【日本史】アンゴルモア　元寇合戦記　たかぎ七彦 part 14

公式ページ
博多編
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CW01200704010000_68/
対馬編
http://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS00000007010000_68/

アンゴルモア 元寇合戦記【ヤングエースUPの陣】
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000045/

作者ツイッター
https://twitter.com/7hiko

アニメ公式サイト
http://angolmois-anime.jp/
アニメ公式ツイッター
https://twitter.com/angolmois_anime

関連スレ
アンゴルモア元寇合戦記 Part.8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1538816589/

前スレ
【日本史】アンゴルモア　元寇合戦記　たかぎ七彦 part 13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1620015274/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
ほっしゅ

>>1
イ゛ーーーーー

�B
指導者・指揮官
　（†マークがあるのは戦死者）

執権　北条時宗
博多
　鎮西西方奉行　少弐資能
　鎮西東方奉行　大友頼泰
　西方奉行一門　少弐経資
　西方奉行一門　少弐景資
　肥後御家人　菊池武房
　肥後御家人　竹崎季長
　肥前御家人　白石通泰
　肥前御家人　福田兼重
　豊後御家人　都甲惟親
　豊後御家人　日田永基
　筑後御家人　光友又二郎
　不詳　三井資長
対馬
　対馬守護代　宗資国　壱岐
　壱岐守護代　平景隆　肥前沿岸
　松浦党　佐志房
　松浦党　佐志直
　松浦党　佐志留
　松浦党　佐志勇
　松浦党　石志兼
　松浦党　石志二郎
　松浦党　山代階

�C
皇帝　クビライ（忽必烈）
総司令官
　東征都元帥　ヒンドゥ（忻都）→クドゥ（忽敦）
蒙古・漢軍
　東征左副都元帥　劉復亨
　東征右副都元帥　洪茶丘
　昭勇大将軍　アラテムル（阿剌帖木児）
　管軍万戸 某
　不詳　三没合

高麗軍（三翼軍）
　以下三翼軍内訳
中軍
　都督使　金方慶
　知兵馬事　朴之亮・金忻
　副使　任�ﾄ

左翼軍
　左軍使　金
　知兵馬事　韋得儒
　副使　孫世貞

右翼軍
　右軍使　金文庇
　知兵馬事　羅裕・朴保
　副使　潘阜

�D
戦力
鎌倉幕府側

兵力不明
総大将・少弐景資手勢 500余騎
肥前御家人・白石通泰手勢 100余騎
肥後御家人・菊池武房手勢 100余騎
『元史』では10万
『八幡愚童訓』各写本により記載兵力異同（詳しくは八幡愚童訓#諸本研究と記載の異同を参照）
兵船300余艘

�E
戦力
元朝側

総数 27,000〜39,700人
蒙古・漢軍 15,000〜25,000人
高麗軍 5,300〜8,000人
高麗水夫 6,700人
軍船 726〜900艘
千料舟 126〜300艘
バートル（抜都魯）軽疾舟 300艘
汲水小舟 300艘　

�F
日本側総損害

日本人195人戦死、下郎は数を知らず
戦闘による両軍戦死者多数
対馬
対馬守護代　宗資国以下80余騎戦死
壱岐
壱岐守護代　平景隆以下100余騎戦死
肥前沿岸
松浦党　佐志房以下数百人戦死

�G
元朝側損害

不帰還者 13,500余人
戦闘による両軍戦死者多数
座礁船 約150艘
（日本側が確認できた数）
対馬1艘、壱岐130艘、小呂島2艘、志賀島2艘、宗像2艘、カラチシマ3艘、アクノ郡7艘および壱岐3艘
指揮官
東征左副都元帥　劉復亨負傷
管軍万戸 某投降
高麗軍左軍使　金侁溺死

�J
指導者・指揮官

鎌倉幕府側
執権　北条時宗

総司令官
鎮西（異国征伐）大将軍　北条実政
諸将
鎮西西方奉行　少弐経資
鎮西東方奉行　大友頼泰
西方奉行一門　少弐資能　†
西方奉行一門　少弐景資
西方奉行一門　少弐資時　†
関東御使・軍奉行　合田遠俊
肥後守護　安達盛宗
薩摩守護　島津久経
筑後御家人　香西度景
豊後御家人　都甲惟親
豊後御家人　都甲惟遠
肥後御家人　竹崎季長
肥後御家人　菊池武房
肥前御家人　福田兼重
肥前御家人　福田兼光
肥前御家人　山代栄
肥前御家人　龍造寺家清
肥前御家人　龍造寺季時　†
肥前御家人　藤原資門
筑後御家人　西牟田永家
薩摩御家人　島津長久
薩摩御家人　比志島時範
鎌倉幕府関東御家人　舩原三郎
伊予御家人　河野通有
六波羅派遣軍
六波羅大将　宇都宮貞綱（到着以前に元軍壊滅のため戦闘未参加）

�K　
元朝側

皇帝　クビライ（忽必烈）
総司令官
　日本行省左丞相　アラカン（阿剌罕） →　アタカイ（阿塔海）

東路軍
　東征都元帥　ヒンドゥ（忻都）
　東征都元帥　洪茶丘
　征日本都元帥　金方慶
　東征左副都元帥　アラテムル（阿剌帖木児）　†
　管高麗国征日本軍万戸　朴球
　管高麗国征日本軍万戸　金周鼎
　管軍万戸　イェスダル（也速䚟児）
　管軍万戸 王某
　管軍千戸　ダイタシェ（大塔失）
　管軍千戸　李行里（朝鮮王朝の追号王・翼祖）
　管軍上百戸　張成
　郎将　康彦　†
　郎将　康師子　†

江南軍
　日本行省右丞　范文虎
　日本行省左丞　李庭
　都元帥　ナンギャダイ（嚢加歹）
　都元帥　ハラダ（哈剌䚟）
　都元帥　張禧
　管軍万戸　カラダイ（葛剌歹）
　管軍万戸　�雌ｿ彪
　管軍副万戸　ケイダラクダイ（邢答剌忽台）
　寿春副万戸　呉安民
　管軍総管　楚鼎
　招討使　王国佐
　水手総管　陸文政
　池州総把　マハマド（馬馬）
　所属不詳
　招討使　クドゥハス（忽都哈思）　†

�L
鎌倉幕府側戦力

兵力不明
江戸時代に編纂された『歴代鎮西要略』によると25万騎。
なお同書は、対する元軍の兵力を「幾百万とも知らず」と記載してある。
六波羅派遣軍 60,000余騎
到着以前に元軍壊滅のため戦闘未参加

�M
元朝側戦力

総数 140,000〜156,989人および江南軍水夫

東路軍　40,000〜56,989人
蒙古・漢軍 30,000　
高麗軍 9,960
水夫 17,029
江南軍　100,000人
水夫 人数不詳
軍船 4,400艘
東路軍軍船 900艘
江南軍軍船 3,500艘

�N
鎌倉幕府側損害

不明
指揮官
鎮西西方奉行一門　少弐資能戦傷死
鎮西西方奉行一門　少弐資時戦死
肥前御家人　龍造寺季時戦死

�O
元朝側損害

不帰還者
84,000〜141,290人

高麗兵・東路軍水夫不帰還者7,592人/生還者19,397人

捕虜
20,000〜30,000人

指揮官
招討使　クドゥハス（忽都哈思）戦死
東征左副都元帥　アラテムル（阿剌帖木兒）溺死
郎将　康彦戦死
郎将　康師子戦死

書くことないので、例のWikipedia文章を再度コピペしました
これにて２０レス終了
ホイホイフーイ！

えい！

スレ建て主にテングリのご加護があらんことを

スレのご坐乗大義であった
筥崎宮のご加護があろうぞ

俺はテングリの加護なんかよりマングリの鹿野がいい

やはりエロは大事
人口としては少数なモンゴルが帝国を作れたのも、
欲望一直線だったからでしょう
日本の武士だって側室を何人も持ってたんだろうけど、
モンゴルはほかにやることないのかってぐらい、
女を大勢集めるからね…
https://apt.caitlin.top/image/thumbnail/1005000/1003119/3.jpg
歴史上の人物で一番DNAを後世に残せているのは、
チンギス・ハンだという説もあるし……

君はチンカスくらいしか残せないのだろうね…
しかもそれは後世には残れないんだよね
英雄と比較するのも烏滸がましいが寂しい現実だね

>>25
青き狼？
何版？

まさかの展開。
流石だな。

勝手に研究結果をつくってしまう作者クン

マンガ日本の歴史じゃあ誰も読まないからね
サイト重てえ

まあ実際暴風雨で大損害って高麗史にしかないらしいし

ところで前スレ終盤の早まった書き込み謝罪する者はおらんの？
おるわけないか

単行本派は知ってるからニヤニヤしながらレス見てたよな

も
り がっ
あ てまいりまし
た

この女、もう迅の女房気取りかよ

この女胸にさらしも巻かないでつけてね？

裏地つけてんだろうな

裸エプロンみたいなものでしょ。いったい何が不満なのか

いやエプロンならまだしも鎧ダイレクトて痛くねーかな？と思った

結構でかかったし

ページ数多くてちょっと驚いた
いつもより４・５ページ多いんじゃねと

実は横乳に見えるのはおっ○いではなくてただのぜい肉なんだよ
つまり鎧の下は…あとはわかるな？

>>42
太子アネゴで抜け。抜けば許してやる

安徳様はどうなったのぉ〜？

安徳様、突然登場
安徳ビーム、安徳キック、安徳チンポ
でモンゴル軍団をやっつけてくれるんでしょ？

安徳様は謎めいた一言を残していずこかへ立ち去る重要なポジション。戦闘など安っぽいことはしない主義

と言うかな、いくら漫画でも今上様や上皇様が直接戦闘するシーンなぞ
……あったなそういや

そんなんがあるのかｗ。足利なんだったか将軍ならあったけど

この漫画じゃなくて申し訳無いがバンデットって漫画であの御方が（笑）

後醍醐天皇か。それはきっと史実だ

火の鳥太陽編でも皇太弟が今上に槍投げつけてたな

>>1
スレ立て乙

ウリヤンエディが活躍する場面ってあるんかな？

負け戦だからな。も、ないんじゃない？

>>53
でも、ウリヤンちゃんには無事に帰ってほしいな(´;ω;`)

馬鹿じゃね

鹿乃は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

景資（俺の一世一代の名場面を削られずにすみそうで良かった……。）

明日の更新分からいよいよ初出の話ですぜ！

またも話の寄り道

かまくら時代の人は
帽子を被りながら布団で寝てました
とても勉強になりました

北条頼道

待ってた鎌倉の話キター
今回めちゃページ数多いな

どうも政治が国防の邪魔する気配か
いつの世も同じだな

対馬編が売れたから大河ドラマに仕立てて一生涯食いつなぐ作戦。おもしろけりゃいいんだけどね

元寇で時宗くんの話は必要やろがい

遡るなよー
いいとこなのに

>>62
いいね
帝でもなく、関白でもなく、
将軍でもない執権に実権があった時代

大河ドラマにかこつけて義時まで遡ります

>>56
「掌に穴を開けて縄を通して船縁に並べ」
のシーンで出てくると予想
奴隷としての輸送ではなく、倭軍の攻撃に対する
肉の盾として

倭軍？
鎌倉時代の武士団のことをそう呼ぶのって珍しいな

チョンさんだろ

倭って漢字自体蔑称の要素が含まれるからね

昭和の頃にはそういう話も聞いたが、
倭という漢字は矮とは別の字であって悪字ではないとも聞くぞ

やっと新しい話か

対馬編ではなかなかの曲者に育ってた気がする
読み返さねば

時輔は出てくるのかな

>>69は高麗人だろう
南か北かは知らんが

>>73
朝鮮流捏造史観がはやってるから気をつけて

元寇では一歩間違えれば、
日本が滅ぶまではいかないにしても、
九州島を元軍に占領されるぐらいはありえたんかな？

１地域を占領される危険はあったろうね
兵站が続かないから長期占領は難しいけど
朝鮮から援軍が大量に来れば危なかったな

11月に来たのは季節風を利用して援軍を送るつもりだったのかも

結局は対馬からも撤退したんだったか

>>79
どうだろ
元も衰退するから
占領地を維持できないだろ

鎌倉幕府に恨みを持つものはそこら中にいるからそれしだいでどう転ぶか。
元軍自体には戦力分析して勝てると踏ん出ても内応を抑えきれないと幕府がまいっちゃう

さすがに元は夷狄過ぎて内応する奴はそうはおらんだろう

文永の役についてはそもそも強い抵抗を受ける前提が無かったのが早期撤退の要因というのが呉座説

>>85
元の人「東夷の子孫に夷荻呼ばわりされるとは、無礼千万！」
漢人（北荻のおまえらが言うなよ……）

中華思想ギャグキレキレやん

中華思想自体がギャグだろう
言い換えれば夜郎自大

そのギャグ文化をとことん取り入れて(日本人として)いいとこ取りしたのが日本文化じゃん
日本刀も着物も漢字も元はみな中国のものだよ
呉服っていう意味分かるよね？
鎌倉時代中期あたりの博多は宋人が大勢来て国際都市の様になってたそうだよ

中国を夜郎自大というのは認識不足だろ
神風で鬼畜米英倒そうとした人たちの子孫かい？

元はどうだっていいよ
というか支那が産んだ数々の文化を取捨選択して受け入れて発展させたことと「中華思想」批判とはまったく両立する
そんなこと言うなら今の中共とは関係ないし、
起源だけを誇って今のお前らは○○のおかげだそぞ、なんて言うのは
全く独自文化がなく独力で発展もさせられなかったやつが、かつての栄光にのみに縋って現在を嘆く繰言に過ぎん

定期的にチャンコロや朝鮮ヒトモドキの客が来るな
モンゴルの奴隷カッコ悪い

>>90
中国人乙
日本刀が中国起源とか笑わせるw

支那なんて文革で自国文化破壊した癖に歴史を語るなよw

>>91
どこの国でも中華思想を声高に喚き出すのはむしろ衰退期だから
しかも内輪の権力闘争で相手を貶めるのが主目的だからますます過激化して対外的な引っ込みも付かなくなる

あ、察しました
ここネトウヨおじいちゃんの巣だったんですね…
失礼しました

中華思想ってのは要するに御国自慢
別に中国に限った話では無いが中国の場合は政権の正当性にも関わってくるから尚更に厄介になる

中華思想も宗教みたいなものだよね
ユダヤ教は言わずもがなの選民思想
キリスト教・イスラム教だって信徒第一だし、
時代によっては異教徒は人間ではないぐらいまで考えてたし

それに比べれば儒教の中華思想は決して排他的ではないんだよな
中華の優位性を認め正朔を奉ずるなら恩恵すら施すって感じ

>>97
パヨクそっとじ

今やってる大河ドラマがこの作品と時代が近いから、
楽しんで見れてるわ

ネトウヨお爺ちゃん激怒！

朝鮮ヒトモドキ涙目で草
勝ったためしの無いミンジョク

普段は、この作品を貶しているが今週は面白かった
つか、たかぎクン
慣れないアクションやらお色気やらやらずに
こういう政局、政変を丁寧にやるだけのほうが良いのでは？
教材に使うような歴史漫画が凄く向いてそう
竹崎季長の場面が妙に面白かったのが印象的だし

は？
お色気は必要だから
太子様の湯浴みシーンはよ

なんか今回は長かったな

やっぱこれネトウヨに人気なのかね？

お色気もアクションも色恋も政局もやって博多編もアニメ化を目指すのだ

>>108
朝鮮人が史実通りブザマに死にますので

>>106
覗き見した奴の目を潰しそうだな

迅、おまえだったのか。。。

大丈夫だ神功皇后が何とかしてくれる

あんなおこっりっぽいのが？

我が祖チンギスハンが我が粗チンに見えた

原文読んだことないけど中国人ではなく朝鮮人に書かせたんだろうな

今回の話は面白かった。

使者斬るのは次回かな

>>118
ここの過去スレでも勘違いしてるレスあったが、斬られたのは文永の役後の使者だから
文永の役が終わったその後まで描かれないとこの漫画でも使者斬るシーンは出てこないだろう
今回出てきた国書持ってきた使者もちゃんと帰ってる

>>117
関白様かっこよかったけど名前なんだっけ？

https://president.jp/articles/-/49027?page=1
＞｢元寇は神風が吹かなくても本当は防げた｣
＞鎌倉幕府が幾度もあったチャンスを見逃した根本原因
＞モンゴルには来襲のメリットがない
＞
＞本郷 和人東京大学史料編纂所教授

北条の対応が悪かったから攻める理由を与えた的な説明だけど……
今までの中華王朝なら朝貢貿易を求めてきただけで済んだかもだけど、
拡大一辺倒のモンゴル帝国でもある元が、
朝貢だけで済ませてくれたかねえ？

今更だけど、先週の「神罰テキメンか」はクスッとした。
放火した本人が言うと、そりゃ説得力あるわなぁ

>>121
学者ってばかなんじゃね？

>>121
本郷氏は一級資料を読める知識はあっても仮説がなんか下手というか

東大教授といってもこの程度なのね

日本人の考えそうなバカ説
先進国中国を征服したモンゴル皇帝だよ？w
俺様神様だってのw

しかもフビライは漢や唐のように西に勢力圏伸ばすことができないからな
南か東に来るのはわかりきってた話

もともと最下層の奴隷は嫌ニダってチョンカスが喚いたから攻めてきたわけだからな

>>128
そうなんだけどいまどきそれ言うと東大教授の席を召し上げられる
だからこぞって日本が悪い説に走る
侵略受けたほうが悪いってなんだそのチョン公

モンゴルが一切武力や恫喝を行使せずに、朝貢だけで済ませた例ってあるのか？
そういう成功例を示してくれなきゃ単なる馬鹿説だな

>>102
黄金の日日の次は時宗を再放送してほしい

モンゴル軍が攻めてくる場面ではどうしてもあのオープニングテーマが響いてくる

>>131
文永の役は威力偵察だったとか当時の新説入れてるから
微妙なのかな
内容は面白かったんだけどね
後赤マフラーとか

>>121
その人の記事やそれに影響受けたってぽい記事の最近よくみるけど
ヤフコメでもニュース速＋でも反論レスの方が多かったしそっちの方が説得力あったな

ロシアがウクライナ侵攻してる間に、
日本は樺太と千島列島を奪還し、アメリカがカムチャッカ半島を占領するとかどう？

ロシア、中国、南北朝鮮
モンゴルに支配された国って・・・

>>134
火事場どろぼうなんてな朝鮮人のオハコだね
恥ずかしくない？

ベトナムのようにどんどん要求が大きくなってく可能性もあるしなあ

なおベトナムは元の要求にキレて開戦したり
他の国も別に元に従順や友好的なばかりじゃないんだよな
ボコボコにされて屈服するとかなかった国はともかく

日本みたいに海に囲まれて山だらけで平地の少ない国や
ベトナムみたいなジャングル地帯だと
モンゴル十八番の騎馬戦が活かせないのが

上陸上手くいっても九州を征服することすら無理そうだな
日本も朝鮮すら突破できんようじゃその先の山海関を抜くことは無理だったろうな

元の三度目の日本遠征、鎌倉幕府による高麗出兵
どちらも立ち消えになったな

蒙古より鉄人兵団来襲の方がやばかったな

そう考えると、秀吉って発想が凄過ぎるな

この頃、日本史で三韓征伐とか朝鮮征伐とか呼ばないのは怪しからんな

>>143
天才だからな秀吉は
スペイン・ポルトガルが世界中征服しまくってて日本も狙ってるって知ってたから
明をおさえて対抗しようとしてたんだろ？明の次は天竺
朝鮮は通行路
実際にスペインは日本人をキリスト教化して軍団作って明を征服しようとしてたらしい

モンゴルだけでなくチベットやウイグルも独立出来ていればなぁ・・・

>>144
三韓征伐の方は呼ばないも何も歴史の授業では扱わないレベルの神話伝説だぞ
学者でもよほどの色物でなければ（もう学者と呼んでよいのかどうかというレベルだが）史実として扱っていない

>>139　
＞ベトナムみたいなジャングル地帯だと
インドに対してもモンゴルは直接征服できなかったもんね
ティムール帝国を経て、
モンゴル系がムガール帝国を作るまではかなりの時間がかかってる

>>147
三韓征伐はともかく好太王の碑は教えてもそこになにが書いてあるかは教えない。ろくでもねーな

>>149
邪馬台国論争と同じじゃないか
どう見ても介入したのは九州勢力で、大和王権と九州勢力の関係性が不確かだからあえてぼかしてる

邪馬台国論争って普通は邪馬台国がどこにあったかの論争で
神武東征によって滅ぼした側か滅ぼされた側かはともかく、東征があったかなかったかは別の話では？

さらに好太王の業績を見るとき九州勢力とかとかをぼかす必要がない。

無関係のものを持ってきて論点をあやふやにするのはパターン化している
外国人が好む手口

>>146
＞モンゴルだけでなく
でも、正確には独立できたのは半分だけですよ
残りは内蒙古自治区にされて独立できず、
しかもその地も昨今は民族浄化政策が押し進められて、
モンゴル語を使うのも困難になりつつある…

安徳まだかよ安徳

チャンコロに恨まれて征服されるとこうなる見本だな

それはそうと
アニメの平家物語がなかなか良い出来で
切なくなる
安徳、赤ちゃんで出てる

>>157
アンゴルモアのアニメも、この監督で作ったら良かったかも

>>121
本郷は素人相手にイキッてる感じがするから嫌い

>>158
アニメのアンゴルモアは浮浪者みたいなヤツに監督なんかさせるから駄作になった

>>157
本作の安徳は無理くり出した
ポッと出のキャラみたいになったな
このままだと作者の評価は駄々下がり
作者には構想があったかも知れんが
駄作アニメに併せて原作漫画が短縮された感じだからな勿体無い
安徳は伏線として回収するべきだったのに

安徳は煙になって消えたよ

日本にイスラム教徒20万人もいるのか
在チョン60万程ではないがかなり多いな

>>163
産めよ殖やせよな宗教で子沢山なうえに、
一夫多妻まで許してるからな
ドイツなんか法律で一夫多妻が許されないのに、
奥さん複数持ってる難民を家族全員受け入れて税金で養ってて、
なんじゃそりゃって思ったわ

鎌倉時代の日本だって、
側室持てるのってそれなりに身分の高い者だけだっただろうに、
自分で稼げもしない現代の難民が、
嫁さん何人も持ってて当然の顔してるってのが恐ろしいわ

これ挟んだらもう弘安いっちゃうの？

一夫多妻の前提は戦争などで男性人口の方が極端に少なくなってる場合なんだよな

イスラムの場合は戦争未亡人の救済措置だったらしいね

そもそも一夫多妻制に限らず男性優位社会ってのは
男は戦争ですぐ死ぬかもしれんってのが前提だからな
フェミニスト共も戦場で死ぬリスクがほとんどない現代社会での
男性優遇はおかしいって主張すれば俺はしごく納得するんだけどね

>>168
いや
そもそも女に文明を担う能力がないから
男女平等なんてあり得んわ

フェミがキレてるな
お前がブサイクなのはお前の責任だよバーカ

>>168
上っ面しか見ないアホ発見
男女の差はなんだと思ってる？
戦いで真っ先に死ぬ役目は男だが
男女の差はそれだけじゃない
そんなんだとフェミに簡単に論破されるだけ

は？
なに争ってんだこいつらキメェ
日本にいるムスリムの数とかドイツの難民とかこのスレに関係ねえじゃねえかクソども
スレチの話題すんのなら専用のスレ行きやがれ

>>172
そういやそうだな

>>163
こいつが悪い

鎌倉殿の13人見てるけど、
この北条の仲の良い親子が、
いずれ姉＆弟vs父＆継母でバトルになるんでしょ？
アンゴルモアで北条が執権の座を巡ってドロドロしてるのもよくわかるわ

保元の乱平治の乱も身内で敵同士だったじゃん

そのためか時宗以降は執権ではなく得宗に権威権力を集めるようになる

今週こそは安徳でるよね！？
安徳無双で大団円

むしろ時宗無双だった
本当にあんなイケメンだったんかね
彫像や絵画ではちょっとポッチャリ型のように見える

>>177
はぁ？
得宗家の嫡男が執権なんだが
時々弟に回すけど

>>180
はぁ？ってほどのこともないでしょ
院政とか大御所政治みたいなものじゃん
じっさい鎌倉方のラスボス扱いは高時だし

ここ最近ページ数増えてるのはどうして
蒙古が攻めてくるの？

迅三郎が出てこないからページ多めってちょっと前に作者が言ってた

>>183
へえ理由があるのかサンクス

でもこっちも面白い。正直迅編は最近イマイチだったし。

今後は主人公3人体制で

別に時宗主人公でも良いけどな

>>180
執権だけ弟に回した例は無い

>>163
よく「イスラム教の民族には親日家が多い」とか言う奴もいるが
親日も反日も関係無いんだよな
あいつら、「日本人になりたい」訳じゃなくて
「日本列島に自分達のコミュニティを作りたい」だけなんだから
日本も在日や特亜ばかり警戒してるうちに、イスラム教徒やインドネパール系に
国を乗っ取られかねない

政治家は目先の選挙のための票と金にしか関心が無いからな
十分あり得る

>>183
やっぱり作者は、迅三郎とかいうオリジナルキャラよりも
史実のキャラに肉付けして描くほうが生き生きしている

迅三郎に戻る必要はないぞ
このまま鎌倉を描き続けてくれ

>>191
確かに太子様の肉付きは最高だな

対馬は抵抗した武装勢力がほぼ全滅してしまったから
物語を作るには創作しか無いが、同時に
何でもアリになるw
九州本島は最終的に撃退してるし、多くの武士が
生き残ってるから、勝手な創作はできない代わりに
史実キャラの掘り下げの楽しみがある

モンゴル帝国　チンギス・ハン

大阪民国　ヨシムラ・ハン

>>193
いらんこと言ってるとヨシムラハンが和歌山兵庫侵略するぞ

>>191
てか、タカギ先生
決定的に才能無いよね
アクションの画とかさ
全然、上達しないからチャンバラ画なんて
止めたほうが良い

>>191
時宗と迅三郎の間に位置するのが少弐一族って感じかな
その後の彼らの運命を知ってると尚更に残酷さを感じる
特に可愛い甥っ子とか

>>175
政治的理由で敢えて暗殺でなく討伐を選んだ二月騒動って解釈は「北条氏と鎌倉幕府」からの応用かな
ちょうど大河ドラマの義時との二部構成も面白いので是非ともお勧め

少弐一族は大原の乱でも重要な一族だしイチイチ決戦に関わってくる奴らだ

>>175
昔やってた北条時宗とかでドロドロ具合書いてて面白かったな
ただドロドロすぎて誰が誰か結構わかりにくかったし創作多すぎたか

北条が恐怖政治で粛清しまくった結果誰も仕事しなくなって政治が麻痺していくんだよな
蒙古を破ってますます強まった鎌倉不敗の神話が奥州勢に敗退して崩れると後はあっという間だった

>>200
＞恐怖政治で粛清しまくった結果誰も仕事しなくなって政治が麻痺していくんだよな
革命後のフランスとか、
ソ連と文化大革命期の中国とかでも同じこと起きてそうね

建文帝が永楽帝に対抗できなかったのもそれらしいね

北条は低身分な田舎侍の出だから、
自身たちでは将軍にはなれなかったんだっけね
後の足利とは違って

>>203書き込んだあと、
本郷センセが似たようなこと書いたばかりと知ってショックだわ…
まるで影響されちゃったみたいで
https://bunshun.jp/articles/-/51648?page=1
＞実は名もなき“田舎武士”だった…
＞そんな北条一族が鎌倉時代に権力を握れた意外なワケ

北条早雲はこの北条氏の子孫なんだよね

早雲は違う

足利氏は北条氏と縁が深いし
その足利氏と縁の深い伊勢氏だから
先祖たどれば北条氏の1人や2人いてもおかしくはないけどな
普通子孫だと言われる関係性ではない

室町幕府政所執事の伊勢氏(北条氏)は伊勢平氏で
鎌倉幕府執権北条氏は一応坂東平氏のくくりでいいのか？

平国香とかその辺りで先祖が一致しそうだけどな
何代遡るんだ

頁数多くて読み応えあるね
確かに途切れたら台無しだけど

執権とはかくも孤高なりしか・・・険しき道よのぉ

ところで、潮風の粘りを取る太子様の入浴シーンはまだですか？

時宗はいつ結婚したのかと調べてみたら10歳で結婚させられたんだな。

時宗きゅんの掘り下げ良いなぁ
対馬編で垣間見せた曲者感はそのままに人間味溢れるキャラになった
漫画的には主人公との絡みも欲しいところだが
チャンスがあるとしたら文永の役後〜弘安の役前？

文永終わったら迅三郎はとりあえず対馬に行くんだろうけどその後どう繋げるんだろうか

時宗主人公でよくね？
今の話すげえ読みがいがあるわ

良いよね、時宗。

博多編を休載にしてアンゴルモア鎌倉編？

お前らちょっと前には、なんでこの場面で遡るんだよーとか
いいところなのに寄り道すんなよーとか言ってたくせに…

こりゃあ、間違いなくフビライ編もあるな
アンゴルモアの名に最も近い人物だし
高麗王や時宗よりも遥かに歴戦かつ熾烈な後継者争いを勝ち抜き
モンゴル帝国から元朝の初代皇帝になった男だからな

味をしめて日蓮編とか始めたりして

フビライを描いた作品なんてあまりないと思うので面白いものに出来るなら歓迎だが

>>219
前の話で日蓮らしき奴が一コマで処されて無かったか？ｗ

>>220
俺漏れも

今こんなこと言ってるが
博多編始まってしばらくは「はやく迅三郎出せよ」って怒ってる人もいた

そこで来週は安徳様編でつよ
安徳様は安徳ウィングで海を飛び越え
安徳ファイヤーで九州を焼き尽くし
安徳チンポで武者共のケツ穴を犯しまくりでつ

ワールシュタットの戦い編をやろうぜ

>>179
有名な肖像画の方は時宗じゃなくて北条氏の別人説がある

>>218 >>220
フビライも主人公にして漫画や小説に描かれそうなドラマチックな生涯なんだよな
あったら見たい

ん？と思って対馬編確認したら
最後から2ページ目の下から2段目の2コマにいるの白石とその家族じゃん！

>>225
マジで見たい
甲冑で身を固めた騎士団が「なんだあのみすぼらしいのは？山賊の群れか？ｗ」
と蒙古騎兵を嘲笑っていたら、
次々矢が飛んできて、
気が付いたら虐殺されまくるみたいのを見たい！

極寒のフィンランド、山岳地帯のアフガン、密林のベトナム
と違ってウクライナって平地なんだろ？ゲリラするにも厳しくね？

アフガンの岩山でもゲリラはよく戦った。まだウクライナのほうがやりようはあるだろうが彼らはゲリラ戦はやらんだろう

ワイん家先祖代々士族だから元寇時代のご先祖様深掘りすると面白いかな

>>230
ポーランドみたいな物か

ロシアが北海道に攻めてきたら自衛隊と在日米軍で迎え撃つわけだが
ウクライナ相手に手てこずってるようなら戦力的に十分守りきれそうだな
冷戦の時にそういうシュミレーションもしてたし

そもそもウクライナにてこずる戦力しか無いのに日本に攻めてくるわけがないんだが

ウクライナを過小評価してたんだろうな、旧ソ連製の旧式兵器ばかりで手の内が読みやすいと
実際は西側から最新兵器を供給されてて予想以上に強かった

ロシアもアメリカも中国も少子化で往時に比べたら軍事力はガタ落ちだよ

>>235
やれるやれないかは別としてロシアは不凍港が欲しいから今でも北海道を狙ってるよ

そもそもロシアはウラジオストクを始め、不凍港はけっこうあるんだけど

もっともっとほしいんだよ

露助の気持ちも分かるがな
ウクライナがＮＡＴＯに加盟して核ミサイルの基地でも作られたらたまらんし

戦争を仕掛けた側が実は窮地に陥ってるってのはよくある事なんだよね
元寇だってチョン総督府が窮地に陥ってたからフビライに進言してそうなったわけだし

ヤンマガでまた新たな蒙古物がスタート

>>235
自国に親和的な国民（と言うかほぼ内応勢力）もいる国に
なるべく人的被害やインフラの破壊を控えめに
スマートに占領して傀儡政権を立てたいとなると
なかなか思い切ったことはできまい

抵抗する武力を壊滅させて、ただその拠点を
奪えれば良いと思い切れば
もっとドラスティックな手段を採ってくると思うよ

>>241
最終防衛戦が遠くなる様に
外側に外側に拡張すればするほど
防衛しなきゃならない版図も広がっていく
帝国主義ってのはそう言うもんよね

北方領土を返さないのもそういう事なんだろうね。緩衝地域としての役割を持たせたいんだな。

アメリカだってキューバが核ミサイル配備でギャーギャー言って戦争おこそうとしてたくせになあ
ロシアが実際に戦争仕掛けただけでアメリカがロシア非難はダブルスタンダード過ぎる

そもそも緩衝地帯だったウクライナがNATO入ろうとしたのは露助外交の敗北なので

>>247
「アメリカも非難されるべき」はわかる
「ロシアが非難されるべきではない」はわからない

あんたがニポンジンだからわからないのだ
在日立民の立場にたてば分かるよ

>>248
ウクライナが侵攻まで覚悟していたかまでは疑問だが

>>248
ろすけの軍人(退役大将)も「ウクライナがNATOに入りたいと思うのはそりゃ自由」「ロシアが魅力的な政治経済システムを構築できなかったのが悪い」と言っている

舞台が博多（ 文永の役）に戻ったら途端にページ数が減ったような気がする定期

>>253
物語の本筋から遠い（ただし歴史的には根幹）話を
延々と引き伸ばすと
読者がついてきてくれないと思ったのでは

5巻読了済みとしてはありがたかったが

>>252
ロシア国内でも指示する声は乏しいらしいね
長年、準独裁者として君臨してきたせいで
プーチンもヤキが回ったか？

西側も緩衝国置きたいから加盟に冷淡なんだと思う
東欧は腐っても欧州だが、ウクはあくまで小露西亜
矩を越えずは要った
でも侵略はアウト
これでルール変更かな

筥崎宮行ったことあるけど、ちゃんと「敵国降伏」って書いてあった
コロナがおさまったら福岡に行ってくるといいよ

ウクライナ傭兵になれば合法的に露助をぶっ〇せるってこと？
その上給料まで貰える
ニート国士の出番やで

>>258
合法的にぶっ殺されるだけでは……
給料を受け取る前に

ロシア兵は3日も飯食ってないそうだな
なんでこんなに補給がズタズタなの？旧日本軍より酷くね？
大量のソ連捕虜に飯食わせてあげてる上に
モスクワやスターリングラードまで侵攻したドイツはすごかったんだな

兵站がダメなら負けるのが戦場の常

>>260
しかも隣国で陸続きでそれだからな
ロシア実は内情は相当ヤバそうだ

オリンピック閉会とパラリンピック開会の間の一週間で全て決着つける予定だったからね
そもそも首都陥落もしくは政権首脳捕縛まで3日以内の作戦計画だったので・・

ジンザブロウ編になると、途端に嘘っぽさが如実になり
緊迫感が何故か薄くなる

主人公をしっかり描ききれていない
ダメだやっぱり

そこまで言う
早見優

懐かしいな早見優。もうお婆ちゃんなんだろな

>>261
日本も戦は強かったけど結局、明・朝鮮連合軍に勝てなかった理由がそれだよな・・・
元もたとえ博多に橋頭保を確保しても九州を制圧すること自体がまず難しそうだな

>>262
スーパーから食料略奪したり、ウクライナ女性をレイプしまくってるらしい
なんか中世の十字軍みたいやね

元も明もベトナムは攻めてるけど台湾はスルーなのよな
台湾が中国領になったのは清代と結構遅い

ロシアってフランス（祖国戦争）、ドイツ（独ソ戦）や日本（日露戦争、ノモンハン事件）など
大国を相手にする時はそれなりに強いのに
フィンランドやアフガンやウクライナなど小国相手の戦争には大苦戦を強いられる不思議

ロシアは守りに強く攻めに弱い
攻めるときは大抵将が居なくて士気も低い

>>267
マジか
ソ連赤軍から一歩も進歩してねえ
...まぁウクライナ側が何割か盛ってる可能性も
無きにしも非ずだが

>>270
攻め込むには気候風土が厳しすぎるんだろうな
当然、道路網もインフラも不十分だし
同時に、自国から打って出るだけの国力と兵力を
維持できない厳しさでもあるが

ルーシー諸侯もモンゴルに全て屈服したな
モンゴル軍強過ぎるのもあるし、こっちもこっちで寒さにはなれてるからな

ロシアは兵站終わってるし今回も勝てないか長期化

タタールの軛の後からロシアが強くなるのよな
モンゴルからアジア的専制を学んで取り入れて、ピョートル大帝が西欧に倣って改革
というのが通説だけど

>>268
まだ原住民（高砂族）しか住んでなかったからな台湾
元朝までの琉球って史書の記述をどう読んでも台湾

明朝から琉球は沖縄ってことになるが、後に元朝皇子が明の捕虜となって琉球に流されるんだけど、これもどうも台湾ぽい

台湾はそもそも歴史的に疫病の地とわかっててヤバかったから侵攻したがらない

もう長期化する要因しかない
長期化したらプーチン暗殺されるか失脚しかないし
半年だね

中国は今まで通りロシア寄りの中立でいくの？

>>279
アメリカの敵は味方ってことで互いに一応協力関係にあるけど、
ソ連の時代から社会主義国家「同志」であっても、
国境紛争やったり中国がスターリン批判やったりしてきたからね
ロシアがヤバいとなったら見捨てるでしょ

>>280
めっちゃ難しいポジションだよな。

・ロシアに肩入れ
→世界中から非難轟々。経済要所としてウクライナを失う

・ロシアを見限る
→エネルギー不足に陥る。
チベット台湾問題での味方を失う。
プーチンロシアが消えるとアメリカ相手に実質一国で対峙しなくてはならなくなる。

露助の嫌われっぷりがまさか韓国を超える日が来ようとは・・・

いやいや、不可侵条約破棄の満州、樺太、北方領土侵略
敦化事件や赤十字看護隊への日本女性への大量レイプ
引き揚げ船の狙い撃ち魚雷撃沈での民間人数十万虐殺、勿論シベリア抑留
原爆除けば日本人民間人一番虐殺してるの歴史上ロシア人だろ
アメリカ、中国、朝鮮人より、日本人から
元々蛇蠍の如く嫌われるべき極悪国（民）だったろロシアは
日本が歴史上一番恨み、敵視していい国はここより他ない

日本の周辺国ってロクな国が無くて草

ロシアの弱さ

先ず兵站能力の低さ
兵士の指揮の低さ
将官クラスの戦略能力の低さ

何よりプーチンが戦争下手くそ過ぎた事
自分の権力維持は得意だが実は戦争は下手だとイメージからは予想してた奴は少なかっただろう

歴史的にも権力闘争は得意だが戦争は下手くそ過ぎってのは結構居る
ヒトラー然り

プーチンは後継者を育ててこなかったことがね……
いずれ独裁政権は終わるわけで

もっとも源頼朝が弟たちを排除、
北条氏でも執権の地位を身内で争ったように、
権力に近い存在を作ることは敵にもなりかねないわけで
穏健に権力を継承していける体制ってのは重要なのよね

今回の事でプーチンは高確率で失脚する事になるだろう
で、その後だが第三次世界大戦にならなきゃ良いけどな

>>284
ロシア、中国、南北朝鮮
全てモンゴルに支配されたことのある国

台湾だけ唯一の癒し

>>283
三船殉難事件とその他の銃撃、撃沈を合わせても
引き揚げ船の民間人だけに限定するなら犠牲者は2千人前後だぞ
もちろん残虐極まる違法行為だが　
中国みたいな手法を取ってるとその他の事件も全て嘘・誇大ととられるよ

癖のありそうな新キャラ出てきたーと思ったらこの1エピソードだけの人？

>>290
台湾ってモンゴルに攻められたことはないんだっけ？

>>287
北条政村はよくスムーズに時宗に執権譲ったな
元々時頼の嫡子の時宗が成長するまでの中継ぎとはいえ欲が出そうなものだが

>>294
幕府内部で政敵を潰し続けてきた一族だからね
その辺は付け込まれる隙作るだけだってよくわきまえてるでしょ

政村は若い頃に陰謀に巻き込まれて冷や飯食べた時期もあるからね。

七星壇で東南の風が吹くんですね、わかりますん

鎌倉編終わったのに政村おじじ人気すぎ

どうしても大河ドラマの伊東四郎と比較してしまう

数話前のニコニコのコメントの赤マフラーって何やねん…ってぐぐったら
大河の北条時宗って結構トンデモだったんか？

そうだぞ
てか大河って毎回トンデモだぞ

一応時輔の生存と元への滞在は原作小説通り
ただし小説だと時宗と仲良くて二月騒動も合意の上での仕込み、
元寇に備えての情報収集のために渡った時宗のスパイ的な役割だったのが
大河だと時宗と敵対したりそれでも互いに憎みきれなかったりになってた

アンゴルモアを大河でやるのもアリやな！

大河やると合戦シーンが滅茶苦茶削られるで

合戦シーンが敵味方二人づつとかそんなんだしな。だれかが予算の中抜きしてるせいで

大河ドラマって観たことないわ

>>301
まあそれを言い出せば勧進帳だって忠臣蔵だって
司馬小説だってトンデモな訳でw
楽しめるトンデモと呆れるトンデモがあるってことだ
私は1996年放送の竹中直人「秀吉」が大好きだった

あと、大河を正史と勘違いする輩が相当の割合いるのは
大衆メディアの宿命だね仕方無いね

小説を正史とか思ってる奴もな
まあ正史も真実では無い事が多々あるんだがな

100パーセント事実なんてほんの10年前のことだって怪しいのに
そこそこ辻褄あってりゃそれが史実でいいよもう

>>300
文永の役が威力偵察とか当時の新説取り入れてたなぁ

元（文永・弘安の役）、日本（大東亜戦争）、米国（ベトナム戦争）
すべてＫの法則により敗北
唐（白村江の戦い）と明（文禄・慶長の役）はＫの法則を乗り越えた

でも大河の北条時宗は役者は豪華だし演技も良かったな
柳葉敏郎演じる安達泰盛が格好良かったが妻の兄の北条長時が
大河では泰盛含めた御家人による暗殺になったり妻にもそれ知られたりと
やたら苦労が盛られてて辛そうな顔が印象に残ったｗ

平頼綱が長時暗殺の実行犯でそこからのし上がって行ったというのもポイントだったな

時宗が対元バトルやらかしたのはやっぱり厨二病？w

>>314
それはどういう意味？
よく分からないので解説してほしい
なぜ、どういうところが厨二病だと考えたの？

>>295
政村って幕府に献身し続けて最後は滅びた家の人という認識しかないわ

北条一族もやがて足利一族に滅ぼされ、
足利一族も織田信長に(実質的に)滅ぼされ、
織田も明智に、明智も秀吉に……
権力の座は延々と巡るのじゃ

そして天皇は故地朝鮮に帰るのじゃ
京城に朝廷を移せ

戦国時代の武力全盛期日本の秀吉でさえ尚文軽武の李氏朝鮮すら征服出来んかったし
鎌倉幕府の高麗出兵計画はたとえ実行したとしても上手くいかんかったろうね

明がいなければ朝鮮は滅んだけどなw

>>314
舐められたら殺すのが武士じゃ

>>319
ヴァイキングみたいな内海の沿岸伝いならともかく
外洋を越えての侵略征服なんてそもそも困難極まるだろう
銃・病原菌・鉄と言うアドバンテージが無きゃ、
アメリカ大陸征服ですら難しかったんだろうな

>>311
あの民族があんなことになったのは
モンゴルに骨までしゃぶられて高麗が倒れ
李氏朝鮮になってからが本番じゃないのかね？
ウィキペディア見る限り、高麗は
中世東アジアの王朝・民族としては思いの外
まともっぽいが

レスバトラー迅

今週もヘイト配りまくりかよ
ネトゲでこれやったら鯖全員から無視されたぞ

>>322
このスレじゃなかったっけ
ヴァイキングの基地がマレー半島あたりにあって日本に来てたら簡単に京都も鎌倉も攻め落としてたとか言ってたのがいたの

1週間でソウルぶち抜いて李朝の王子二頭捕虜にしただろ
今のロシア軍よりは凄い

>>326
バイキングは平安末期かな。バイキングの敵は弱かったからなんともな

少弐景資殿
見事な舞梅乱でござった

>>323
新羅が唐の力を借りて百済・高句麗を滅ぼしたのが千年属国の始まり

>>327
朝鮮国王捕虜にしないと意味ないよ

>>328
ヨーロッパ各地で人狩りしてイスラム世界に奴隷として売った
ビザンツみたいに強い相手には従って傭兵として仕えた

>>320
たとえ朝鮮突破してもガチガチに守りを固めた山海関は突破できんかったろうね
紅夷砲の威力は日本の大筒と同じくらいかな？

>>203
頼朝は義経がいなかったら平家を倒せなかった
家康は信長が搗いて、秀吉が捏ねた天下餅をくすねた

征夷大将軍らしいのはやっぱ尊氏
九州大返し、そして湊川の戦いで大勝利とかロマンやん

>>333
秀吉から差し出したんじゃないの？

>>331
文禄で国王は国を捨てて明に亡命しようとして果たせず雪隠詰めのところを明の援軍に援けられたたが、また敗退
結局、朝鮮抜きで日明で和平交渉した
明は結局、これと慶長が元で滅んだ
豊臣もだけど、日本國はピンピンしてたぞ

時代が違い過ぎるけど、モンゴル軍団と武田騎馬軍団が戦ったらどっちが強いんだろう？
それぞれ大将はチンギスハンと武田信玄としてフィールドは平地と仮定した場合

甲陽軍鑑ですら騎馬隊なんてほとんど戦ってないと言っている。騎馬で移動して下馬して戦ってた
戦績で言うと騎馬歩兵、城攻め、イエニチェリ、十字軍とあらゆるタイプの敵と戦ってほぼ全てに勝ったティムール最強
最期に明遠征で永楽帝と直接対決していれば面白かった

>>333
言うて、ともに馬上で天下を取った獰猛な大名武将たちを国内で収めきれず、
更なる海外進出と言う形で、棄民ならぬ棄軍棄兵せずにおれなかった
つまり秀吉時点で、表だって刃向かう奴はいなくなったけど
まだ天下は取り切れてなかったんだよ
走狗を片っ端から烹まくって、ちゃんと盤石な軍事政権を築けたのは
やはり徳川だ

織田が蒸し
羽柴が搗ける天下餅
つくねて皿に盛りしは徳川

>>338
そーすは？どこかの漫画か？オリジナルならこれで一筆入れるといい

>>337
長篠の戦いでの鉄砲の三段撃ちも眉唾とかマジかいな

>>338
島津や毛利や長宗我部や伊達や上杉みたいに秀吉に従っていれば
後北条も潰されずに済んだかもしれんのにな・・・分家は残ってるけど

>>334
秀吉「秀頼のこと頼んだぞ」
家康「太閤様、お任せくだされ」

家康「秀忠に征夷大将軍を譲るおｗｗｗ」
秀頼＆淀殿「ファッ？！」

元が攻めてきたのがあの時期だったのは日本にとって幸運だったかもな
承久の乱以前は鎌倉幕府の支配はあくまで東日本のみで西日本には及んでなかったから
麻呂じゃ蒙古高麗と戦えないし

征夷大将軍は源氏がなる習わしだから家康は源氏の徳川氏になった。松平家が源氏になった経緯は色々あれだが
秀吉の出自は当時でもよく知られていたから源氏は無理。天皇から新しい氏、豊臣を作ってもらった。役職的には関白のほうが上
源氏は武家の棟梁と豊臣は公家という違いはあるが

>>341
織田有楽「太閤殿下が我が織田家にした仕打ちを知ってるのに能天気過ぎるだろｗ」

時政があそこまで権力の権化じゃなかったら
源将軍としての血筋は続いたかな？

>>344
信雄じゃなくて信忠だったら秀吉家康も従っていたのかな？

一応な
この時代は家ではなく人に仕えたから信忠はじきに食われる

>>341
秀頼が成るべきはむしろ関白職だからな
もちろん公家も同調はしないだろうが

>>346
信忠はまだ後継体制が出来てた方だからな
だから光秀としても同時にやる必要があった

>>337
＞・いわゆる仙台胴は雪下胴をモデルに仙台でつくらせたもので、厳密には違いがある

＞・雪下胴はその重さと長い草摺もあって、やはり馬上用

＞・政宗は「上方の連中は騎乗しても槍を手に馬から降りて立ち働くが、奥州武者（奥士）は馬上で槍をとって戦え、
＞鎧を着たままでは素肌武者（軽装）にも後れをとる、馬から降りるな」「奥武者の我が家は末代までも上方の真似すんなよ」
＞と言い残している

＞・井伊直政は雪下胴を小田原戦以降に手に入れ、関ヶ原で着用したのは実は政宗と同タイプのこれである（現存）
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-10342.html


こういうのもあるから東国の馬上戦闘ってのも無視はできないのよ
それと同じく上方では下馬戦闘がメインとも示唆されてるけど

結局、迅はどっちと子供作るんだ

両方だろ

日本の命運を決める歴史的な戦いに何度も参加する小2一族さん

口を開けば皮肉しか言わん子供が何人もできるのか
輝日も太子も因果だな

遠距離妻と近接妻は揃ったんで、ここは金魚妻ならぬ防御妻が欲しいところ

【速報】ロシア軍、ウクライナの女・子どもら数千人をロシア領に強制連行開始

露助のことだからマジで中国あたりに嫁や奴隷として売ってそうで恐い

白いチョンと言われるだけの事はある

>>356
実際に「白人の皮を被ったタタール人」と呼ばれてるからな

日ソ不可侵条約を一方的に破棄されて攻め込まれて捕らえられた日本人もシベリアに連行されて強制労働させられた
人口密度の割に広大すぎる領土では、攫って働かせるというのが当たり前の発想になるんだろうかね

モンゴル軍の刀剣類は誰が作ってたの？漢族の職人拉致って作らせた？

>>359
そうでしょ
だから職人の捕虜は漢人に限らず重宝された
モンゴル人は人口が少ない分、
ほかの民族の使い方に長けていた
自分たちにできること・できないことをよく把握していた

突厥がそうであるように遊牧民の中にも製鉄を生業とする集団がいたはずだよ
そもそも製鉄技術は西方由来の可能性が高いのだから中国よりも先に遊牧民が習得していてもおかしくは無く
実際に匈奴の製鉄場所の遺跡も見つかっている

普通に遊牧民の方が製鉄早かった説あるな

昔、東洋史の大学教授が
「モンゴル兵は革製の鎧だから日本刀でスパスパ斬れた」と言ってたが本当かな？
日本刀でも特に鎌倉時代の古刀は切れ味すごいらしいからな

>>363
当時の主要武器は弓

戦国時代だとメイン兵装は槍だっけか
刀はあくまでサブの武器で、槍がない時や、敵の将の首を切り落とす時に使ったようだ

そうだぞ
弓が最強なんや
しかも矢はすんげー高価

イメージからすると意外だが、
弓ってのは実戦で使うにはかなりの訓練が必要で、
色々面倒そうな火縄銃のほうがよっぽど簡単に扱えるらしいよね
だから、火縄銃が使える時代になると、
この武器の威力・射程の長さもさることながら、　
その使い易さが重宝されるようになったと

戦国大名は鉄砲隊も弓隊も両方持っていたけど
使い分けはどんなもんやったんだろ？

>>366
ウリヤンの
「武人の心をくすぐるね、だからこそ倭兵は矢を手放したがらない。
そろそろこっちも射程に入る。食らわせてやれ。どしゃぶりの矢を」
みたいなくだりめっちゃ好き
この作品で一番好きなセリフかもしれん

戦国時代の死因を調べると弓が多いんだよな。投石も10%近くあったり
火縄銃は足軽に持たせてすぐバンと打たせられるから即戦力になる
信長みたいに足軽集めて手っ取り早く戦力化するのに好都合
弓は戦力になるまで長年の鍛錬を必要とする。連射速度、命中率を考えると弓は銃と同程度かそれ以上に有効だったらしいね

>>354
ほっとくとあれやこれやでどんどん女が増える迅

女軍団を率いて蒙古を討つのだ!迅!

橋下は命のためにはウクライナを捨てて逃げればいいって言うけど、
一度国土を明け渡せば、
そこにロシア人が我が物顔で居座り続けるだけになる

土地にこだわらない昔の遊牧民ならサーッといなくなって、
サーッと戻ってくることもできるかもだが、
農業が発明されて以降の遊牧民・狩猟採集民以外のほとんどの人間にはそれは困難なこと
鎌倉時代の一所懸命の思想を知る武士なら、
橋下の意見は信じられないものだろう

橋下は日本人が出ていったあとに朝鮮人を入れる気だから。あいつがなにか言ったら告訴されないように言葉を選んで朝鮮ヘイトに誘導するといい。

>>354
ふとこ様も銛を投げる業持ちだから
遠距離もそこそこいけるぞ
弓ほどではないだろうが

>>358
77年前も現在も
やってることが完全に中世のまんまだな
ピョートル大帝の頃が近代化のピークだったんじゃないか

>>361
製鉄法は習得しても十分な燃料が無いから
結局はもっと豊かな森林地帯や農耕地帯と交易するなり
さもなきゃ侵略支配するしかなくなるかと

>>372
てか、依るべき生活基盤を失って逃げたら
それはただの難民
のたれ死ぬか、他国で最底辺の奴隷的労働で糊口をしのぐか
非合法な存在になるしか無い

橋の下上がりの三百代言にはコサック武人の弥猛心なんて所詮判らんよ

武士の弥猛心の只管に
　身を捨ててこそ浮かぶ瀬も在れ

>>372
モンゴル人も今は街に住んでる人が多い
昔ながらの遊牧生活を送ってる人の方がむしろ少ないのよな

テムジンのいたところはどこ？内モンゴル？外モンゴル？もっと西夏より？

モンゴルは明代でもまだまだ強かったけど
チベット仏教取り入れて尚武の気風が薄れて弱体化した
その後、満州族に支配されるけど、
清朝滅亡と同時に独立して今に至る

関ヶ原の戦いの後、昌幸・信繁を処刑しようとする家康を忠勝が諌めたのよね
娘婿の信之からのお願いもあったしな

なんだ突然
桃山時代の話は関係ないだろ

対馬の宗氏の歴史となると桃山時代の朝鮮出兵が一番の印象があるが中間の貞盛の時代も気になるんだよな
なんか経歴を読んでると貞盛の顔が迅にも見えてくる

義経の郎党って片岡、駿河、行方、鷲尾、堀、鈴木に佐藤とか苗字的に気になるね
鈴木と佐藤は日本の最多姓になったけど、これは判官贔屓の影響だろうね
片岡とか行方は源平合戦でのエピソードがあまりないから流行らなかったのかな？

プーチンのイメージ
　鎌倉幕府(旧ソビエト連邦)あっての武将(国家)だという意識を忘れて、
　朝廷(NATO)に媚びを売った義経(ウクライナ)を征夷大将軍として追討する

>>388
ん？
わかりにくいけど結局プーチンは誰を想定してんの？
初期鎌倉幕府はむしろ頼朝ありきだから義経出すと時期的な意味でも何がなんだからわからんくなる

鎌倉は幕府滅亡後に灰燼、京都は応仁の乱で壊滅

でも京都は世界遺産に無事登録され、鎌倉はICOMOSから「当時の有形文化財残ってないやん」と言われ推薦取り下げの憂き目に

元も高麗も少弐も北条も大友も明も豊臣も小西も滅んだのに最前線のはずの対馬の宗氏が生き延びたってのが凄い

結局鹿乃どうなった？

>>382
遊牧にはちゃんとテリトリーや順路があるんだよなあ

>>390
竹村公太郎の考察によれば
京都は東西と、日本海と太平洋を結ぶ南北の
交通の十字路であり結節点
だからこそどれほど荒廃しようと都が置かれ続けた
一方、そんな京都の荒廃と、終わりなき争奪戦から逃れようと
頼朝が引きこもった要塞都市が鎌倉、と

福原は京に近すぎたか

>>393
朝鮮人の肉便器

フラグ建築乙

蒙古お得意の騎馬戦をここで出してきたか
おお、すごいぞ、おおー!

よしこいつは俺がやるさんが来週生き延びる確率は？

馬ってこんなに乗せられたものなのか？
ほとんど歩兵なんじゃないの？

いや、またそんなことをｗ
騎馬戦騎馬戦蒙古と言ったら騎馬戦
なにわともあれ盛り上がれ!

蒙古騎兵は軽装・重装と分かれるって聞いたんだけど、
この作品では鎧着てるように見えないような……

革ジャンの裏に小さい鉄板をびっしり縫い付けてる

>>400
再来週までは生き延びるに1エイ！

モンゴルや遊牧民はスピード命の軽装騎兵ってイメージだな
コテコテの重装騎兵のヨーロッパを軽装のモンゴル軍がやっつけると

なんであんなみすみす敵に上陸させてんの
射ろよ

敵が水辺にいる時は攻撃してはならないのだ