【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★21【三田紀房】

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>>230
やっぱりパヨかよw

>>230
典型的なパヨチンで草

>>231
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/2516/files/46-067satomi.pdf&;ved=2ahUKEwjH9Pmv-8L2AhUwk1YBHeeABjgQFnoFCIQBEAE&usg=AOvVaw0x3paVnoshs0Z-vzcGApH7

昭和6年月刊誌改造より
「ヂャーナリズムの展望」は
ホガラカついでに、朝日新聞ともあろうものが、軍部の強気と、読者の非買同盟に一たまりもなく恐れをなして、満州のお筆先に恐れを成した。
いや、軍部の頭株のために一席設けて、よろしく意志の疎通を計ったなどは、たとへ一場のゴシップだと聞流しても愉快ぢやない。

と朝日の転向を批判。

この「軍部の強気と、読者の非買同盟に一たまりもなく恐れをなして、満州のお筆先に恐れを成した」
とは昭和6年に朝日が掲載した座談会記事の軍部批判に陸軍が反発し、奈良県を中心に在郷軍人会を中心に不買運動が起こっており
これが各地に広がり　(以下略)

>>231
大阪朝日全社内に満州事変を不満とする空気がみなぎっているものだから自然に紙面にもにじみ出てくる。
すると小倉で不買運動が起こった。
在郷軍人会が主となって不買を決議した。
中略
結局、軍縮の先頭に立ち軍部に歯に衣着せぬ批判を加えていた大阪朝日は背に腹は変えられないと主張を変えてしまう。
1931年10月半ばの重役会で「満州事変支持」に態度が決められた。

大阪朝日整理部次長　大山千代雄回想録より



以下、上記決定についての憲兵隊報告書
憲高秘第658号　1931年10月10日
大阪朝日新聞社ハ従来、社説其他二於イテ経済的立場ヨリ軍縮ヲ強調シ、殊二編集局長、高原操、論説委員タル....
(中略)
軍縮二対スル態度ハ暫ク措キ目下ノ時局に対スル方針決定ノ為10月12日午後1時ヨリ
同夜間8時二亘ル間、同社重役会議を開催シ取締役副社長、下村宏
(中略)
集合協議ノ結果、大阪朝日新聞社今後ノ方針トシテ軍備ノ縮小ヲ強調スルハ従来ノ如クナルモ国家重大時二処シ、日本国民トシテ軍部ヲ支持シ国論統一ヲ図ルハ当然ノ事ニシテ
現在軍部及軍事行動二対シテハ絶対二批難批判ヲ下サズ極力之ヲ支持スヘキコトヲ決定

>>231
またその決定の2週間前の1931年9月24日、右翼団体黒龍会の内田良平が大阪朝日幹部への面会申し入れがあった
面会の内容は不明だが、かつて朝日を襲撃した黒龍会による圧力があったと考えるのが自然だろう　
まさかお茶しに来た、とは言うまいよ


また在郷軍人会は言うまでもなく軍の下部組織であり
それらが主体となって不買運動を繰り広げてたわけだ

朝日は軍の圧力に負けた、と非難するのはその通りであるし簡単だが
圧力を掛けた側についてスルーするのはダブスタだわな

ネトパヨ必死の連投は草

東條のゴーストバスター二回目はわろた

英機カンゲキ☆彡

>>234
リテラやゲンダイが「何んら証拠はないが俺がそう思うからそうに違いない」と書いてるのと全く一緒で草

>>236
朝日の論説を左右したなんてソース何一つないけど…？

>>231
軍の政策で在郷軍人会を通じてマスコミに圧力かけていたのは単なる事実でしかないな
>>241
日本語が読めないのだろうか？
在郷軍人会による不買運動や右翼団体の圧力があったのは
左右されてないのか？

>>240
ちゃんと当事者の証言や憲兵隊の記録を引用してるでしょ
それとも憲兵隊がいちマスコミの内部方針決定まで把握している事の意味も理解できないのかな？

>>232
>>233
こうやって茶化すしか無いのが愛国者様の正体だよな

>>242
> 軍の政策で在郷軍人会を通じてマスコミに圧力かけていたのは単なる事実でしかないな
↓
なんら朝日の論調に影響を与えた証拠になってない

> 日本語が読めないのだろうか？
↓
日本語読める？朝日が圧力で論調かえた証拠持ってこいと言ってるんだが

>>243
>>244
「朝日が論調を変えた証拠」という日本語分かるか？
お前がやってるのは「こういう事があったからそうに違いない」という自分の妄想を垂れ流してるだけ

パヨて全部そう。妄想は事実ではないという事を把握しろ

>>244
こういうなんら証拠にならない話から「事実だ」とか喚くのがパヨジッジの十八番。モリカケがまさにそれ
生きてて恥ずかしくない？

>>246
建川美次参謀本部ら会議にて決定
1931年6月19日満州問題解決方策大綱
言論対策の指示

万が一にもわが軍事行動を必要とする事態に入ったときは、列国をして日本の決意を諒とし、不当な反対圧迫の挙に出しめないよう事前に周到な　工　作　案　 を立て
予め上司の決済を得ておきその実行を順調ならしめる


在郷軍人会での軍に批判的な朝日の不買運動はその結果の一つに過ぎない

>>248
結局、朝日が論説を変えたというソースはなしでFA？

>>247
なんで言論に対する「工作案」なんてものが必要だったのかな？
当時の「言論」って何のことなのかな？
>>249
在郷軍人会が不買運動をして朝日が転向したというのは提示済み

>>248
朝日が内田良平に屈したというのは戦前をdisる為に古いパヨがよく用いてた。無論、朝日がそれ以前と以後で論調を変えたなんて明確な話はない
おいパヨ爺さん。尻尾見えてんぞw

>>250
お前が提示したのは「俺がそう思う」だけ
勝手に提示して気になるなw
ソース出せないて事ね。パヨチンてこんなのしかおらんの？

>>251
確かに面会の内容は不明
じゃ、何で内田良平が面会を申し出たの？
過去に朝日に対して襲撃事件を起こした右翼団体が言論機関に関与する目的は何だと思う？
君の考えがあるなら聞いてみたい
ぜひどうぞw

>>253
面会の内容以前にで「朝日が本当に論調を変えたのか」でお前がいまフルボッコになってるの理解してる？
お前は「こういう事があったから朝日が論調を変えたに違いない」しか書いてない。本気で分かってないのか笑

>>252
>>235
憲兵隊の報告書にあるように
従来は「経済的立場ヨリ軍縮ヲ強調し」
と商売よりも軍拡を進める軍を批判していたのに10月を境に軍方針に従う決定をした

俺が思う、じゃなくて憲兵隊の報告書が書いてるな

>>253
なんでパヨて結論ありきで証拠持ってくるんだよwww
モリカケで懲りてない辺りが知能の低さだわw

>>254
憲兵隊の報告書をよーーく読めよ
従来は軍に批判的だったが、その方針を辞めたと書いてるな

>>255
だからそれは「憲兵隊の報告書」
求めてるのは「朝日新聞が論調を変えた明確な証拠」
お前の推測とかいらないんだってw
ここまで馬鹿だと救いようがないなww

>>256
ん？
答えられないの？
確かに面会の内容は不明だが
過去に襲撃事件を起こした右翼団体が面会を申し込んできました

一般的な感覚で考えてね？
圧力をかけに来たとは思わないのかな？
圧力じゃないとしたら何しに来たんだと思う？
君の考えを聞かせてよ

>>257
お前もう勝ち目ないてw
お前は朝日の話じゃなく憲兵の話に持っていってるだけなんだか。朝日の論調が変わった証拠はどこ行ったんだ

>>259
だからお前がやるのはその面会の内容で朝日が論調を変えたのか
いつ答えてくれるの？

>>259
一般的な感覚では早くそれで朝日が論調を変えた明確なソースが欲しいですw.

>>259
�@その面会で論調変えたのか
�A論調変えたと明確なソース

おパヨさん簡単作業ですよw

>>258
まぁパヨパヨ啼くレベルだからこうやって茶化すしか出来ないんだろうが
　
憲兵隊の報告書はお前の日記帳じゃない
国の機関が頭のいい人間を使い金を使って国内情勢を記録報告したものだ
またこの件に関して憲兵隊は第三者でしかなく
嘘を書く動機が無い以上、信憑性はある
　
その憲兵隊が
従来は軍批判をしてた朝日が方針転換した
と書いてるんだからこれ以上の証拠はない

>>264
こいつ何言われてるか全く分かってない
憲法の報告書やら面会が云々じゃなく「朝日が論調変えた」明確なソース持ってこいと言ってるんだが
パヨてなんで日本語通じないんだ？

>>260
憲兵隊の件は正に朝日が転向決定した事を書いてるんだが？

じゃ、憲兵隊はなんて報告書に書いてるのかあなたが
>>235の要約をしてみてよ
逃げんなよw

>>266
パヨチンの出したソースだと面会日が9月、憲兵隊の報告書とやらは6月。どっちなんだよwww.

>>266
お前、いつになったら朝日が論調変えた証拠出すんだ。逃さねえからなw

>>266
おらクソパヨ。良い加減待ちくたびれてんだよ。はよソースだせw

>>266
このパヨジッジもう絶対証拠出さんなw

>>267
憲兵隊の報告書は6月じゃなく10月だよ

>>268
んじゃ>>235の憲兵隊の報告書の要約をしてみなよ

もしかしてコイツら戦前の文語体読めないんか？

>>271
要約じゃなくお前がやるのは「朝日が論調を変えた明確な証拠」ね
さあ、これを声に出して読んでここに書き込んでみよう

>>272
お前、もしかして「朝日が論調を変えた明確な証拠」て読めない？憲兵の報告書しか連呼してないんだがこのパヨジジイ

>>273
予想通り要約出来ないから逃げるしかないわなw
憲兵隊の報告書に朝日が軍批判をしないと方針転換をした事が書いてあるんだもの

>>274
んじゃ憲兵隊の報告書がなんて書いてあるか要約してみw

それとも数行の日本語の要約も出来ないの？

>>275
結局、1931年？以降に朝日が論調を変えたてソースなし？

>>276
その前に俺がなんて書いてるか書き込んでみw

>>275
お前が出すべきはそれ以前とそれ以後で朝日の論調が本当に変わったのか否かなんだがw
もう降参したら？ww

>>278
そのソースが憲兵隊の報告書だよ
憲兵隊の報告書に
朝日は軍批判をしない決定をしたと書いてある

なんか必死に憲法の文を要約しろ！とか喚いてるがそれは「報告書」であって論調を変えた証拠に何一つなってないんだが…

>>280
いいから俺はさっきからなんて書いてる？それを書き込んでみなw

>>279
1932年9月
関東軍司令官本庄繁
「此日到達の九月二日附大朝の対支論説大いに強硬となるを喜ぶ」
本庄繁『本庄日記』p17

『強硬と「なる」』
すなわち従来は強硬ではなかったわけだね
関東軍司令官本人の記述だから俺が思ったレベルの話じゃないわなぁw

>>282
>>283

>>283
だーかーらー日記や報告書じゃなく実際に論調変えた証拠を出せと言ってるの。なぜ日本語が理解できない？？？

>>283
そもそも白虹事件で既に論調変わってたとも言えるわなあw
お前は自分の都合の良い日記や報告書摘みぐいしてるだけ

>>285
しょーもないイチャモンだ
憲兵隊や関東軍司令官が朝日が方向転換した事を書いている以上、
具体的な前後の記事を提示しなくても私の主張は証明されてるな

>>286
それ右翼団体の圧力で転向したって事になるけど良いの？
俺としては自論>>227に沿ってるから全然いいけどw

>>285
>>286
憲兵隊も関東軍司令官も転向した朝日本体ではなく第三者
この件に関して利害が働く関係でもないその第三者がそう記述している以上
これ以上は不要だよ

それとも裏で朝日と憲兵隊が繋がってて朝日を擁護するためにやったとでもいうのかね？

>>287
お前は都合の良い話を持ってきてるだけ。そもそも満州事変の頃からラジオとの競争が激化しており、「売れる新聞」にする必要があった。圧力とか関係ねーんだよw
大体「お前の右翼団体の脅し」とやらはどこ言ったんだw

>>289
なんか日本語読めない病気なの？

>>288
パヨの持論なんか要らんだろ
なんだこの馬鹿wwwwwww

>>289
こいつの出すソースて日記とかそういうのだけ？
しかもリンクもなし。パヨてこんなんばっかり

>>290
んじゃなんで
>>248のような
軍による周到な工作案が必要だったの？

ホレ、答えてみw

>>293
アホか
お前の日記じゃなく関東軍司令官の日記だ
それに歴史学では日記も重要な一次資料だぞ
しかもリンクって
ネットde真実かよ
ちゃんと出典明記してるから十分

>>290
別にマスコミ間の競争という要因が無かったとは言ってないので誤解なきよう
大阪朝日が不買運動をされるのに乗じて部数を伸ばしたのは毎日新聞だし
もちろんそういった要素があったのは事実

>>296
もういいからはよ論調変えた明確な証拠出せ。何時まで日記とか報告書とか証拠になってないものを証拠とか言いはるんだ。ま、いかにもパヨぽいけどw

>>295
「日記」てなにか分かる？w
出せないならそう言えwww

>>297
>>298
憲兵隊報告書も司令官本人の日記も
歴史学では一次資料です
もちろん一次資料だからといって全面的に信用するのは誤りです
記述者と記述対象の利害関係などを割り引いて、つまり史料批判をした上で証拠とします

この件に関して朝日と記述者に明確な利害関係は無いので事実としえ差し支えないでしょう

憲兵隊と朝日が繋がっていて
戦後に朝日を擁護するために報告書を書いたんだよ！

って言うなら話は面白くなりますがw

つーかこの程度の学部一年生レベルの常識も知らずに絡んできたのかこのアホウヨは

>>298
国立国会図書館サイトより引用

https://www.ndl.go.jp/modern/guidance/whats01.html

一次史料の代表的なものには日記、書翰、公文書がある。憲政資料室は幕末明治期から昭和戦後期にかけての政治家（軍人・官僚を含む）の日記・書翰を大量に所蔵している。

>>299
あのね、論調を変わった明確な証拠を出せと言ってるの分かる？日記はあくまで個人の感想。報告書は報告書。言ってる意味分かる？
それ以前はどんな論調でどう変わったのか？社説で示せば良いだけ。分かる？

>>301
結局朝日の論調の変化は出せないのね？ならパヨチンの負けだw

>>301
不思議なんだが朝日の社説の変化貼れば良いのに何故か頑なに貼らない。挙げ句日記は一次資料とかw
中央に関与してない関東軍司令官が新聞の論調云々なんて100%個人の感想じゃねえかww
だからパヨで馬鹿にされんだよwww

>>304
具体的な記事までは知らないから引用できない
そこは認めるよ

が、具体的な記事を提示しなくても当時の公文書や軍人の日記などにより
軍批判から軍に追従する方に論調が変化したことは間接的に証明済みだよ
当時の役人や軍人がそう認識し、軍の政策としての周到な工作案という決定を要してしていたという事実がある以上はね

>>304
>>248
これなんか正に中央で言論統制してた当事者の政策決定だな
>>290の言うように市場の原理だけでそうなるのならこの決定は必要ない

なんでわざわざこのような軍による周到な工作案
なんて決定をしたのかな？
さっきから回答逃げてるよね？

今週も懐かしい人が

田中中尉というか大尉になってるね。久し振り！というか、それ以外は完全に史実漫画に
なってるね。このままいけば海軍甲事件で山本五十六共々主人公も撃墜死して最終回とい
う可能性もあるかもね。

屑が33話かけてホントにこけて打ち所悪くて死ぬとか笑った

たなかっち現れたの！

たなかァ久しぶりだなァ
それよりほんへが、真珠湾 前夜やややん

この漫画の大きな軸の一つに真珠湾奇襲があったけど
それが成功した後も丁寧に戦況を描いていくのかな

第二次大戦時は軍部に圧力をかけられたメディアがどんどん戦争支持一色になって
軍部の想定すら超えて戦争を煽りまくって引くに引けなくなってしまった
今の西側メディアの戦争煽りにも共通するものを感じる
さっさとロシアに空爆しろって論調ばかりになって来てるもんな
そしてこうなった背景にはCNNやBBCに対する過去の激しい介入がある点も共通してる
BBCなんて会長が自殺に追い込まれて保守派に交代させられたりしてるし

軍人さんの不買運動で朝日潰してくれてれば
慰安婦強制的連行捏造本の普及も靖国参拝への内政干渉も
なかったのか

田中の死亡フラグ凄すぎ
載ってる船調べれば分かるのかな

>>308
カイ君が白洲次郎と名をカエテ
麻生太郎に会うまではやりそう

飛行機が撃墜もしくは軍艦が撃沈されて深い海に沈んで生まれ変わって貝になるというオチでもいいよ

とりあえずミッドウェーまでは描くつもりがあるということは分かった

田中はたしか、飛龍乗り組みだったな

名だたる軍艦はまあ軒並み沈んでるから沈まなかった軍艦一覧でも見た方が早い

ミッドウェー海戦で
エンタープライズ、ヨークタウンからの爆撃機での攻撃で沈んでるね飛龍
田中はミッドウェーで逝くか

そして漂流者となるが地味なのでオミットされる田中

が、なんか未来型の軍艦に拾われ衝撃の未来を知らされ原爆作りに取り憑かれる田中

もう田中君が銀河の彼方のイスカンダルを目指す話でもいいかな

デスラー総統の配下になるんだろ？

>>315
直前に別地に赴任 難を逃れる

だら？

櫂「クソ田中も 山本も やられたか・・俺はどうすれば・・」

>>327
次は鈴木か、佐藤か…

よくよく考えると虎の子の正規空母4隻を一気に失うって
現実逃避するレベルの痛手だよな
当時自殺した人もいるのかな

米空母が2隻しか現れない前提でも机上演習で空母2隻失ってるのに
実際は3隻で待ち構えてるんだもんな
つか何で勝てると思い込んでいたし

>>330
まあ空母決戦は見敵必殺・先手必勝なとこあるからなー、
単純に火力の集中に頭使えばいい砲撃戦とは違うし
机上演習で負けてもインド洋まで行ってきた経験のせいで
うちらの優秀な直掩護衛があればまず沈まないんじゃね？な
過信はあったろうよ、だからこそ今の沈没なしなし！とか
やっちゃうわけで

史実的にはミッドウェイは米雷撃機の逐次攻撃への対応で
低空に引き込まれた直掩用ゼロ戦が米艦爆の急降下爆撃に
対応出来なかった偶然の要素は大きかった、
海戦後のニミッツは勝者にもかかわらず稚拙な攻撃の
反省やゼロ戦への対抗機体・作戦の確立を悲痛なまでに訴えてる