【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★275【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

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前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★274【野田サトル】
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関連スレ

金ネ申雑談スレ1288
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> > 1乙なんて妙な気分だ

♪あぁ〜鶴見中尉って
　いくつも愛を持っているのね〜♩

>>1　乙

尾形の真の目的は
鶴見月島宇佐美　みんなに見抜かれていたってことか
尾形は自分は脱走兵といいつつずっと軍服を通していたが
やはり軍で成り上がるのが目的だったんだな

しかしこのまんまだと
尾形って「ちっせえ男」で済んでしまうよなｗ

まだなんか残ってるとは思いたいが

>>1乙母
鶴見の「愛です」は基本的に父親と上手くいっていない若者の心の隙間に入り込んで父親に成り代わるのが手口だけど
父が自分と母以外の人間に愛情を向けることが許せない尾形にとってはそのやり方自体が地雷だったんだな

尾形から見た鯉登はこうなりたかった理想のルートを歩む自分であり
「父」鶴見の関心を奪う「弟」でもある
今から思えば絶好の機会もあったのによく殺さなかったな

>>8
父が自分と母以外の人間に愛情を向けることが許せない
じゃなくて
母が自分以外の人間（父）に愛上を向けることが許せないだろ

尾形と鶴見の関係は、あくまで互いに利用しようとする駒だよ
鶴見の愛とやらも、結局は自分に忠実な犬をつくるための見せかけであって
本当の愛じゃない

急上昇キーワードに鶴見中尉があってなんか草だった

今回のが尾形の本心なら尾形の幼少期の母親との関係がいかに悲惨だったか加筆なり追加なり希望

周りが激ヤバだったせいか鯉登がすっかりマトモに見えてしまうな
鯉登の奇行などほかにくらべれば可愛いものだった

>>11
暖かい家で温かいご飯たくさん食べられる時点で恵まれてる時代だからなぁ

>>12
自分も他がやばすぎて土方vs鯉登だけがまともに見えた
あと尾形がメンヘラ過ぎて相手をしている鶴見の方が大人に見えた

鯉登はわかりやすい奇行だった
通訳以外は味方に害はないし

まあどんな過去だろうと尾形が同乗の余地のないメンヘラサイコであることは変わりないけど、
でも「おっ母…見て」って手を伸ばしてる幼少期の尾形の姿はなんか切なかった

要するに鶴見は尾形を傀儡として利用しようとしたら逆に利用される側になっていたということだよな
鶴見の小物化が止まらないが次回以降巻き返しの機会はあるのだろうか

以前はアシリパと白石以外死ぬだろうなぁしゃーないか程度に思っていたが
こんなワガママガキンチョに殺される筋合いは無いから何が何でも全員生き延びてくれと強く思った

いちおつ
おっ母のこと献身的に看病したのならともかくさっさと殺してるから怖いな

尾形も結局ホモかよ

いよいよ終盤感が強くなってきたな

尾形が1番鶴見キメててワロタ
ってかツイや掲示板見てたら尾婆が「お母様の事が大好きだったのね」って母乳出まくっててドン引いた。
まあ人それぞれだけどその「お母様が大好き」という尾形がお母様をコロした事をお忘れなくだな

また次週休むんかよ最後最後いいながらあと一年くらいやるんじゃないのか

尾形は射撃がうまいだけのアダルトチルドレン　ちっさい男なのさ
祝福されたいとか言いつつ周りをみんな殺しているんだから
最後はひとりぼっち

本誌まだ読んでないけど尾形が本音も入ってるけど演技の練習してるのに賭ける
スパイとしての経験値を貯めるのが目的とか
詐欺師の鈴川の時に結構絡んでたのが気になる

しかし絵はうまいな、義眼ってわかる眼の描き方に感心した

「キョロキョロよそ見ばかりしているからでしょうが！」
をツダケンの声で想像するとジワるw

これまでの不可解な言動が全部ひっくり返るくらいの真意とか目的が出てくるのかと思ってたのに
結局全部他のキャラから作中でバシバシ指摘されていた通りのしょうもない理由と人物像で逆に驚いてしまうな…

陸軍の階級よく知らんかったから調べたわ
鶴見ってそんなに高い階級じゃないんだな

あと、士官学校って尾形の年齢でも入学できるようなとこなのか？
つーか尾形何歳だよ

月島「出世という御褒美がほしい」←あってた
杉元「引っ掻き回したいだけ」←あってた
宇佐美「可愛さ余って憎さ100倍で鶴見に執着」←あってた

アシリパ「本当にそれだけだろうか？」

それだけでした

>>27
＞これまでの不可解な言動が全部ひっくり返るくらいの真意とか目的が出てくるのかと思ってたのに

自分もそれを期待してた
そして今はあまりにものしょうもなさに幻滅したわ

>>29
やっぱりその辺は大人の方がよくわかってるね

>>28
確か27歳
21歳の鯉登より子供っぽくて考えが甘いので引いた

なんだ尾形お前ただのマンマグアルダ野郎かよ

27歳
杉元二階堂は24あたり

宇佐美が26才だと判明して自動的に25才だと判明したとどっかで見た

何が尾形目がおかしいなとおもってたらそういや義眼だったな忘れてたわ
片方だけ常に正面向いてるんだな

>>12
ちゃんと愛されて育った側の人間がまともってのも残酷だが宇佐見は家庭には問題ないのにナチュラルキチガイだったな

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2これでええかな

>>1ﾋﾝﾅﾋﾝﾅ

尾形劇場っぽくも見えるけど本当の目的ならあまりに虚しすぎるだろう。
偽物でも成り上がれるぐらいの無価値の証明ｊってキツイわ。

>>27
ほーんそれ
家永の妊婦崇拝みたいに唐突に後付設定出されるよりマシかもしれないけどさぁ…

作者にとっては二階堂同様こんなゲスでしたということでグロ死準備完了のつもりだろうな
ヒグマに喰われるかプロシュート兄貴になるかどっちだ？

情報将校でいろいろヤバイネタを握ってるにせよ
鶴見はそもそも未だに中尉で軍での権力なんてないしまして死んだ事にしたら大して暗躍なんてできなそう
最初に甘い嘘に乗ったのはともかく脱走して中央に
ついたのにまだ鶴見を当てにして何かしてもらおうと考えてるのはなんでなの？
普通に鶴見を殺して口封じした方が安心じゃないのか

実は尾形が1番鶴見中尉に誑されてたけど何かあって造反したってのは予想通りなんだけどさ
誑された理由と造反の理由が尾形の今までの言動からすると弱過ぎて微妙

あれだけママっ子描写されといて演技！！！はないわ
さすがにあの笑顔も理解してくれた俺を見てくれてたって本心やろ

つるちゅの味方月島だけじゃなかったやん扱いにくい子だけど
それにしても今から士官学校入学したいってヒゲ剃って髪下ろしたら10代に見えるか･･･いや無理だな

母親も別に完全ネグレクトってわけじゃないからなぁ1番には見てくれないけど

全部演技くさく見えるけどな
アシリパさんにやったのと一緒で拒絶されたらあっさり銃口向けて切り捨てると思ってる
ラムちゃんやってるのはキモい

土方死なないで欲しいなあ、、、

>>21
鶴見キメるｗ

ラムちゃんはほんとに草

前から予想されていたように将来は鯉登が第七師団長になるのかな
親子共々鶴見に利用されたのに私怨を捨てて大局を見て部下のため戦った鯉登が真っ当に師団長となって
私利私欲のため戦友殺して師団長なんぞ偽物でも成り上がれるとぬかした尾形を否定するみたいな

メンナクラムちゃん

>>50
なんかそんな方向に向かってるな
尾形にどんな大義があるのかと思ってたが私利私欲しかなくてワロタ
尾婆の脱落者多そう

ガイアが俺にもっと輝けと囁いているとかいう大勘違い、北海道の野生生物に否定されて終わりそう

ええー、なんかこれで腐をたらして一番金を稼ぐ尾形の株暴落するけどええんかね
もしこのままいくなら熊が尾形食い殺すとかポンチョが電車のどっかに引っかかって二階堂凌ぐ悲惨な死にざま見せてくれそうな気もするんだが

休載は尾形の死を念入りに作画するためなんだろうなー
尾形腐は葬式の支度をしたほうがいいんじゃね

よそ見も何も鶴見の本命は無くなった妻子だからなあ
他は目的のために鶴見劇場でたらしこんだだけでむしろ一途じゃねっていう

>>26
そこ尾形まさかのラムちゃんで二度見した

>>26
パパｗｗｗｗ

>>29
全部あっててびっくりした

たたみっぷりがすごくて、予定通りのスケジュールで終わらせることにこだわり過ぎなのかなという印象。
ただ、今はスピンオフとか色々なやり方があるので、本編はシンプルでいいのかなとも。

>>54
株暴落するかな？

親分が浮気するからだ！
と同じ系統でで再生された人 ノシ

尾形クラスでこの描き方だとヴァシリの再登場はなさそうだなと

>>54
逆に上昇したんじゃないの？母性本能をより深くグシャグシャにされる展開で

キモイ尾形信者は今まで通り尾形が私怨で糞なことやらかしてても変な妄想解釈して正当化すると思うぞ
まあ今回もやってるやってる

此後に及んでまだ尾形はもっと深い目的があるとかアシリパがーとか言ってる人たち見かけるけどちょっと怖い

どんだけ鶴見の頭が狙える位置でも狙撃しなかった、殺さなかったのは…やっぱりか
何回かそのまま殺せるタイミングあったよな
母親代わり殺したら意味ないもんな本物の母親は殺したが…

腐が離れるとかどうでもいいけど
尾形の不可解な行動の背後にはどんな大きな陰謀が渦巻いているのか…と盛り上がってきた考察勢にはちょっと居た堪れない気持ちになった

見てくれないから殺した、みたいなトンデモ理論怖いよ
アシリパにも否定されたからただ逆上して殺そうとしただけだったのマジか

母性本能はちょっとキモいだろ

>>61
それ思い出した
ヒグマも含めてまさかの伏線

糞腐に母性なんかないだろ
あるのはモンペ心

>>67
まさにこれ
明治時代の北海道、陸軍、アイヌっていう壮大な材料なのに
ここにきてお仕置きだっちゃがオチだったというガッカリ感
尾形どうこうというよりも作品そのものがしょぼくなってしまった

尾形なんてラスボスでもなんでも無いし尾形の動機が作品を左右すると思ってるのなんて尾形中心で読んでる痛い奴だけだろ

列車の屋根って何製？
月島の頭は大丈夫なのか？

月島はレスラーブリッジして首を鍛えてるから大丈夫説

>>26
ツダケンにラムのラブソング歌ってほしい

尾形＝シャア
鯉登＝ガルマ(生きて成長した姿
アシリパ＝ララァ

みたいな？

尾形の話題になると絡みついてくるのがいてめんどくさいな
別に尾形中心に読んでなくてもここまで引っ張ったメインの登場人物の行動原理がショボすぎると
他の登場人物にも期待できなくなるってこと
同じ作者が動かしているんだからさ

動機と行動と目的が噛み合ってなさすぎる
まるで初期の尾形のプロット書いてたひとが別にいてその人がいなくなって
動機ってなんだっけ！？ってなってそれっぽいことこじつけてるような現場の混乱が見えるよう

尾形がよくあるクール系キャラだったのは網走までってイメージ
その後はテンション高いし人撃ちまくりたいらしいしなんだコイツ？という

またアウアウが暴れてるだけ

尾形になにをそんな期待してたんだこいつらはw

そりゃアシリパとかが霞む程の大義がありましたー！って展開よ

>>67
ロシア革命もパルチザンもあの扱いだから中央にもなるべく期待しないようにしていたがそのとおりになっちゃったな…

次号予想
１．　ヒグマに喰われる
２．　生きていた頭巾ちゃんにヘッショ
３．　落っこちてポンチョが車輪に絡まってプロシュート兄貴
４．　怒り新党の鶴見にどつかれてからの３．
５．　鶴見強火担同担拒否の月島にむんキックからの３．

何か後付けっぽいよな
鶴見に対してたらしがとか言ってたのは何だったんだ

言うほどラムちゃんか?
うる星やつら全盛期世代だけど全然思わなかった

尾形って結局出世したかったん？
無理くない？

>>85
そやって俺だけ見てろよ
よそ見してんじゃねえよこのたらしがってことじゃないの

今まで散々周りの兵士から言われてた尾形評そのままなのに後付けとか何読んでんだ
自分が思う壮大でカッコイイ目的がある理想の尾形じゃなかったから八つ当たりしてんのか

たとえ尾形の思惑通りに終わっても中央に始末されるのは確実だから一番詰んでるのは自分だってこと分かってんのかな
ここまで頭悪かったかなと思ったがそういえばトメアンコウだったなこいつ

容姿　キモい
人格　サイコ
武芸　ポンコツ
頭脳　トメアンコウ

鶴見が参謀になってもフォロー不可能なくらい詰んでいる

>>88
それなら前からよそ見だらけなのは分かってるのに今更すぎる

セリフ追加されてるから普通に後付け展開なんだが
作中で言われてるまんまになるのなんか完全に後出しなのに何とでも言えるだろ

鶴見の敗因は他人に合わせて態度変えて気持ち操ってたつもりだけど現実はそう上手く行くはずなかったって事
尾形の敗因は視点が自分目線しかなくて徹頭徹尾私利私欲な事
こんな感じかね

中央のスパイって関係なし…？
じゃあ菊田と無言のすれ違いってなんの描写だったんだ
尾形は気づいてたけど菊田がアホだから髪型変えた尾形に気づかなかっただけとか？

奥田にも取り立ててやると言われてたんだろ
だから金塊もって奥田のところに行こうとしてたんじゃね
月島が夕張で言ってたのはそれだろ
奥田出てるコマあるし

じゃあ鶴見にべらべら口上垂れずさっさと撃ち殺して奥田に密告したほうがいいんじゃないんですかね
銃持ってる相手の背後とってたのにわざわざ姿現す意味とは

金塊みつけてないやん

>>87
出世したかったんだよ
その地位がいかにからっぽで無価値であるかを証明するためにね

ところで士官学校って年齢上限いくつなん？
すでに兵隊になってるし24で入校した人もいるみたいだし
尾形は25〜6だと思うけど詐称しないとダメなの？

>>94
共倒れを防ぐために別々に行動しろ接触するなって言われてたからそれじゃね？
同じ聯隊所属の顔見知りなんだから一言くらい声かけてもいいところを
お互いスパイとして働いてるからあえて無視するって描写

尾形は人の上にたてる人間じゃねえだろわきまえろよ
コミュ障陰キャでも仕事に必要な会話がちゃんとできるならいいがそれすら無理だったろ今までも
スナイパーの心理には長けてるがそれ以外の人の心も理解してなさそうだし
専門職の知識や腕の良さで部下の信頼を得られる隊長クラスなら務められるだろうが

>>100
だと思っていたのに、尾形には鶴見中尉がこっち見てくれない寂しいしかなくて
中央のスパイとしての矜持もなくスパイとしての仕事もしてないのに
すれ違うときだけお互いスパイだからここはスルーみたいな行動で
あのシーンはなんだったんだってことでは？

>>96
自分は偽物で空っぽの操り人形として成り上がりたいから参謀の鶴見が必要なので殺さないんだろ
うんうん今までの描写や周りの証言とは矛盾していないよ
だけど捻りがなくて何だかなぁというかちょっとでも陰謀めかしたことを期待していたからがっかりというか

出世云々の話については、
鶴見が尾形の真意の解釈を間違えたようにも見えるんだよなあ
あの尾形の大げさな笑い、
「やっぱそういう解釈しちゃうんだ〜！　ちっがうんだけどな〜！」
って感じにも見えないか？

>>101
適性がない、指揮官として無能な奴でも師団長になれるんだからこんな地位に価値などない
ってのが尾形の主張したいところだからいいんだよ

>>91
今更急にキレたんじゃなくてずっと拗ね散らかしてつるちゅ追い詰めるために引っ掻き回してきたよね

見てくれない寂しいなんて言ってなくね？
目的を遂げたいのに早くしろってことだろ

>>104
これ
笑顔で全部わかってくれてたんですねとか何か白々しい

>>105
なるほどそうか

何か気持ち悪いのがいるんだよな
尾形が鶴見を愛しすぎてヤンデレになった結果こじらせたみたいなの
尾形腐だろうけど好きなキャラがそんなんでいいのか？

>>106
それは見てくれなくて拗ねてる前提で読んでるからだろ

>>104
鶴｢ほな違うか…｣

>>107
確かに
ここのレス読んでてちょっと引っ張られたわ
その部分は訂正します

>>111
俺の出世どうなってんねん！て拗ねてる訳だろ

尾形に壮大な正義の目的があってほしい奴らの妄言きめえ

>>104
1ページ使ったタメが「ちっがうんだけっどなあああ」感があるね

士官学校の年齢制限調べてみたけど、上限は25歳っぽいな
尾形って宇佐美より年下だから、いま26くらいだし、そこまで非現実的な話ではない

まあどう考えても馴染めないだろうけど

>>109
でも尾形のその通りです！のテンションと言った後の鶴見の顔みると
価値がないのを証明したいってのは間違ってるのかなって気にもなってくる
そうすると単に母親に父親みたいになれって言われたからなりたいだけの可能性もあって
自分の頭では何が真実かわからない

部下たちが必死に戦ってる真っ最中に浮気的なのを責められてる鶴見に正直しょっぱい気持ちになる
師団はいつまで人間関係のごちゃごちゃやってんだよ
展開として面白いのは認めるしこれからもずっとファンだけどそれにしたってまだやってんの？って感じ

出世うんぬん言ってるが要するに鶴見でも誰でも一番に自分を見て愛して欲しいということだろコレ
もし偽物が師団長になれても結局誰にも愛されなかったら満足しないだろ尾形

>>114
自分を最優先してくれると信じてるやつがたらしとか言わないだろ
最初からよそ見だらけなの分かってていつ拗ねるんだよ

今回の件が後付けに感じるか感じないかは尾形をどう見えてたかによって違ってくるんだろうな
自分は尾形に大義なんてあるようにはとても見えなかったし
子供(アシリパさん)相手に感情爆発させて俺を殺してみろって駄々こねてるあたりから相当小さい男だと思って読んでたから逆に今回すごくしっくり来た
>>73と同意見かな

ただ鶴見に対してラムちゃんじゃん！って感想もちょっと違和感ある
尾形はあくまでも鶴見のサポートや後ろ盾が必要だから生かしてるだけで
でも鶴見からしたら目的がわかりやすくて単純な尾形はこれからいくらでも言いくるめられるような気がするな
二階堂にもクソ尾形と言われ鯉登の口ぶりからも軍内で相当嫌われてそうな尾形が上に立つなんて夢物語だけどそういうところは本人気付いてなさそうだし

>>117
25才までの下士官が士官学校に行って将校を目指せる制度は明治時代にはまだない

尾形腐の尾形観はもうボロボロ

尾形の提案に鶴見中尉が乗るメリット無いと思ったけど乗ったふりして権利書奪取を手伝わせるかも？
それを顔出した月島が聞いて波乱が起きると予想

>>121
ごめんちょっと言ってることがよく分からん

尾形「コラーッ私を見ろ！！」ポカポカポカ

てかこれまで何度も勇作の幻覚を見てる描写があるし、母親の精神病が遺伝しててガイアが俺にのあたりから本格的に発症してきたんじゃね？

大義というかお互いが個人的な利益のために利用しあってるように見えるから、寂しいとか拗ねてるとか本人が言ってないことを前提に進められても違和感がある
スパイ任務で鶴見に取り入って気に入られる中で鶴見が好きそうなセリフを言ってやるのが上手くなってそうだし

>>125
そういうのはありそう
月島がそこに刺さった意味は絶対あるよね
鶴見は月島がそこに刺さってんの気付いてるんかな

尾形マジで部下から嫌われてそうだもんなぁ
二階堂の「クソ尾形ァ」もそうだし、夕張で「死ね！コウモリ野郎が！」ってボコボコにしてた兵士、一等卒だったし（いくら造反者とはいえ元上官にその態度ってよっぽどだろ）

ところで尾形と月島の邂逅シュールすぎて草

理想のキャラを尾形に押し付けておいて後付けとか見当違いの批判するの馬鹿としか
一体いままでの尾形のどこに崇高な目的を感じられる要素があったのか

>>126
ずっと拗ねてる前提で読んでるからだろ

崇高な目的があるように見えるか？ずっと自分中心キャラじゃん
鶴見大好き甘えキャラにしてる方がきめえ

私は今回の尾形、ははっ、いかにも尾形らしい！ってストンと落ちたよ
でも正解は描かれてないし、一人のキャラにこれだけいろんな思いや考察を背負わせる作者の魅力あるキャラ作りはすごいなって思う

むしろ大義なんて糞食らえで生まれの悪さからのコンプレックスをバネに奥田でも鶴見でも使えるものは何でも利用して出世してやるくらい野心ギラギラのキャラだったら良かったのになあ
それでいて戦場では冷徹なスナイパーとかなら格好良すぎる
つくづくおっ母見て見てが余計だった

>>123
あ、そうなんか
ありがとう

じゃあマジでどうするつもりだったんだ

やっぱり全部わかっててくれたんですねぇ！

ここクッソ笑った

尾形大好きだからこそ尾形はラストやりたいことまだいっぱいあったのにぃ！もっとみんなに認められたかったよぉぉみたいな惨めっぽくズタズタなって死んでほしい

>>117、>>123
調べてくれてありがとう

今から士官学校行くのは難しいんだ
そこで鶴見になんか暗躍してもらう必要があるのかな？

>>136
その後そのおっ母さん殺したんだなってなると、えぇ…って感じだよな

>>62
こんな見晴らしのいいところに話に夢中になって立ち続けていると…
と思うけどな

鯉登に絡んでたのただの嫉妬で笑ったわ
尾形百之助少尉wwwwwwwwwww

>>86
勝手に違うものに置き換えてガッカリしたって言いたい人もいるんだよ

アチャを撃ったのも鶴見に対する嫌がらせだったんだろうな

>>142
確かに網走の時と同じだ
尾形は熊に殺されるような気もするけどどうだろうなあ

鶴見は冒頭で尾形に言われてるように詰み状態だけどこんなに冷静なのは何か考えがあるんだろうか
してやったりと尾形の方から近づいてきたけどその行動こそ逆に鶴見の計画通りな気もしないでもないけど
でもこの車上で頭巾ちゃんなり熊なりに尾形が殺されたら鶴見も尾形利用できなくなるしなぁ
その前に月島が見てるのも怖いし

>>99
現役兵だったら25歳までらしい
幸次郎コロコロした時点で超えてたってことか
まあ尾形にとっちゃ年齢詐称入学するんだから早くして！って感じやな

杉元とアシリパのコンビ好きだから(ただし恋愛関係は不要)
尾形がアシリパに対する態度の根元に鶴見がいてよかった
任務とはいえアシリパのパパをコロコロしてごめんねな罪悪感からアシリパに優しくしてたんじゃなくて
鶴見が一番憎んでる男だから先にコロコロしときましたてわかって杉リパ派としては安心した
しかし勇作の幻影はなんだったんだ
マジで幻影じゃなくて守護神か？

頭巾ちゃん絶対に生き残って欲しい
尾形に殺されたら腹立つ
まさか死んでないよな？

ここまでウッキウキな尾形も珍しい

>>149
死んではいないかもしれんけど狙撃手としては致命傷負って銃落としたと思ってる
つーかここまで鶴見出てきたらもう頭巾いらないでしょ
あと勇作とヒロイン父の仇ていう伏線残ってるし
頭巾はもう余計

>>148
自分と父親を殺した男を死んでからも守るとか、正直高潔を超えて不気味な気がする
一般人殺しの時は出てこないのにアシリパさん殺そうとする時だけ出てくるし、普通に尾形の幻覚（無自覚な罪悪感の表れ？）だと思う

>>80
正直最近はテンションが姉畑と変わらないよな

尾形と尾婆の大爆破が久々に楽しかったわ
お気持ち表明して消える垢多そう

実は作中での父殺しの会話〜馬車に戻るまでには今まで作中に出てない部分があって、それが花沢閣下の尾形への告白で
勇作殿が花沢閣下の意志通りに連帯旗手になるのを承諾する条件が「自分が死んだら長男である尾形が花沢家を相続する」ということで
自分がお国のために尽くして命を捧げるのには異論はないが、それでは花沢家が絶えてしまう
本来ならば家は長男が継ぐもので、父である花沢閣下の兄弟差別は間違ってる
なのでもし自分が死んだら尾形を花沢家の嫡子として迎えてほしい
みたいなやり取りを尾形に伝える場面があって
それ聞いた尾形が自分を祝福してくれる存在である勇作殿に取り返しのつかないことをしてしまったと後悔に打ちのめされ
馬車に戻ったらドヤ顔の鶴見に怒りわいてきて
鶴見への報復と、殺してしまった弟への贖罪に弟の意思を継いで国に尽くしたいと決意した

…ってな妄想をぶっこいてた時期が自分にも昨日までありました　ええ
まあ今となっては尾形が私利私欲だけの超絶小物というオチもありかな

>>151
尾形が調子ぶっこいてる所を意識外の頭巾がズドンでいい
トドメは杉元でいいけど何のしがらみも無い同業者にしてやられるのも収まりいいし

>>136
ほんそれ

鶴見中尉が手から垂れ流している血を尾形の左目めがけてかけたりして

尾形が野心ギラギラならあの場面での旗手殺しもアシリパさんに殺してみろもやらないと思うんだけどな
尾形はずっと自分が可愛い自分が正しいメンヘラ人間だって一貫して描かれてるような

>>149
生き残ってほしいのは完全同意
なんか可愛いし善人じゃないけど自分から進んで一般人を殺す一戦は超えてないから悪人というわけでもないしな
そもそもあれで死んでる方が驚く

鶴見があんこう鍋作ってくれたら喜びそう

しかし主人公が影も形も居ない回だったな
最後の土方の言い方だとまるでタイムスリッパーみたいだ

現実と整合つけるならアシリパさんの矢筒の権利書が消滅する過程が作中に描かれるんだろうけど
とりあえず乱入してきた羆の活躍に期待が持たれる

チーム土方にとっては邪魔な戦闘車両の第七師団償却するにも
屋根の上の尾形消すにも
色々便利な羆さんやね

>>156
オギャー

>>15
ロシア人が空気読んで乱入してくれたから有耶無耶になったけど
刀身すり替えは相当やばかったような

「〜でしょうが！」が北の国からを思い出してしまうのだが皆様におかれましては如何お感じでしょうか

>>158
かっけえ

土方が史実を出してくるとは思わなかった

本心だろ、いや何か裏がありそうを行き来してるわ
本心だとして何で野望の邪魔した相手が恐らく最低でも10年〜の計画で
自分の為に動いてくれると思うんだよ。奥田だって定年近いだろ
尾形って流石にここまでサッパリ人間関係や今後の見通しが
分からない奴ではなかったと思うんだがなあ
このプランで本当にいけると思ったのか

ツイッターで今週の尾形＆鶴見は姫＆親分じゃなくて犬童＆土方て書いてる人がいて
あ、そっちかーと思った
土方も断ってたし鶴見も断るだろ
つか鶴見から熊見えてるよね

断ったらアシリパさんの時みたいに逆上して撃ってきそうだし一旦は受け入れるんじゃない？
それか先に尾形を撃てばいいか

ここに至っては羆の活躍に期待するしかない
アシリパさんの権利書を羆が台無しにするならそれもありなんじゃねえかなと

>>163
終着駅までに歴史のズレを正せなければ史実？なにそれ美味しいの的なifルートに突入して蝦夷共和国でも尾形師団長でも何でもありの闇鍋EDになるのかもしれない
それともやっぱり現実には勝てなかったよ…ルートなのか

ヒグマも尾形をやれそうだし
月島ももうちょっとめり込めば尾形を撃てるかもしれん
さすがにギャグか

しかし、普通にみれば
この尾形って、上工地レベルのどーしよーもない捻くれ小者でしかないんだが
それで脱落したファンの方がマトモというか
でもコアなファン層は
そんな尾形が可哀想・・みたいな感じで都合よく解釈すんのなｗ

作者の中にはそういうファンの幻想をぶっ壊す目的もあったかもしれんが
甘いよｗ
オタクってのは最後まで都合よく解釈する

前にも誰かが書いてたけど今でも矢筒の中に権利書入れてるのかな
矢筒に入れたのは川渡るから防水のためだよね
鶴見に矢筒狙われてるから矢筒から出したほうが安全じゃない？
もしくは土方あたりが裏切りですりかえ済かも
アシリパ字読めないし

>>176
そんなことしてる暇なさそうだし
実は矢筒に権利書はありませんでしたー！は興醒めしそう

>>174
月島「おっさん！もう一回やってくれ」
牛山「・・・」

ズドンッバキィ

白石が飲み込んだり何かしら隠し持てるサイズ感なら矢筒が狙われた時点で白石に渡すのもありだろうけど
権利書となると難しいよね
とりあえず主人公サイドから何の関係もない揉め事が起きてるうちに離脱して欲しい気もする

権利書　谷垣が持ってった可能性はありますかね？

今のところ権利書は普通にアシリパさんが持ってると思う
この後白石に託して白石が先に逃げるとかはあるかも知れないけど

白石のうんこと一緒に出てくるよ

>>166
黒板五郎のまだ子供が食ってるでしょうが！だな
銀魂でも近藤さんと桂があの名シーンパロってたな

これもしかしたら佐渡の男も尾形が犯人か？
肩章が第一師団第二聯隊だから中央説ってのは前からあったけど、中央のお偉いさんではなくて中央尾形かもしれないな……
鯉登→バルチョーナク
宇佐美→一番安い駒
とやったんだから、月島にも何かやらかして無い筈ないもんな。それに150話の「9年間ずっと騙して」の次のコマの尾形の意味深な顔が怪しいし……

>>175
変に尾形のこと美化したり可愛そう可愛そう言ってるファンはあれだけど、色々拗らせたどうしようもないクソ野郎であることが分かった上で好きな人は別に良いと思う
客観的に見れば擁護不可避な悪役好きな人は結構いるし
自分も人としては論外だけど、キャラクターとしては嫌いじゃない

上が無能だと部下に迷惑がかかり犠牲を払うの尾形よくわかってるのにな
奉天でもこの金塊争いでもだ。
尾形が野心ギラギラで俺のほうが上手くやれるから
鶴見にもう終わりだ命だけは助けてやるから降りろと引き際促すならまだましだった。
無価値の証明って自分しか見えてないじゃん。
自分がされてきたことを今度は部下にするんだね

人生かけてどんな人間も等しく無価値ってこと証明しようとしてる尾形
目的達成してしまったら悟り開けそう

宇佐美のアレで出世諦めた鶴見に俺を出世させろとか
因縁のウイルクを簡単に殺してしまったりとか
尾形が鶴見の地雷踏みまくってるように見える

アシリパのカットはなんか理由があるのか

黒煙を背後に表情硬い鶴見のコマ
これ結構イラついてるんじゃないか

>>190
鶴見的にはアシリパ捕まえられそうって時にメンヘラ尾形がきたらウザいでしょ
しかし尾形にも結構塩やったな

>>186
尾形ってずっと一貫して自分のことしか考えてないキャラだと思うが

無価値の証明説が正しいとしたら替え玉お見合い騒動のときフリチン杉元見て嬉しそうにしてたのも同じ感覚というか
ほら結局お前らが有難がってるものなんて大したことないんじゃん？しょーもな（笑）みたいな心理からなのかなと思う

嫉妬とか拗ねてるとか言ってるのは宇佐美に引っ張られすぎでは
鶴見を踏み台にしようとしただけだろ
出世にこだわるのすら演技かもしれん

>>194
鶴見の思想も汚しておかないと気が済まなさそうなので
まだ、ひとひねりぐらいありそうな気がする
でも、それに足掬われて上に頭巾ちゃんに撃たれて杉元に止めを刺されそう

鶴見、多頭飼育崩壊してるじゃん

>>193
まさにあの時そういう感情なんだろうと思ってた
あの笑みに色んな想像膨らましてる人多かったけど

頭巾オタうざい
もう死んだよ
狙撃手の命である銃を落とす＝命を落とす
だよ
もう役目終わったろ
今はみんな権利証で忙しいの

鶴見もかなり追い詰められてるから優しい嘘劇場する余裕無くなってるな
最終決戦前に絶対忠誠の宇佐美失ったのが痛すぎる

>>198
お前1人だけずっと同じこと言ってるな
浮いてるぞ

>>198
このスップいつも独自解釈でヒステリー起こしてんな
更年期か

出世したいなら、78話で月島が言ってるように鶴中たちが力をつけ増長し
本部の手におえない存在になってから本部に差し出せばいいんじゃないの？
なんで中途半端なところで離反するわけ？

ただただ楽しい
サトルの妄想全部ぶちまけてくれ
来週休載かぁ

>>175
それは別に良くないか
ウエジファンだって別にいいんだし
こういうとこで暴れたり公式に凸したりしないなら
どんなキャラ好きでもいいでしょ

第三者から見ると
ファンが解散するかどうか
ワクワクしてる人達の方が気持ち悪い
何のために漫画読んでんだって思う

ヨン様が視力悪すぎて入隊免除されたけど日本でも視力悪すぎると徴兵はねられてたよね
片方の目がなかったら士官学校というか徴兵さえも無理じゃない？

>>201

テテンテンテンさんは別板でよくスップと戦ってなかったっけ

まーた尾形腐の更年期障害が始まった
頭巾と呼び捨てにしてるからいつもの奴だとすぐわかる

宇佐美が懐かしいよ、鶴見に対しては変なメンヘラ起こさないし貴重だった
あとメタ的に鶴見は杉元と対決すると思い込んでるんだけどその他メンバーは各々で決着つけるのかな

宇佐美突き抜けてて良かったよね
五稜郭以降ここに宇佐美が居たらまた全然違って面白いんだろうなあってシーンが
戦いの中にも今回みたいな人同士のやりとりの中にもちょいちょいある

>>206
別板には行かんが

鯉登と鶴見のシーンなんか、「ここに宇佐美がいたら空気変わってしまうからあそこで殺しとくしかなかったよな」と思いつつも宇佐美がいるバージョンも読んでみたい気持ちになったｗ
今回のシーンも宇佐美がいたら雰囲気だいぶ変わるだろうな

他がしょうもなすぎて何故か株が上がる宇佐美

元々宇佐美は好きだった
辺見ちゃんとかと同じ部類
いききるとおもろいしキャラクターとしてかわいく見える

尾形への評価が正しかったという点で宇佐美が再評価されてるの笑う

今週号読んだけど、結局尾形は中央側なのか鶴見側なのかどっちなの？

>>215
鶴見を利用して中央の機嫌もとって昇進したいだけ

宇佐美は嫉妬で智春殺すぐらいだから正常な洞察力や判断力があるかは怪しいけどな
一番感情だけで動いてそう

尾形と鶴見のやり取りが濃すぎたからあんまり感想書かれてないけど今週の鯉登と土方の戦いと会話もかっこよくて良かったな。若き薩摩隼人と元新撰組副長の対比も熱い。

月島も頑張ってた

週刊連載のページ数なのに展開が密すぎる
漫画力強すぎ

>>218
飛んできた小刀弾いて攻撃避けてトトトって後ろに下がるシーン好きだ

尾形の言い分は現実的に考えると鶴見の死亡偽装して囲って出世ってのも無理があるし
今すぐ鶴見を殺す方がまだ可能性あると思うのだが
それはしないし>>202の言う通り裏切ったタイミングもアレだし
やっぱ個人的な執着もあるのかな

>>217
むしろイカれてるから尾形の動機を正確に見抜けたんだろう
蛇の道は蛇というやつ

月島も前回吹っ飛ばされたとは思えないくらいピンピンしてるしあの牛山に膝つかせててすごい。軍曹殿！って言ってるモブ兵士たちも可愛かった。

トトトッて後ろに下がる鯉登の動き好きなのわかる。モスパパは新撰組のことどんな風に語ってたのかな。鯉登の反応的にそう悪い印象ではなさそう？

土方が歴史について語ってたけど読者的にはやっぱIF(蝦夷地独立とかアイヌ存続)ではなく史実に沿った終わりのが望まれてるのかな
そうするとどうあがいてもビターエンドだけど

>>223
新選組が京都で斬りまくってた時期は8割がた薩摩と幕府仲良かったし薩摩人からは悪い感情はないと思う
長州人からはすごく恨まれてるだろうけど

自分になんも責任ないのに、世のため人のためな革命に殉じて
ゴージャスな貴族生活環境捨てて抑圧されてる民衆のために生きたソフィアと
芸者の妾カーちゃんの私怨由来で行動している尾形と

ソフィアマジで生存しててほしい

好きな作品は終盤になると展開が楽しみすぎて逆に何も考えずに続きを待ち焦がれてしまう

ここで鯉登に勝機があるように五稜郭でさんざん負傷したんだろうな…
無傷の土方じゃどうあがいても勝てないし

ゴールデンカムイ強さランキング
(武器あり、環境利用あり)

S　杉元(不死身モード)
A　牛山、土方、ヒグマ
B　房太郎
C　ガンソク、宇佐美、鶴見、ガムシン
D　鯉登、杉元(通常)、月島、尾形
E　二階堂、アリコ、菊田
F　白石

あと囚人の名前とか忘れた

>>229
だから、房太郎より総合的に見て、特殊能力使える都丹庵士のほうが強いだろ。
房太郎そんなに強くないだろ

房太郎の息止めてられる時間すげえとかも特殊能力じゃね？

>>229
武器ありならA+にアシリパさんが入るだろ

杉元の通常モードと不死身モードの違いマジで教えて欲しいw自分ルール？
一瞬で切り替えられるから杉元は杉元じゃないの？
鶴見も弱いとは思わないけど月島より強いイメージはないなあ
まあその辺は想像だけど、鶴見が本気で戦ってるとこあんま知らないし

じゃあこうかな

異論は認める

ゴールデンカムイ強さランキング
(武器あり、環境利用あり)

S　杉元(不死身モード)
A　レタラ、ヒグマ(モンスター)
B　牛山、土方、房太郎、クジラ
C　ガンソク、宇佐美、鶴見、ガムシン、尾形、イルカ
D　鯉登、杉元(通常)、月島、尾形
E　二階堂、アリコ、菊田、グズリ、キラウシ
F　親分、オオワシ(大)、アシリパ
G　白石、ラッコ、支遁、江渡貝、ニジマス(大)、チカパシ

>>234
場所と条件で勝敗が逆転するだろ
遠距離ならSの杉元をCの尾形が無傷のまま一瞬で殺せるんだぞ
場所と条件全部キッチリ指定しないと説得力皆無

キラウシって殴る蹴るの活躍したことないよね
チカパシより下じゃね？

>>234
つよさ議論やりたいなら他所でやって

>>234
そんな簡単にランク付け出来るもんじゃないと思うな
武器ありの対獣戦ならアシリパさんが一番強いと思うけど、人間相手なら弱いし
杉元は対人戦は凄いけど、オオカミやヒグマ相手に無双できるわけじゃない（アシリパさんいなけりゃ詰んでた場面も多い）

あと尾形二人いるし、二階堂はもっと強いよ

自分のことは見てほしい、理解してほしいけど、
いざ自分をまっすぐ見る勇作が現れてしかも本質を見抜かれたら殺す尾形だから、
鶴見が尾形の本質見抜いたことへの答えに満足してるのが芝居に見えてならない
たぶん本音は傀儡の師団長になりたいじゃなくて
故郷に帰りたい、母のあんこう鍋食べたいじゃないかな

二階堂って江渡貝くんの家で土方を圧してたからな
杉本に意識が行ってなかったらどうなってたか分からんよ

https://youtu.be/3zInFGHpGpI

AIで当場人物作るやつ
いままで見たなかで一番できがよかった
雰囲気出てるとおもうは

>>239
芝居だと思う
そのとおりです‼って何だよ

二階堂は何気に強いよね
鯉登と比べても勝つんじゃないかと思ってしまう
>>234はもはやめちゃくちゃだけど
月島鯉登宇佐美二階堂だけで比べたら誰が一番強いのかなってちょっと気になった
月島>宇佐美>二階堂>鯉登のイメージあるけどどうなんだろ

>>234
もういいよ読み直してくれば

>>243
尾婆ってホント鯉登嫌いやなw
二階堂も素手では強いかもしれんけど相手に軍刀持たれたら終わりだよ

あー二階堂もう死んじゃったんだなー

>>243
鯉登は剣の技術はめちゃくちゃ高いんだろうけど迂闊なところがあるからなあ
ルールありの勝負と何でもありの実戦だと違う結果になりそう

鶴見の「例え空っぽな権威だとしても死ぬまで母君が愛した男と同じ椅子に座れたら満足だと…」って普通っぽい動機語った後のコマで尾形（そうじゃねぇんだよな…）って感じで
その後の鶴見のセリフで「そうそうそっちなんだよ！」ってなってるように見えるな
演技には見えんけどどうだろうな
>>239
勇作はむしろ本質から目を背けてなかったか？
性善説語って尾形のような人間がいるはずがないって言ったような

ヴァシリ、やっぱアレで退場かな？
杉元達ピンチの時、馬に乗って駆け付けるとかして欲しいが。

仮に演技だとしたら、トメアンコウ劇場から凄まじく演技力向上してるなw
多少は嘘混ぜてるのかもしれないけど、「よそ見ばっかりしてるからでしょうが！」の表情は本心に見えた

>>247
月島宇佐美二階堂はオールラウンダー感あるんだよね
鯉登は剣の技術も身体能力の高さも相当だけどこの3人に比べたらやや劣るのかなって気がする
迂闊な点ももろに場数の差が出てるよね
この4人の実力はかなり僅差なのかなとは思ってるけど

>>245
ごめん私のレス辿ってくれるとわかると思うけど尾形苦手なのよ
そしてそもそも好き嫌いの話はしてないんだわ、脊髄反射で絡んでこないでくれる

二階堂はめっちゃ強いと思うけど詰めが甘いのがちょっとね
杉元の声に気を取られたり
杉元にとどめを刺す前に洋平に話しかけたり

義眼なんだから
仕事うまく行っても除隊させられてはい終わりじゃね？

クマと月島と頭巾ちゃんに同時にズドンされて散ってほしい

谷垣に鯉登とまともな奴ほど鶴見から距離を取るようになってるのがまた・・・
二階堂も薬と杉元への殺意でぶっ壊れるまでは一応おかしい奴ではなかったし

>>254
オーバーキルで草

演技力向上というか世界が俺は正しいと言ってくれたからぶっ飛んでるのでは
クネクネしながらはああああとかやってるの脳汁出してる鶴見ぐらいイカれてる

尾形思ったよりイカレてる奴だった
ヒグマエンドがちょうど良いんじゃないかという気になってきた
ささった月島が次どんなムーブするのか気になる

>>255
家族との関係がちゃんとしてると鶴見に対する抗体があるんだよ
谷垣鯉登はもちろん二階堂も兄弟仲いいし静岡に帰りたいと言うあたり故郷に悪い印象を持ってないように見える

宇佐美……

>>254
杉元と鯉登とアシリパも加えろ

機関車爆発して権利書も燃えて無くなりそう
榎本と繋がるとは思えない

>>251
辿った結論なんだが？
尾婆もカッカすんなよw更年期かよ

>>258
尾形が今週に引き続き「あははははっ」ってサイコパス気味に笑ってる時向かい側の鶴見の顔が引き攣って「なんですか？俺が今更怖いんですか？」と言いかけてる最中に背後からヒグマに頭皮ベロンと剥がされて落武者になるか右手を食いちぎられマタイ福音書になるか…

裏主人公様が下げられてるってまたモンペババアが暴れてる

もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。もしあなたの右の手が罪を犯させるなら、それを切って捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に落ち込まない方が、あなたにとって益である。　−−「マタイによる福音書」５章２９−３０節

更年期しか煽りがないの年寄り臭い

>>257
同感
モノローグで演技する必要ないしもう別の世界の住人になってる感ある
演技とか無理だろうししたとしても鶴見を騙すのは普通に難しい、アシリパさんに見破られる程度の人間が騙せるわけない

>>268
いや演技力の問題じゃなくなってるだけで絶対に演技してないとは思ってない
ぶっ飛んで変なスイッチ入ったまま演じてるから変なのかもしれないし
アシリパに見破られたのは演技じゃなくて嘘がばれたからだし鶴見は普通に菊田に騙されてた

尾形みたいにコロコロ変わるやつはいつからいつまで芝居なのか本心なのか分からない

先頭から挟み撃ちにしようって言われたのに部下たちが戦ってる車両にわざわざ突入したんだから
軍曹がこのまま屋根上展開に参加はない気がする
自分が抜けたらまた部下たちが先生にちぎっては投げされるのは目に見えてるし

母親から依存気質と精神病の素質が両方
遺伝しちゃったんやろ尾形
もう精神の均衡が崩れてるようにしか見えん

そう言えば前に尾形は士官学校卒の上等兵だと主張してる奴がいたけど今回で完全に否定されたな
まさかMEMちょ並みにがっつりサバ読んで学生になろうとしてたとは思いもよらなかったが

ちぎって鼻毛

あそこにわざわざ顔出したんだから、やっぱり月島が
聞いちゃいけない事をこれから話すんじゃないかな
鶴VS月になりそう

サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

2週間空くの長いなぁ。

>>272
いたいたw
そんなのあり得ないって何人も資料付きで説明してやってたのに
解釈が苦しいとか当時の身分制度なめるなとか訳のわからないこと繰り返してたっけ

初期のころ鶴見が左右対称に拘ってたが
その鶴見も含めて片方側を怪我したり欠損してるキャラが増えてきたのは何か意図があるんかね

>>268
鶴見が永倉の時も嘘つくと分かるぞって言ってたし尾形が演技したとしてもバレバレの茶番になるから演技する必要ないよな
大根役者がそんなすぐ演技できるようになるとも思えん
やっぱ俺正しいムーブの時からぶっ飛び始めてて本心やと思う

>>279
そのうち義眼から脳汁が垂れてきそう

>>279
尾形が通常の精神状態ではなくなったというより
終わりが近づいて来たので作者が伏線回収状態に入ったんじゃない？

尾形殺すのどうせヴァシリなんだろ？最初期から出てるのにぽっと出のキャラに殺されるの不憫だわどうせなら主人公の杉元に引導を渡してほしかったな

>>85
鶴見中尉はこういう風に俺がその時一番欲しい言葉をくれるんだよな〜本当に人誑しだな！
的な意味だと思ってる

月島顔出たの笑う

ひょっこりはん

今週の尾形も何でも鶴見のせいにする一部の読者にも思うけど
他人である鶴見に求めすぎな気がする
親代わりだった人ってわけでもないんだし
鶴見はお前のママじゃねぇんだ

>>283
ごめん発言の意味が分からないんじゃなくてあの時はああ言ってたくせになってことだから

>>278
左右対称の傷なんてそうそうできるもんじゃないだろ

実際の歴史の最後の師団長の名前は鯉登なんだなよなあ。

自分が時々覗く女性用の5chの金カムスレ
「尾形って母親が大好きだったと言うならどうして自分で母親を殺しちゃったの？勇作殿だってあんなに尾形を慕って愛してくれてたのにそんな弟を殺しちゃったのは自分だよね？周りを恨んで自ら孤独に身を置いてるだけじゃん」という意見に対しての尾婆達の回答

↓↓

尾形さんがお母さんを殺したのは、お母さんを愛してたからだと思うんだ・・。本来なら母親って愛を与え自分を見てくれる役割なのに、尾形母は尾形さん越しに幸次郎を見てた感じだし、自分だけを見てもらってるって思えなかったのかも。
このまま生きてても母は父に一生会えず悲しみ続けるなら、死んでしまってもお葬式で会えるほうがいいって。自分が二度と母に会えなくなっても、大好きなお母さんが愛してる父に会えるのならそれがいいって思ったんじゃないかな。幸次郎は来なかったけど。自分よりお母さんの幸せをとったんだよ。あんな小さい子供なのに。自分を見てほしかったのに。、
勇作さんは尾形さんを慕ってたけど、結局は尾形さんじゃなくて、母を悲しませ葬式にすら来なかった父親の言いつけを守る選択をしたから撃たれたと思ってる。でもまだ尾形さんが勇作さんを撃った明確なシーンって出てないよね？もしかしたら撃ったのは尾形さんじゃない可能性も残っているかも・・。
上手く言い表せないのがもどかしー！


どこまで尾形キメてんねん
マジで尾婆の陶酔ぶりと見る目のなさが痛々しいわ

お前尾形大好きなんだな

長すぎるです

>>282
尾形の私怨にこだわりすぎたキャラ的にそこと全く関係ない頭巾ちゃんに殺されるのは皮肉がきいてて結構いいと思うけどな
熊でもいいし
まあ全然杉元でもいいけど今更杉元の相手でもないというか

>>282
わかる
頭巾ちゃんレタラくらいファンタジー色というか無理くり感強すぎて
尾形殺すためだけにロシアから来ましたとか…

>>290　女の私でも読んでて気持ち悪くなった

>>293
ほんそれ
別にトドメ刺すのは杉元でいいけど近距離の戦いで尾形は杉元の相手にならん
何のしがらみも無い同業者に意識外から追い込まれるのはアリ

今週までは
「殖民地支配に燃える欧米の極東進出とそれに対抗する日本」VS「アイヌ民族の独立」
ってな世界的スケールの大義の行方にハラハラドキドキしていたのですが
めちゃくちゃちっこい尾形個人の恨みや出世話にすり替えられてポカーンというか
(そういやアヘン栽培どうなった？）

メコオヤシ尾形の悲惨な死は確定路線として、尾形がこんなんじゃ頭巾ちゃんもあれで終了死亡退場なのかという残念な予感もしてきた
作者は天才なのでここからのおったまげ展開あれば嬉しいけどさ

>>290
つづき

しかもこのレスにコメント返してる尾婆の言い分は


「杉元の回想シーンだから不確かだけど、勇作が倒れてる場所からちょっと離れて、フードかぶった兵士がいるの。このとき尾形は外套着てなかったから、尾形ではないんだ。顔が見えてないから気になるんだよね。」

尾婆の中では勇作を撃ったのは尾形じゃ無い説があるってマジだったんだなーと呆れた

いらねー情報で草

つるちゅとか鶴見キメるとか、何気に言語センスいい人間いるなこのスレｗ
元々尾形は三島と同じでその場限りのキャラだったんだろうけど、腐人気で金稼げるので谷垣に撃たれても無理やり延命してキャラ付けしてここまで引っ張ってしまったというのが制作側の実情だったのかもしれない

宇佐美の家庭の幸福&健全さと宇佐美個人の狂気のギャップを今更ながら懐かしく思う
宇佐美は鶴見に関わらなければ、自作農の跡取り長男として幸福な人生があったわけで

いやつるちゅは赤ちゃん言葉みたいで気持ち悪いなと思ったぞ

尾形ってまだ25だったん？
なんか声のせいなのか35くらいの感覚だったわ

>>302
尾婆は必死で25歳って主張してるけど色んなファンの考察見てると尾形は27歳説が多い
でもファンブックでもサトルが≒とかの記号で書いててるのでファンも回想の下を当てはめて予想してる
【ネットで多い説】
アシリパ　12〜13歳
鯉登/江渡回　21歳
杉元/谷垣/二階堂　24歳
尾形　27歳
宇佐美　28歳
白石/インカラマッ　29歳
月島　34歳
キロ/鶴見　41歳
牛山　46歳
門倉　49歳
永倉/家永　68歳
土方/フチ　72歳

マッと谷垣って意外と年離れてたんだ

宇佐美結構行ってんのな…

そういえば梅ちゃんに求婚してるとかいう妻子を亡くした将校さんって結局鶴見じゃなかったのかな
今更そんなエピソードいれられてもって感じだよね

将校さんなんて言ってないぞ
40過ぎの裕福な男性

杉リパ派としてはヒロイン父の仇は主人公に討ってほしいのだけど>尾形
でないと何のための主人公ヒロインなのか
頭巾はもうお腹いっぱい

あとは一回だけ鶴見に絶体絶命においこまれたアシリパを寸前で杉元が助けてくれれば満足

>>303
宇佐美は26て年齢確定してるじゃん
ちゃんと単行本買ってないの？26より下だから尾形は25

葬式で会わせようと思ったーは昔流行ったサイコパス診断クイズのネタだよな、ある種のテンプレ
土方は歴史のifとしてロシアでもアメリカでもなんでもいいからどこかに逃れて生きてて欲しいかな

>>309
単行本買ってるけど尾婆みたいに必死に年齢照合しようとしてないしな
ちなみに金カムの時間軸が1908年の春になってるなら宇佐美は27で尾形は26じゃね？
杉元と1歳しか違わない割にはフケすぎだし鯉登の誘拐を20歳ごろにやってたっていうのもなんだかな

尾形アンチが大好きなのは尾形ファンであって作品じゃないよな
ネットばっかり見ずに作品を読んでから来いよ
鯉登と宇佐美は年齢ハッキリしてるのに予想も何もない

23巻に明治28年（1895年）に宇佐美14歳って書いてある
宇佐美は1881年生まれで物語開始時の1907年に26歳
原作時間で一年以上経過して享年27歳
尾形はそれより年下

>>311
必死に年齢照合しようとしてないなら
なんでガセの年齢リスト貼るんだよｗ

ヴァシリって明らかに持て余してるよな

>>315
もう出てこないでしょ
ビール工場で役目は終わった

>>286
そう仕向けてるのは鶴見だよ

尾形は26じゃないの？
つーか25でも26でも27でも大して変わらんわw

尾形が老け顔っていうより宇佐美が童顔な気がする
宇佐美の方が年上って結構驚いた

>>270
そういえば鶴見中尉からはアシリパ確保を指示されてたが部下がやられまくってるのを目にして放っておけなくなり参戦

鯉登少尉が房太郎に絡まれてリパそっちのけで助けた時と同じことしてる
月島が本心どちらに付いていくかはもう答えが出ている

宇佐美は童顔というか幼稚

>>312

同人誌界隈での恨みがあるのかも
アンチは作品の内容そのものには興味がなくていかに界隈のキャラ厨を叩くか
尾形厨と月島厨を私怨で延々と叩いてるんだよ
現実を生きてないからそこまでエネルギーと時間費やして出来るんだよね

そんな説明いらん

同人界隈とかどうでも良いしw
尾形が27歳って言われるのがオバにとっての地雷なのは分かったわ

27歳のママになりたいとか尾形腐の平均年齢は50以上と見た

誰も気にしてない
一人で何と闘ってるんだ
ここはお前が見つけたファンの書き込みを見てもらう場所ではない

なぜ自分が不快に思った他所のコメント欄のレスをわざわざここで見せつけてくるのか…
そんなもの見たくもないのに嬉々として知らせにくるﾜｯﾁｮｲW df09-Dyltも相当不快

あれいつから将校になったんだ？

どっかのタイミングで飯食わないとみんな倒れるな

尾形アンチスレって別板になかったっけ？
キャラアンチをここでやってスレを消費しないでほしい

尾形の年齢に関しては>>313（たぶん物語開始時に25歳、今は26歳）でFAでしょ

またスップが同じこと言ってら

熊は屋根の方に来るんだな
尾形の後に見えてるね
中尉は気付いても言わないかな

>>331
熊見えてるページどこ？

>>332
11ページ

【ゴールデンカムイ】尾形百之助関連の不満を吐くスレッドPart8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1642896948/-100

>>328
谷垣いればカネモチあったのにな

谷垣が若いのと月島が年行ってるのに驚いたけど、それだといご草ちゃんも月島と同じような年か
いご草ちゃんにお子様が生まれてて皇族ともお付き合いのある財閥の跡取りとして大切に育ってる現実見せつけられたら、月島も悲しく微笑んで過去にさよならできるのかもね

>>334
初めて見たけどこのスレの言う尾形が尾婆の語る尾形なんかより1番原作に近いな

>>308
いつものスップ懲りずにまだ言ってんのか
白々しい杉リパ？派アピールはいいから尾形婆は発狂すんなよ

>>307
まじか勘違いしてた

熊さんがんばれ〜のターンが来るか
そういえば毒矢ないよな？つらそう

アヘン久しぶりに出てきたな

>>333
クマどこ？

>>333
熊どこ？

ヒグマが尾形殺すのも有り
自然と言う名の世界に否定されるのも収まりがいい

右目だけでなく熊にやられて五体不満足で士官学校行けないコースか？

>>333
煙突の後ろのごちゃっとしたやつか
蒸気の吹き出し口のような気もするけど確認したわ

謎の杉リパ派アピールワロタ
俺も白々しいと思ってた

改めてメンナク尾形面白い
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている的な
懐かしすぎるだろ

むしろ尾形は殺されずに四肢欠損した悲惨な状況で生きながらえるのが罰になるのではないか
その後生き延びたヴァシリが廃人化してる尾形の前に現れて、もう自分が殺す価値もないと諦めてロシアに帰る展開でもいいや

犬童に自分の貯めてた血をぶっかけた土方攻撃の再来で鶴見が尾形の残った視界を奪い、あとは熊さんに尾形を任せて列車内に逃げる展開かな
この作者のことだから、トメと鮟鱇鍋の時のようにギャグと狂気をねじりこんだ展開になるんだろうなー

関係ないけど子供尾形が普段着と寝巻が同じ花柄（トーン）なのはいかがなものか

自分も貼っておいてなんだけど
腐が多いスレとかどんな顔して見てるの
興味ある

金ネ申雑談スレ1295
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1643300971/

11ページのあれは羆だったのか、拡大しても気が付かなかった

>>350
先週号の3ページ目見てみ
煙突の後ろにある多分ソレ

今まで熊が出る時って、読者が気づくのとほぼ同時にキャラも気づくパターンが多くなかった？
このみんな気づいてない中で熊がじわじわ近づいてくる感じすごく怖い

アンチスレとか腐スレとか違法早バレ行為するみたいなので閲覧注意だと思ってた

クマも怖いけど運転士おらんのも怖い

>>352
シロクマに襲われてシライシが鼻からクリオネ出してたじゃん

一本木関門とか匂わせとるからそこら辺までは行くんやないの
という想像

この列車が最終ステージなのかな
駅まであとどのくらいだろう？速度的に途中で降りるのは簡単そうだけど運転士いないの知ってるのは今のところ尾形と鶴見だけかな

>>356
やっぱりそこで鯉登と土方の勝負は着くんだろうね

尾形は鶴見と飛び降りるつもりだろうから運転士殺したことを鶴見に告げるかもしれないけど鶴見はどうするかな

>>354>>356
鯉登が語るシーンでご丁寧に地図が出てるんだが、一本木関門に至る前に線路が大きくカーブ描いてる
熊と尾形がそこで屋根から振り落とされる
もしくは列車が転覆すると予想

>>348
同じくさらに重い障害を持って生き永らえるのも尾形らしいのかもと一瞬思ったけど
尾形は生きてるだけで不穏分子になるというか
人付き合いを一切絶たないと何をしてくるか分からないし被害者増えそうだからやっぱり死んで退場は揺るがない気がする

汽車が最終ステージなのかなあ
山戦見たかったけど街に近付いてるんだもんね
今でどのあたりまで終点に近付いてるんだろう

>>359
あーそれありそう
街の手前で脱線するのかな

>>359
見てきたほんとだ！運転士不在では脱線来るかもね

外国？で駅に列車が突っ込んで大惨事になった事故あった
一般人も運転士もヤバかったんだっけか
それは止めたいよな…

爆発に期待してたんだけど作画的に難しそうだし無理かー

熊先頭からどうやって移動してくんだろ、連結部分もあるのに

言うほど暴走機関車から飛び降りて無傷でいられるか？
割と死ぬレベルやろ

暴走列車に乗ったままよりはマシかな
白石は逃げ場がないから諦めたもののアシリパと一緒に一か八か飛び降りようと考えてたようだし

助かる見込みがあると踏んでたのでは

月島がめり込んだところは車両のどのへんだろ
尾形が見えてるから尾形より前か
尾形と向かい合った所だから鶴見と尾形の間か

羆「バリムシャア」

>>366
この時代だし暴走機関車も一生懸命こいだ自転車より少し早い程度じゃないの

街まで行くと一般人も巻き込んだ大惨事になりそうだからその前に止まるか脱線して欲しい