【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★275【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

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関連スレ

金ネ申雑談スレ1288
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> > 1乙なんて妙な気分だ

♪あぁ〜鶴見中尉って
　いくつも愛を持っているのね〜♩

>>1　乙

尾形の真の目的は
鶴見月島宇佐美　みんなに見抜かれていたってことか
尾形は自分は脱走兵といいつつずっと軍服を通していたが
やはり軍で成り上がるのが目的だったんだな

しかしこのまんまだと
尾形って「ちっせえ男」で済んでしまうよなｗ

まだなんか残ってるとは思いたいが

>>1乙母
鶴見の「愛です」は基本的に父親と上手くいっていない若者の心の隙間に入り込んで父親に成り代わるのが手口だけど
父が自分と母以外の人間に愛情を向けることが許せない尾形にとってはそのやり方自体が地雷だったんだな

尾形から見た鯉登はこうなりたかった理想のルートを歩む自分であり
「父」鶴見の関心を奪う「弟」でもある
今から思えば絶好の機会もあったのによく殺さなかったな

>>8
父が自分と母以外の人間に愛情を向けることが許せない
じゃなくて
母が自分以外の人間（父）に愛上を向けることが許せないだろ

尾形と鶴見の関係は、あくまで互いに利用しようとする駒だよ
鶴見の愛とやらも、結局は自分に忠実な犬をつくるための見せかけであって
本当の愛じゃない

急上昇キーワードに鶴見中尉があってなんか草だった

今回のが尾形の本心なら尾形の幼少期の母親との関係がいかに悲惨だったか加筆なり追加なり希望

周りが激ヤバだったせいか鯉登がすっかりマトモに見えてしまうな
鯉登の奇行などほかにくらべれば可愛いものだった

>>11
暖かい家で温かいご飯たくさん食べられる時点で恵まれてる時代だからなぁ

>>12
自分も他がやばすぎて土方vs鯉登だけがまともに見えた
あと尾形がメンヘラ過ぎて相手をしている鶴見の方が大人に見えた

鯉登はわかりやすい奇行だった
通訳以外は味方に害はないし

まあどんな過去だろうと尾形が同乗の余地のないメンヘラサイコであることは変わりないけど、
でも「おっ母…見て」って手を伸ばしてる幼少期の尾形の姿はなんか切なかった

要するに鶴見は尾形を傀儡として利用しようとしたら逆に利用される側になっていたということだよな
鶴見の小物化が止まらないが次回以降巻き返しの機会はあるのだろうか

以前はアシリパと白石以外死ぬだろうなぁしゃーないか程度に思っていたが
こんなワガママガキンチョに殺される筋合いは無いから何が何でも全員生き延びてくれと強く思った

いちおつ
おっ母のこと献身的に看病したのならともかくさっさと殺してるから怖いな

尾形も結局ホモかよ

いよいよ終盤感が強くなってきたな

尾形が1番鶴見キメててワロタ
ってかツイや掲示板見てたら尾婆が「お母様の事が大好きだったのね」って母乳出まくっててドン引いた。
まあ人それぞれだけどその「お母様が大好き」という尾形がお母様をコロした事をお忘れなくだな

また次週休むんかよ最後最後いいながらあと一年くらいやるんじゃないのか

尾形は射撃がうまいだけのアダルトチルドレン　ちっさい男なのさ
祝福されたいとか言いつつ周りをみんな殺しているんだから
最後はひとりぼっち

本誌まだ読んでないけど尾形が本音も入ってるけど演技の練習してるのに賭ける
スパイとしての経験値を貯めるのが目的とか
詐欺師の鈴川の時に結構絡んでたのが気になる

しかし絵はうまいな、義眼ってわかる眼の描き方に感心した

「キョロキョロよそ見ばかりしているからでしょうが！」
をツダケンの声で想像するとジワるw

これまでの不可解な言動が全部ひっくり返るくらいの真意とか目的が出てくるのかと思ってたのに
結局全部他のキャラから作中でバシバシ指摘されていた通りのしょうもない理由と人物像で逆に驚いてしまうな…

陸軍の階級よく知らんかったから調べたわ
鶴見ってそんなに高い階級じゃないんだな

あと、士官学校って尾形の年齢でも入学できるようなとこなのか？
つーか尾形何歳だよ

月島「出世という御褒美がほしい」←あってた
杉元「引っ掻き回したいだけ」←あってた
宇佐美「可愛さ余って憎さ100倍で鶴見に執着」←あってた

アシリパ「本当にそれだけだろうか？」

それだけでした

>>27
＞これまでの不可解な言動が全部ひっくり返るくらいの真意とか目的が出てくるのかと思ってたのに

自分もそれを期待してた
そして今はあまりにものしょうもなさに幻滅したわ

>>29
やっぱりその辺は大人の方がよくわかってるね

>>28
確か27歳
21歳の鯉登より子供っぽくて考えが甘いので引いた

なんだ尾形お前ただのマンマグアルダ野郎かよ

27歳
杉元二階堂は24あたり

宇佐美が26才だと判明して自動的に25才だと判明したとどっかで見た

何が尾形目がおかしいなとおもってたらそういや義眼だったな忘れてたわ
片方だけ常に正面向いてるんだな

>>12
ちゃんと愛されて育った側の人間がまともってのも残酷だが宇佐見は家庭には問題ないのにナチュラルキチガイだったな

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2これでええかな

>>1ﾋﾝﾅﾋﾝﾅ

尾形劇場っぽくも見えるけど本当の目的ならあまりに虚しすぎるだろう。
偽物でも成り上がれるぐらいの無価値の証明ｊってキツイわ。

>>27
ほーんそれ
家永の妊婦崇拝みたいに唐突に後付設定出されるよりマシかもしれないけどさぁ…

作者にとっては二階堂同様こんなゲスでしたということでグロ死準備完了のつもりだろうな
ヒグマに喰われるかプロシュート兄貴になるかどっちだ？

情報将校でいろいろヤバイネタを握ってるにせよ
鶴見はそもそも未だに中尉で軍での権力なんてないしまして死んだ事にしたら大して暗躍なんてできなそう
最初に甘い嘘に乗ったのはともかく脱走して中央に
ついたのにまだ鶴見を当てにして何かしてもらおうと考えてるのはなんでなの？
普通に鶴見を殺して口封じした方が安心じゃないのか

実は尾形が1番鶴見中尉に誑されてたけど何かあって造反したってのは予想通りなんだけどさ
誑された理由と造反の理由が尾形の今までの言動からすると弱過ぎて微妙

あれだけママっ子描写されといて演技！！！はないわ
さすがにあの笑顔も理解してくれた俺を見てくれてたって本心やろ

つるちゅの味方月島だけじゃなかったやん扱いにくい子だけど
それにしても今から士官学校入学したいってヒゲ剃って髪下ろしたら10代に見えるか･･･いや無理だな

母親も別に完全ネグレクトってわけじゃないからなぁ1番には見てくれないけど

全部演技くさく見えるけどな
アシリパさんにやったのと一緒で拒絶されたらあっさり銃口向けて切り捨てると思ってる
ラムちゃんやってるのはキモい

土方死なないで欲しいなあ、、、

>>21
鶴見キメるｗ

ラムちゃんはほんとに草

前から予想されていたように将来は鯉登が第七師団長になるのかな
親子共々鶴見に利用されたのに私怨を捨てて大局を見て部下のため戦った鯉登が真っ当に師団長となって
私利私欲のため戦友殺して師団長なんぞ偽物でも成り上がれるとぬかした尾形を否定するみたいな

メンナクラムちゃん

>>50
なんかそんな方向に向かってるな
尾形にどんな大義があるのかと思ってたが私利私欲しかなくてワロタ
尾婆の脱落者多そう

ガイアが俺にもっと輝けと囁いているとかいう大勘違い、北海道の野生生物に否定されて終わりそう

ええー、なんかこれで腐をたらして一番金を稼ぐ尾形の株暴落するけどええんかね
もしこのままいくなら熊が尾形食い殺すとかポンチョが電車のどっかに引っかかって二階堂凌ぐ悲惨な死にざま見せてくれそうな気もするんだが

休載は尾形の死を念入りに作画するためなんだろうなー
尾形腐は葬式の支度をしたほうがいいんじゃね

よそ見も何も鶴見の本命は無くなった妻子だからなあ
他は目的のために鶴見劇場でたらしこんだだけでむしろ一途じゃねっていう

>>26
そこ尾形まさかのラムちゃんで二度見した

>>26
パパｗｗｗｗ

>>29
全部あっててびっくりした

たたみっぷりがすごくて、予定通りのスケジュールで終わらせることにこだわり過ぎなのかなという印象。
ただ、今はスピンオフとか色々なやり方があるので、本編はシンプルでいいのかなとも。

>>54
株暴落するかな？

親分が浮気するからだ！
と同じ系統でで再生された人 ノシ

尾形クラスでこの描き方だとヴァシリの再登場はなさそうだなと

>>54
逆に上昇したんじゃないの？母性本能をより深くグシャグシャにされる展開で

キモイ尾形信者は今まで通り尾形が私怨で糞なことやらかしてても変な妄想解釈して正当化すると思うぞ
まあ今回もやってるやってる

此後に及んでまだ尾形はもっと深い目的があるとかアシリパがーとか言ってる人たち見かけるけどちょっと怖い

どんだけ鶴見の頭が狙える位置でも狙撃しなかった、殺さなかったのは…やっぱりか
何回かそのまま殺せるタイミングあったよな
母親代わり殺したら意味ないもんな本物の母親は殺したが…

腐が離れるとかどうでもいいけど
尾形の不可解な行動の背後にはどんな大きな陰謀が渦巻いているのか…と盛り上がってきた考察勢にはちょっと居た堪れない気持ちになった

見てくれないから殺した、みたいなトンデモ理論怖いよ
アシリパにも否定されたからただ逆上して殺そうとしただけだったのマジか

母性本能はちょっとキモいだろ

>>61
それ思い出した
ヒグマも含めてまさかの伏線

糞腐に母性なんかないだろ
あるのはモンペ心

>>67
まさにこれ
明治時代の北海道、陸軍、アイヌっていう壮大な材料なのに
ここにきてお仕置きだっちゃがオチだったというガッカリ感
尾形どうこうというよりも作品そのものがしょぼくなってしまった

尾形なんてラスボスでもなんでも無いし尾形の動機が作品を左右すると思ってるのなんて尾形中心で読んでる痛い奴だけだろ

列車の屋根って何製？
月島の頭は大丈夫なのか？

月島はレスラーブリッジして首を鍛えてるから大丈夫説

>>26
ツダケンにラムのラブソング歌ってほしい

尾形＝シャア
鯉登＝ガルマ(生きて成長した姿
アシリパ＝ララァ

みたいな？

尾形の話題になると絡みついてくるのがいてめんどくさいな
別に尾形中心に読んでなくてもここまで引っ張ったメインの登場人物の行動原理がショボすぎると
他の登場人物にも期待できなくなるってこと
同じ作者が動かしているんだからさ

動機と行動と目的が噛み合ってなさすぎる
まるで初期の尾形のプロット書いてたひとが別にいてその人がいなくなって
動機ってなんだっけ！？ってなってそれっぽいことこじつけてるような現場の混乱が見えるよう

尾形がよくあるクール系キャラだったのは網走までってイメージ
その後はテンション高いし人撃ちまくりたいらしいしなんだコイツ？という

またアウアウが暴れてるだけ

尾形になにをそんな期待してたんだこいつらはw

そりゃアシリパとかが霞む程の大義がありましたー！って展開よ

>>67
ロシア革命もパルチザンもあの扱いだから中央にもなるべく期待しないようにしていたがそのとおりになっちゃったな…

次号予想
１．　ヒグマに喰われる
２．　生きていた頭巾ちゃんにヘッショ
３．　落っこちてポンチョが車輪に絡まってプロシュート兄貴
４．　怒り新党の鶴見にどつかれてからの３．
５．　鶴見強火担同担拒否の月島にむんキックからの３．

何か後付けっぽいよな
鶴見に対してたらしがとか言ってたのは何だったんだ

言うほどラムちゃんか?
うる星やつら全盛期世代だけど全然思わなかった

尾形って結局出世したかったん？
無理くない？

>>85
そやって俺だけ見てろよ
よそ見してんじゃねえよこのたらしがってことじゃないの

今まで散々周りの兵士から言われてた尾形評そのままなのに後付けとか何読んでんだ
自分が思う壮大でカッコイイ目的がある理想の尾形じゃなかったから八つ当たりしてんのか

たとえ尾形の思惑通りに終わっても中央に始末されるのは確実だから一番詰んでるのは自分だってこと分かってんのかな
ここまで頭悪かったかなと思ったがそういえばトメアンコウだったなこいつ

容姿　キモい
人格　サイコ
武芸　ポンコツ
頭脳　トメアンコウ

鶴見が参謀になってもフォロー不可能なくらい詰んでいる

>>88
それなら前からよそ見だらけなのは分かってるのに今更すぎる

セリフ追加されてるから普通に後付け展開なんだが
作中で言われてるまんまになるのなんか完全に後出しなのに何とでも言えるだろ

鶴見の敗因は他人に合わせて態度変えて気持ち操ってたつもりだけど現実はそう上手く行くはずなかったって事
尾形の敗因は視点が自分目線しかなくて徹頭徹尾私利私欲な事
こんな感じかね

中央のスパイって関係なし…？
じゃあ菊田と無言のすれ違いってなんの描写だったんだ
尾形は気づいてたけど菊田がアホだから髪型変えた尾形に気づかなかっただけとか？

奥田にも取り立ててやると言われてたんだろ
だから金塊もって奥田のところに行こうとしてたんじゃね
月島が夕張で言ってたのはそれだろ
奥田出てるコマあるし

じゃあ鶴見にべらべら口上垂れずさっさと撃ち殺して奥田に密告したほうがいいんじゃないんですかね
銃持ってる相手の背後とってたのにわざわざ姿現す意味とは

金塊みつけてないやん

>>87
出世したかったんだよ
その地位がいかにからっぽで無価値であるかを証明するためにね

ところで士官学校って年齢上限いくつなん？
すでに兵隊になってるし24で入校した人もいるみたいだし
尾形は25〜6だと思うけど詐称しないとダメなの？

>>94
共倒れを防ぐために別々に行動しろ接触するなって言われてたからそれじゃね？
同じ聯隊所属の顔見知りなんだから一言くらい声かけてもいいところを
お互いスパイとして働いてるからあえて無視するって描写

尾形は人の上にたてる人間じゃねえだろわきまえろよ
コミュ障陰キャでも仕事に必要な会話がちゃんとできるならいいがそれすら無理だったろ今までも
スナイパーの心理には長けてるがそれ以外の人の心も理解してなさそうだし
専門職の知識や腕の良さで部下の信頼を得られる隊長クラスなら務められるだろうが