【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★276【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★275【野田サトル】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643220544/

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佐一と百之助の対比はすこやで

二瓶をそんなかに入れるのは違和感ある

タクシー旅だとボーナスポイントがつくな

二瓶氏
越後上杉の家臣で会津から米沢に転封されたときに会津の郷士となる。戊辰戦争では会津青龍隊として二本松のたたかいに参戦して一族の多くが戦死となっている。

ということを踏まえて二瓶にしたのかな。

酉年だから酉男とか、最後の子にしたいからトメとか、昔の人は適当で好き

>>152
苗字もありなら二階堂も

>>152
基も漢数字の1で書けるけど、関係ないか
鶴見中尉や犬童が4人兄弟だったら怖い

さすがに名前の数字は意味ないのでは
歳三と新八も偶然数字が入ってるというか数字入りの名前がそれだけ多かったんじゃ、明治あたりは

多産の時代は名前に数字いれる。そもそも成人まで育つかわからないしね。

山本五十六なんて父親が５６歳の時の子て意味でつけただけだし
あの時代の名付けなんてそんなもん
男児が生まれずに女児ばかり生まれるとトメとかステとかアグリとかつけるし
あとは坂本竜馬の姪の坂本春猪みたいに干支にちなんだり

ただしアシリパ＝新年だし
野田先生はこだわり持ってつけてる気はする
百之助については士族の名前だから花沢家からはきちんと手続きとって認知されてるんだろうな

長男だから佐一
四男だから篤四郎
ということがありうるってことよね

百之助ェ…………

杉元と鶴見は名前のモデルがいるんじゃなかった？兄弟とか関係ないと思う

百がつく名前は人間関係やお金など恵まれてほしいみたいな意味があるんだよ……

作者の曽祖父が長男だったらそうなんじゃない？

ファンブック見るとモブにも名前付けてくれてるから先生名前考えるの好きそう
前作は磯野ワカミちゃんとかもいるからふざけ癖はありそうだけどね
汚い乳首ネタも前作から存在するし読者が深読みするほど作者そこまで考えてないよって事もあり得る

>>164
杉元は作者の曽祖父の杉本佐一さんで
鶴見は作者の知り合いの人の祖父の長谷川篤四郎さんから来てるらしいね
ファンブックに載ってた

>>163
山本五十六！

羆が見えてる屋根上の引きのシーンの鶴見中尉の右手から何か伸びてるのはなんだろう？
血が出てるのは左手だし

鯉登の名前は史実の最後の第七師団長と鯉のぼりをかけてるんだろうな
二階堂と宇佐美も史実から取ってた気がする
囚人たちは実在の犯罪者モチーフが多いね

>>171
姉畑はひどいと思う
シートン先生もムツゴロウさんもあんなド変態にされる謂れはないだろうに
風評被害という点では親分と姫もなかなか

その人物がどうのこうのじゃなくて、資料見てあっ、この名前いいなと思ったら拝借してるイメージがある
淀川中佐の輝前っていう名前、樺戸集治監の典獄の名前と一緒だった

有古はジェイソンモモア過ぎる

仲達と勝新ってそんな関係じゃなかったからあんまり繋げて考えないと思うけし、しとんについては名前の由来にしかおもわないがな。

>>172
姉畑の存在は悪ふざけの度が過ぎてるからな
自分は正直あのエピソードあんまり好きじゃない
一般誌ではっちゃける野田先生の姿勢は嫌いじゃないけどw

>>175
だから勝新じゃなくて兄の方だって之

実際の歴史上に存在した人の名前はあくまでも借りてるだけなんだろうけど、鯉登は実際に漫画の中でも最後の第七師団長になりそうな気がするな。

>>172
でも姉畑が出たことで、遡ってレタラの狼狩りの話は狼王ロボを参考にしたんだなって合点がいった
囮の餌に糞をして馬鹿にしたところとか

あれ？仲代達矢の奥さんがなくなったとき勝新が葬式に来て抱き合って泣いた話から来てるんじゃないの？

名前でわかんだろ

親分と姫といえば,Twitterで今週回の鶴見と尾形が親分と姫だと指摘している人がいて凄く納得できた

親分「なんだって俺を困らせることばっかりしやがんだ　めちゃくちゃじゃねえか!!」
姫「親分が浮気するからだ!!」
↓
鶴見「邪魔ばかりして引っ掻き回して　私が追いつめられるのを待っていたわけか？」
尾形「鯉登少尉だの月島軍曹だの宇佐美上等兵だの　キョロキョロよそ見ばかりしているからでしょうが!!」

痴情のもつれ

>>182
先週は親姫だラム尾だって騒がれてたよね
どっちみち女々しくてワロタ

しかし椅子の下のアシリパさんあたりから実感してるけど、作者サトル先生はキャラクターの表情にすごくいい感じの柔らかさ出せるようになったなあ
見る人間がなんかほんわかとした気持ちになるような優しさがある

作品内容はシモネタと暴力満載なのにギャップ凄いわ

>>127
その理屈で言うならウイルクも長谷川さんの母娘を撃った描写が無かったからウイルクはやってないってことになるよね？

尾形の最大の理解者が宇佐美だという皮肉

>>185
表現力がすごいのは同意
ソフィア撃つ前の長谷川さんと鶴見中尉のコマはギャップが凄すぎてゾクゾクしたわ

尾形腐でしょ姫とかラムとか言ってるの

尾腐というより尾ンチが言ってたわ

>>189
姫？
おやぶぅんなしで姫だけ話題に出すのか
つまり汚い乳首の話だな？

尾形腐がツイッターで言ってるけど

親分と姫みたいな純愛に見えてる人が居るんか…

鶴見×尾形に見えてるんじゃないの気持ち悪い

>>193
尾形に恋愛感情はゼロだから自分もそうは見えなかったけど
自分の方を見てほしい（自分のために働いてほしい）のに、相手が他ばっかり見てるから、苛ついて邪魔をする、って構図は確かに似てるかもしれない
構ってほしいがゆえの嫌がらせ？的な

まさにストーカー気質

>>195
アシリパも勇作もそんな感じかもなあ
思い通りにならないと逆上するし
DV系の男が嫌がらせと死ぬ死ぬ詐欺するのに似ててリアル

ただ親分と姫に言動が被ってただけなのにな
でも尾形が鯉登や宇佐美や月島だけでなくアヘンにまで嫉妬しててワロタ

自分優先されないと暴れるの厄介で草生えるよ
アヘンキメてそう

アヘンというか鶴見という名のマタタビ

>>199
武士道の真逆だな
他人のために自分を後回しにできるか
自分が優先されないと他人にキレるか

鶴見キメるは名言

アヘンはダウナー系で何もかもどうでもよくなるんじゃないかな
どっちかと言うとシャブでハイになって「何で？　何で何で何で？」って感じ

子供尾形が持ってたカモをびっくりチキンで代用するコスプレイヤー（子供にコスプレさせる）が出そうな気がした

子供というか孫？尾厨って高齢者多いから
ってか真面目な話ハロウィン頃にはそんな尾厨も別のジャンルに行ってそう
そんでまた暗くて意味ありげな捕まってないだけの殺人犯キャラに熱を上げてるんだろうな

有坂閣下とオクスリは今どうなってるんだろ
閣下にはまた出てきて欲しい
二階堂居なくなって登場の機会が想像できないけど

鶴見の小物化が少し気になってたけどどうにかなりそうかな？周りの極小数の部下に手が込んだ仕掛けしてもほとんど死ぬか離反されてるって悲しいだろ

>>187
皮肉かな？
菊田もジャックザリッパーも追い詰めたし洞察力鋭い設定なんじゃない？

そういう意味じゃないだろう

恋敵をいちばん理解してしまっているという皮肉なのでは

宇佐美は異常者だけど誰よりも空気読める人物かもね

鶴見中尉さえ絡まなければちゃんとしてる
家でも良い子だった

鶴見の野望は壮大で何万人の人間のカリスマにならないと実現できないのに
やってることはせいぜいが小隊の隊長さんの面倒見のよさでアンバランスな
感じがする。鯉登少年の誘拐を念入りに計画したのは分かる。宇佐美を庇うのは
分からない。
月島も九年後のダメ押しはいるか？尾形も妾腹とはいえ色々使い道ありそう
なのに単なる一兵卒だし。
もう少しラスボス感がほしい。やっぱり階級が低すぎる。クーデターするなら、
せめて佐官でないと

>>211
宇佐美家なにげに宇佐美に興味なさそうというか宇佐美が聞いてほしそうな話を無視して父親の話をしたり
宇佐美も笑顔でピキピキしてたから鶴見絡まなかったら家族殺してそう

>>213
仲の良い夫婦にありがちだよ
父母じゃなくていつまでも恋人同士だから、長男や長女が弟妹の親代わりを押しつけられる

203高地で尾形の隣にいたのが宇佐美ではなく菊田さんだったら違う未来もあったのだろうか

無いだろ
菊田は第七師団は変な奴だらけと遠巻きにするだけ

>>212
ただそうするとこんな気軽に現場に出てこれなくなるし杉元やアシリパさんの敵としてはスケールが大きくなりすぎてしまう
例えばラスボスが鶴見大佐だとしたら主人公達と直に戦うのはその部下の○○中尉みたいになりそう

サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！

何度も議論されていると思うけど、鶴見の野望の実現方法ってどんなものだったのかなと。無理筋すぎるような。

>>219
串団子の時に語られてなかったっけ

もうすぐ日付変わるなあ………と漠然と思ってたが今週九歳だっけ

休載が救済になるというのは稀有なパターンだな

みんな次更新された時には尾形が二階堂越える超絶悲惨な死を遂げると予想してるだろ？

尾形が死ぬとしたら転落死だと予想してる
水落ちして生き残ったキャラはもう一度落とすのが鉄則

尾形は悦に入ってる所で頭巾ちゃんがズドンだと思ってるけど最期はもう少し先じゃないかな

転落したら谷垣と鉢合わせそうだけど谷垣が落ちてから結構もう進んでるか

尾形はえっ？！こんなことで？！みたいなすっごいつまらないことで死にそうな気もする
二階堂みたいにやり切った感がなさそう
何となく、あのポンチョっていうか、布？を紐で縛ってるのが気になる

よく尾形母や祖父母のことを鶴見が殺った説見るけど本当かね？

>>227
それたぶん違う作品読んでる人だよ
ってくらいにはあり得ない話だと思うが

>>227
祖父母失踪に鶴見が何らかの形で関わってる、っていうのはあり得るんじゃないかな
殺したのは尾形本人だと思うけど、食事残したまま失踪って尾形が殺しただけにしちゃ不自然なような気がする
宇佐美の時みたいに、尾形が殺しちゃったから隠蔽工作をした、とか

バアチャン子の俺に

>>227
祖父母は知らないけど母親は自分が殺鼠剤入れたって供述してるんだし尾形がやったんだろう
本人がケロッとしてるから深刻な感じがしないが尾形は捕まってないだけの逃走中の凶悪犯

奥田との関わりがいつ始まったかにもよる＞尾形祖父母
でも15歳の子供が祖父母殺したらそれこそ杉元京都おじさんレベルの生き方しかなくなるんじゃない？
15から入隊までどうしてたんだろ
勇作とは初対面だから花沢家は引きとってないだろうし
そこで鶴見にこっそり育てられてたのかな

祖母についてはそんなに悪い思い出なさそうだし殺害はないでしょ
年齢にもよるけど生きててもおかしくないかと

15歳の時に祖父母失踪ってファンブックに書いてあった？
手元にないので教えてくれ〜
あとさ どっかで月島の9年越しの種明かしに出てきた第一師団の佐渡の人が鶴見配下じゃなくて中央かなんかの邪魔しにきた人っぽい描写なかったっけ…
単行本読み返しても見つからないんだ
まだ単行本になってないのか夢だったのか…

尾形にもう家族は居ないって事を示すだけの、ホラー風味のちょっと不思議なお話
でしかないと思うんだけどなあ
驚きの真相的なものならああいうコーナーで明かさないのではと思う

>>234
ファンブックの質問箱のところで作者が答えてる
ただし、「入隊前」で十五歳かどうかは明言されてない
入隊するのが十五歳と別のところに書かれてるかどうかは知らないな

杉元の京都東京放浪とか鯉登の旗手希望とかはファンブックで初めて言及されてから本編でも拾われたからわからんよ
娘殺した疑惑ある孫が怖くなって夜逃げ？したとかかなと思うけど

キロランケじゃないけど、尾形なりの価値観で祖父母を「殺してあげた」と勝手に思ってる
正解ではないはずだけど、なんだかそんな気がするんだ。母親に愛する人と葬式で再会できるよう
毒を盛るみたいな……

本来なら脇腹とはいえ花沢閣下の子供で士官学校受験する年齢なのに尾形は受験しなかったんだから表に出せない大不祥事はあったと思う
士官学校は貧乏人の子でも入れるのに適齢年齢の時に受験しなかったのにおっさんになってから入学したがるというのは不自然
（まあ尾形がああ見えてアホの子で受験落ちたという可能性もないわけではないが）

子供ながらスナイパーとしての才能が抜きんでてたので、国際情勢鑑みて尊属殺しでも月島同様に軍からキープされたということかな

狙撃の研究は大正時代からといわれているな。一般兵の命中の意識も第一次大戦くらいから変わったようだ。

戦場に
ドイツは猟銃
イギリスは軍用銃
アメリカは競技銃
を持ち込んだみたいな話がある。

>>238
なんか一時期流行ったサイコパス診断みたいだね
尾形なら満点取りそう

祖父母が失踪っていうのは明らかに母親を殺した尾形がやばくて逃げた的な話だと受け取ってたわ

【著作権法違反】漫画のせりふ、無断掲載疑い　「ネタバレサイト」運営者書類送検へ―福岡県警 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643839037/

鶴見、ガキンチョを数人引きつける前にすることあったんじゃ……

>>236
ありがとう
「15歳の志願兵」と言うドラマがあるそうだからそこから入隊前=15歳になったのかも？
童貞防衛作戦時に尾形も宇佐美も二等卒の袖章だったんだが少年志願兵だと20歳まで一等卒に上がれないのかな
確かにめちゃ年下の16歳くらいの少年が一等卒でいたら20歳以降に徴兵されたオッサン二等卒たちは居心地悪そうだけど
少年志願てだけで20歳までずっと二等卒は辛いよな

ファンの予想通りの展開になった事あまり無いし鶴見が子供の頃から育ててたのに結局あんなのになるって小物感強いし、まあ無いかなあ。
宇佐美の友達殺しに引くくらいの感性鶴見にはあったしな、親殺しを子供に進めるのはやりすぎか

花沢が尾形に軍に入ってほしくなくて入学を阻止した可能性はあるかな
尾形と鶴見の出会いが一連のたらしこみ作戦の原点だったりしてな

樺太のvsヴァシリの時に
「良い狙撃手とは冷血で獲物の追跡と殺人に強い興味があるような人間である」
って文を尾形にかぶせてくるくらいなんだから
尾形は誰かに唆されなくても自分から殺しができる人間って設定なんだと思うけどね

＞友達殺しに引くくらいの感性
それはお父さんが軍の偉い人だった智春くん狙いで慎重に計画立ててたのに、突発事故で計画変更しなければいけなくなった焦りのほうが強い気がするが

宇佐美は嫉妬で殺すけど、尾形は殺したらどうなるんだろ的な興味本位で殺す人かと

あの短時間で計画破綻うわああああああ→コイツ殺人に躊躇いがない使えるな…って出来るの凄いな

>>250
宇佐美が師団の中で一番サイコパス扱い受けてるけどこう見ると尾形がダントツだなあ
まだ宇佐美の方が人間味ある