［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 55 ［セキガハラ・笑う殺し屋］

ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン　覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中

掲載誌公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1620220174/

規制回避

軍団

師団

旅団

連隊

大隊

中隊

近衛隊

親衛隊

擲弾兵

猟歩兵

猟騎兵

憲兵

槍騎兵

儀仗兵

偵察騎兵

砲兵

銃兵

工兵

衛生兵

乙
ユダ中隊は見つけ次第石投げろ

わしは今すぐ死にたい
死んでエカチェリーナ様に>>1がどんなに立派な
スレ立てしたか報告せねば

>>21
迫害されても元帥の地位は手放せない

ルフェーブルも平民出身の上にカミサンがあれだから旧貴族連中にどう遇されたか気になる
百日天下ではナポレオン側に戻ってたわけだし

やがて数週間のうちに亡命貴族たちはさらに大きなあやまちを犯した。彼らは、新貴族の先祖を冷笑することで、元帥、とりわけその妻たちの神経を逆なでするようになった。とは言っても、洗濯女あがりのあけすけなマダム・ルフェーヴルは、辛らつなあてこすりなど何とも思わなかった。彼女はいまだに「どこそこの奥さんの下着を洗っていたころはね……」ときり出していた。だが繊細な神経をしていたアグラエ・ネイは、国王の姪にあたる冷淡なアングレーム公爵夫人の言葉にひどく傷つけられた。公爵夫人が誰かに訊ねている声が彼女の耳に届いたのである。「あそこにいるのはマダム・カンパンの姪でパン屋の娘じゃないの。宮廷で何をしているのです？」

(中略)

ケレルマン、ジュールダン、モンセー、ルフェーヴル、セリュリエといった老年組は、それほど気張らずに時代の変化を受けいれた。ケレルマンとセリュリエは富裕層の出身だったから、新しい社会は居心地がよかった。モンセー、ジュールダン、ルフェーヴルは律儀なたちだったから、旧時代の慣習が戻ることによってフランスの幸福が保障されると信じこんでいた。彼らは不満を並べることもなく、与えられた閑職を淡々とこなしていた。この時期、ペリニョンとルフェーヴルの主な仕事は廃兵院にいる老兵たちの面倒を見ることだった。老年組の五人にはミュラやベルナドットのような精彩はなかったかもしれないが、彼らの軍歴には汚点らしい汚点はなかったのである。

モルティエ元帥って名前はちょくちょく出てくるのに本人が全然登場しないね

Amazonでコミックがバカ高い。
フーシェ、取り締まりをサボるな！
転売ヤーはギロチンだ！

フーシェならぶどう弾で殺ってくれるよ

ロベスピエールを呼べ！
彼ならパンの値段から本の値段まで公定価格を設定してくれるはずだ

>>25
流石に百日天下に懲りたのか少なくともルイ１８世は元帥たちへの扱いが慎重になったというな
代わりにネイ一人がスケープゴートにされたが

覇道進撃１３巻まで読んだわ。ランヌがもし生きてたらロシア遠征も生き残ったんだろうか。

ナポレオンに「勝ってしまった」ロシアがその後社会改革も何も出来ず
王政とロシア正教の神権政治が続いてボロクズになっていくのが無情だ
末路が「王も神も皆殺しだ」の共産革命だもんな
ちょっとでも市民革命の思想が入ってれば穏やかに共和制に移行できただろうに

だってロシアだし

ウジェーヌの孫だかひ孫がロシア皇室にいたよな
大丈夫だったんだろか

>>32
共産革命が起きたのは第一次世界大戦での中途離脱が出来なかったから

やっと今回の読めた
最後のコマかっこいいな
遂に来た

ロシア遠征が失敗だったのは仕方ないとして、ではどうすればナポはアレクサンドルに自国の要求を通すことが出来ただろうか？
遠征以外に何か手段とかなかったのかね

今回のあらすじってどんなんなん？電子書籍勢やから気になる。

>>37
そもそも要求自体がロシアの内情を無視した無理な物だからな
それでも呑ませたいなら力付くでやるしかない

フランスの工業を凄まじい勢いで発達させてイギリスとの輸出入なんかしなくてもいい状態にすればいい

そして公害が大規模発生し、農業大国フランスの生産品が死んで大飢饉到来

>>40
フランスの農産物輸出の相手でイギリス以上の相手がいなかったのが痛い

戦勝国とは…という回だった

次の戦いが既に始まってるって事なんだよな

タレーラン無双とナブリオ君の大冒険決意回

ワーテルローは1日だけの戦いだけどロシア遠征並みに引っ張りそう

ワーテルロー直前の今だからこそ読み返したいマレンゴ

マレンゴに昇った太陽はワーテルローに沈んだ

スルトは君の代わりになってくれるだろう

マレンゴってナポレオンの会戦の中じゃあよくわからんけど
漫画でもやっぱりよくわからんかったな
途中に政治パートを2回も挟むしエジプトにも話が飛ぶし

マレンゴは美味しい

マレンゴよりもウルム会戦の方が好き

ほとんど戦わず、歩いただけで戦争に勝利して敵国が消滅したっていうのは痛快だわ
人類史上、他に例はないはず

歩く事すらなく東北を消滅させた秀吉

フーシェの行動目的がよく分からん。ナポレオンを排除して自分がトップに立ちたいのか？

単に好きな仕事を続けたいだけ

フーシェは自分と家族が生き延びられる状態にしたいだけ

静粛に！天才ただいま勉強中だとそんな感じだったな

100日天下が始まってしまう
敵の眼前で軍を分けてはいけないぞ。

それだけ敵を舐めていたって事なんだよな
もし相手がブリッヒャーでなければプロシア軍の反転も無かったろうし

>>58
秀忠「せや、せや。」

もうエルバ脱出したの？いつも見てる感想まとめサイトが更新しないからどんな展開か分からんけど。

脱出宣言が出ただけ

獅子の時代から数えてちょうど連載20周年迎えるころには完結しそうね

家族を返してくれ！

百日天下で叫び続けたのはこれなんだよな
信者にとっては涙を誘うだろうがランヌ夫人に言わせれば笑止千万だろうな

ナポは返してくれなんて言わない
勝利した後にヴァンデッタしてやったぞと言うだけ

>>64
でもランヌ夫人は漫画でもやってたようにナポレオンに紹介されてランヌと結婚してるので
ナポレオンがいなかったら出会い自体なかった
別れの方だけナポレオンの責任にするのは身勝手だろうな

与えて奪うって奪うより残酷だよな的な話かな

あともう一つ言っていた台詞

タイユラーン！
カームバーック！！

ナポレオンは屑の中の屑だから
あらゆる人にとって
生まれてこなければどんなに良かったことか

それよりもユダ中隊に罵声を浴びせることの方が大事だ

それでも地球は動くがマルモンは動かない

もしナポレオンがタレイランと協力的で、一緒に欧州の安定を目指してたらきっとナポレオン王朝も安泰で現代でも高い評価を受けてただろうなぁと思ったけど、フーシェとかいう獅子身中の虫が居るから無理だったわ

まあ大方のフランス人の本音としてはむしろタレイランがナポレオンに従っていればフランスを中心とする統一ヨーロッパが出来たはずなのになんだろうが

ヨーロッパって一つにまとめるのは難しそうだけど二つなら意外と簡単に出来そうだよな
ラテンヨーロッパとゲルマンヨーロッパとで

だから冷戦体制は長く続けたんだよな

ドイツフランスあたりが中心のユーロはイタリアを特例作ってでも仲間に入れたけどイギリス冷遇したからなあ
民族よりもローマ帝国や教皇の歴史的権威なんじゃないか
ローマより昔に栄えたギリシャも優遇

まさに政治的なイメージなんだよな
メッテルニヒのウィーン体制を崩壊させる第一歩となったのもギリシャ問題だったし

やっぱりロシア遠征なんかより
トルコ相手に東欧、ギリシャ解放の新十字軍やっとけば良かったんや

ギリシャ人「古代ギリシャなんてケチな事言わずにコンスタンチノープルが首都のビザンツ帝国を復活させて欲しい」

この時代はオーストリアがフランスやイギリスと対等の大国だなんて今じゃ考えられないな
今ではオーストラリアと間違えられるレベルなのに

対等？ナポ以前はオーストリア一強だろ

三十年戦争まではだな
その後はフランスやプロイセンが台頭してくるしロシアも浸透してくる

欧州で英仏独以外に一時的にでもブイブイ言わせた栄光があるという主観、満足感がある国ってどれぐらい？
ポルトガル、スペイン、オランダ、オーストリア、ポーランド、イタリア、ギリシャぐらい？

リトアニア
スウェーデン
デンマーク
アルメニア

チュニジア、モンゴル、トルコ

それのどこが欧州だよ

欧州で暴れた国だが？

そんな話してない
欧州の国について話してるの
勝手に曲解するな
日本語が不自由なのか？

そもそもお前の話じゃねぇから黙ってROMってろ
それともIDチェンジャーか？w

思ったとおりだな
攻められるとすぐに頭悪そうな攻撃的な話し方になる
余裕がない証拠

どれも欧州でブイブイ言わせた国なので何一つ間違ってないな
日本語も読めない輩は掲示板から立ち去ってくれないか

あとIDチェンジャーの自演君だとバレてどんな気持ち？w

全く進展してない同じ話を何度も繰り返し始めたか

伸びてると思ったらただの荒らしかよ

長谷川先生って漫画だけで食っていけてるのか？ジャンプに載るような超人気漫画ならともかく、一部のマニアに人気な漫画だしガッポガッポってイメージじゃ無いんだが。

連載一本じゃ辛いからいくつか同時に描いてるんだろう

オカルトマキアートとかいうホラーなのにマッセナの方が怖いってレビューされてた漫画書いてたね

ネイが悲劇にまっしぐら
あの大見得も不味かった

格付け星6つのくだりで同じようなこと言ってたよな

ナポレオン連載終了後の動向が心配ではある

>>98
あそこでグルーシーが出てきたのは明らかにワーテルローへの伏線だよな

ワーテルローの時の追撃の件って全然グルーシー悪くないよね。皇帝がブリュッヒャーを追えって言ってたからそれを遂行しようとしてただけだし。

ブリュッヒャー追いかけられてないけどね
少なくともブリュッヒャーが追撃にやられないように気を使わせることができたらワーテルローに行くどころじゃなかったけど
普通にワーテルローで英軍と合流できてしまったんだからブリュッヒャーに対する圧力としても機能しなかった

もちろんグルーシーに責任がないわけではないが
ナポがリニーの勝利を過大評価しすぎたのが最大の原因

単行本は今回か前回までって所かな？

次はベルティエが死ぬまでやるかな

17巻まで読んだけどナポの副官とか側近多すぎない？コランクールおじさんとかラップ将軍とかベルトランとか。ていうか副官って何する仕事なんだ？

司令官の代理だろ
権限は持ってない代理

史実だとデュロックが一番寵愛されてた側近らしいが
ランヌと役割かぶるからか漫画では空気だな

ていうかロシア遠征後ベルトランさん第4軍率いるみたいだけど、あの人エブレ将軍と同じ工兵だよね？軍を率いて戦う事できるの？

母ちゃんがボナパルトをけしかけるような感じなのなんか違和感あるな
勝手にやれって感じでもっと突き放すようなイメージだった

今の絵柄になってからのマッセナ初めて見たかも

>>108
デュロックとの友人関係に言及したの覇道進撃になってからだもんな。

いつの間にか敵なブーリエンヌ

ボナパルト一族も含めて結構裏切られているよね
国民や兵士などに通じたカリスマが身近で知っている人間に通じなかったのは
良くも悪くも人間臭すぎるうえに、ヒットラーやスターリンや毛沢東のように恐怖で支配してたわけでわなかったからか

ヒトラーも何度も何度も暗殺されかけてるだろ
裏切られるのは独裁者の常だよ

恐怖でやってたらもっと早く殺されてたろうな

ナポレオンの一門で最も忠実なのはウジェーヌって言われるくらいボナパルト家がアレ

ボナパルトの連中にとって大事なのはボナパルト家としての利益だからな
だからナポレオン個人に仕えてる意識は無いしもっと厚遇してくれて当然なくらいの考え

その繁栄の源の次男の足を引っ張る奴が多過ぎるってことでしょ
ナポレオンがいなければコルシカのいち弱小田舎貴族だったのに

足を引っ張ってる意識が全く無かったからな
むしろ厚遇をケチったナポレオンの方が悪いってくらいの感覚
そしてナポレオンとしてはそんな恩知らずどもでも他人を牽制するためには信じて使わざるを得なかった

秀吉も苦労してたけど成り上がりは信頼できる家臣に困るよな
だから長続きしない

有能かつ忠実だったダヴーはナポレオン側が

それ故にパリで留守番

信頼できる人間をパリに置いときたかったのならベルトランをパリに置いとくのはダメなのか

ベルトランでは重みが無い

というより宮廷大元帥さんの任務って近衛兵の統率とかじゃないのか

ハンブルクみたいに地元の民間人を犠牲にしても耐え続ける人間をパリに起きたかったんだろう
最初のパリ陥落の時もダヴーがパリ防衛司令官だったら命令に従わない人物を全員粛清しながら継戦しただろうし

皆が全力でナポレオンの足を引っ張れば、ナポレオンを裏切れば良かったのに
ナポレオンの家族を責めてるやつは馬鹿じゃね
ナポレオンを裏切らなかった奴らは人類の敵だろ

いつでも、できるだけ早く、ナポレオンのどたまに鉛玉撃ち込んでれば良かった

ナポレオンに恨みのある韓国籍とは珍しい

カンヌに上陸した時に迎撃に来たフランス兵全員味方に付けたのってホントの話なの？

全員ってかトップを説得すればいい話だし

>>130
突然韓国とか言いだしてどうした？
どこの病院から抜け出してきたんだ？

>>133
朝鮮ヒトモドキ病院ニダ

>>127
ハンブルク史上の二大災厄
ダヴーと大空襲

グルーシーの件に限らずナポレオンのフランス軍ってもともと追撃戦がそんな上手くないよな
勝った時でもしょっちゅう敵主力を逃がしての半端な講和決着になってる
逆にプロイセンはワーテルローの1回の勝利を夜通しの追撃によるフランス軍完全崩壊につなげたのが印象的

最終局面でようやく参戦したんだから余力があって当たり前やん

セルゲイの話は何気にいいね
最後セルゲイが、橋が渡れず詰まってるフランス民間人への
虐殺に参加しなかったのも
それまでにフランス人との交流があったからというね
現実がどうかはさておいて

>>137
リニーの敗戦の後にまた立て直して向かってくるとは予想外だったんじゃないかな
普通だったらあそこで戦線離脱だし

ナポレオン、エルバ島時代
エゲレスか国王が俺を暗殺にくると
被害妄想になっていたんかな
知らんけど…

母親がもし引き留めていたら
脱出はしなかったと思えないし

払われる予定だった年金が払われてなかったから暗殺されなくても島の運営が破綻する
島の規模に対して護衛の兵隊が多すぎるから
食べ物が足りず餓死していくか余計な人間をフランス本土に帰して自活体制を整えて貧乏な生活をするかの二択

被害妄想というか、島流ししてからのひっそりと暗殺なんて既定路線だろ
当たり前すぎてそれ以外あるのかってレベル

17巻まで読んで無いから分からんのやけど、なんでエルバなの？マルタとかの方が離れてるしイギリスも監視しやすくない？

バイエルンに義理の息子
その隣のオーストリアに息子
その南のパルマ公国に妻
その南のコルシカに母親と妹
その隣にナポレオン
ボナパルト一族をなるべく固めてる
まぁ一種の温情だな

本人によれば奉仕でなければ意味が無いないんだろうがな
ドレスデンでも身内なら協力しろとメッテルニヒに一方的に要求してるし

あんなナポレオンに好意的な住民ばかりで
大勢の親衛隊に取り囲まれてる奴をどうやって暗殺するのさ？
反乱の情報でさえスパイは事前に報告出来なかったのに
ナポレオン然り、ヒトラー、スターリン、毛沢東、始皇帝然り
独裁者の暗殺なんてほとんど成功しとらんだろ
クレベールを暗殺した奴なんてケツから口の串刺し刑になったが
ナポレオンを暗殺した奴はそんなもんじゃすまんだろ

22巻のビジュアル公開されたね。この調子なら後1〜2巻でシリーズ終了かな。

>>147
なんか文字の打ち込みが変になってたわ

>>146
暗殺された奴は歴史に大して名前が残ってないだけだアホｗ

そうでもない
カエサル、董卓、オットー3世、リンカーン、ケネディ・・・
日本なら入鹿、井伊直弼、竜馬、大久保利通、高橋是清、…

カエサルはでかいよな

趙高もガンジーも暗殺されていたな

ナポも最後は暗殺だしな

帝政ひそひそ話か

プロイセン軍が整然と夜間撤退するのを見過ごして
何故か翌朝になってから見失ったプロイセン軍6万以上をグルーシーに騎兵3万3千で追撃させるナポレオン
このやらかし采配でグルーシーが叩かれるのも凄い話だよな

別にプロイセン軍を完膚なきまでに全滅させることはないけどワーテルローにブリュッヒャーだけ到着してるのは無能だろ

新刊の表紙かっこいいな

新刊の表紙はマリアと別れたところか？

>>149
名前を残してない独裁者…
お家でママに暴力振るってるお前のことかｗ

お前○○してるのかよ、みたいに言う奴の99％はそこで自らの自己紹介をしている
5chあるある

ないなあ
少なくとも俺は、こいつ救いようのない馬鹿だなあって思わないと書き込まないから

勝手に自爆してて草

英雄ナポレオンと歴史に名前を残してない雑魚を自分で混同してる矛盾にすら気づかない馬鹿ｗ
指摘されてよっぽど傷ついちゃったみたいね

自爆した事すら気付いてなくて草

>>155
まさにスケープゴートだよな
英雄ナポレオンを擁護するためにはグルーシーを悪者にするしかない

戦争の天才と言われても実際の結果を見ると敵味方の損害に大差はなく
徴兵制を前提に味方兵士の死体を大量に積み上げて相手をうんざりさせて後退させただけってことが多い
だから積み上げる死体が足りなくなると破綻した

割と真面目に、この漫画は学校の図書館に追いとくべきだわ

勝敗って目標達成してるかしてないかで決まるのが本当だしな
ノモンハンのソ連とかヤベーぐらいの損害出てたけど目標達成はしてるし、川中島の武田軍だって取り返しが付かないぐらいの大損害被ってるけど引き分けだし

>>166
戦列歩兵時代は割とどこもそう

戦場を空から見たかのように用兵するんだから天才としか言えんが敵味方共に殺しすぎて最後は味方からもうんざりされる自業自得の結果しか残せない男

モンゴル式の「倒した国の兵士を前面に押し出して戦わせる」のが最強だよな

殺した死体を動かすってこと？
ネクロマンサー？

ナポレオンって日本じゃ戦争の天才で英雄って評価だけど、海外じゃ結構な危険人物な扱いだもんな。さすがにヒトラー程じゃないがチンギス・ハンやアッティラぐらいにはヤバい奴だと思われとる

>>172
ある国を倒したらその国の兵士を次の戦争の先兵にする事だろう

>>173
海外（中国、南北朝鮮）

>>175
何言ってんだこいつ
フランスどころか故郷コルシカ島でも微妙な扱いなのに

でもお前朝鮮人じゃんw

ナポレオンはさすがに敵も味方も殺しすぎたし欧州にいくら何でも無用な戦乱ばら撒きすぎた

>>166
「だけ」ではないから版図を広げられた

>>178
でも結局ナポレオンの国民国家が戦争に強いから
周辺国も国体を真似せざるを得なくなった

>>170
ナポレオンって勝ち続けてるのに味方からウンザリ
されるってすげーよな

ナポレオンって覇道進撃になってからは殆どサングラスかけてて素顔を晒す事はあんまり無くなったよね。もちろん史実はかけてなかっただろうけどかなり似合ってる。

日本から見たらナポレオンはフランスのアイコンだけど、フランス国内ではアイコンになりきれていないっていんじゃないかって感じていた

>>181
勝っても損害も大きいから

>>183
一人の人間がアイコンになってる時点でおかしい

>>183
そりゃコルシカ生まれだからな
パリ生まれなら完璧だったけど

力道山みたいなもんか

>>181
そりゃ負けるまでやるからな
破滅型ギャンブラーといっしょ、勝ってるとこでやめない

>>186
コルシカでも好かれてないしな

朝鮮人にコルシカ生まれの気持ちが分かるとかジョークにしても酷過ぎw

ロシアのウクライナへの侵略がNATOを結束

反仏同盟ならぬ反露同盟か

突然朝鮮人！とか発狂してる池沼がいて草
極東の猿同士で「どっちが上」だのと争ってるのを見たらナポレオンも笑うだろうな
エジプト遠征時のナポレオンの気分
傲慢なフランス人から見れば、アフリカだのエジプトだのアジアの土民なんてどれも同じ

朝鮮ヒトモドキさん火病
まあ祝日名からして機嫌悪い日だもんな

これから最後の一花か。ワーテルロー後はどれくらい書くつもりなんだろう？

アルジェリア戦争までやれば
あと30年くらい連載出来るな

皇帝になりたいプーチンが戦争開始でさてどうなるか

ナポレオンがセントヘレナで死んでフランスに帰国するまでを2〜3話でやるとかかな？

>>197
2、3話

スルトとマルモンを中心に元帥たちのエピローグは欲しいな

>>172
>>174
新たに降った国の兵士は最前線で2回戦って生き延びたら無事差別なしのモンゴル軍の一員になるらしいら

モンゴルは奴隷でも大幹部になれたり夢があるよな
そこまで有能じゃなくても忠誠心さえあれば悪い扱いは受けないし
敵将の側近でモンゴル軍に被害を与えた人間でも筋通ってれば酷い扱いは受けない

小さな砦をしっかり守りきった奴は陥落後皆殺しを覚悟したものの軍団丸ごと評価されてスカウトされたとかしょっちゅうでどんどん軍をデカくしたそうだな
後チンギスを狙撃して重傷を負わせた弓の名手が戦で負けた後捕虜になって、この中にあの狙撃手はいるかと問われて堂々と名乗り出たらそのまま側近に取り立てられたそう
反面売国奴的な奴は寝返ってきても徹底的に殺したみたいだな
要は信頼できるかどうかってことだよな
ナポレオンも一応暗殺犯や王党派とか許してなかったっけ？

ナポにも四駿四狗みたいな譜代の優秀な家臣がいれば欧州を統一できたかも

ナポレオンの側近だった人って元奴隷じゃなかったっけ

ルスタムレザなら護衛であって兵権はないな
デュマはナポレオンに嫌われてるし

名前は知らんけど近衛部隊にマムルーク軍団いたし、その部隊の指揮者なら兵権のある元奴隷なんじゃないの

ジェベはケシク出身でもないければ、譜代でも側近でもないんだがなぁ

子供の頃は三国志の典韋や許チョも有能な将軍だと思ってたなぁ
まさか単なる護衛役だとは思わなかった

趙雲も脳筋ボディガードだよ
将軍としての能があった張飛とは違う

電子書籍で昔の読み切りも売り出されてたよ
ロシア遠征のやつとミュラの外伝

ミュラの外伝の存在初めて知ったわ

ミュラのエロ漫画部分だけ立ち読みしてきた

ルイ１８世の期待に違わぬ醜悪さにニッコリ。
この分だとカンブロンヌはワーテルローで「くそくらえ!」言う役回りになりそうだな。

ロシア遠征以降は単行本買っているけど読み返さないな、759円は高いわ
どれくらい売れているんだろう？紙なら5000部くらい？

20巻からPOSで初日500位にも入らなくなったから
5000行ってないと思う

今まで累計何万部突破とか一度も見たことないなーでも獅子の時代から合わせて37巻になるので
いくらなんでも累計40万部はあるはずだと思いたい

まさか100万はさすがに行ってるだろ
行ってなきゃ世の中がクソ過ぎる。美少女漫画なろう漫画異世界転生みたいな汚物読んでねーでこの漫画見ろや

しかしチーフアシが死亡してから絵が明らかに悪くなっているな、その辺も漫画の内容がいまいちになっているのかも
ナポレオン終わったら、仕事あるんだろうか。どっかの漫画家がカエサルの生涯やってほしい

ナポレオン財団のサイトでこの漫画が紹介された記事に当時の様式に関する描写が間違っていると書かれてたけど、やっぱり本国の人が読むと違和感がある部分もあるんだろうか?

違うところはもちろん色々ある
ノートルダム寺院の最近焼け落ちた尖塔はナポレオン時代には無かったが
この漫画だと何度も背景に出てくるが常に尖塔が立ってる
https://wamu.org/wp-content/uploads/2019/04/gettyimages-2695096_wide-17b1277e6b619b6225543667f393aa93933e9502-1500x844.jpg

時系列も読みやすさ優先でちょいちょい変えてるって作者かいてたなこの辺は流石ベテラン

>>221
ジュベールなんかはまるでナポレオン麾下で死んだかのように描いてるしな

最新刊も各話ごとに読後感があって自分はとてもよかったと思う。読んでると、NATOのミサイルが喉元まできて危機感を覚えるプーチンの気持ちもそれだけはわかる。勢力均衡が完全に崩れてしまった。NATOも緩衝地帯を狭めるにしてももっと巧妙にやらないと。タレイランみたいなやつはいないのかね。

最新刊読んだ、バグラチオン可哀想・・・そして久々
シドニー・スミスの名がでたな、再登場するのかな？

外伝はミュラのイキ顔が意図的に不細工で笑った。

>>219
曹長がサンチョと訳された漫画だぞ
違和感以前の問題

ロシアが普通の国になりゃいい
ロシア程度の経済力で他国に侵略や進出や圧力かけるはおこがましい
中央アジアもウクライナもベラルーシもすっかり諦めて
ロシア内部だけできるだけ分裂させないようにして、西側の友好国として振る舞えば良いだけ
投資してもらって
それで誰も困らない
皆が幸せになる
ロシア国民にも最善

タレイランの出る幕なんかない

22巻もカバー裏はSNSネタか
グラサンかけた男が墓場で笑ってるのは確かに怖いわな

そもそもバルト三国がNATOの時点で喉元云々が言い訳に過ぎんのがわかる

バルト三国は歴史的に縁が浅いからな
その点フィンランドは慎重だし

ナポのエルバ脱出はタレイランがけしかけた説あるけどこの漫画だと採用されなかったな

もしナポがワーテルローで戦死してたらなんか影響あったんだろうか

百日天下の時だとどうしょうもないな
息子はオーストリアにいるし
パリにいたら後継者にできたかもしれないけど

セントヘレナ島で生き恥をさらしたから回顧録的なものができたので、さらしただけの甲斐はあったと思う
結局惨めに死にはしたが、死後にはフランスに帰れて祀られているんだし

ライプツィヒあたりで戦死しとくのがフランス帝国にとってベストだったかもな

ブルボン朝復活はマイナスでしかなかったのかな？鹿島茂と佐藤賢一じゃルイ18世の評価は正反対に近い

戦後処理には良かった
そのあともずっと基本的には英国と仲良い

ナポレオン人気で3世はまつり上げられてるし

>>237
諸外国の受けを良くするにはあれしかなかったからな
要するに緊急避難

まあタレイランの手腕か、ルイ18世はタレイランをすぐ更迭したらしいけど

クトゥーゾフとルイ１８世どっちがデブだろ

クトゥーゾフが死に際にアレクサンドルの謝罪の言葉を泣いて感激するところはよかった

またビクトルが牢屋行くのか

ワーテルローまでひっついてくるビクトル

最終回

ワーテルローで迎えた英国戦
ネイ元帥の騎兵攻撃も勢いを見せず惨敗だった
戦場に響く兵士のため息、どこからか聞こえる「大陸軍も終わりだな」の声
無言で帰り始める兵士の中、ビクトルは独りベンチで泣いていた。
「どうすりゃいいんだ・・・」ビクトルは悔し涙を流し続けた‥

>>245
おい尻切れトンボかよ
つまらなくてもキッチリネタはやりきれよ

どれくらい経ったろうか、ビクトルははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ
立ち上がって伸びをした時、ビクトルはふと気付いた
「あれ・・・？大陸軍がいる・・・？」
ベンチから飛び出したビクトルが目にしたのは、
戦場を埋めつくさんばかりの兵士だった
千切れそうなほどに旗が振られ、
地鳴りのようにLa Chanson de l'oignonが響いていた
どういうことか分からずに呆然とするビクトルの背中に、
聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ビクトル早く行くぞ」声の方に振り返ったビクトルは目を疑った
「ランヌさん？」 「なんだ、居眠りでもしてたのか？」
「スウェーデン王のカール14世？」
「なんだ、かってにベルナドットさんを引退させやがって」
ビクトルは半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
１番：ベルナドット２番：スルト　３番：ミュラ　４番：ランヌ　５番：マッセナ
　６番：ビクトル　７番：オージュロー　８番：ベシェール　９番：ネイ
唖然としていたビクトルだったが、全てを理解した時、
もはや彼の心には雲ひとつ無かった「勝てる・・・勝てるんだ！」
中根からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走するビクトル
その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっているビクトルが発見され、
ベルティエとブリュヌは病院内で静かに息を引き取った

最後の吉村と村田が息を引き取るところは変えちゃいけない

さんじゃなくてちゃんと元帥って呼んでやれよ

なんだよこのスタメンは？
ダヴーさんがベンチで黙って大人しくしているとでも思ったのか？

ベルギー、ラ・ベル＝アリアンスで迎えたワーテルローの戦い
援軍に来たプロシアに蹂躙され、頼みのグルーシーも姿を見せず惨敗だった
戦場に響く兵士の悲鳴、どこからか聞こえる「今度こそ帝国も終わりだな」の声
這う這うの体で敗走する中、フランス皇帝ナポレオンは独り戦場で泣いていた。
アウステルリッツで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる元帥たち・・・
それを今のフランスで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」皇帝は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、彼ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい泥濘の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、イギリスに降伏しなくちゃな」皇帝は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、ナポレオンはふと気付いた

「あれ・・・？大陸軍がいる・・・？」
テントから飛び出したナポレオンが目にしたのは、地平線まで埋めつくさんばかりの大軍勢だった
千切れそうなほどに軍旗が振られ、地鳴りのように「皇帝万歳」の叫びが響いていた
どういうことか分からずに呆然とするナポレオンの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「陛下、ご命令をお願いいたします。」声の方に振り返ったナポレオンは目を疑った
「ベ・・・ベルティエ？」 「なんだ君らしくもない。居眠りでもしてたのか？」
「ラ・・・ランヌ？」 「行きましょうボナパルト。勝利の時です。」
「ドゼー・・・」 　ナポレオンは半分パニックになりながら地図を見た
参謀総長：ベルティエ　第１軍団：ベルナドット　第３軍団：ダヴー　第４軍団：スルト　第５軍団：ランヌ　第６軍団：ネイ　第７軍団：オージュロー　軽騎兵：ミュラ
暫時、唖然としていたナポレオンだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・プロシアに勝てるんだ！」
デュロックから2角帽を受け取り、戦場へ全力疾走するナポレオン、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、セントヘレナ島で冷たくなっているナポレオンが発見され、吉村と村田はアンヴァリッドで静かに息を引き取った

老ルカがビクトルこないだ死んだなんて言ってたからナポ死後もちょろっと描くんだろうな。
しかし最後まで伍長か・・・

1番と第1軍団長は即刻交代か銃殺したほうが良くない？

当時フランスに向けて東西から数十万の反仏同盟軍が殺到しつつあったから
ナポレオンが拙速に動いて寄せ集めのイギリス軍に小さな戦いでころっと負けたのはかえって良かったかもな
モタモタしてたらフランスの完全敗北でどんな過酷な処置になっていたやら

オーストリアもロシアもそこまでやる気は出てなかったからイギリスとプロシアだけ殪してれば普通に講和できる
数ほどの脅威はない

本誌連載の時良い話だな創作っぽいけど って感想書き込んだけど
単行本に出展のナレーション説明が書き足されてる

どれの話だ、ボンか？

山本おさむの赤狩りは
各巻の巻末に事実か脚色か全話分書いてあって良かった

おさむが史実つっても描写は信用できない

瞬間冷凍されたカツオで作ったかつお節にはイノシン酸がないとか書いちゃう人だし
普通に冷凍カツオから節にする工程で解凍やらしているんだから、イノシン酸が出るに決まっているだろ

カルノー再登場しないかなぁ。あの人キャラ立ってて好きなんだよね。

カルノーならフーシェと一緒に出てくれると信じてるわ
サンジュストはまだか

カルノーは百日天下で大臣になったが
その後もワーテルローで負けた後にまだナポレオンの名の下に抵抗を続けるべきと主張した一人だけど
イマイチ盛り上がらない話だからやったとしても一瞬かも

他にはシェイエスも同じ主張をした
さほどナポレオン派というわけではなかったこの二人がこの立場になったのは
革命の初期からの真面目な共和主義者にとっては王政復古より百日天下の自由帝政体制の方がずっと良かった事を表している

ワーテルローはナポレオンの判断ミスが重なった戦いだよな、幽閉でさび付いてたんだろうか
余計な命令で英軍との戦いの足引っ張って置いて、自分はスヤスヤでプロイセンを逃がすし
翌朝すぐ英軍に突撃すれば良かったのに3万もの兵を割いて見失ったプロイセン追わせるし
しばらくダラダラしてから少数の兵力でワーテルローに向かったせいでプロイセン軍が到着するし

参謀の差
ベルティエがいないフランス軍と
参謀本部が形になりつつあるプロイセンじゃ大きな実力差があった

殺人狂プーチンを見ると、ナポレオンってのも世界中の大迷惑だったんだろうな
血に飢えた戦争狂

当時は普通だろ
プーチンだってヒトラーと同時期にいればスターリンぐらいには評価されてたよ

戦乱の時代には命の価値が低くて信念の強いものが評価される
平時には命の価値が上がって信念で戦う奴は叩かれる
ウクライナとの紛争は大ロシア主義のプーチンと大ヨーロッパ主義のゼレンスキーの戦いという
正直救いようのない戦いだな

>>266
才能や経験の個人能力が消耗劣化していく中で通常人を活かすのが参謀制度だからな
逆に言えば制度が整っていなければプロイセン側にも同程度以上の錯誤があってフランス側が一回は勝っていたかもね

リニーで勝ってるけどね
そこからの立て直しとウェリントン合流が早かったのが参謀本部のおかげとも言われる
戦略機動で戦術的敗北をカバーした

サンジュストはこのままフェードアウトされてもなんだし
セントヘレナに現れてナポレオンの死因…になるかはともかく何か問答してくれると思いたい

サン・ジュストはシャルル10世の次男を殺害してほしい

サンジュストは復古王政に絶望してナポレオンにエルバ脱出唆す役割になるとずっと思ってた

サンジュストなら猿空間に放たれたよ

忘れている可能性
大

>>258
木の勲章の話、ディゴミエ将軍と若き日のナポにメシ食わせた島民の

>>271
リニーはワーテルローと一続きだからな
あれで継戦不能にさせていれば勝ちだったが

ワーテルローでも言うほど衰えてるワケではなかったな、ナポレオン
やはり天才ではあった
しかし元々無敗でもなかったしミスをすることもあった
それがここ一番の戦いで、たまたまミスや不運が連鎖して落としてしまったんだな
それまでの人生ツキすぎてたツケを支払わされたのかもしれない

フランス戦役でも戦術的勝利は挙げてたし、ワーテルローもプロシアが来なけりゃ押し切ってたと思う。天才的な知力はまだ残っていたが、それを支える体力・気力が衰えてしまったから負けたんだろうか。

ベルティエの不在と土地だろう

ワーテルロー勝てていてもその先があるのか？

プロイセンとイギリス以外はブルボンよりナポレオンの方がマシだと思ってる部分があるから
ワーテルローで勝ったら十分講和できる

>>282
どうなんだろうね。元帥含めて首脳陣も崩壊だったり疲弊だったりしてるので遅かれ早かれ隙を付かれてしまう気はする。
やはり出る杭は打たれる。

もう皇帝も昔みたいな能力はないと自覚してたし侵略戦争するつもりなかったしな
百日天下中の戦争はあくまで売られた喧嘩だし
ワーテルローで勝ってたら皇帝死後もナポレオン王室が続いてた可能性は十分ある

70万近い大軍がフランスに向けて殺到してたのに
うち10万ほどの英軍とプロイセン軍が負けたくらいで講和するか？
しかも英軍はただの間に合わせの部隊だったし

オーストリアには講和する理由が十分ある

マリールイーズはすでに寝取られていたやろ

関係ない

メッテルニヒとフランツが知らなければ問題ないな

思ったけど帝国元帥って工兵科の人間はいないんだね。ベルトランは宮廷大元帥にはなったけど。元帥にしてもあんまり意味がなかったのか。

マンガデラックスで１３１話まで読んだ。

　２部に分けた理由がわからない。
　「獅子の時代」冒頭のシーンの回収は「覇道」のほうにあるんだから少なくてもアウステルリッツまでは一貫した作品だと思うし、パリ陥落の直前の回想幼年学校時代なんだから、獅子の時代から一貫した作品だと思うんだけど、分けた理由がわからないな。

漫画は巻数が進めば進むほど売れなくなる

どうでもいい

15巻で終わるのって本屋かなんかに並ぶときに有利になる巻数とかじゃなかったか
センゴクだって15巻ごとに区切ってるし

覇道を進撃してるのは１３巻ぐらいまでだし、そっから先は「帝国終焉」ってサブタイの方が似合う。

英雄夢幻とかでも良いかも

何だかんだ言いながら一番ナポレオンを心配し一番ナポレオンの為に行動してるのがタレイランなのがいい

もちろんあくまで自分とフランスにとって害でなければというのもタレイラン

ロシアって常に欧州に敵視されて戦争吹っ掛けられてる癖に
欧州への侵略者が現れるといつも欧州を守るために戦って最大の犠牲を出してるんだよな
オスマン帝国、ナポレオン、ヒトラー、いつもロシア人の犠牲者が一番多かった
ナポレオンのときだけは協調の余地があったと思うんだけどな

ロシアの脅威とか呼ばれてるが実際はヨーロッパの方こそが自分たちだけでバランスが取れなくてロシアを引き込んでるんだよな
ＮＡＴＯだってロシアという悪役がいてこそ機能してるわけだし

ナポレオン三世はロシアをイギリスと一緒に倒すことはできたのに
ドイツをイギリスと一緒に倒すことはできなかった

当時のイギリスとしては海軍力の無いドイツよりもロシアやフランスの方が脅威だったから

>>300
強盗と強盗が鉢合わせしたようなものだからな
そりゃ眠りこけてる家主より被害は多きかろう

そう言えばヴィルヌーブは暗殺してたんだよな

一応分からないって事になってるけど・・・ってやつなのかね
トラファルガーでフランスが勝ってたらノルマンコンクェスト再びで
ガチでヨーロッパの盟主ナポレオン帝国になってたのかな

ヴィルヌーブは自殺で断定されてる
7箇所刺し跡があったから暗殺と言われてるけど単に自分で心臓を刺しそこねただけというのが大方の見方
左胸だけに7箇所刺し傷をつける殺し屋のほうが変だ
遺書もあったし

>>307
そうなのか
しかし死ぬ時まで無様だなヴィルヌーヴ・・・
ナイルの海戦で妙に潔かったから少しは男を見せるかと思ったんだが

この漫画では他殺を匂わせてるな

そんなだからベルティエについても疑われるんだって

ベルティエの死因はハセガーの想像が的確かも
事故死にも自殺にも他殺にも見える

最後のナポレオンの台詞がアニメぼくらののコエムシと同じなのは偶然か

そもそもヴィルヌーブなんか暗殺する意味がない

ヴィルヌーヴの死因が暗殺だと言ってる訳では無いが
ムカついた、は時として暗殺の理由になりうる

トラファルガーを無かった事にしたがってるなら不快な証人を消してしまう十分な理由になる

>>311
せっかく別れたパワハラ上司が戻ってくる
あれに共感を覚えるサラリーマンは多そうだな

ベルティエも参謀長として結構失敗してるんだよな
それでもナポレオンにとって不可欠だったのはむしろナポレオンのコルシカ混じりの早口を聞き取る事が出来たからだったとか

実際あんまり知恵者の参謀って感じはしない
エックミュールとかヴァグラムのときとかも報連相に失敗して配置ミスしてるし
なろうとかに出たらボロクソ批判されるタイプ
まあ創作物の軍師とか参謀が預言者レベルにまで神格化されてる反動もあるんだろうけど

そういや参謀部でベルティエ以外のネームドキャラ見たことないな。誰か有名な人いるのか？

ジョミニ

独立して作戦を組み立てるというよりはナポレオンの事務処理をする高級副官だよね

まあその辺は上司の方針にもよるしな
確度の低い情報上げるなってタイプなら参謀のミスはどうしても増える

>>318
ポーランドでも伝令で失敗してるし
それにしてもスペインで散々苦労しているはずのスルトが伝令を出すのにリスク分散をしないとは考えられないが

昔の戦争なんて常に伝令のミスをしあってるようなもんだし
ナポレオンが負けた言い訳に都合よくつかわれてるだけで、
敵味方全員が伝令ではミスしてるよ

>>319
カルノーは参謀本部から出てきたでしょ

戦争とはよりミスが少ない方が勝つだけだともいうな

それにしてもエリザとカロリーヌを時々混同するこの作品だが今回はちゃんとカロリーヌだった

そもそもワーテルローは一度見失った後にブリッヒャーに追撃命じた時点で意味分らんかったからな
それに結局プロイセン軍は逃げずに英仏軍と並走してたんだから陣営の位置が判明した時点で
せめて英軍との決戦が起きたら戻って来るよう命じておくべきだった

そういうやっていて当然のことはナポレオンが指示するまでもなくベルティエがやってた

エルスター河の橋は失敗だったが

ベルさん　本屋で鼻くそほじってた頃が懐かしい

次々と死んで逝くなぁ

この漫画ではベルティエがメンタル壊れた人になったか
ネイが壊れてたっていう本もあったりするしみんなボロボロだったんだろうなあ

ベルティエは親族も精神不安定な人が多く元々そういう家系だったという話もある

史実でもベルティエは高齢化による健康問題抱えて末期は不安視されてたそうな
早いうちにベルティエなんかあったらスールトを参謀総長にすることで確定してたそうな

ジュノーは完全に投身自殺だったな
どうせならルイーズが墓に花を手向ける場面とかもやって欲しかった

12年の戦争で兵士の消耗はともかく将軍たちまでみんなあれだけボロボロになるあたり
フランスがどれだけ無謀な戦争に明け暮れていたかって話だよなぁ

基本的に元帥まで上がるようなのは殺し合い向きのメンタルしたある種の異常者だと思うが、
その異常者でさえ疲弊するほどの超絶連戦

ベルティエは元帥の中でも高齢の部類で年寄り扱いされることがあるルフェーヴルよりも年長だったんだよね
ルフェーヴルが年老いても前線で戦い続けたのに対してベルティエは次第に衰えたのは性格もあったのかね
ただルフェーヴルはナポレオンが「ルフェーヴルは死をも恐れない」と危惧したとおり狂戦士じみたところもあったそうだから一概には言えないが

>>333
なんでスルトにやらしたんだろうね？スルトって野戦指揮官として優秀だったろうけど参謀としては未知数なのに。それだけ皇帝がスルトを信頼してたのかな？

100日天下では軍隊を大規模に改変する余裕なく基本的には復古王政で再編されたフランス王国軍を中心としたフランス帝国軍を編成せざるを得なかったから
復古王政時に陸軍大臣だったスルトを参謀総長にすることで政権奪還時点でのフランス軍の把握を容易にしたんだと思う
復古王政時点の軍組織の全体的な構造を理解してる高官でないとそもそも軍隊をまとめる事ができないだろうし

>>338
ダヴーは陸相として国内に残る反体制派を抑えるのに不可欠だった
スーシェはアルプス方面軍に飛ばされていた(ナポレオンですら不可解な人事だったと認めた)
マッセナやルフェーヴルやモンセイあたりは軍人としては一線を退いていた
ネイは参謀向けとは到底思えない(この時点で精神的におかしくなってたという説もある)
ダヴーとスーシェを除いた面々で一番ましそうだったのがスルトさんというわけ

ミュラの独走はナポレオンとの交渉で全イタリアの要求を拒否されたのも一因だったんだよな
ナポレオンとしてあくまで北半分は自分の物だと

>>339、>>340
そういう事だったのね。もしスーシェがパリに残るか参謀総長やってたら変わってたかもね。

ナポレオンはセントヘレナ島で自分なりの改善プランを打ち立てていた模様

・グルーシー元帥が率いるはずだった別動隊をスーシェが指揮する
・グルーシー元帥は騎兵の機動力に優れてるので師団付きの騎兵を指揮する
・参謀本部の幕僚が熟練ではなかったので一概にもスルトのせいとはいえない
・ネイ？あんな奴クビにして追放しておけばよかった

面白いのはクビにしたいのがグルーシーじゃなくてネイだということ
意外にもグルーシーの忠誠心と騎兵の機動力はちゃんと認めている
そしてナポレオンのネイ評はものすごく辛辣だったりする
「ネイは勇敢だが狂人だった。彼は人間に対する尊敬の念を持たないまま死んだ」
「カファレリの言う通りネイはユサール騎兵の誠実さと勇気を持っていたに過ぎない。元帥にするべきでなかった」
「ミュラは寛容で人好きする性格だが、ネイは悪党の資質を帯びていた」

そのネイを用いた理由を知りたい
ここまで悪様に言うのはやはり退位強要の怨みからか

手元に置いとけば使えると思ったからだろ
ここまで少し独自に動いた瞬間に無能になるとは思ってなかった

リュッツェンやバウウェンでも既にその傾向はあったがな

ネイはケレルマン(息子)にギュタンの猟騎兵軍団と併せて突撃するように強要していることから
何らかの精神疾患を患っていたのではという説もあるみたいだね

だって、ネイしか居ねいんだもん…
ここでミュラー使えなかったの？

ミュラとか戦場で裏切りかねないわ

ナポレオン自身は「ミュラをワーテルローに連れて行けばよかった。彼なら勝利をもたらしてくれてただろう」と言ってるんだよな
ナポレオンにとってミュラは憎めない義弟だったらしく「ミュラは寛容で率直。愚かだけど輝かしい勇気がある。だから私は彼が気に入っているのだ」と言及してる
ネイのことを「あいつは勇敢だが狂人で悪党の性格を帯びている。元帥にするべきではなかった」とボロクソにこき下ろしたのとえらい違いで

この作品のポニャトフスキはマリアが祖国そっちのけでナポレオンに入れ込んでたのを知らなかったのかな

>>350
愚者の後知恵

でも俺部下になるならネイの方がいいな。漫画の描写を見るにネイの方が部下思いだし。ミュラは大陸軍の中じゃあんまり好かれてなさそうだし。

この漫画の部下思いと言えばランヌさんだろお

スーシェもガチの慕われ描写あったで

部下になりたい人
1位　スーシェ
2位　ランヌ
3位　ネイ

部下になりたくない人
3位　ダヴー
2位　マッセナ
1位　ナポレオン

>>356
ナポレオンの部下って生き残れば普通に出世してるからなあ

オージュローはやたら部屋の多い豪邸を建てたのだが
その部屋には副官達を衣食住タダで住まわせていた

>>357
生き残ればな

メッテルニヒの言ってるようにナポレオンはまさにフランスの一世代を潰してしまったんだよな
そしてこれに更に第一次世界大戦での大消耗が止めを刺して現在まで深刻な社会的後遺症を遺している

日本の少子化の方が深刻

戦争が原因じゃない少子化ならどこの先進国も通る
平均寿命が伸びるからそっちにお金を取られて子世代に
しわ寄せが行く自然の成り行き

問題は原因よりもどちらのほうがより深刻な状況かということ
戦争が原因じゃない少子化だから戦争が原因の少子化よりも問題は少ない
ということは別にない

ナポレオン戦争や第一次世界大戦の少子化が今も残っているという話自体を完全に否定するつもりはないが
現代で普通に少子化になってる国に比べると特別に深刻なわけではないのに
そのことから目を逸らしてフランスだけがひどい状況かのように言ってるのはこの問題に対する理解力が低いと思う

少子化というより世代分布が歪になってしまった事が問題
革命までフランスはむしろヨーロッパ最大人口だったがこの後遺症によって以後はドイツに及ばなくなってしまう

少子化は王政復古の時にもう始まってるから戦争がなくてもじきに追い抜かれるよ

予測変換で間違った
王政復古じゃなくて王政ね
革命前ということ

現在少子化してない国なんて後進国・イスラムの二択だぞ
他は全部少子化してる

要するに戦争の社会的後遺症とやらが現代まで深刻なレベルで残ってる国なんてもうないんだよ
どこも構造的な少子化の影響の方がずっと上ということ

少子化を出生率の低下と見るならイスラム圏でもアフリカでも低下してる

少子化の原因は今でも突きとめられてない。
先進国全部の現象だからな。

リュッツェンの後で言ってたがナポレオンの大勝ってのはあくまで大量戦死との引き替えなんだよな
ヴァグラムの時点で既に新兵の使い捨てになってたし
しかもロシア遠征の後遺症で追撃と索敵の能力が大きく落ちたのでますます悪循環に

百日天下のときは王政復古政府が馬を沢山外国から買って王国軍を編成し直した後だからマシになってる

そして最後にワーテルローでの大突撃か

>>360
殺した人数で言えばすたありんのほうが影響大きいだろ

まあこの話の流れから言えばスターリンの政策は特定の世代を狙ったわけではなく
男女全世代を犠牲にしているので人口ピラミッドの構成的には問題ない

>>360
かなり古いが両角本によると
ジェンナーの種痘普及で死亡率は減ってた
ただし人口増加率は欧州でも下の部類だったそうな
一世代を根絶やしにしたは言い過ぎだろうな

少子化なんて女性の社会進出が原因に決まってるやん
今じゃ結婚できないような収入やブサイクでも結婚して専業主婦して当たり前の価値観で周りが結婚させてたんやから
今さらそんな時代に戻れんし正しいとも思わない
少子化より高齢化が問題なんやろ
養ってもらう人口が多くて若い世代に負担かかってるんやから
自然に人口減ってるんやから落ち着くとこに落ち着くよ

エマニエルトッドて学者は女性の識字率があがると出生率が低下するといってるな
その通りだろう

ナポレオンの実質的なアウトはむしろライプツィヒの後に新規の徴兵が出来なかった時点だろうな
確かにナポレオン一人が十万に匹敵するというのは間違いでない
ただそれだけではまだまだ足りなかっただけで

夜が明るくなると出生率は下がる

全盛期のナポレオンだったら議会なんか無視して恣意的な徴兵をいくらでもやったんだろうな
ベルナドットに言わせればそれこそナポレオンに従った報いなんだろうが

少子化の原因は、情報化で目線が上がった贅沢病だの経済不安だの
教育コストの増大だの育児不安・育児孤立の増大だの
家庭の核家族化・小規模化だの男のアプローチの減退だの老後の子供依存の低下だの
仕事との両立の不安だの女の就業率UPによる先送りだの独身の利点だの
多様に言われていて特にこれというものはない

ここで重要なのはフランスとドイツの逆転の時期はいつかなんだがな
とにかく第二次世界大戦序盤の呆気なさもあってフランスには文弱のイメージが決定的になったんだよな
流石にイタリアよりはマシだが

第二次世界大戦時のフランスも弱くはなかった
だからドイツとしては、マトモにやると大変だから奇襲で賭けに出たわけだが、
幽白の是流みたいなもんだなw瞬殺されたけど本当はそれなりに強かった

機動戦を生み出した国がより速い電撃戦に負けるってのが歴史の皮肉だよな
海の向こうの国とロシアにやられるとこまで一緒だし

ロシアなんか攻めなくていいのにな

>>383
普仏戦争からはもうドイツ＞フランスになってたのでは
その頃から日本でも中国でもトルコでもフランス留学よりドイツ留学のほうが花形になってるし
ジョミニとクラウゼヴィッツの名声が逆転するのはこの頃だろう

>>384
いくら身体が強くも頭が弱くては意味が無いって事なんだよな
アルデンヌが危ないという警告はいくらでもあったのに外部からの嘴に意固地になった軍部がむしろ徹底的に無防備にしてしまった

>>387
ナポレオンからビスマルクに最強ブランドが代わったんだよな
但しビスマルク自身は自信過剰になったドイツが孤立して袋叩きにされる危険を誰よりも理解していたという意味でむしろタレイランに近かった

日本はビスマルクの外交は学べず普墺戦争や普仏戦争の機動作戦しか学んでないのが笑える

ビスマルクの真髄はむしろ統一後の自己抑制的な外交政策なんだよな
但しそれは自信過剰の始まっていたドイツでは理解されず結果的に理解されたのは二度の大戦の犠牲を払った後だった

>>386
ナポレオンもヒットラーも「戦争やって経済回す」しか能がない奴だからしゃーない
ヨーロッパで主要な国は取ってしまったしナポレオンはスペインで失敗
ヒットラーはスペインのフランコ政権は攻められなかった
で、イギリス進攻とアフリカ進攻は両者とも失敗に終わったとなれば
もうロシアしか攻める場所がないから
奇しくも「全く同じようなパターンで破滅してる」んだから世話ねえよな

第二次後に西ドイツを主導したアデナウアーはラインラント出身なんだよな
ウィーン会議でプロシアの飛び地になった

単行本税なんだけど最新話の状況ってどうなの？

いま百日天下でベルティエが死んだところ

>>395
ベルティエさん死んだのか…ナポの事だからあっさり流しそうな気がするな…ていうかイタリア遠征の時点で43歳だったのは驚き。

>>396
ベルティエは元帥の中では年長の部類で老将のイメージが強いモンセイより年上だったりする

https://i.imgur.com/mV5PHnB.jpg
現場から見ると
アイラウの頃からもうベルティエはハードワークと高齢による劣化が目立って行軍やらで混乱が多発してたそうな
ワーテルローでいなかったから思い出補正で神格化されがちだが

むしろスルトを腐すためにベルティエを持ち上げてる感じも

陸軍大臣やらせとけばよかったのに

パリに置いとけなかったんだろう

>>400
https://i.imgur.com/3z79kWC.jpg
それは後知恵でベルティエよりスールトに期待する声は当時からあったようだ
結果としてはワーテルローで微妙だったからダヴーにしとけば良かったとか言われがちだが

ダヴーを参謀長にするのはどうなんだろうか

ダヴーも何でも出来そうイメージあるからな
実際毛根以外なんでも才能あったみたいだ

ロシア遠征のときの撤退戦だけは駄目だったらしいがな
ドイツ戦役でハンブルク守備隊に送られてナポレオンについていけなかったのはその罰

イエナアウエルシュタットでナポレオン以上の活躍をやったもんだから不興を買ってたらしいし

>>402-403

参謀長がベルティエかスルトかというより
プロイセン参謀本部のシステムに移行すべきだったということかな？
ワーテルローでは10万しかいないのに3分の1を別動隊にして半日遅れの追撃させた
ナポレオンが一番判断ミスをしている

前線指揮官ならまだスーシェやサンシールが残っていたし、騎兵指揮ならミュラもいた
主戦場で指揮できない健康状態でも、スルトに代理指令を一任せずに前線をネイに任せきりも
わからない。ネイが撤退戦での後衛向きなのは経験でわかっていたはずなのに

>>403-405
ダヴ―がワーテルローの後、国民軍や連盟兵あてにせずに正規軍の温存にはしったところ見ると
頼りにしていい兵役男子はほとんど残っていない現状だったのだろうか？
パリ防衛のときにはハンブルク守備よりも弱気に見えるのは、皇帝ナポレオンを見放した由縁か？

スーシェが優秀なのは言うまでもないが
直接ナポレオンの指揮下で戦闘に参加したことはほぼなく
彼を連れて行ってナポレオン直属の部下として兵隊を預けて戦うのというのはあまり考えにくい
個別の戦線を任せてこそ活躍する人材であると考えられたのは仕方ない
サンシールは百日天下の時は引きこもってたので使えん
ミュラも他の国の国王だしあんまり将軍の一人のように使うのは現実的には難しい

>>407
以前よりおかしくなって戻ってきたっていうフーシェの分析は正しかったわけか

それはただの形骸である
否、敢えて言おう
カスである、と

>>402
もしドゼーやクレベールが死なず百日天下を迎えたら皇帝に従ってたんだろうか・・・クレベールは間違いなくロシア遠征での撤退でブチ切れて皇帝をぶん殴りそうだけど、ドゼーは最後までお供したかもね。

>>407
プロイセンの参謀制度が機能し始めたのは普墺戦争直前くらいだし

モルトケの威信が高まるのを待つしかなかったんだよな
但し皮肉にも普仏戦争後は参謀本部自体がナポレオン化してしまい日本の昭和陸軍の前身みたいになってしまう

>>411
やはりドゼーは途中で死んだと思う

鎧武者の戦い方についてはジャンプの逃げ若で敵方がやっていたけど
主人公がやるのは珍しいかな
ゴブリンスレイヤーくらいか
ガッツの鎧は超常的過ぎるし

アンゴルモアスレと誤爆してしまいました
申し訳ありません

ベシエールとかランヌって砲弾を受けて死亡したけど、軍団の最高指揮官たる元帥がそんな銃弾砲弾飛び交う最前線で指揮するもんなのか？あの時代の元帥って戦いのたびに兵卒と共にマスケットぶっ放してたのか？

通信機もない時代だし前線にいないと現場の士気や把握ができんだろ
通信機のある現代ロシアですら将軍が出張ってるのに
ただ当然デメリットもあってウディノなんかはしょっちゅう怪我して指揮を代理させて混乱させるパターンがままあったとか

そもそもナポレオンも戦場で負傷するくらい最前線で戦ってたし

戦場からきらめきなんとかのコピペ

スルトは前線に出てこない将軍だったという
一度捕虜になってから足悪くしたのが原因で

>>421
どこかのサイトで
「スルトは実は臆病者だったのかもしれない」
と記したのがあった

スルトは、ウェリントンとどのように対峙してきたか、気になる
スペイン領側にいた時点では、数千人にフランス兵が減るまで戦い、
フランス戦役では新兵ばかりで退却しつつもイギリス・ポルトガル連合軍と
闘い続けた
それが漫画だと不十分にしか描写されていないのが不服

>>377
現代の西欧では、寝たきりで我が子の世話より安楽死を選択する高齢者が多いという
日本でも導入されるかな？

>>422
スルトは、マッセナやダヴ―より評価難しいのかな？
時流に迎合して体制側にすり寄るを、第一帝政から第二共和政まで繰り広げつつも
七月王政下で。現代も残るフランス外人部隊設立などの功績もある

佐藤賢一のナポレオンもそうだが
基本ナポレオン視点以外戦争は省略されるからしゃあない
歴群の連載くらいか
スペインの戦争詳しく書いてるのは

今やってるウクライナ戦争で露助の将軍がガンガン戦死してるね

歴群はいよいよフランスの本土決戦

元帥ってベシエールとミュラとマルモン以外全員歩兵指揮官だったのか

ベルティエは工兵出身
ネイ、ポニャトフスキー、グルーシーは騎兵出身

>>428
ネイも騎兵だったのか。だからワーテルローであんな突撃したのかね。

ヴィクトールペランは最初は砲兵の太鼓隊だったけど騎兵指揮官だった時期もある
全体としては軍団長として歩兵中心に率いているけど

工兵出身の元帥がいないのは活躍はしてても目立たないからかな？エブレ将軍とかロシア遠征を生き残ってたら元帥に昇格してもいいぐらいの手柄じゃない？

1793年まで工兵は砲兵の一部門で独立して教育されてない
だからこの時期の教育を受けた優秀な工兵はみんな砲兵出身

よく知らないけどベルトランは元帥格では？

>>432
そうだったのか。砲兵で活躍したのはマルモンとナポだけだと思ってたけど結構砲兵で優秀な人いたんだね。

>>418
ウディノはやはり看護のマダムとの話が一番好きだな
あとナポレオンの足元を見てヨーヨーを楽しむところ