【福本伸行】賭博堕天録カイジ 113日目

福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/

バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1634205390/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 112日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648713386/l50

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

カイジ

店員の裏口の説明が何やら意味有りげ
カイジの言ってる裏口と店員の言ってる裏口違うんじゃねえの

>>3

カイジ「大通りに面してない、いわば裏口！」

マリオ「デパートの裏口どこですか」

従業員「従業員入口はあちらになります」


カイジは比喩表現として裏口と言ったのを馬鹿正直に裏口を探すって？

裏口の3〜4段の階段とスロープが鍵になりそうやね

一瞬でも店内で確保するつもりだったのアホすぎるだろ

そりゃ引き伸ばしのテクニックよ
確保に動く→やっぱやめるわ。でページを稼げる
遠藤は引き伸ばしのせいでどんどん無能になっていく犠牲者

ラーメン食べずに店を出たのは伏線やな

>>8
マリオ確保の瞬間に店員のおばさんがすごい形相で一口ぐらい食えやぁ！ってラーメン持って安川を追いかけてきて場が騒然となる
その隙にマリオが逃げる

遠藤が逃げるマリオを拳銃で1発かな？
遠藤くらいになると縄張り争いの小競り合いは何度もやってきただろうし
補佐役や若頭は撃ってきただろう

逃げる人間を撃つのは余裕だ

裏口への行き方を知りたいのに行けば分かるって店員無能すぎ

無能だからこそ逆にそれがいい方向に動くんだぞ
こんなところにこんなルートがあったなんて！って風に

やはり和也は勝負すると見せかけて、黒服を使ってカイジをボコボコにして金を強奪すればよかった。
そうすればわざわざ遠藤や西嶋が尻拭いする必要などない。

黒崎なんかはそういうのを黒服に教育しないと。暴力で奪うのが帝愛なんだから。

>>13
そんなの和也じゃねえ！

遠藤の無能さが留まるところを知らないな
店内で確保したら騒がれるって当たり前だろうが

車上荒らししていたカイジを地下に強制連行した時の遠藤さんはどこに行ってしまったんや
契約書のわずかな小さい文を楯に取ってカイジの取り分を根こそぎ騙し取った有能さはどこに消えたんや

帝愛に逆らって沼から金ブッコ抜いた遠藤がまだ許されてるのが謎過ぎるわ

来週また休みかい
なんだかんだ言っても続き気になってつい早朝から立ち読みにきちまうぜ

3ヵ所の出入口にスロープないし裏口は別のところのようだけど

マミヤマジでつまらねえから終わらせてくれ頼むから

即確保→なんか説明→確保保留　うーん

店の中はマズい！って当たり前やろがい

マリオの横を走っていって止めるのはちょっと笑ってしまった

これで女装プラグが立ったな

×プラグ
○フラグ

帝愛は偉大なる会長（笑）がいるから
何やっても大丈夫だろうに

>>2
突然そんなこと言うな
動揺するだろ

>>10
一応言っとくけど帝愛はヤクザじゃないからな
墨入れてるやつなんかいないぞ

>>13
この漫画なんだったんだよじゃあ

>>24
お前何か月それ言ってんだよ

唐突に階段とスロープが〜とか展開が行き当たりばったりすぎる
これが今流行りのライブ感というやつか

前スレ>>957
>>女装(見つからない)よりロケット作戦(見つかる前提)がマシだと言ってた脳みその方々

流石に今週の最後のコマ(出口で帝愛が5人でマリオを取り囲んでいる)を見て、
未だダッシュ作戦でいけると思ってる連中は消滅しただろうな・・・

進んだと見せかけてなんにも進まない回だったな今回も
この詐欺まがいな引き伸ばし感心するレベル

>>14
お遊びと自己承認欲求の為に人殺してる奴やぞ和也

勉三がアクセルとブレーキ踏み間違えてデパート前の歩道に突っ込むのかな？

外に出た瞬間確保すればデパートもでしゃばらないとかあるか？
多少離れたところならともかく
出入り口のあたりなら警備員来るだろ普通に

>>33
週刊で読んでるからそう思うのかと思ったけど、まとめ読みで読み返してもテンポの悪さにイライラしたw

まさか今更、警備とか最悪警察沙汰になったらヤバいから確保保留するとか言い出すなんて

オチが遠藤無能と言うのは避けられない

>>19
3ヵ所と別のルートな描きかただよな

裏側の出口を探してる間に搬入口に入る流れじゃない？
あの時代なら通ることくらいは許してくれるでしょ

会長がいるから警察なんか怖くない！

けどやっぱり従業員の裏通路やったな
その説出てたのに描かれてなかったから
消えてしまったけど

帝愛側は総勢２３人で車４台で運転手４人引くと１９名
追尾班が４人だから１５人で３で割ると各出口５人か
運転手の半分はビールを数本開けていて飲酒運転状態だな

>>43
明らかに出入りしてるの客じゃない？

>>45
コマ内の左端を出口に向かって歩いているおばさんは
手提げ袋を持っているね、つまり買い物後の客

>>40
でもカイジもぐるっと1周まわった上で、出入口は3箇所って認識してたよな？
遠藤らの待ち構えている所屋根で隠れてるからな

カイジが通った時にはトラックで目隠しされてた搬入口とか？

3階か4階に駅か隣のビルへ繋がる裏
ルートあるぽい

非常ベルでも押して避難のゴタゴタに紛れて逃げるとかは外出なんか？

ラーメン食べなかったのは許せない
食べ物粗末にすんなよ

>>49
そんな描写あった？

>>50
マリオならやりかねんw

今見たら416話で2階に屋外通路っぽいのあったわ。

マリオ捕獲状態から、ゲロぶちまけて抜け出す

ゲロぶち撒けは草
実際飲み食いしまくりだしな

マリオが帝愛の気づきに気づくよなこれ。自分は確保シフトにされてるってバレるぞ

兵隊を全員引き上げ外にがキーワードで別の出入口もあるかもね

流石に店内確保は無理過ぎる
出入り口の真ん前は出来るな
人数さえいれば騒ぎを聞きつけた店員が駆けつける前に無理矢理攫うのは出来そう
むっちゃ注目浴びるだろうけど

町中で拉致ってやばすぎる
1997年は町中にあんまり監視カメラなくても
デパートの出入り口にはさすがにあるだろ

>>19
４１４話でカイジが二段ロケットを提案している時に
出口前に３段の階段と両脇のスロープがある描写があり
その後マリオが西島の目の前を駆け出して行く
シーンがあるよ、ただその時点ではタクシーは
デパート出入り口のすぐ前にあるけどね

追尾組以外、建物内で張ってる人間全員引き上げ
マリオ、帝愛の異変に気付く
店員のおばちゃんがおかしな人

マリオが上手く逃げる伏線なのだろうけど、どうなるか

貧しい食事→とん汁鮭定食

遠藤は夜の街でのケンカは何度もしてるだろう。
昼だとなかなか出来ないってのはよくわかるというものだ。

遠藤がコロコロ指示変えるから追尾組がそろそろやらかしそう

先週あたりに誰かが帝愛が警備員に偽の警察手帳を提示すればいい
とか言っていたが、マリオ発見の通報の直後だから作成する暇も
なかったかな？普段いくつか常備していたらすごいが

遠藤ヤクザって言ってる奴何者だよ

>>15
このスレでも散々言われていたのにわざわざ1話費やしてやることかよと

しかし遠藤が｢出口を全部ロックした｣っつってたのに｢別に裏口ありましたー｣は正直どうなんだろうかね

>>67

客用出入り口だけであって従業員入口とか搬入口はまだだろう

遠藤「店を出た後の拉致なら百貨店も出しゃばらねぇだろ！」

いやいやいや
警備員「店の前でなんかヤクザみたいな連中に人が拉致されそうになってるけど関係ないから無視しよう」
とはならんやろ

デパートの出入り口ってデパートの関係者を装った勧誘とかあるから店側の警戒強いんだけどな
少なくとも警備員無関心は100%起こり得ない

警備員でなくとも何事だってなれば通報入って警察沙汰になる

>>68
それ指示しているのが遠藤の手下なら｢ロックしてねーだろ！｣と遠藤がブチ切れるパターンや

>>70
入館時に専用キーで入館するセキュリティなら出る時はワンチャン、
警備員が社員証を提示して入館するセキュリティなら出ようとしても警備員に丁重に回れ右を案内される感じやな

警察に見つかっても債権者の確保と言えば黙認されると思うんだがな
そうでないと帝愛なんて数々の違法行為を通報されてとっくに潰れてるわ

>>73
それだけで黙認されるなら
遠藤が毎度毎度周囲に騒がれることを警戒なんてしないだろ
デパートの警備員が警察より凄い世界観なら別だが

小さい女の子を車に押し込んでる所を警察に見つかっても
親ですって言えば黙認してくれるのか
ええこと聞いたわ

>>74
帝愛を法の通用しない強大な組織として描写して来たのに今更警察の目を気にしてるのがおかしいって話よ

>>73
認めるわけねーだろ
人が人を力づくで確保するなんて
警察ですら躊躇うぞ

作者もボケてるが読者もボケてんのな
一度黙示録から全部読み直してこいよ

>>76
和也編で人一人消えるのには法に基づいた手続きを踏まないといけないって
同意書取ってるのに

>>79
和也編の時点で作者既にボケてるのに和也編でこうだっただろって言われても？地下送りにした奴らも同意書取ってんの？

>>80
取ってるやろ

スターサイドホテルで人が大勢死んでますって通報あったら帝愛もパーティ参加してた業界の大物達も終わってたんやなw

まだ帝愛に囲まれてないチャンカイジはともかくマリオのほうは失敗して拷問されるリスク背負うくらいなら警察に捕まって強制送還されたほうがよくない？

黙示録の舞台は帝愛の船
あるいはゴーストタウンめいた人工都市のオープン前のホテル

破戒録でカイジが地下送りになった時は
自分から車に乗ってきたところを車の中で拉致だし
時間切れしそうなカイジを確保するのも帝愛カジノの中

帝愛がエグいことする時はなるべく帝愛の手の届く場所、そうでないなら人目を避けるって描写は一貫してるんだよね

>>83
捕まらないで通帳に預金して帰る方がもっとええやん

帝愛なんぞトップの会長が円・ドル・ユーロで100億円ずつ、
豪ドルで50億円の世界規模で見れば小金持ち程度の規模だぞ。
国家権力を都合の良いように掌握なんてとてもとても

おまわりさん>>75です

遠藤も馬鹿だけどあの状況で今の何？程度に思ってるマリオもヤバいだろ
どう考えてもトラップバレて捕まりかけたのに
つーか、接種したアルコールどこに飛んでるんだ

>>86
警察官個人に10万円でも握らせれば見逃してもらえるよね？

>>77
自力救済の禁止というのもあるね

>>88

酒のんでるから思考が回らんのやろ
それでも次回で気づくだろうけど

大手街金レベルの権力しかないなら通報一発で終わりやんデスゲームの主催者みたいな法を超越した存在として描かれてたから話が成り立ってたのに通報しないのは通報しても揉み消されるからだと納得してたのに

>>60

マリオは今回の若者三人の自分のすぐ側での変な行動見て
『なんだ、あれ？』ってなんてるんだから
流石に帝愛に気づかれていることが分かってる状況で
「自分とは無関係」とはならんでしょ。
つまり、「帝愛が確保に動いてる可能性が高い」
と異変に気づいた可能性が高い

>>82
普通に対立する政治家がしった上で確保に走ったら終わるぞ。
>>85
というか都内なら１行２０００万としてもすでにいれ終わってそうよ。
>>86
武富士の３０００億ですら大金持ちからしたら割と小銭よね。

>>89
それやったら懲戒免職の上で逮捕だけどな。
10万、100万程度の端金で人生を棒にふる警察官がどんだけいるか。
1000万でも厳しい。1億超えたら検討するレベルだろ

老いた王はマジックミラーに決まってるだろ
橋爪総理見つかったらどうすんねん

武富士の社長がイキって裏でデスゲーム開催してると考えたらアホすぎて笑えるやろ

https://i.imgur.com/kWR5ikO.jpg

>>95
24億回収のために遠藤はいくら使ってんだよ一番ジャンキーやんけ

>>95
1万2万の万引きで警察官捕まってるけど
https://npn.co.jp/article/detail/31314737/

>>67

｢別に裏口ありましたー｣はないでしょ。

遠藤が｢出口を全部ロックした｣
カイジが「出口は3か所」
と言った＝福本の設定で「出口は3か所」と考えるのが妥当。

もちろん現実には他にもあるが、そこは読者に分かりやすく省略化された
世界だと考えた方がいいよ。流石にこの状況で別の裏口で逃げ切りました
ってのは漫画的にお粗末すぎるから有り得ないと思うよ。

それと、仮に別の出口から出ようとしても帝愛が5人貼り付いてる訳だし。
（その辺の状況が分かってない奴の戯言って感じ・・・）
そいつらを無事まけたとしても、外に張ってる帝愛十人以上に気づかれず
無事タクシーに辿り着けるってのも無理が有る。

>>88
確かに
むしろ店員に警察をもう先にお願いしていい
というかそれしかありえない

実際これまでの追跡やチラシとかでどれくらい費用使ってるんだろうな帝愛

>>100
だからそういう馬鹿な警察官を1人や2人買収したって、警察官全体の掌握なんかできないだろって事

俺は光山の3000万が心配
あれ反故にできねーかな

>>98
和也が誰か殺しても世界一偉いパパがなんとかしてくれるんだろ？

>>94
てか預金終わったらチャンマリはもう帰れよマジで
家いぇーいとかやってねえで

>>69

帝愛5人がかりなら、小柄なマリオなら腹パン決めて
10秒ぐらいで車に連れ込めるんじゃないかな。

で、警備員が来たところで、数人が残って警備員に対応し、
運転手など拉致班はさっさとその場を離れればいい。

警備員が車のナンバーを控えて通報したとしても、
マリオが拉致できてしまえば
遠藤たちの目的はほぼ達成できたようなものだから、
あとは下っ端に数年刑務所に入ってもらえばいいだけのこと。

ぶっちゃけ、マリオ拉致という大目標が達成できてしまえば
警察沙汰も取るに足らないことだと俺は思うし、
俺が遠藤だったらそう指示するね。

冗談抜きでこれ
3人が無駄に長居してて困ってる読者

https://i.imgur.com/VxMC9Rq.jpg
https://i.imgur.com/3pwRpZA.jpg

>>98
鉄骨渡りの時にこのやり取りやれよw
利根川「それは困る…わかってないな！それでは困る…聞け！この日本では人間が煙みたいに消えることを認めてはいない！死ねば手続きがある」
すごい小物感w

>>95
最低でも5億は欲しいな
>>107
個人的には一度かえるか香港いって香港上海銀行の口座開いてこいだな

利根川「Fuck you ぶち殺すぞ…ゴミめら…！同意書を書け…書いてもらわないと困る…殺すには手続きがいる…」

こっから女装か
もしくは女店員と仲良くなって店員用出入口から逃げるか
の2択かな

今まで散々店内を何十人もの男達が一人の男を監視尾行したり
かと思えばそれらの不審人物達が一斉に店内を
キョロキョ何かを探し回ったりしてうろついたりしてたんだから
流石に警備員が気付くだろうし店員も不審がって警備室に連絡するだろうし
警備室では防犯カメラで挙動不審人物の団体が映ってるだろうから
リアルだったらとっくの昔に警備員に「ちょっと君達」ってなってるのに
それらを今までスルーして一切描写しなかったのに
ここに来て急に「警備員」だの「店内カメラ」だの言いだすのはちょっと…

つか店員が言った「裏側の出口には3〜4段の階段とスロープがある」って伏線気になる

女装した上に車椅子とか？

>>114

しかもラーメンを頼んで手をつけずに退店する男もおるしね。警察の厄介になりそう。

裏側出入口って変な屋根あるけど、あそこから飛び降りて逃走するとか？

>>74　>>92
デスゲーム系作品って「ゲームの主催者に出資しているスポンサーに政財界の重鎮や警察官僚が居るから仮に闇賭博場の存在が
知られてたり探ろうとする者が現れてもその方達が揉み消してくれる」的背景がある事が多いな。

で、マリオの確保に関しても刑事や万引きGメン・麻薬Gメンを名乗っておけば店員や目撃者に見られても
「警察による犯人の逮捕か」とスルーされるよ。更に逮捕状モドキの書類も用意しておけば警備員やたまたま付近を
巡回していた警官も「とある事件で捜査中の刑事」だと信じ込むだろうね。

>>118
仮にそうだったとしても遠藤はそういう反応してないので
刑事の振りはしない、で終わる

三橋モネさん84歳はいつ出てくるんや？

遠藤の聞き込みじゃない

警察関係者にも債権者大勢いるだろうからそいつを使うとかしろよ無能作者

債務者な

>>118
何で万引きGメンが同列に扱われてるんだよw

>>114
流石にそれは読者目線そのものって感じだな。

表だって迷惑行為や万引き、犯罪行為してる訳じゃないんだから
キョロキョ何かを探し回ったり、うろついたりした程度で
いちいち声かけとかしてたら商売として成りたたないレベルの愚行だと思うよ

>>122
よく知らんけど警察官が住宅ローン以外の借金とかしていいいのかな？
信用調査とかしょっちゅうしてそうだけど。

>>126
そりゃ警察官になる時は身辺調査されるけどなってからはされないよ
むしろ公務員だから消費者金融の審査通りやすい

限定ジャンケン編読み返すとこんなの凡人には絶対書けないと才能の差を痛感するんだが
今では自分が描いたほうが絶対おもしくなると確信できる漫画に成り下がった

ここ最近は１話あたりの進行が遅くないか？

>>122
警官だって人間だよ、金の為に事件の捜査情報や命が惜しければ知らない方が良いヤバい情報を”情報屋”に売るって事
もありえる話だよ。そういっ連中は「機密性の高い情報程金になる」事を心得ているからな。

>>127
なるへそ

ちとずれるが、ひと昔前に漫画週刊誌でヤクザの奥さんが
刑事をやっていたが、知人（県警警部の妹）聞いたら
ありえないｗと笑っていた

実はおばちゃんが超有能で尾行を察してどこかへマリオを誘導したとか？

店内で確保は騒がれるからダメて
そこはフィクションだからで通すのかなと思ってたら今更過ぎる
遠藤マジ無能だな

>>106
君しつこい上につまらないよ

本当に追われたらとっとと山陰に移住するよな

まあ元々リアリティラインが低い漫画だからね

勝負するにしても負けたら相手をボコって金奪うよう
常に黒服は囲うように配置する。

これで帝愛は必ず勝つようになっている。

和也はそれをしなかったから会長に制裁を喰らっているのは間違いないだろう。

また休載か…。

次の掲載が5/9って仕事舐めてるだろ
もう日本出てバカンスしてそうだな

分かりにくい絵だけど、裏口の自動ドアの店内側にスロープと階段があるんだな
もし車椅子のおばあさんが唐突に出てきて、それを介助するふりして押しながら外に出てきたら拉致は難しいだろうな

警察に債務者いると考えたら、もう物語は破綻するよ

だってそれ考えたら銀行員にもあり得てくるし

自己レスですが>>59で４１４話と書きましたが４１１話「噴射」の間違いでした。
１月１７日発売の７号です。

>>129
最近は早くなったろ

えっ休載あんど合併号？
糞やん

デパート編いつになったら終わるんだ(´･ω･)

作者がいい展開思いつくまでは終わらんよ
今はライオン仮面状態で引き伸ばしてるだけだから

デパート偏、単行本にすると団地編の何倍くらいになりそう？

>>145
8月に始まったから8月までやるぞ

暴力で人から金を奪う。それでこそ帝愛と言える

ちょっと昔の時代なら防犯カメラもそんなに無いだろうからマリオは非常ベル鳴らすかボヤ騒ぎでも起こせば

「カイジ」は時代設定としてはまだ平成初期だろう。1999年とかその辺り
ひろゆきがまだリーマンやってる時代だな。HEROの2002年にも突入してねえ

１９９８年で確定みたいです

1998年にソロキャンプ女子とかいたんか？

>>143
感覚麻痺し過ぎ
再放送回以外は展開早いと思ってそう

>>153

イッテQとか言ってますし時代考証はあまり重要じゃない

デパートにアドバルーンが上がってた時代かな

ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-d7hBとﾜｯﾁｮｲW ff9d-d7hBって同一人物？
ギャンブルせずに暴力で金奪えばいいとか遠藤はヤクザとか会長もみ消しとか
クッソくだらん事ばかり毎日毎日うぜぇんだけど

しかしカイジ始めとする福本作品見てると
たった20年30年で社会をとりまく文化が随分変わったなって思うよなあ

今の黒沢的なカイジ世界ではデパートの外で確保しようとしても世話焼きおじさんたちが助けてくれる。見て見ぬフリなんてできない！

ホントにヒネくれて拗らせてすげえ面倒くさいのに
根は良い人なツンデレオヤジばっか出てくるよなｗ
誰に需要があるんだ

おんなじパターンでしか掛けなくなっただけ

おれはあんな乞食みたいなタクシーの運ちゃんに出会ったことないけどカイジ世界ではそこら中にいるんだろうな

>>159
店から一歩出た瞬間に人が居なくなる世界は不自然すぎるし携帯が有る世界なら助けてはくれなくても写真位撮られそうだし
白昼堂々拉致する計画で今更か？って
もうギャグなんだから考察とか無意味だって認めようよ
彼岸島にマジレスするのも不粋だろ？

>>162
俺はカイジみたいな風態の人間に出会った事もないよ

>>139
マジかよww
ひでえな
いつまでたっても終わらない
彼岸島と二大巨頭

>>150
逆に混乱のドサクサで誘拐しやすくなるな

>>157
遠藤はエスポワールの時にヤクザとか言ってるし
暴力は使わないまでも眠らせて金を奪う必勝作戦を使ってるからな

>>110
鉄骨渡ってるような浮浪者まがいの成人男性が失踪しても問題ないだろ
どんだけ失踪者いると思ってんだ
しかもカイジって９０年台だからマイナンバー無い時代だろ

ベルベの社長だって消えたぞ

てか結局どう終わるのかって話
普通に預け終わって仲間は帰国したとして、カイジは一生コソコソ暮らしなのでまずない
沼の後のように全部使っちまってリスタートも金額的にまずないし、さすがにワンパターンすぎる
全部預け終わった上で会長に賭けを挑むのもありだが、そこまで復讐を願っているとも思えない

仲間もしくは全員が捕まって戦いを強制されるパターンはしっくり来ない。そもそも金を取り上げればいいだけだし

よって結論として、仲間が捕まる→仲間を助けるため預けた金を全部引出し、会長と戦う
これしかない。仲間＞金
それをやりたいがためにカイジに仲間を作って長々と福本らしくもない友情ストーリーやってたんだよ
アカギだって最期は友情で締めた感あるし

天でアカギが死ぬ時ね

>>157
いつものカイジの世界観と真逆のことを言って
注目を集めたい、構って欲しいだけの真正の基地だろ

かなり歪んだ人物像が浮かび上がり
見ているこっちが痛々しい気持ちになるね

まるでスモーキーマウンテンの住人を見ているかのよう・・・

>>168
マイナンバー何だと思ってるの

ここで逃げ切ったとしてもその後がもう続かないし捕まった方が漫画的にはいいかもな

単独チャンパート、カイジパートが助かって
マリオパートだけ捕まったらおかしいよ

一人ずつ試練を乗り越えてハッピーエンドに向かえばええんや

ギャンブル漫画じゃなくて逃亡漫画だしな最早
話に進歩無さすぎてはいはいどうせ捕まらないんだろと思いながら惰性的に読んでるわ
団地まではワクワクしてたけど5年も賭博の部分無視し続けてたら流石に飽きる

途中で車とかを得るために賭博ｰ
金で買えよで終わるな。

>>175
サブタイトルが24億逃亡編だし

>>145
今年いっぱい

パチンコ編で冗談でそんなこと言ってたら次の年でも終わらなかったなあ

明らかに店員が説明する裏口と遠藤がいる裏口が違うけど出口はもう一つあった！みたいな展開にはならないよな

エレベーターや階段、エスカレータを張っていた人員を引き上げたということは女装作戦の可能性が再び浮上したんじゃ無いか
今追尾している4人の目を一瞬誤魔化せば良いんだから
遠藤カイジらがジリジリと裏口を注視してる中第4の出口から悠々とオカマリオが歩いて来てタクシーに乗る直前に遠藤が気付いてカーチェイスのスタート

オカマリオ草

女装するかは知らんが店員の機転はありそうだなーって思った
最近ずっと親切な誰かに助けてもらう流れだし

沼編の優しいおじさん復活の流れ

>>180
＞今追尾している4人の目を一瞬誤魔化せば良い
それをどうやってやるんだって話なのだが

というか帝愛の連中が確保を間一髪止めたシーンでマリオが「何やってんだろ」と
まるで他人事みたいなリアクションだったけどそんなんで大丈夫なのかと

>>184
わちゃわちゃしてるし帝愛の目を切るチャンスだったよね

>>184
来週気付くよ
そしてちょっとウロウロして他に見張りがいないことにも
そして階段ダッシュでトイレへ

>>139
チャンマリじゃねーか！

マリオは普通に店員さんと話をしているから酒には強いんだなｗｗ

>>185
それは無理やろ
マリオからすればどこにどれだけ帝愛の人間がいるかわからないんだから

>>186
来週休載なんやが

>>174
それはそうだよな
俺も元々デパート始まってから規定だと思ってる

24億編自体が大きく

・3人で今後の計画決めるパート
（キャンピングカー、通帳etc.）

・チャン単独でピンチパート
（軽トラ捨てる、ウキョキョ、カエルポスター）

・カイジ単独でピンチパート
（保険証実家、猜疑心遠藤、保くん）

・マリオ単独でピンチパート

・全部クリアしたと見せかけて土壇場でなんかあって24億編終了→次へ

でそもそもの話があるはず
家いぇーいとか近所の婆さんとかこどおじ2人とかは知らんけど

>>183
あれは丁度いいボケとオチだったよな
低愛から7億奪って地下から仲間救って石田の無念も回収してその代わり結局素寒貧になって
「それでも数万は手元に残ってるだろ？」
「昨日パチンコで擦っちゃって…」
「は？ 今日会うことわかってただろ？ なんで残さないんだ？」
「つい熱くなっちゃって……」
「さっさと行けよクソヒーロー！（3万円」

>>175
そもそも帝愛はギャンブルで負けたとしても力ずくで回収とかしなかったはずだもんな
今回だけ必死で取り返そうとするのは不自然

そもそも２段ダッシュ作戦を講じるということはカイジ達は
帝愛がマリオを泳がせるのではなくデパートから出た直後に
拘束すると考えてのことでしょ？（少なくともカイジの口から
泳がされてるとの発言はない）。またカイジ達は先週までは
帝愛側がマリオが帝愛の追尾に気が付いていないと思っていた。
でも３つの出口に５人づつ張り付いていることで、カイジは
マリオの偽装がバレと悟る。４階の店の前で帝愛の変な動きを
しなくてもまあ、カイジからマリオに偽装がバレったぽい、
とメールが行くことでしょう（２段ダッシュも一時中止？）

ってか今週の件でマリオも餃子トリック気づかれた　って察すると思うんだけどな
カイジに電話すれば間違いなく不穏を察すると思うし

>>193
自己レスだが、真ん中あたりがちょっとおかしいな。
帝愛側が、マリオが帝愛の追尾に気が付いていないと思っている
とカイジ達が考えていた、かな。

>>189

>>186
来週休載なんやが

こういう上げ足取り何が楽しいのかな
マジで言ってるバカなのかな

>>179
マイナンバーが無いと基本就職できない
企業は税務署から人件費として計上した労働者のマイナンバーの提出を求められるので
企業はマイナンバーの無い労働者は雇わない

つまりマイナンバーを提示できない失踪者や無戸籍者は異端者として社会から排除するシステムが実装されている

逆に言えばマイナンバーの無い時代は失踪者が偽名を使って就職する事が可能だった
誰かが失踪してもどこかで普通に暮らしている可能性が高いので警察は動かない
誰も問題視しないし手続きも必要ない

>>197
12億持ってたら就職する必要ないな

>>197
現在でも事件事故の痕跡なく人ひとり消えても警察はワザワザ捜査しないし
そんなことでマイナンバー使ったら職権濫用だし人権侵害だぞ
警察は探偵じゃないんだからな

もっと言うと
作中でもカイジは保険証持ってまともに住民票まで移してるんだから現代でももしマイナンバーカード持ってたら普通に使うんじゃないの？

それに現在でもマイナンバーカードの普及率は4割ほど、納税等に必須というわけでは無い
添付書類が減るだけ

確か帝愛が追ってる理由はカイジが金持ってるみたいだから
奪ってみんなで分けちゃおうみたいな考えだった気がする

>>191
この優しいおじさんのフィギュアプレミアついてる

>>197
職場とか銀行とか証券口座とかマイナンバー登録せなならんのにカードすら作ってないわ
まぁまだ半分も作ってないらしいし大丈夫機能してない

みんなが思ってるほどマイナンバーは情報リンクしてないからな
同じ厚労省管轄でも健康保険年金雇用保険バラバラな位

縦割り行政の弊害ってやつか

>>205
でもここ取っ払っちゃうと市役所のオッサンに犯罪歴バレたりとかになっちゃうからな

カードの有無関係なくマイナンバーはみんな持ってるでしょ
職場でも証券口座でも通知カード出せ言われるでしょ

>>207
既存口座あるし基本マイナンバー提示は拒否するわ
何も困ってないけど

>>200
これが正しい
必要書類を省けるだけでマイナンバー提出は必須じゃないぞ
ましてやマイナンバー提出できなきゃ働けないとかないからw

>>197
だいたいカイジは戸籍はあるし失踪してるわけでもないしな
根本的に間違っている

>>180
別に張込みが減ったから女装作戦の可能性があがったって程のことではないな。
問題は追尾してる数人の目をどう誤魔化すかなのだから。
可能性があがったという意味ではグラス入手ってことだろうね。
グラス無しではどうしたって目が目立ってしまうからな。

>>193
カイジが気づいてマリオへ連絡というよりも
マリオが気づいてカイジへ連絡という流れじゃないかな

マリオは気づくけどカイジへは連絡せずに変装という流れもありかも

>>179

｢出口はもう一つあった！｣はないでしょ。

遠藤が｢出口を全部ロックした｣
カイジが「出口は3か所」
と言った＝福本の設定で「出口は3か所」と考えるのが妥当。

もちろん現実には他にもあるが、そこは読者に分かりやすく省略化された
世界だと考えた方がいいよ。流石にこの状況で別の裏口で逃げ切りました
ってのは漫画的にお粗末すぎるから有り得ないと思うよ。

それと、仮に別の出口から出ようとしても帝愛が5人貼り付いてる訳だし。
そいつらを無事まけたとしても、外に張ってる帝愛十人以上に気づかれず
無事タクシーに辿り着けるってのも無理が有る。

>>213
無理があるから何だ？
出口前で捕まるって事か？
批判ばっかりしてないであなたの予想を書いてね

>>212
だから〜、４階の店の前で挟み撃ちをしようとしての
バタバタが「なかったとして」、マリオが偽装工作が
バレたことに「気が付かなかったとしても」、帝愛側が
３か所の出入口に５人ずつ張り付かれているを見る
であろうカイジ達は偽装工作がバレたと思うだろう
ということ。まあ遠藤が激した為に追尾班はマリオに
気が付かれるという下手を打ったわけだが。

お前同一人物なの？

どうでもいいけど批判ばかりしてないでどうなると思うの？
そこから逃げていたら話もできんでしょ

3F辺りにあった、駅に続く連絡通路と思しきのが使われるんじゃ？とも思ったが
それだと勉三ドライバーの出番無いしなぁ
咄嗟に気付いてそっちに行く事になっても、全員が全員そのフロアに行くわけもなく
二手に分かれて半分くらいは地上から行先の方に回り込むだろうし流石にないか

>>216
チゲえよ
女装作戦の「存在」に気が付いていない奴がいると
屁理屈を言ってる輩に、女装論が続いてる最中に
そんな人はいないと反論した人間だ、その相手は
マリオは女装してファッショングラスを取りに行くとも
言ったが、自分は後で考えをコロコロ変えるなと進言した

>>218
で、コレからどうなると思うの？

>>214
予想を書けも何もデパート編でも何度も予想書いてるけど？
それと俺は10年以上スレで誰よりも多くの正しい解釈を示し続け、
誰よりも多くの予想を当て続けてきたけどな。

因みに、スレで逃走までの道筋を
(正誤は兎も角)一通り矛盾なく具体的に明示できてるのは
いつも通り俺しかいない訳だが、一応まとめておくな。

変装(女装)作戦が成功する根拠
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642557153/227

変装作戦が伏線である根拠
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645505053/223

如何に再度消えて変装するか？
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648713386/88

二段ダッシュ後の内緒の作戦
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646859439/566

単純なダッシュ作戦だけでは失敗する理由
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648713386/638

ダッシュ作戦が破綻している根拠
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648713386/674

近いうちに結論は出るだろうが、これだけ福本が
分かりやすく変装作戦を読者に親切に匂わせているのに
俺以外ほぼ誰も確信をもって変装作戦を当てられなかった、
ってことになったらスレ民のレベルの低さに福本も大笑いだろうな。

>>215
ああ、いつもの女装否定派の自称偏差値70の高卒くんだったか。

「なかったとして」の話ってことか、それは失礼。

女装の結論はまだだが「ファッショングラスを取りに行く」
という予想を当てたのは、いつもの如く俺だけだったな。
君も当たった？

>>219
それはカイジ５ch歴10年でレスに命をかけている
>>213に聞いて下さい、ワッチョイの末二桁が
元28で女装論が好きな人

ラーメンに一口も手つけなかったのは伏線にはならないの？
それはそれとあのラーメンいいよなチャーシュー2枚と卵丸々1個メンマも入ってるし
安川残すのはダメだろ

>>223
遠藤から｢お前が指揮しろ｣と言われた時に｢頼んだラーメン来たので無理です｣と断るべきだったか

デパートの従業員の休憩（昼食を含む）はいつ頃どこで取るのかね？
中華店の店員は店内休憩所で中華ばかり食べるの？それとも社員食堂？
休憩室で弁当を食べるとかは？休憩室等に向かう中華店のおばさんがマリオに
ばったり会って「さっきの同じ注文をする人の後、また変な人がきたよ」
とか言って、マリオに社員通用口を教えたりしたら面白いのに。

遠藤は今のうちにチャカの準備が必要だ。
マリオが逃げた時のために

糖質みたいなの多いね

>>224
安川はその場では
最初から食う気ないんだから持ち帰りできるものを頼むべきだった
そこが最大の失策！

>>221
女装は否定も肯定もしてないが、おめえみたいに人を馬鹿にしながら
肯定したりしないよ、おめえは女装してグラスを取りに行くと言ってただろうが。
ファッショングラスを取りに行くのは誰と誰が予想していたかは知らない。
ウチの高校で卒業後就職するのは野球部員だけだよ（プロ入り含む）
君、簡単な因数分解の問題を解いてみない？
X４乗＋４を解けたら高校１年程度だな
中学３年でも解ける子もいる。
X４乗ー４じゃないよ

派出所詰めの警官とかは緊急事態の対応に備えて
出前ではラーメンとか伸びるもんは注文しねえんだよ！
そんなことも知らねえのか安川！
中華屋だから何でもいいからラーメン注文しとくかって
短絡的な発想が迂闊なんだよクズが

とか遠藤言い出したら面白いのにな

そういえばマリオが女子トイレから女装して出なかったら切腹する
と言ってた人はどうしてるかな？>>220は複数端末を使用しているから
同一人物と言えなくもないか、なんせ女装作戦を確信したのは自分くらいと
ほざいているからなあ、とはいえ女子トイレから女装せずに中華店に入った際、
女装するとは断言していない、女装作戦の「存在」に気が付いていない馬鹿がいる
ことは事実という意味で書いたレスとしたのには笑ったが

このスレで女装って言い過ぎたせいで
作者が展開を変更してきた可能性が高い
今の無理のある展開もそれで説明がつく

怪しまれるのはここ1回だからやれっていうのが致命傷になって
遠藤が乗り込んだ車がリン・キ・オーヘンの奴で遠藤の指示が全部裏目に出そう

なるほどね

女装論が盛り上がっていたスレはワッチョイでは
なかったと補足しておこう（切腹予告者の英数字は不明）

>>233
ゴメン、上の「なるほどね」
のレスは貴殿宛ではないが
youのは面白そう

2段ロケットが成功して、遠藤が追いかけるために乗り込んだ車がリンキオーヘンくんのだったら逃走成功だね。
違反してでも追いかけろとか言っても聞かなそうだし

カイジが助けるために近くに来てる可能性をまず考慮しろよ遠藤は

>>231 (ﾜｯﾁｮｲ d755-mbkD)

女装否定派の自称偏差値70の高卒くん、

俺に散々痛めつけられたからといって
俺のことを悪者にしようとデマカセ書くとか
お前、三好なみのクズだな・・・

一応言っておくが俺は複数端末なんて使ってないし
このスレで自演もしたこともない（する必要がない）

おそらく一度(事情で)ワッチョイが変わったことから
邪推してるんだろうがね。

どこまでも哀れな奴だな・・・

中卒きっしょ

逃げる車に発砲する遠藤！
カイジは手榴弾で追跡してくる車をドカンと1発！

こういうのを早く見たいね

>>238
いいから早くさっきの因数分解の答えを書けよ
進学校卒なら１分で解けるぞ

そういえば司法試験以外の資格スレで自称旧帝ロー卒の男が
住民を馬鹿にしていたので、同じ数学の問題を出したら
スレの秩序を乱す奴は許せない、とか言って逃げたっけ
そんで自称３０才の女が１分で解けるわけがない
私立理系を舐めるな、とか指されてもいないのに
割り込んで来たので、答えを書いたらギャフンって感じだった

遠藤は早く仲間のヤクザをたくさん呼ばないと

ラーメンを食べずに出て行った安川が一番の戦犯だな
食べ物粗末にすんなよ

>>221
これ書いたのオメエだろ？
店に行くという結果があっていれば途中経過はどうでもいいのか、おい？
お前は学生時代、数学問題の最終値があっていれば計算過程がメチャクチャでも
点を貰えるとでも思っていたのかよ？
↓
138名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/10(月) 08:02:08.95ID:pLsb1zvv0>>150
>>136
現状そのファッショングラスが手元に無いから
それを取りに戻るかどうかだな

そして取りに戻るなら
女装して行くか(レシートや引換券などないと店員と本人確認の関係で揉める可能性がある）
現状のまま行くか(帝愛が大勢探し回っているのでかなり危険）
という問題も残る

変装の一番の要になる部分でもあるし、ここは
女装してファッショングラスを取りに戻ると予想

そもそも2弾ロケット作戦は帝愛が「見」に入ってる前提の作戦で、それはカイジも認めてる
だから出て即確保の方針になった今それは必敗
マリオが帝愛の監視体制が変わったことを連絡するか、タクシーで位置に着く時に外側の人員が明らかに増えてるのをカイジらが見て帝愛側の方針転換に気づくんじゃないかな

なんか変なレスバしてる奴いるな。

和也「ククク
勝負すると見せかけて、黒服で相手をボコボコにして金を強奪・・


これが帝愛伝統の必勝戦法よ！カイジ！」

>>221
これを書いたのもオメエだろ、後日みんなに馬鹿にされていたけど
ちなみに24は俺ではない
↓
34名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/09(日) 12:33:27.48ID:K63EnB7K0
>>24 ID:XV03uTfD0は、
どうしても女装を無いものとしたいみたいけど
これまでの多くの描写が
女装脱出で確定的であることを物語っている。

で、XV03uTfD0の哀れなところは、完全に女装を無いものにしたいから
盲目的になってしまっていること。
中立性や客観性のかけらもない。

例えば今回マリオはしっかり女装に必要な買い物を伝えた訳で、
逆に言えば、今後の会話の流れでその女性用品を使う考えに至る可能性が極めて高い。
然しながら、「買い物の中身に全く無関心」
と極端に自分の考えに都合の良い方にだけ解釈している。
今後の展望など一切考慮せずだ。

こういう中立性や客観性のかけらもな馬鹿は恥ずかしいから
さっさと消えた方がいいよ・・・

一番理想的なのは、何故かマリオに顔そっくりな青年を発見して、
その青年が快く協力してくれて、彼が確保されてる間に
マリオが悠々と逃走っていう展開かなｗ

>>221
これもなかなかの暴言だな
40名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/09(日) 12:59:46.20ID:K63EnB7K0
>>26
おかしくないというか確定だわな。

わざわざ、女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話したからな。
（そして、それを読者にもしっかり明示している）

当たり前だが、女装作戦がないのなら、
女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写する必要はないし
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話す必要もない

ここまで材料が揃ってるのに、女装作戦に気づけない馬鹿って一体・・・

99人マリオが出てきて

遠藤「な、なんだと！？」
西嶋「ど、どれが本物なんだ！？」
マリオ？「オレガホンモノ！」
マリオ？「オレダ！」
マリオ？「オレアルヨ！」

遠藤「そうか！マリオだけに無限1UPしてたとわ！」

これがもしこち亀で、マリオが両さんだったら
もやしみてえなボンクラ4，5人のタックルなんざモノともせず
全員ぶちのめして正面から堂々と強行突破してるだろうになあ

女装固執者が消えたか

何が滅多なことでは断定しないだ、大笑い
866名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/18(火) 17:19:57.60ID:tNWfmmsq0
>>135では、
>>未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいる
（未だ女装作戦(の存在)に気づけない馬鹿がいる）

と言ったのであって、
『女装すると断言』なんて言ってないけど？

だいたいにおいて常に福本のミスリードや
とんでも展開は想定してるから、俺は滅多なことでは断定はしない。

ただ、まあ、今回はこれだけ露骨に女装路線を見せつけたから
強く言ったことは否定しないがな。

>>221
君の他にもいたわ

135名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/10(月) 07:25:08.53ID:pLsb1zvv0
>>98
まあ、今のカイジの読者の大半は馬鹿だからな

福本劣化→漫画レベルの低下→読者レベルの低下→
読者に合わせた更なる漫画レベルの低下→更なる読者レベルの低下（今ここ）

わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させているにもかかわらず
未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいるレベルだからな。
もっとクドクド分かりやすく書いても(＝引き伸ばしても)いいレベル。

136名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/10(月) 07:45:20.49ID:/Eq6mlyx0
今週号でグラスをかけてる画像があるけど、まあ気づかなそうやなあって感じたわ
カイジみたいに変装してるという前提で注意深く見るならともかく

ラーメンの時お代ここに置きます
ってやったけど金が足らなくて食い逃げで
ラーメン屋のおばちゃんが追ってきてマリオ助かる展開とかもあるのかな

たくさんコピペをしてスマホの方とかは見にくかったと思いますが
(ﾜｯﾁｮｲ fff1-nLq5)は過去スレにおいて色々な人に低学歴とか馬鹿とか
ほざいていたので、懲らしめる意味もあって晒させて頂きました。
簡単な数学の問題も解けないコイツはもう同じワッチョイの英数字では
現れないでしょう、英数文字を変えてしれっと出てくるかもしれませんが

遠藤「安川！なんでおまえ500円しか置かなかったんだ！
最近のラーメンなんてワンコインで食えないなんて常識だろ
何であそこで1000円札おいて釣りはいらないでやればうまくいったのに！
クズが！おまえは地下行きだ！」

ここのラーメンは660円
安川の置いていった500円では足りない
食い逃げ！圧倒的食い逃げ！
おばちゃんが警備員に通報
それで外にいる不審なやつら確認警察に通報とかなれば
デパート編まだまだ伸ばせるぞ福本

安川の言い訳もわかってる
「あんなラーメンが500円以上すると思ってなかったです
瓶ビール380円で飲める店だと思ったので」

デパートの入り口の前で拉致とかニュースになるレベルとしか思えないが
当時は違ったのかな

新キャラというか
黒沢で出てきたキャラ使えばいいじゃん
警備員がボクサーとかで
あいつ遠藤より強いだろ

安川「ラーメンなんてワンコインで食えるものでしょ」

福本もこれ大事なんだんだろうけど
最近のラーメン屋はキチガイみたいな値段だからな
福本はそれに物申すやりやいんだろ
いいぞ評価する

妄想してるところ申し訳ないが
どう見てもお札だろう
https://i.imgur.com/Fm1SXrD.jpeg

>>256
安川がレジに置いたのはお札のように見えるけど、会計代金に
足りないんじゃなく、逆に多いので「お客さん、お釣りお釣り〜」
って追いかけて来て、対応しているうちにマリオを見失ったりして。
千円札ならともかく５千円以上ならなおさら？まあ当時５００円札が
そんな出回っているとは思えないけどね

プラス百貨店側からすれば
豪遊で金使ってるマリオはお客様で
帝愛はただのひやかしだからな
帝愛もぶらぶらしてないでなんか買い物でもしとくべきだったな

そんでお釣りを渡しに追いかけて行ったら、マリオの後をつけている安川達を見つけて
警備員に通報とかあればいいけど、釣りを渡す為だけに他の従業員に注文受付や会計を
頼んで中華店を出るとも思えないなあ、９千円以上のお釣りならあるかもしれないが

それにしてもマリオを即刻確保と言いながら結局中止って
半年描いて未だデパート出ることすらできていないし延々に引き伸ばしするんじゃねえのか
特定の範囲しか移動できないアドベンチャゲームみたいな展開

中華料理屋のおばちゃんが中国拳法で遠藤達を撃退する

エンドーさん、限定ジャンケンも生き残れなさそう…

>>258
安川「すみません……うっかりしてました…」

遠藤（ブチっ）

安川・西嶋・モブ・全員アウト―！

KFC制裁行き

利根川さんも遠藤については、「何かいつも変なタイミングで現れるし、絡むといいこと無いな」て言ってたし

>>259
この時代500円札何て全く流通していない

マリオ、何故か客なのにトラックの配送員に間違われてトラックに乗り込み無事脱出
とかやったら？ｗ

あの時代に東南アジア人がデパートの流通関係で働くなんて無理だわ
現代でも無理かも

>>241
>>いいから早くさっきの因数分解の答えを書けよ

「いいから」って何？思考停止しちゃった？

まともに返答できないからって
カイジスレと全く関係ない数学の問題だして
マウント取ろうとしてんのか？

どこまでも哀れな奴だな・・・
お前のその言動にどんな必然性と正当性があるっていうんだ？

当たり前だが、そんなお前と同じ土俵にのるつもりはないよ。
そもそも俺は自分で自分を進学校卒とも高学歴とも言ったことはないからな。
（もっとも零スレでは「お前、東大卒？」と聞かれたことはあったがね）

>>271
パクパク食べ続けて「あれ遠藤さん、もう食べないんすか？あと4個くらいいきましょうよ」とやるのが出てきたりして

>>244

・ファッショングラスについて一番こだわったのは俺
・ファッショングラスを取りに戻ると予想したのも俺だけ
・現状のまま行く(ファッショングラスを取りに戻る) ←正解！ ことに唯一言及したのも俺だけ

これが客観的事実な。
「女装して」という部分は外れたが、唯一正解に近づいき、概ね正答したのも俺だけというのが
客観的事実だね。

君、このスレで何か正解したことあるの？もしかしてゼロ？（俺は数十単位であるけど？）
無いのに人の揚げ足取り、粗探しばかりしているって人として恥ずかしいと思わないの？

どこまでも哀れな奴だな・・・

>>257

俺の引き立て役兼、俺のスポークスマン君、
いつもコピペご苦労様。
俺の考えをみんなに広めてくれて有り難いわあ

相変わらず人聞きの悪いことを言って
俺に論戦や予想で敵わないからといって
なんとかマウントとろうとして自分が恥ずかしくならないの？

俺は逃げも隠れも偽装発言も一切したことないぞ
そんなの俺の過去の発言を丁寧に追っていけば分かるとおもうけどねえ
（本当は分かってて言ってるんだろ？）
（稀に事情でワッチョイ変わることがあるが基本的に俺だと分かるよう書いている）

俺かどうか確認したければ聞けばいつでもちゃんと答えてあげるぞ！

それと一応言っておくが俺は福本漫画の軽いファンで
（単行本は一冊も持ってない）スレで予想を楽しんでいる。
基本的によく分かってない人などには馬鹿になどせず丁寧に解説している
（スレを読み返せば沢山出て来る）

然しながら、揚げ足取りや粗探しなどする者、自分のことを棚にあげて
福本を馬鹿にしている奴、ドヤ顔してトンドモ論を書いてるような奴は
基本的に許せないので「馬鹿、低能」とあざ笑うこともある。
基本的にアンチが多いスレだし、お前のような馬鹿が煽るから
こちらも自然と同等の返しをすることが日常的になったりもする。
どちらが先でどちらが悪いかというのなら俺はアンチが先で悪者だと思っている。
まあ、君がいる限り当分負のスパイラルは続くだろうね。

>>258
遠藤はヤクザだし、ヤキ、指詰めかなあ

長文レスバしてるガキ2人ちょっと黙って

コイツ
ファブルスレのアイツだから
自演の仕方も同じ

>>280
どうせこれだろｗ

https://blog-imgs-113.fc2.com/2/c/h/2chrising/kaiji-318-19052001.jpg

>>276
話をそらさなくて「いいから」因数分解の問題の答えを書けよ、ということ
因数分解の意味も忘れたのか？しかしこれだけ時間が経って調べることも
できるのに解けないとは異常だな
自分で高学歴と言わなくても他人を低学歴だの高卒だの
言っていれば同じことだ、ここには売り言葉に買い言葉以外で
お前みたいに学歴の話をする奴はいない、相変わらず屁理屈
ばっか言ってる奴だなお前

>>278
スポーツ新聞の競馬予想じゃねえんだから
いくつも予想して、そのうちの一つが「一見」当たったような
ことを言うなよ、第一お前は女子トイレからそのままファッショングラス
を取りに戻ると言ったではないか。マリオが中華店で発見された時は
コメントせず鳴りひそめていたくせに偉そうなこと言うな

>>285
これな
しかもその当たった予想と言うのも大概は他スレの人の意見のパクり

>>283
指詰めしないまでも、激辛ソースの制裁とか見たかった

>>279
>然しながら、揚げ足取りや粗探しなどする者、自分のことを棚にあげて
福本を馬鹿にしている奴、ドヤ顔してトンドモ論を書いてるような奴は
基本的に許せないので「馬鹿、低能」とあざ笑うこともある。
↑
おまえ、ワンポーカー編の和也が空中落下した時
カイジ達が三角形を作って支えたのを、あとで自分で馬鹿にしたのを
忘れたのか？いわゆる「どの口が言う」（１７歩での和也のセリフ）だなｗ

カイジスレで十年間予想を当て続けたと豪語していたくせに
何が軽いファンだ？ｗ馬鹿になどせず、とは大笑い
↓
それと一応言っておくが俺は福本漫画の軽いファンで
（単行本は一冊も持ってない）スレで予想を楽しんでいる。
基本的によく分かってない人などには馬鹿になどせず丁寧に解説している
（スレを読み返せば沢山出て来る）

>>283
遠藤の大ミスで取り逃し、遠藤が罰ゲームくらうシーンが見たい

作者のさじ加減で流れや結末なんかいくらでも変わるのに不毛な論議すんなよｗ

時間と空間を捻じ曲げる事すら可能だからな
餃子持ち帰りのポスターも何度文字が変わったかw

そういや餃子のポスター初出時は2個で600円って書かれてたぞ

2個で600円だから3個だと割引で990円になるんだな！(白目)

>>285
>>第一お前は女子トイレからそのままファッショングラスを取りに戻ると言ったではないか。

そりゃ、間に中華挟めば、そのまま、という部分は外れることになるが、
部分的に正解してるのは事実だろ。俺自身完璧な正解と言ってる訳でもないし、
敵の大将の首をとったかのように大騒ぎしてる訳でもない。
そもそもお前に言われるまで自分がそんな発言してたこと自体忘れてたぐらいだからな。

・ファッショングラスについて一番こだわったのは俺
・ファッショングラスを取りに戻ると予想したのも俺だけ
・現状のまま行く(ファッショングラスを取りに戻る) ←正解！ ことに唯一言及したのも俺だけ

これが客観的事実な。
「女装して」「そのまま」という部分は外れたが、
唯一正解に近づいき、概ね正答したのも俺だけというのが客観的事実だね。

君、このスレで何か正解したことあるの？もしかしてゼロ？（俺は数十単位であるけど？）
無いのに人の揚げ足取り、粗探しばかりしているって人として恥ずかしいと思わないの？

どこまでも哀れな奴だな・・・

ま、これからも俺の過去の発言をほじくり返して
沢山コピペしてくれたまえ、ストーカー君
俺のことが気になってしょうがないんだろ？

>>288
>>あとで自分で馬鹿にしたのを忘れたのか？

意味不明。
いったいどの発言を指して言ってるのかね？
お得意のコピペをどうぞ！

>>十年間予想を当て続けたと豪語していたくせに何が軽いファンだ？

「二つの事象が自分の中でうまく結びつかないから、それは矛盾だ！」
という君の稚拙な論理はこれで二度目だな、君本当に高校出てるの？

十年間予想を当て続けたことと軽いファンであること（単行本は一冊も持ってない）
が両立することは何ら矛盾せず、実際に俺の存在が証明している。

理解できないのなら、
「単行本は一冊も持ってないが、十年間スレで誰よりも予想を当て続けた」
とでも変換して読むことだね。

ま、これからも俺の過去の発言をほじくり返して
沢山コピペしてくれたまえ、ストーカー君！
俺のことが気になってしょうがないんだろ？

今週号で追尾班が
「マリオは忘れ物のファッショングラスを取りに戻ってます」
みたいな発言をしてるから（何で知ってるん？）
その後遠藤がファッショングラス？あいつがマリオだ！
という展開は有りそうだね。

>>295
進学した大学の入試では文系でも数学�UBまで必須だった
１・２年のキャンパスと３・４年のキャンパスは別の場所にある

ていうか早く因数分解の問題解けよ、数学�Tの一学期の問題だぞ
物足りなければ追加の一見難しそうだが簡単な問題も用意してある

単行本を持っていないことと軽いファンとは結び付かないわ
毎週熟読して考察・予想すれば相当入れ込んでいることになる

>>289
今のところあれだ…
部下の手柄や閃きを自分の事のように強引に変換するし、今のところこの面子でリーダーが遠藤だから、しばらくそれは無いだろうな

>>294
おまえ、過去スレでは予想をはずしたことを認めているぞ
多くの読者が女装を予想していたことも分かっている
242名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-Z64q)2022/01/22(土) 18:24:10.43ID:vZaIjMyY0
>>161

福本はわざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させている。
このように根拠を明確に示し、それに対する説得力ある反論もスレでは皆無。
そしてスレで多くの者が女装作戦だろうと予想していて、
それが外れたと思っている者も、これをミスリードと指摘している。

つまり結果的にミスリードに引っ掛かった可能性はあるが
女装作戦予想に何ら間違いはないから恥じる箇所など全くない。
今までもそうだったが、福本の匙加減一つでどうとでもなること。
（今回の場合は女装orダッシュor・・・）

それと、これまで長年カイジスレで誰よりも多くの予想を的中させてきたから
今更一つや二つ外れたところで何とも思わんな。

>>294
そんでいて女装否定派ばかりのこのスレ
とか言って、頭がおかしいんじゃないの君
602名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f1-BBqR)2022/04/11(月) 15:46:59.51ID:SFvVTp050
>>540

まあ、女装(変装)を一貫して主張してるのは俺ぐらいだから、
女装否定派ばかりのこのスレで論争なんて無いだろうな。

991は俺ではないが、992は普段こんな感じで質疑応答しているのかな？
国語力のなさを如実に物語っているな

991名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9288-UE6D)2022/03/31(木) 10:06:14.46ID:q/K8nguE0
女装にこだわるやつって
女物の服を買うところを帝愛に見られていたってことには考えが及ばないのかね

マリオの身になって考えてみろよ
自分が買った服の色や柄をしっかり帝愛にチェックされていたらどうする？って

例えば赤いジャケットに緑のスカートを買ったとしてそれに着替えてバレないと思うか？
そんなに派手な色や柄じゃなくても見られていた以上はバレる可能性を考えたら女装作戦は無理
どこで着替えるとかいつ着替えるとか以前の問題

992名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1228-UYHJ)2022/03/31(木) 11:50:59.00ID:z9fdEgj10
>>991
福本マンガのこと何も分かってない馬鹿が偉そうに恥ずかしい
これは現実じゃなくあくまで福本の描くフィクションだからな

『マリオの身になって考えてみろよ』というが、
そもそも福本が考えさせようとしなければ
マリオは作者の意思に反して勝手に余計なことを考えたりしない。

よって『マリオの身になって考えてみろよ』と書きこんでる時点で
マンガというものがろくに分かってない初心者なのが露呈している

マリオは福本が意図しない限り
『帝愛にチェックされている可能性など勝手に考えない』ってことな

肝心なのは福本が何を意図しているのか見抜くこと。

君は現実とフィクションを分けて考えられるようになるといいね・・・

こやつは自分のことを棚に上げて、いろんな人を馬鹿にしているな
ミスリードにまんまとひっかかってだってｗ
下では福本を軽く馬鹿にしているが他にもっとひどいのがあったはず
254名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/11(火) 06:57:30.16ID:UKMP4kkJ0
>>206 rASae2nR0

君は読解力も理解力も想像力も学習力も相当劣る馬鹿だね。

単に「女ものの服を着てるどう見ても男」ではなく、少なくとも帽子はかぶるからな。
男女の識別に髪型はかなり重要。

で、話の要は、>>186で説明した通り、福本漫画は
『一見それらしい段階を踏みさえすれば、方程式は成立する』ということ。

例えていうのなら、ブルーシート救出成功だな。
1.ブルーシートで落下してくる和也を支える
1.体で包むことによりブルーシートの張力を保つ
1+1＝2なので救出成功ということ
常識的には、体重やら加速度やら張力やら落下距離やら
細かな計算をしなくても、現実的にほぼ無理なのは誰もが推測できること。
然しながら、これは福本の漫画だから上記の1+1＝2で方程式は成立してしまう。
今回の女装脱出成功も全く同じ論理。
女装の精度とかは全く考慮不要な訳よ。
ところが>>206を読む限り君はあくまで精度に囚われてしまっている訳だ。
君はブルーシート救出成功から全く学んでないね、
少しは学習しろよ・・・

福本の分かりやすいミスリードにまんまと引っかかってやがるくせに
得意気なさまが恥ずかしすぎるｗｗｗ

喧嘩すんな
冷凍餃子でも食って落ち着け

>>303
５００円札は１９９２年頃は結構見たけどね
５００円硬貨が出たのは１９８２年４月１日
５００円札を調べたら発行停止は１９９４年
４月１日となっている、カイジの時代は１９９８年か・・・

>>299
結論も出てないのに認める訳ないだろうに・・・
あくまで可能性として指摘してるだけのこと

今度は可能性と結果の混同か
お前は本当に馬鹿で低能で文章読解力がないねえ、
本当に高校卒業できたのか？

まあ、俺の考えをいろいろ大量にコピペして
俺の考えの普及に努めてくれているのはいいな

これからも俺の過去の発言をほじくり返し
揚げ足取り＆粗探しに邁進してくれたまえ！
そして沢山コピペしてくれたまえ、ストーカー君！

俺のことが気になってしょうがないんだろ？

遠藤「ククク、マリオには牛丼責めで・・・」
西嶋「親子丼はどうでしょうか。」

1996年連載開始だから
一応黙示録→破戒録→堕天録→和也編→ワン・ポーカー編→24億脱出編の間に
2年経ってるわけだな。利根川とのEカード勝負後の行方不明期間と、
帝愛地下強制労働施設と、沼勝負後の坂崎家のニート生活と、今の預金行脚で2年ってわけだ

マリオ「マンマミーヤ」
遠藤「カイジ達のアジトはどこだっ。吐けっ...」
マリオ「マンマミーヤ」

>>305
屁理屈を言うな
おまえは３階女子トイレから
女装してファッショングラスを
取りに行くと予想していたから
予想をはずしたことは否定できない
３つの案のウチの一つのウチの一部が
当たったと、さっき言っておきながら
今更可能性がどうのこうのなんておかしいわ
わかったかね、お馬鹿さん

>>305
一応、数学の問題の答えを書いておくわ
（X２乗−２X＋２）（X２乗＋２X＋２）

君は高校１年からもう一度やり直したほうがいいよ
論理的思考能力もなさそうだし（あくまで売り言葉に買い言葉）

>>294
１月１０日に現状のまま行くのはかなり危険で問題があると言って別の女装案を出しながら
言及して正解したのは俺だけ、なんて君の頭は高校生どころか小学生以下だなｗ

>・ファッショングラスについて一番こだわったのは俺
・ファッショングラスを取りに戻ると予想したのも俺だけ
・現状のまま行く(ファッショングラスを取りに戻る) ←正解！ ことに唯一言及したのも俺だけ
これが客観的事実な。
「女装して」「そのまま」という部分は外れたが、
唯一正解に近づいき、概ね正答したのも俺だけというのが客観的事実だね。
138名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/10(月) 08:02:08.95ID:pLsb1zvv0
>>136
現状そのファッショングラスが手元に無いから
それを取りに戻るかどうかだな

そして取りに戻るなら
女装して行くか(レシートや引換券などないと店員と本人確認の関係で揉める可能性がある）
現状のまま行くか(帝愛が大勢探し回っているのでかなり危険）
という問題も残る

変装の一番の要になる部分でもあるし、ここは
女装してファッショングラスを取りに戻ると予想

>>279
>然しながら、揚げ足取りや粗探しなどする者、自分のことを棚にあげて
福本を馬鹿にしている奴、ドヤ顔してトンドモ論を書いてるような奴は
基本的に許せないので「馬鹿、低能」とあざ笑うこともある。

これ書いたのオメエだろ？著者をさりげなく馬鹿にしてんじゃねえよ
何が基本的に許せいないだ
↓
592名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1328-rBpV)2022/03/21(月) 15:00:00.39ID:HOGlPWoC0
>>589
長年続くカイジスレの伝統だね。

そもそも高卒の福本が書く漫画に
粗探しや揚げ足取りしてる時点で
そいつのレベルの低さが分かるというもの

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

以上

4連長文レスする奴のほうが頭悪いと思う

福本だったら小分けにして10スレは完走できる

どっちも嫌われてるのに自分だけ皆の代弁者ぶってるのが痛々しい
しばらく最新話の掲載ないからこのスレずっとこんな感じになるんだな…

すでにさんざんでてるだろうけど、冷凍餃子買ったからなんなの？
追手と同額だと困るの？偽装工作だーってのがよくわからん

>>317
それが理解できんのでは限定ジャンケンやeカードでの高度な駆け引きなんかまったく理解できんだろ
カイジ読んで楽しいか？

カイジはニュータイプかなんかかな？
帝愛確保班の行動を一から十まで掴んでて空恐ろしいくらいだ
実家のアパートを包囲された時も打開策がすごかったが
今回は自分じゃなくマリオが包囲されてるのにまるで千里眼で見てるかのよう
何でこの能力がありながら日常生活であんなにダメ人間なんだ

逃亡編は流し読みなうえに一週飛ばしたかもしれんが

マリオの偽装工作の疑い-追手が同じ物を頼む(金額確認)
で、ここでマリオが冷凍餃子買って回避の意味がわからんのだよ
マリオ側は金額確認されても困らんだろ？そのためのこの後にダッシュとかするかも知れない中でのリスクを負ったビールガブ飲みなんだし

しかも更に冷凍餃子買うなんて荷物増やして逃亡しにくくなるのに、追われてることに勘付かれた！ってなるのがわからんのだよ、マジで

なんのために金額確認やってるかわからないってこと？

帝愛捕獲班は約30分くらいマリオを見失ってた
その時間でマリオは女子トイレに隠れてカイジと連絡を取ってたわけだが
この事実が帝愛側にバレると、「マリオは包囲に気づいて脱出の策を練っている」と気づかれる

帝愛側としてはマリオを撒き餌にアジトまで帰らせて3人一網打尽にするのが狙いだから
マリオをワザと泳がせている。この確保保留の状況はマリオ、カイジにとっても好都合なので
カイジは敢えてマリオに包囲に気づいてないアホのフリをさせて帝愛側を足止めさせている

で、ここから本題だが、如何にも不自然な「30分の空白」をどのように帝愛側に判断させるかで
30分も見つけられなかった理由、アリバイ作りが必要となった
そのために中華屋の一番奥の席、柱の陰に陣取らせてボンクラな追尾班が見落とした流れに誘導した
しかし見つけたからには追尾班が数人中華屋で張り込む。ここもカイジは想定していた

アリバイ作りのため「30分間中華屋に居たんだよ」という偽装工作をしてるのに
たった今入ってきた追尾班と頼んだものが同じじゃ怪しまれる。だからわざとお土産を買わせた
そもそも作戦上、裏口ダッシュ時には全荷物を捨てるのだからお土産買うのとか逃走に関係ない

冷凍餃子買ったのはマリオ自身の機転でしょ
415話で自分で張り紙に気づいて即頼む描写あるじゃない

遠藤「ククク・・カイジたちをシャブ漬けにする作戦だ！」

偽通報かなにかで警備員を入り口に呼ぶかな

カイジが裏口にタクシーつけたら帝愛が確保しようとしてるのに気付いて｢ヤバイ！出るな！｣ってメールか電話するんだろうな
で、何か入り口で捕まえられなくするための騒ぎを起こす

デパートのガラガラの中華料理店に入って30分くらいどんな時間の使い方しても全く違和感ないのにこの作者の単一思考回路は尾行に気付いてどこかに隠れててそのあと中華料理店で気付いてないふりしてるとかわけわからん
尺伸ばししか頭に無いやろ

そりゃ注文もせずぶらぶらしてた可能性もなくはないけど遠藤からしたら即確保するのが安全で確実な策だから逃走される危険冒してまで可能性の少ない方に賭ける必要ないからな

>>328
ほんと>>327みたいな本質を理解できていない馬鹿が今だにわいてくるよな

まじで日本の国語教育の敗北を感じる

金を持ってないマリオを捕獲しても何にもならんけどな

>>322
> で、ここから本題だが、如何にも不自然な「30分の空白」をどのように帝愛側に判断させるかで
> 30分も見つけられなかった理由、アリバイ作りが必要となった
> そのために中華屋の一番奥の席、柱の陰に陣取らせてボンクラな追尾班が見落とした流れに誘導した
> しかし見つけたからには追尾班が数人中華屋で張り込む。ここもカイジは想定していた

ここまでは全然理解できる


> アリバイ作りのため「30分間中華屋に居たんだよ」という偽装工作をしてるのに
> たった今入ってきた追尾班と頼んだものが同じじゃ怪しまれる。だからわざとお土産を買わせた

ここが意味不明。30分中華屋にいたってアリバイ作るためにビール頼んで机に4本とか置いてある描写があったじゃん。そもそも飲むペースなんて人それぞれなんだから、おつまみセットとビール2本も頼んで飲み食いしとけば、(神視点でもなければ)空白の30分としては、そこまで不自然ではないでしょうに。
買った物眺めながらゆっくりビール飲んでたとかさ

もっと言えば、追尾班は空白の30分埋める(確かめる)ため同じ物を頼んでるけど、それはマリオには本来解りかねることでしょ。どっかのレスにあったけどカイジだけじゃなくてマリオもエスパーかよ
冷凍餃子も機転で頼んだとか完全に意味不明。

逃亡者がデパートの中華で飲み食いするはずがない！とかの追尾班の考えなら、そもそも逃亡犯が呑気にデパートで買い物なんかしねーだろw

> そもそも作戦上、裏口ダッシュ時には全荷物を捨てるのだからお土産買うのとか逃走に関係ない
そりゃそうか



細かくありがとうございます。他の方も書いてた通り、作者の引き伸ばしが酷すぎて、論理的でないってことだけ理解できました

>>332
言われてみればそうやなw

418読み返したらマリオと同じ金額ならマリオは40分間何も頼まず迷っていたことになる。とか言ってて意味不明やなw発見した時点でビールとおつまみセットテーブルに置かれてたのは事実なのにw
作者も今まで指摘しなかった読者もボケてるわ

>>334
む、言われてみれば・・・
「同じものを頼んだ」はテーブルの上に置いてあるものを見てからということで
ビールの銘柄、本数は分かりやすいにしろ積まれた皿から推測するのは難度高いな
あとごめん、40分だったんだね。細かい数字うろ覚えだった

>>322
30分って、そんなでもないからな
普通に回収忘れの商品取りに行って(10分)、
トイレでたくさん出して(5分)、
すっきりしたところを飯食いに来てどの店にしようかと迷う(10分)
中華に入り、注文して来るまで待つ(3分)

これで28分だもんな
道中迷ったり電話したりしてたら40分でもヨユー

>>322
丁寧に解説し、よくまとまってるが
最後の「裏口ダッシュ」ってのだけは不正解だろうな

そもそも設定的に帝愛もカイジも認識していない
別の裏口が存在すること自体無理が有るが
仮にそういった裏口へマリオが向かったとしても、
追尾班がどこまでもついていき、逐次遠藤に報告すればいいだけ

「マリオがどうやら我々の把握していない別の出口に向かっています」
「デパート北西方向の出口です」
「あと10秒で出ます、我々も間合いを詰め、でたら即確保します」
ってな感じな。

この追尾班からどう逃れ、遠藤へマリオの動向が報告されないように
手を打たない限り、「裏口ダッシュ」作戦は成功しないし
予想としては全く不完全ってことになる。
しかもマリオは酔っ払っている訳だし。

ただ、如何にもマリオの間違いを誘導しているかのような
店員の不完全な案内には何か福本も意図があり、
ここまで誰も予想していない別の展開があるのかも知れない。

>>332
>>336
一旦マリオ側の視点と遠藤側の視点は分けて考える必要がある
それをごっちゃにするから頭が混乱して論理的な思考ができなくなっているんだろう
マリオが驚異的な洞察力を発揮して帝愛側の目論見を見抜いたのは完全にマンガの都合でしかないが
そんなのはこれまでのカイジでいくらでも描かれてきたことだから今更突っ込むほどのことではないし
絶対にありえないということでもないからな

そして遠藤側の視点に立てば金額の計算をするというのはロジックとしては間違っていないよ
マリオが40分意味もなく中華屋にいたとかそんなのは可能性としてはあるかもしれないが
そんなのは無視して確保するっていうリスクヘッジだからな
1%あるかないかもわからなんような可能性にとらわれてマリオを取り逃がす方が馬鹿だからな

>>336
帝愛の兵隊がいくら見回ってもマリオが見つからない
→理由付けとしてマリオは柱の陰でよく見えなかったことにしよう

って話なのに
なんで「店に入る前に色々してて時間潰れたのかもしれない」になるんだよ……

入れ違いってパターンもあるだろ

>>338
金額の計算はわかるんだよ

冷凍餃子絡ませてからの流れが理解できんのだ
マリオ側としては、これから更に逃げるのに偽装としてビール4本とか頼んでる。これで一応の偽装はOKでしょ
更に偽装として冷凍頼むのはいいけど、レジ会計時って、追尾班が唯一マリオをずっと見ててもおかしくないし、マリオ側からは普通背後になるから追尾班の様子は窺えない

その中で追尾班の隙をついて冷凍餃子買った！マリオ気づいてる！確保！
がはぁ？としかならんかったって話

むしろ遠藤側の視点とマリオ側の視点が作者もごっちゃになってね？
冷凍餃子が何のために出てきたかは引き伸ばしのためなのは100も承知だけど

>>340
ゼロではないけど確率としてはかなり怪しいよ
そして遠藤としては、小さい確率のために取り逃がすリスクを負えないので
怪しいなら確保になる

改めて見直したら、今週レジ会計の時、マリオ追尾班見る(ギリギリわかる)、追尾班目を逸らす(いや、レジ見てるのとか普通だから、逸らしたら逆に怪しいだろ) 、マリオそれ見て冷凍餃子そっとしまう(追尾班はずっと目を逸らしてあげてたのね。優しいね)

まあその辺は話作りの上での都合だからなぁ
まず結論というかイベントの着地点があって、それに収束させる事前提で登場人物が配置されて
その思考や行動が用意される
（今回の小イベントはともかく、この脱出編の最終的着地点という段まで作者が考えてるかどうかは知らんが）
そもそも40分なんて、マリオがトイレで15分程度用足し、帝愛とすれ違いで店を探して入って
空白時間の残りが10〜20分程度ならテーブル上に並んでるものとかだけでも十分ありうるわけで
（実際そのための飲み食い偽装なんだし）どうとでもなるからクロと言い切るのは苦しい
ただ、遠藤としては「その辺どっちとも取れる」ではなく、重なった偶然を必然と考えるのは立場上正しい
一方、990円で違和感持って疑念を持つのも客観的には「なんでそんな事で？」だし
そこは登場人物の行動やその動機に説得力を持たせられない福本の力量の問題

言わんとしていることは理解出来るが最初と最後の行だけで済むなｗ

福本並の引き伸ばし力だな

値段の計算だのギョウザ持ち帰りだのクッソどうでもいい事だしな

>>202
どういうことだよ
詳しく

>>347
さっきまでダラダラ買い物していた頼る者もろくにいない逃亡者が必死にメールやり取りしている時点で
逃亡仲間と密接に連絡取る状態になったのは明白だからな

瑣末な金額にこだわる作者も読者も頭沸いているとしか思えん

>>349
メールしてるのまで見えるのは
店に入って監視してる二人くらいで
遠藤の部下が大半は言われたことしかできないボンクラなのは描写してきたからな
そこまで頭回らなかったんだろ


まあ作者の人そこまで（ry
かもしれんが

今更な話
遅いよ

あのさ、アホすぎる人おらん？

マリオは『実際には』追跡に気づいて30分近く女子トイレにこもっていた。
そして『遠藤視点でも』、追跡に気づいて姿を眩ました可能性が浮上する。


『追跡に気づいている』事を気づかれたくないマリオは中華屋で酒を飲む。
『遠藤から見れば』、追跡に気づいた事を誤魔化すカムフラージュなのかと疑う

そして帝愛は、マリオの机の上にある品を含めて全て同じ品を頼む。もし帝愛の合計金額とマリオの合計金額が一致したら、『帝愛が気づいて入店するまでの間、30分間何も頼んでいなかった』事がバレる。ビール2本とおつまみ3点セット程度では30分の空白は埋められない。

遠藤からしてみれば、ただでさえ空白の30分が怪しいのに、その上その中華屋で30分何も頼んでいないとなれば、ほぼクロ確定で確保一択。一網打尽にするメリットよりも、確実にマリオを捕まえる方がメリットが大きく、取り逃した時のリスクが高いから。


自分と同じ品を頼む事で、30分のアリバイを崩そうとしている事に気づいたマリオは、店員に小声で冷凍餃子3個を頼んで、990円分の差額を生み出した。差額分が30分それで埋められるから。


しかし安川が冷凍餃子に気づいた事で、『30分の空白』の上に更に『冷凍餃子による偽装』が発覚。『990円のものを空白の30分間中華屋で食べていた』という事実がない事がバレる。
遠藤視点では確定でクロ。

>>349
普通でしょ
買い物しながらメールはできないし
そもそも両立しない

>>352
だからさ、30分でビール2本おつまみセットが不自然ってのが描写として不十分なの
買い物して、疲れたから喫茶店がわりに中華屋に入って、ゆったりビール飲んでました

これで全く違和感なく説明できるじゃん

不十分かなあ
俺は少なくとも30分、ビールとおつまみセットとやらで過ごす人物を見たことないけど
俺自身もないし、ここにいるやつらだってそんな経験少ないと思うな
30分おつまみだけで過ごすのが標準的な客だと言い張るなら何も言わんが