高田馬場近辺から池袋まで徘徊したものと思われる。池袋の車道で高級国民のプリウスに轢かれなくて幸運だった。

>>416
静子を預かっている警察署を戸塚北署にした理由は
①押見が通っていた大学の校舎が戸塚に　
　あったため、戸塚の地名になじみがあること
②実在する警察署とかぶらないように北を
つけたこと
だろうね

あんなゴミのように捨てた息子の連絡先を持ってたのは確かに気になるよな

いいえ。なりません

徘徊しだしたら垂れ流しだよ
こんなもん世話できるんかな？

性格は理性はずした元々の性格になる

徘徊していたら強姦されると思う

今から30年分夢でしたにできんのかね
もう一回小学生のとこからリブートしてほしい

>>420
いや、認知症もタイプがあるし時間で様相も変わってくもんなんで
どの時点のどの行動や言動がその人間の本性なのかなんて言えんのよ

老人性の認知症に決まったみたいな雰囲気だけど統合失調症その他の病気もあり得るでしょ

統合失調症は悪の花でやったからな