【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★20【三田紀房】

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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
https://magazine.yanmaga.jp/c/the_great_war_of_archimedes/
三田紀房 公式サイト
https://mitanorifusa.com/

前スレ
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★19【三田紀房】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1637481041/

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史実の話でも今作品と無関係のお話はお控えください
スレの流れを乱さない程度にお願いします

言う事聞かない輩はﾜｯﾁｮｲngで対処を


件の連投嵐が復活したら避難所へ

したらば避難所
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★18【三田紀房】ﾜｯﾁｮｲあり
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1597153836/
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★9【三田紀房】ﾜｯﾁｮｲなし
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1542703846/

よもやま避難所
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★2【三田紀房】
https://yomoyama-bbs.jp/313/2012/l100

したらば(彼岸島管理人)
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦避難所02【三田紀房】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1618062202/

したらば(キングダム)
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★18【三田紀房】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1597153836/

ドラゴン桜２
(モーニング・21年3月連載終了)
https://i.imgur.com/kY2VKsn.jpg

Dr.Eggsドクターエッグス
（グランドジャンプ・9月1日連載開始）
https://i.imgur.com/38cnYqG.jpg

映画
アルキメデスの大戦
19年7月26日公開
(東宝web)
https://www.toho.co.jp/movie/lineup/archimedes-movie.html
(YouTuber予告編)
https://youtu.be/x_OZIvYgJas

櫂 直
海軍少佐→海軍中佐→(一時少将へ特別昇任)→海軍大佐

アルキメデス
前287〜前212
古代ギリシアの数学者
また物理学者、技術者、発明家、天文学者でもある
古典古代における第一級の科学者という評価を得ている.……

田中正二郎
海軍少尉→海軍中尉→空母飛竜乗り組み

山本五十六

藤岡喜男

永野修身

平山忠道

小石川達郎

桑野肇……

中村良三

笑福亭鶴瓶

もはや櫂くんのどこらへんがアルキメデスなのか全くわからない
最後櫂くんとはわからない落ちぶれた姿になっているところを進駐してきたアメリカ兵に殺されるオチかな？

東條英機首相を暗殺して日米講和を達成し、そのあとに牟田口に暗殺される役目を櫂にやらせてくれ

>>17
「見つけた、見つけた」と叫びながらフルチンで外を走り回るのかもしれないな

乙

>>19
それくらい弾けてた方がなんぼかマシだったね

婦人の毛髪を徴発して防衛兵器を作るのが関の山

原爆つんだ気球を櫂が操縦して、ジェット気流にのってサンフランシスコに特攻させてみなさい
元祖風船おじさんとして歴史に残るだろう

原爆は艦隊に撃っても微妙なんだよなぁ
長門すら沈められないんだぜ

ただの旧式の超ド級一隻にすらろくに利かないって何なの？

船体が残っても乗員は熱線と爆圧で死ぬぞ

原爆が水中爆発なら、半径数百m以内の軍艦は津波で転覆して沈没するだろう。
原爆が空中爆発なら、軍艦は焼けただれ乗組員が被爆するが、沈没はしないかもしれない

原爆や水爆等を海中で爆破させた場合に
津波が生じるかどうかは深度による

今櫂くんは何をアルキメデスしようとしてるのか

やはり陸軍にも切れ者が必要だと思っていたら
瀬島龍三というエリートがいるそうなので
そういう人物をモデルにしたキャラをだせば海軍と釣り合うかも

瀬島ならもう出てきてるよ

もう漫画読んでないやつまでやってきた
すごいスレになってるな

櫂くんが目指すべきなのは瀬島「参謀総長」なんだよな
瀬島の作戦はほぼ修正無しでほぼフリーパスだったそうで
つまり瀬島が実質参謀総長と変わらんという揶揄らしいが
櫂くんにはそこまで信用がない

陸軍には永田・小畑・岡村の陸軍三羽鴉に、石原莞爾というキレ者までいたんだがなぁ

石原莞爾は切れ者ではなくキレ者という風潮
万里ある

二二六事件で陸軍皇道派が粛清され、さらに東條英機が反対派を粛清してしまったので陸軍には優秀な人材がいなくなった。
永田は二二六事件前に相沢事件で暗殺されてしまった。
残った東條英機が三奸四愚に代表される無能な側近を重用し東條幕府を開いた

作品中では独ソ戦が開始された1941年6月あたりだから、もうすぐ東條英機が首相になる。
東條英機と櫂は知人という設定なので、櫂が東條英機に直訴して日本で原爆開発チームが発足するという世界線もあるかもしれない。もちろん原爆開発責任者は櫂

というか石原莞爾という飛び道具出してないよね？
櫂くんが彼の病気をなんとかして東條暗殺を開戦前に実行させたら歴史が変わる

>>36
暗殺すべきは山本五十六だろ

日独伊三国同盟締結前に東條英機や松岡を暗殺していたら、日米開戦は避けられ歴史は変わっていたかもしれない。
五十六がいなくなっても、真珠湾攻撃がなくなっただけで日米開戦は変わらないから日本は最後に無条件降伏するしかない。
現実では昭和18年に五十六は米軍に暗殺されたが、歴史は、ほとんど変化していない。

>>38
三国同盟が無くて東条がいなくても
南進すれば同じじゃないか

南進をどうやって阻止できるんだ？

東條なんて本来は永田のイエスマンに過ぎないのだがな

皇道派も、あれは小畑周り以外は馬鹿の集まりでしかない
統制派は少なくとも、日本政府を牛耳れる程度の計画性はあったぞ

まあ、一番のキチガイは満州派とかいう連中だがな
事変のあとで東條が粛清したのが史実

日独伊三国同盟がなければ、日本は英米と貿易を続け、南進する必要はない。
日ソ中立条約がなければソ連を攻撃することが可能となる。
東條英機と松岡がいなかったら蒋介石と講和し、蒋介石の中共撲滅を援助するという名目で中国での利権を維持できたかもしれない。

統制派は永田が暗殺されてからは、愚将の仲良し会でしかなくなった。そもそも陸軍には統制派というものは存在しておらず、皇道派（真崎派）と、それ以外という区分しかなかった。
長州閥と、その後継の宇垣派を排除するために、永田は皇道派の真崎や荒木を援助してきた。

ちゃうねん。日本に必要だったのは政治・経済・国際・軍事全てを理解できて
政府も軍部も官僚も議会も全部安定して従わせられる指導者やねん

天皇じゃんこれ

>>40
皇道派が勢力衰退したのはいいとしても
代わりに海軍艦隊派が台頭している

とくに1937年の軍縮条約脱退以降、海軍予算が莫大に増えている
これを減らせられるのか？

>>43
あれは海軍と憲政会の調整不足も大きいからな
東郷とかだって、条約そのものに反対してた訳じゃない

有名な話だが、国力比で一番得をしてんのは日本だしね
ちゃんと調整すればどうとでもなると思うよ

あとはアレよ
割とイギリスが日本に譲歩する用意があるんだよな。軍縮条約は

イギリスとしては、大戦の爪痕もあるし植民地維持のために、日本を敵に回したくない
アメリカが空気読めてないって面が大きくて、実は内心苦しんでた

だから、イギリスとも調整のしようはあるのよね。イギリスと友好築いてれば
アメリカも史実よりは日本にケチつけてこなくなる

世界中にあるイギリスの港から日本艦隊がアメリカ本土狙えるからな
それが嫌だからアメリカは日英同盟を破棄させたんだし

>>45
艦隊派は米英からいちいち影響を受けず、日本独自で軍備計画して
予算と兵力自体を増やしたくて条約脱退したんだろ

そして1941年の時点ではすでに大幅に予算は増えて消費しており
多数の航空隊なども配備計画中
この海軍予算を減らせられるのか？

東京五輪で施設を多数作った後で、大会規模を縮小するようなもん
こんなに過剰な施設は必要なくなった、なんてことになっても
簡単には元には戻せない

陸軍説得するよりは遥かに楽だと思うぞ
理詰めだと反論の余地が無いからな

どうしてもと言うなら、地上配備の海軍防空隊でも作っておけ
海軍人が気にしてるのはどうせ自分のポストと組織規模だ
軍艦一隻減るごとにポストが減って陸軍より小さい組織になるのが嫌なだけ

まあでも、日本の軍部をケチケチ削ってどうにかするより、日本経済を強化して
陸海軍の求めるだけの予算をポーンと出した方が楽だぜ

そしたら一発で黙るぞ。陸海軍

>>47
海軍が最も嫌っているのが、陸海軍の統合参謀本部創設
事実上、海軍は陸軍に吸収される

そりゃ仕方ない

帝國は陸主海従だし、
参謀総長は陸軍草創期から存在したが
海軍は昭和7年に伏見宮が総長に就任するまで
格下の軍令部長だったんだから

vRoJNkXZ0 は例のイソロクガーを言いたいだけのアホだろ
マジキチだから相手にするだけ無駄

時代という濁流に呑まれる天才を描きたかったのだろうか？

>>52
天才っぽさがあったのは途中までで
今はどこから手に入れたのかわからない未来知識で周りを見下すだけの人になっちゃったな

真に未来知識あったら日米友好すすめて合成ゴムとFT法を開発するからな

軍艦だの軍用機だのチマチマ弄って、ロケット戦艦でハワイ爆撃だーとかやらない

数学の天才てのもただの人間電卓なだけだしなぁ

櫂の原爆テロしか先が見えない
しかも結果は史実と、ほとんど変わらない日本の無条件交付の悪寒

核戦争だけはまずいと心を一つにした陸海軍が櫂のB-2を捕捉撃墜するために残り少ない戦力を振り絞るクライマックス

>>55
その人間電卓も今じゃ他人に因縁つける悪質クレーマーだけどな
やっぱ大和建造阻止した時点で退役してアルキメデス連載終了してた方がキレイに終わってたやろ

仮に日米開戦時に、アメリカ太平洋艦隊全滅させたとしても、アメリカ大西洋艦隊を半分太平洋に回せば日本は無双できない。
1年もたてば、日本の数倍の軍艦を新造して日本は太刀打ちできなくなるから日本の敗戦は時間の問題。

ナチスから逃亡してきたユダヤ人科学者が原爆つくって、櫂が戦艦大和を使って原爆テロ
これしか見えてこない

ジパング乙

どうせなら200年後くらいの原子力潜水空母でもタイムスリップさせて無双させてもらいたいものだ
宇宙人の超科学兵器でもよい

葉隠にも書いてあるけど
上司に意見する時は先ずは上司と仲良くならないといけない
仲良くないと取り上げてくれないし、逆に反感を抱くからと
主人公に足りないのはそういう所
正論だけで人は動かない

>>63
どちらの設計案を取り入れるかの会議とか
真珠湾ごっこやった時とか何回か似たようなことがあったし
後者では相手から直接忠告されているのに
ひたすら自分の論をゴリ押すことしか考えないアホだしね

一方で「目的は日本を焦土にさせないこと、そのためには手段は選ばない（ｷﾘｯ」とか言われても
「いやお前思いっ切り手段を選んどるやんけ」と

いや全て伏線で
アングルデッキを備えた対空ミサイル装備でいーじず艦橋の原子力空母に
ジェット戦闘機を搭載した命名「アルキメデス」な空母が太平洋で闘う第二部が始まるんだよ

前スレでも言われてたけど新型大和作ったりアメリカと取引してるあたりは結構面白かったんだが最近はなんかイマイチだな
「どうせ馬鹿軍人どもが台無しにするってだけなんでしょ」て感じ
逆に辿れば俺は日本うまくやったぜ架空戦記をこの漫画に期待していたってことなのかな

日米開戦後、真珠湾攻撃がばれていて、米軍に待ち伏せされ空母6隻を沈められ壊滅する南雲機動部隊。その後も連戦連敗。山本五十六と櫂は敗北の責任をとって切腹。負け続けても東條英機首相が戦争をやめないので、牟田口がクーデターを起こして天皇と東條を逮捕。牟田口総統が日米講和を達成
という妄想世界線

ありえないかw

敗戦後ならともかく交戦中に腹を切るわけねーだろ
というかアメリカ旅行中の牟田口を見てたらそんな発想出て来ないだろ

取敢えず週明けの295話を見てみよう。

櫂がつくった新空母は、戦死した山本五十六から名前をとり、｢五十六」と命名
日本海軍から脱走してアメリカの手先として日本殲滅を目指す
という妄想世界線

次回最新話は、タイトルから見ると、独ソ戦開始後のヨーロッパが舞台らしいが、史実と変わらなそう。

櫂が語る第2次世界大戦、で終わる悪寒

結局史実通りになるんだろなあ
真珠湾は成功するけどハワイ占領はできなくて
ミッドウェイで空母の大半を失って
ソロモンで消耗戦やって五十六が死んで

面白くなさそう

芸者のおっぱいの大きさをメジャーで測っていた頃が最高潮だったとは…

シリアスタッチでクソみてえなママゴト精神論をどや顔で吐き散らすコマは見てて楽しい

>>sage
もはやこの漫画は、なろう系の異世界転生クソラノベと化してるからしゃーない
現代の知識があるってだけのイキりヲタのアイデアや上から目線の発言を
何故か都合よく王様とか大貴族がひれ伏して採用してくれる、ああいうマヌケなラノベと同じ
現実的に考えたら、上司や王侯貴族が階級の低い奴、身分の低い奴の意見なんて聞く分けねえのにな

マジで読むのやめようかな・・・。

櫂がいてもいなくても一緒だな

実在の人物がディスられるからいない方がマシまである

おいおい、チーム三田だぞ？
櫂くんがいなくなっても、他のヤツがディスりはじめるだけだ

なんかもう史実なぞってるだけじゃね？

もうこれで対米戦回避不可能になったな
マジで史実なぞるだけだから櫂要らねぇじゃん

主人公も、もう海軍を退役して戦争にあまり関係の無い南米に行って、戦争が終わったら米国に
留学し直したら？。それと漫画の方も日米開戦と同時に打ち切りなってもいいんじゃない。史実
通りなら続ける意味ないし。それにしてもこの一年間でここまでつまらなくなるとはね。

あとは開戦派の東条英機を首相にして開戦を阻止させるというウルトラCを考えたのは櫂でした！とかやりそう

架空戦記要素がどんどん無くなっていくんだが大丈夫か？ユダヤ技術は残されてるけどなんら活かされなさそう

マジで主人公要らんなぁ

普通なら介入出来る地位にでも出世させたりとかするのに不可能な経歴だからくだ巻いてるだけになっとる

大和とゼロ戦が登場してもガスタービンも形になってので
ジェットの偵察機や爆撃機が実用化できれば戦力の底上げになるはず

実用化への壁を作って実戦投入出来ないままで
櫂本人とナレーションのダブル愚痴を目にする事になりそう

いきなり４年後にとんでエピローグが始まっても不思議じゃない

>>88
色々あってハワイ占領計画中止になって史実と同じ真珠湾奇襲のみになり
開戦で次回に続くになり次回冒頭で玉音放送でも驚かない

このまま続けても劣化ジパングになるだけだよな
かと言って落とし所もないしどうすんだこれ

アングロ・ソビエト軍事同盟、という最新話タイトルからすると、イギリス、アメリカがソ連の援助開始した、史実通りの進行しかなさそうだが

五十六がブーゲンビル島上空で鬼畜ヤンキーに暗殺される、海軍甲事件は抜かさないだろう。
櫂が五十六と一緒に死亡して終わりで良い

そして気が付いたら、五十六と一緒に紺碧艦隊世界に転生してたとか

>>88
すっ飛ばされた部分に予想外の展開とかなさそうだしな
普通に史実なぞって櫂くんがぶつくさ文句言ってもっといい方法があると言うけど、結局採用されず史実通りになるだけというのが容易に予想できる

戦中の出来事は年表にまとめてコンビニ店員の櫂が卵爆発させるエピローグへ

56に疎まれ海軍に居場所無くなった櫂君が打つ起死回生の一手、それは


そんな展開無いやな

昭和18年4月18日
(操縦士)閣下！操縦不能となりました！
うむ大和魂で乗り切れ
櫂、おまえには謝る事がある
はい？
独ソ戦の事を無視していたのだ
その結果がこれでしょうね
…
(操縦士)地上が見えてきました！何かにつかまりふんばってください
ご無事で！

昭和20年8月30日
(東京ブギウギリズムウキウキわくわく〜)
タラップを降りるマッカーサー
櫂　閣下、お待ちしておりました
マ　一緒に日本を復興していきましょう

終わり

櫂のアイデンティティでもある数学が全く関係なくなってるな

DAYSの無料公開で読み直したら占領するのがハワイからミッドウェイにかわってた

>>96
だいぶこうなりそうで草

>>98
変わってなくね？
史実もその計画だったんだし

日米同盟が凄く
くだらなくポシャった時点でダメな漫画になった気がする
その後の空母やら防御力のあるゼロ戦やらは蛇足やろ

原爆しか見所がなくなってる。プルトニウム型原爆は原子炉が沢山必要だから、重いウラン型原爆しか作れないだろうけど。
原爆を敵地まで運ぶ手段がなければ使い物にならない。
戦艦大和を使うか、潜水艦を使うか、ハイジャックしたB29を使うか
ジパングや紺碧艦隊の劣化版になりそう

大和で原爆運ぶのはもうジパングでやったものなぁ

櫂が体に括り付けて客船もしくは郵便船でアメリカに向かうでいいのでは？

そこで原子力空母、原子力潜水艦、原子力飛行機ですよ

レーダー射撃 誘導兵器 エニグマに変わる暗号とか出ると思ってたんだよねスーパー数学者が主人公ならコントみたいな電報のやり取りとか誰得やねん

せめて北進やって欲しかったねいきなり対ソ戦やる架空戦記ってあんまないからさ

>>105
原子力飛行機はクッスとなったｗ
未来少年コナンやな

>>103
あれもお粗末だったけどそれにも及ばないアルキメって…

五十六に見捨てられた櫂は、ゾルゲと連絡をとりソ連のスパイになり、原爆を手土産にソ連に亡命。
日本敗戦後、北海道、東北地方のソ連占領地域に、日本人民共和国が設立され、櫂国家主席爆誕！

という世界線は無理か

仏印進駐はどういう結果を招くか、解った上で第一委員会が
確信犯的に献策したものだから止めようが無い

>>109
そこまで突き抜けたなら掌返すわｗ

もうこうなったら護衛艦夢想を越えるトンデモ展開に踏み切ってくれ
そちらのがまだ面白い

まあチーム三田には無理だけど

また、特高に捕まって収監、敗戦後に釈放、「俺の戦いはこれからだ」じゃね？

櫂って正論ばっかり言ってるのに人望がないんだろう？
一番の謎だよ

性格はエリート意識丸出しでプライドが無駄に高くてナチュラルに他人を馬鹿だと見下してる
オマケに何にも実績無い帝大中退の22歳の若造が海軍経理学校も出ずにお偉いさんの鶴の一声でいきなり主計少佐
何処にも人望出るような設定ないやろ、むしろイジメにあってないだけ奇跡やろ

>>114
こんなとこ？

・正論に見えて正論じゃない（机上の空論で実現には途方もないコストが掛かり現実的ではない）
・「理論が正しければ自我は飲み込むべき」という人間としての情が欠けている
・上と関連するけれど「人と人の交わりは金と時間の無駄」という考え
・「俺の考えと価値観が絶対的に正しい」に凝り固まって価値観が違う人間を内心見下している

人の気持ちが理解出来ない、感情論というものを一切理解しようとしない
そこが協調性の無さに結び付いてるかのように見えると、作中での指摘はあるな

ここに書き込んでる奴らも、似たようなこと職場でやってるだろｗ

おまえはそうなのか

人間性が欠落してるやつほど「正論」とか言い出すんだよな
ようするに自分に社交性がない事を認めたくないから
「他人がバカだからオレ様の正論が理解できないのだ！」って責任転嫁してるだけ

大抵の正論とやらはみんな理解してるんだよ
「現実的にムリ」だから誰も主張しないだけで
こざかしいガキが大人に向かって「大人はなんで戦争をするの！」とか言うのと同じだ
みんな戦争が悪いのは分かってんだよと、それでも起きるのが戦争なんだろと

>>110
メンバーの国賊ども、全員のうのうと戦後何十年も生きたんだぜ

自分が優秀で大抵の事が理解できる上に結果も出せてしまうから、できない人の事が本気で解らないんだよ
教科書を読み解けば東大余裕！みたいなもん
それに責任と使命感が加われば拍車掛かるのが普通だし、むしろ良識もってよく暴走せずにいられるよとすら思う
まあ「それじゃ現場はまわらない」なんだけどさ

五十六がギャンブル好きで仕事にも持ち込んでるのが問題
真珠湾攻撃が最たるもの
なぜプランBがないのか

櫂は真珠湾攻撃に参加するだろうが、
空母赤城にのって、南雲と言い争う悪寒しかしない

まあ、合理的に考えたらアメリカは、真珠湾攻撃されかねないと分かった上で
日本と戦争になるような真似なんかしないはずだからな

そこまで中国に入れ込んで、ソ連に甘い顔してアメリカに何の得があるの？

>>121
そいつらを支持する愚民がいるんだからしゃーない
そいつらとは違うが辻なんて戦後に政治家に返り咲いたし
岸なんて朝日新聞も恥じるレベルで手のひら返してアメリカの犬やって出世したし
その意味でも櫂なんぞがどんだけイキがっても日本の行く末なんて変えられるわけない

>>117
仮にアメリカの大統領側に行ってたとしても皆んなから嫌われ者になるだろうな。

櫂くん愚民とかいう言葉好きそうw

身命を賭してこの日本を守る
しかし守るためにはもはやこの日本は一度リセットしなければならない

ていういつもの史実路線敗北再生エンドなんやろなぁ

たかが300万人の犠牲で国際関係リセットできた史実軍人達は有能ですねってオチか

辻政信と櫂という陸海軍を代表する二人の大天才がタッグを組めば真珠湾攻撃を阻止できる
その後、支那で暴れ回るゴロツキの蒋介石に鉄槌を食らわしソ連と世界最終戦争を闘うシナリオだろう

櫂が天皇に戦争反対とか説教をして、不敬罪として射殺される世界

もうここまで来たら2.26事件の時に頭を撃たれて以降
ずっと病床で見ていた幻想でいいんじゃね？

櫂に声をかけたのが山本でなく軍歴のある皇族なら良かったのではと思う
もしそうなら、特高にも捕まらなかったかもしれない

ここでタイムスリップ
何度、時を繰り返しても真珠湾を攻撃するのじゃが

>>135
あの漫画、けっこう面白いよねｗ

史実では、1932年2月からから1941年4月まで軍令部長として海軍を支配していたのが伏見宮博恭王なのだが。
この妄想漫画では伏見宮は出てきていない
チーム三田が面倒なので伏見宮を抹消したのだろうか

まあ伏見宮説得して傀儡にできたら
海軍内の問題ほぼ解決するからな

>>138
あのコミュ力なら例え天皇陛下や米国大統領を味方につけたとしても
五十六みたいに最初は上手くいっても途中から煙たがられて終了な気がする

あんまりよく分かってないんだが皇族を取り扱う漫画ってもしかしてほぼない？
史実漫画ならあるかもしれんけどそうじゃない創作系だとやっぱり禁忌視されるのかね
されるんだろうな…創作だとどう扱っても致命的な騒動になりかねん気がするわ

ムダヅモ無き改革という漫画があってのう…

主役が昭和天皇の漫画だってやってるだろう

このままだと櫂は
米国世論を激高させる為真珠湾攻撃に向けて暴走する山本の
単なる使い捨ての駒になってしまう

ここから何らかのどんでん返しは有ると見る

史実系でも無ければ皇族軍人が丁度居ない時期ですって改変すりゃ済むしなぁ

>>140
『昭和天皇物語』やってるから扱うのはOK、ただし揶揄されるような話にするとまずい
『テコンダー朴』でKKとM子出したらM子だけ全く別の男性キャラに差し替えになったw

陛下を登場させる機会があるなら開戦直前か敗戦直前に
「こうなれば最後の手段…あの御方に直訴するしかない」
などと呟いて宮城に向かう櫂くん

>>126
岸が敗北に繋がるどんな国策を策定したんだよw
第一委員会が南方進出を策定したなんて海軍内部ですら知られてなかったのにそいつらを支持する愚民て何

アメリカとバチバチ交渉してた頃は本当に面白かったんだけどな
特高に捕まってからつまんなくなったな

56がただの雑魚になってるんやけど

なろうは主人公を持ち上げるために周りがどんどんバカになっていくものだし仕方ない

なろうだったら、味方はバカだから主人公に縋るしかありません、敵もバカだから主人公の噛ませにしかなりませんで
読んで気持ちよくさせる位はするけど
これは、味方がバカだから櫂くんのとても素晴らしい提案が理解できず実現しませんだから
読んでも気持ち良くない、なろう以下

櫂の数学者設定が全然生かされないな

これだったら櫂は未来からやって来たジパング設定でも変わりない

アルキメデスが泣いている

こんな無能と比較されるなんてな…

>>153
それはそれで作品のタイトルになりそうなw

>>140　ビッグコミックオリジナルの昭和天皇物語も
東条が出てきたりして・・・アルキメデスとだいたい同じ時期を描いてるかな・・・

ヒロヒトさんがどんどん孤立していってるのがかなしい・・・

>>97
最初の設定からかけ離れた展開になってるからな
大和がダメになったあたりから

朝霧の巫女なんてのもあったなあ女帝とか

未来人みたいになってる櫂くんだけど艦載機には興味があっても空母には興味がなかったり
戦闘機の防弾に興味はあっても対空兵装には興味がなかったりとよくわからん興味の持ち方してるよな
先生ェの知識力の問題？

チーム三田の知識と知能が不足しすぎ
場当たり的場面の連続で事実をなぞってるだけ
ジパングの劣化版にしか思えない

映画の時に考証の人達からネタ集めとかしなかったのかねぇ

櫂がここから日米開戦を阻止しようとするなら、
戦争を渇望するルーズベルトや国際共産主義者達に
取引材料として戦争をも上回る美味しい利権を彼らに提示してやる必要がある

「ソ連の勢いヤバいですよね？一緒に満州開発して共産主義の波を押し留めませんか？」以外の取引材料が思いつかない
桂・ハリマン協定まで時計の針を戻すしか

一昔前のネタにもならん、今じゃ失笑買う程度の軍事知識しかねぇからな
一応、監修者付いてるらしいけど、誰なんやろね
こんなんなら軍事版で燻ってる軍師様連中監修に据えた方がまだマシやったやろ

>>164
監修が志茂田景樹とかなら笑うぞ

単行本巻末に解説書いてる後藤一信て人は監修だろ
どう監修すればあんな戦艦大和になるのか知らんが
というか戦艦作りました廃棄になりましたーて、関わった海軍上層部全部退役じゃね普通

海軍の無責任体質を描くとかならまだしも櫂くんが一切責任取ってないからなあ
先生ェ的には「悪いのは尾崎造船！櫂くんは被害者！」ということになったらしい

>>166
もう一つ造ってたのと併せて海軍大粛清モノの大事件だよな…

そこら辺全部端折りおったからなー

というか正式に承認下りた大和の建材をすり替えた上に
その建材で勝手に戦艦作ってましたとか国家反逆罪モノやろ

自衛隊完全読本
後藤　一信 著 定価1,540円（本体：1,400円）
ISBN978-4-309-24461-7
発売日2008.12.11

１９６９年埼玉県生まれ。軍事アナリスト。「週刊モーニング」（講談社）にて、かわぐちかいじ作品の歴史・軍事アドバイザーを務める

自衛隊関係者の軍オタのようだ
ジパングもやっていたようだ

大和売却や南洋アリューシャン交換なんて
間違いなく天皇の裁可受けてるわけで
政府も官僚もその準備に大あらわだろうし
さらにアメリカに引き渡す満鉄株は民間から全て回収することになるから
財界の協力がなけりゃ無理だし
大陸から陸軍撤兵とか下手したら命懸けの説得だし

それを嶋田の一存でぶち壊すとか
土下座どころじゃ収まるはずないよなあ

というか火事の原因って何だったんだっけ？

>>172
不明だけど多分溶接の火花からの引火じゃね？

>>173
�d
陰謀ではなく偶発的な事故か

これ普通に大和完成していたら嶋田は収監確定だったろ

というか虎の子の最新鋭戦艦が駄目になったのに全く動じない山本五十六すごくね？
さすがモーリー・ロバートソンと渡り合っただけあるわ

結局ドイツ人が開発した兵器をいつどこでどう使用させるんだよになったな
秘密を守ろうと自決したダブルスパイのねーちゃんも浮かばれないだろ

満鉄株49%を米国に売却するとか言ってたが、もしかして政府が100%保有するとか思って描いてんのかね
政府は50%保有する今なら日本郵政に近い銘柄だが東京株式取引所に上場してたからTOB掛けてから売却するのか？

この漫画始まったときの日本海軍は潜水艦や駆逐艦による邀撃漸減作戦でハワイからやって来るアメリカ海軍の主力艦を削り
日本（フィリピン？）近海での主力艦同士の決戦ではアウトレンジ攻撃できるように大艦巨砲の大和をつくろうとしたわけだけど
昭和16年に入って山本が空母機動部隊でいきなり主力艦を狙うと無茶なことを言い出したのに櫂くんが一切スルーしてるのが謎だわ
櫂くん何で空母に興味がないんだろう？

坂巻巻き込んで艦載機開発に首突っ込んで死人まで出したのに
そのまま完全に意識外に追放して放置してたからな

火葬大和建造枠を奪取する際の
毒をもって毒を制する会議で
(自分が本当は否定している)大艦巨砲主義に基づく艦艇作りする事を約束したからだよ
そこからは空母を作りたくても作るチャンスを与えられてない

櫂くん一度でも「本当は空母を作りたいんです」みたいなこと言ったことある？

櫂くんの異世界転生者っぽい知識や行動が
馬鹿な味方にことごとく潰されるのを見るのもう飽きたわ

イージス艦やら出したくせに空母に関しては完璧にスルーだな
アングルドデッキでも足せばええのに

第13話で鶴辺造船の鶴辺清が海軍への売り込みに持ってきた空母の模型がアングルド・デッキなんだよね
このころの先生ェは大和どころか戦艦丸ごと否定して空母をつくる方向に話を持っていくことも考えていたみたい

>>181
元々、航空主兵バンザイしてたのは櫂くんじゃなくて56
櫂くんも櫂くんで、当初課せられてた任務は日本海軍を盛り上げる事でもなければ
国防を真剣に考える事でもない

平山の史実大和の建造阻止の一点だけ
それが終わったら日本軍との関わりを断ち
個人でアメリカに移り住む予定だった


櫂くんの本音は当初から「日本の軍はクソ」
今やってる事は蛇足

>>184
56も櫂くんも、あくまで航空主兵バンザイの派閥だよ

平山、嶋田と派閥争いしてるどころでは無くなったから
それｱｯﾋﾟﾙする機会が失われただけ

史実では大和型戦艦2番艦武蔵の起工が1938年。
3番艦、4番艦の起工は1940年中となっている
最新話は1940年後半。戦艦大和一隻作る作らないで騒いでるが大和一隻だけでは使い道ないだろう

あと空母翔鶴、瑞鶴は真珠湾攻撃までに完成するのか？
史上の劣化版になっている

鶴空母がいつ、どれくらいのスペックで完成するか否かは
三田の気分次第

戦艦勝手に作ってるんだから空母も勝手に出来てるやろ

大丈夫、当然のように昭和16年12月8日には瑞鶴も翔鶴も実戦投入されてるよ
だってチーム三田だもの

本当に意味不明なんだが「航空兵装で平山大和をぶっ潰す計画」の一環としてなぜか艦上戦闘機に入れ込んだんだよな櫂くん
そこはどう考えても空母だろ
赤城と加賀の甲板を一段にして装甲を張れとか櫂くん言いそうじゃん

そのひとつ手前の峰鶴転覆による藤岡少将自殺からのくだりからちょっとおかしいからな

櫂くんが責任感じる所もなければ
海軍に残る理由も無いからね

他にもちょいちょいおかしい所はあるが
それでも、この一度目の平山大和建造阻止(映画はここまで)と
中島三菱の合同テスト飛行の二つはまだよく出来てた方

三度目の平山大和建造の話が出てきた辺りからがダメ
三度目阻止の為の護衛艦夢想からはじまって風呂敷が大きくなりすぎた

というかルーズベルト大統領とサシでやり合うところまで風呂敷広げたのに
肝心の大和が「手抜き工事で使い物になりませんでしたごめーん」オチはない

作画外注らしいけど脚本の外注もしてて外注先変えたんじゃね？

アメリカへの大和売却に加えて、南洋諸島とアリューシャン列島を交換するとかいう、変な条約結ぼうとしたことあったが。
南洋諸島は日本の領土ではなく、国際連盟からの委任統治領だから交換するとか売るとかはできない
三田関係者の脳内では、南洋諸島は日本領土になってしまっているのだろうか

それ以前に南洋諸島の飛行場はアメリカ軍のハワイとフィリピンの連絡を脅かす不沈空母としての役割があって
それらの飛行場を手放した後にアメリカが裏切ってそこから長距離爆撃機を飛ばしてきたらどうすんだって視点が欠けてるよな

櫂くんならアメリカがそう長くない先に超長距離爆撃機を完成させられることはわかっただろ
当時の日本はあれだけ帝都空襲を恐れてたのに適当すぎ

案外史実は覆せないけどインベスターZの世界との架け橋という
エンドもありうるかも
道塾の設立に櫂が関わればより成功の可能性が高い

櫂は中途半端に未来の知識持ってるからな

委任統治領の島々に飛行場や軍事基地を作るのは禁止されていた。
史実では、南洋諸島に日本が軍事基地を作ったのは日米開戦後

グアム島やフィリピンはアメリカの領土だったので、日米開戦前からアメリカの軍事基地があった

ドイツが再軍備宣言まで戦車を「農業用トラクター」と呼んでいたように
南洋諸島には「飛行機が着陸できそうな広い網干し場」があったよ

日本側についた仏伊艦隊の活躍によって米艦隊は後退し、真珠湾には一時的に太平洋方面の敵戦力が集中した。

そこを新造した大型空母「信濃」を中心とする第一航空艦隊が強襲。世界初の空母機動部隊による攻撃が始まった。

快進撃を続ける連合艦隊司令部はこの機を逃さず、ミッドウェー作戦を決行する。

一方、新型戦闘機F6Fを完成させた米軍は、新機動部隊を編成し反撃。絶対的自信を持っていた零戦を、次々と撃墜していく。

超大国が牙を剥き始めた瞬間だった。

窮地に追い込まれる連合艦隊は、米新型戦闘機に対抗すべく零戦後継機「烈風」の開発を急ぐのだが……。

櫂が会った史実上の有名人
・ルーズベルト
・ヒトラー
・山本五十六
・東條英機
・牟田口


櫂にはスターリンや毛沢東と対決してもらいたいものだが

二・二六事件で一緒に撃たれた人って誰だったっけ？

>>202
現実的には、伊仏独全艦隊を集結させてもアメリカの大西洋艦隊に一蹴されるだろうな
つーか仏艦隊は地中海を出る事すら出来ず、独仏艦隊はイギリスに頭を押さえられてまごつくだけなのが目に浮かぶ

>>204
歴代首相の中でも人生波乱万丈すぎて
大河にしたら意外と面白そうな高橋是清

最近石原莞爾の著書を読んで彼が天才の名をほしいままにしてる理由がわかった
この漫画に登場しないのは櫂の存在意義がなくなるから？

テレビで平賀中将がサントリー経営者の縁とか言ってるな

>>208
Sexy Zoneの菊池風磨が平賀中将の遠い親戚（確か13親等）になるみたいだな

>>207
日蓮宗に帰依すると日蓮の予言、意思を受信しただけだと感じるらしいぞ。
本人もそう手紙に書いてるしな。

石原莞爾は、「米国との決戦が将来において不可避」というプロパガンダが強烈だった

石原の主張は、決戦の際は航空戦力による大空襲で決着がつくというもので、
日本が勝つためには都市の防空が不可欠だから数十年かけてそれに備えてから
戦端を開くというものだったけど、準備を何もせず性急に発作的に思慮なく戦争を
始めてしまったわけだけど、「日米決戦不可避」というフレーズに惑わされてそうなったのなら
プロパガンダというものは恐ろしいものだと思う

櫂のライバルを求めるとすれば岩畔なんだろうけど影も形も出てこないよな。

>>203
ヤルタ会談前にスターリンとの秘密会談をする櫂くん
「満洲で起きる百万人の犠牲で本土決戦で起きる数千万人の犠牲が無くなる…」
と狂気に陥った思惑でスターリンに対日参戦を推し進める

櫂「飛行機ではなく特殊潜航艇で真珠湾を攻撃する」

>>215　九軍神か！

真珠湾がなくても、史実通りマレー沖でイギリスのPOWとレパルスを
航空攻撃で沈めれば航空機の有用性は示せる

・・・だが、南進をする気が無い櫂ワールドではマレー沖海戦も起きないと思われる
詰みである

北進した場合アメリカは石油売ってくれるのかねえ

いや航空魚雷の回でタラント港奇襲の話チラッとやったでしょ
あれで航空兵装優勢の説明終わりだよ

密かに建造された空母大和を櫂が乗っ取ってアメリカに亡命し、櫂が操縦するB29が東京に原爆を投下する世界線を頼みたい。

原爆にくくりつけられて日本に返されそうだな

>>218
北進しようが南進しようがアメリカの尾を踏む行為でしかねぇから、売ってもらえねぇよ
史実でもそうだが、もうこの時期には日本は取返しの付かないレベルまで来てるんだから対米戦回避はマジで不可能

>>222
今の北朝鮮やイランみたいなもんでしょ。
活路があるかどうかはともかくとして、頭に血が上ってブチキレなければ開戦せずにグダグダやれたやろ

北ルートを期待させておいて結局史実らしい南進
大和の仕様も一緒
今までは毎週必ず掲載されて一番好きな漫画だったけど
結局大局的な流れでは史実通りに進んでるようで正直虚しさを感じてきた

ジパングもイマイチな内容だったけど
そのジパングの足元にも及ばないわこの漫画

ジパングはイージス艦の活躍で見所があったが。
この歩き芽出ずは、兵器では何も見所なし。かつ主人公はKYの偽者。

あんなに頭がいいという設定の櫂くんが「なぜ山本長官は私の言うことを聞いてくれないんだ？」って悩むのが面白い
典型的なアスペの症状よねこれ

数学では正解が善。不正解は悪。
一般社会では正解が善とは限らない。不正解を善として扱い従わなくてはならない時も少なくない。
それが理解できないのが、自称数学の天才という設定のKY櫂

尾崎財閥の娘婿ってどこ行った？
櫂への嫉妬に狂って国を売った傑物

>>228
オウム真理教の幹部に理数系の人間が多かったのもそういう世間のギャップに悩んでいた所に
｢尊師の教えが正解｣という｢明確な正解不正解が存在する世界｣が浸透して帰依したのではないかと言われていたな

>>229
大和建造のお話は終わったのでもう出ません

>>230
麻原がアニメ漫画オタで思いつきに応えられるのが理数系エリートだったって説もあるな。
腰痛でヨガコースに入っていきなり帰依した京大卒のエリート弁護士も一時期顔役だったけどいつの間にやら忘れ去られたな。
上級国民の一族だったようだが。

>>230
ナチスの幹部に理系のヒョロガリが多かった理由でもあるな
政治や社会に正解などないのに、ＯＮかＯＦＦみたいな簡単な正解、善悪を示したヒットラーに心酔した
で、そいつら頭でっかちの天才気取りが
善悪や合理や是非を越えたロシア人の感情的な暴力に踏みにじられたのもさもありなんって感じ

>>233
ナチスの幹部はパパゼップみたいに肉屋の丁稚のようなのも多いやろ。
低学歴だったヒトラーが高学歴に恐怖と憎悪を感じたらしいが。
組織が高度化複雑化したり財界なんかと結びつくにあたって裏や下支えに隠されっていったようだが。

>>228
桜木『本音で語るのは本当にいい事か？』

櫂くんのＩＱは２４０位かな

＜ナチ戦犯の知能指数＞
ＩＱ１４３　ヒャルマー・シャハト
ＩＱ１４１　アルトゥル・ザイス＝インクヴァルト
ＩＱ１３８　ヘルマン・ゲーリング
ＩＱ１３８　カール・デーニッツ
ＩＱ１３４　フランツ・フォン・パーペン
ＩＱ１３４　エーリヒ・レーダー
ＩＱ１３０　バルドゥール・フォン・シーラッハ
ＩＱ１３０　ハンス・フランク
ＩＱ１３０　ハンス・フリッチェ
ＩＱ１２９　ヴィルヘルム・カイテル
ＩＱ１２９　ヨアヒム・フォン・リッベントロップ
ＩＱ１２８　アルベルト・シュペーア
ＩＱ１２７　アルフレート・ローゼンベルク
ＩＱ１２７　アルフレート・ヨードル
ＩＱ１２５　コンスタンティン・フォン・ノイラート
ＩＱ１２４　ヴァルター・フンク
ＩＱ１２４　ヴィルヘルム・フリック
ＩＱ１２０　ルドルフ・ヘス
ＩＱ１１８　フリッツ・ザウケル
ＩＱ１１３　エルンスト・カルテンブルンナー
ＩＱ１０６　ユリウス・シュトライヒャー

田中中尉はもう出ないのだろうか？
出たとしても、作品に影響は無いだろうけど
実写映画のまとまりが一番良かった気がする

櫂は終戦まで生き残れるのかねえ
生き残れたとしても戦犯として裁判になりそう

>>237
実写映画は平山の人物設定が違いすぎるから

>>238
GHQは櫂くんの優秀な頭脳を評価し、彼には危害を加えないよう命令を出した
櫂くんが自宅で戦後の日本復興案に没頭していると、米兵の家宅捜査が
米兵は名前を尋ねるも櫂くんは無視、その事が原因で射殺される
櫂くんの最後の言葉は「私の日本を壊すな」
完

>>239
どうでもいいけど、実写版平山中将の眼鏡が光るシーンは良かった

真面目な話、この漫画のラストとして櫂死亡エンドはアリだよな
散々ヘイトを買った末のタイトル回収の最終回

そういや平山大和があるから、と櫂大和あっさり廃艦にしたけど
むしろそれなら櫂大和売り払うのになんの問題も無くなった気がするんですが
アメリカと和平結べるなら大和が戦場に出ることも沈むこともほぼ無くなるわけだから
平山も満足なわけだし

いくら新技術満載でも手抜き装甲の見掛け倒し艦は買わんだろ
ばらして研究に使う用途しかないし
瑕疵を隠して売ったらそれこそ大問題になる

櫂くんは治して売りつけるつもり満々だったし……

船体強度だけ増してもどうしようもないのにな

そこら辺が天才なんてもんじゃなく馬鹿なんだよなぁ

本来なら平山大和建造に関係した連中を全員逮捕処分したうえで
改めて櫂大和を建造し直さにゃならんのに何故平山大和の完成を許したのかと

大和云々言うなら、そもそもの時点で櫂が海軍入れない件について
まぁ、そこらへんナーロッパの類似品のアルキメデスだから考えてもしゃーないやろ

どんな理由であってもあれだけの予算を注ぎ込んだ超大型艦をむざむざ廃艦にしなきゃいけなくなった時点で
事実上の責任者である櫂くんが詰腹切らされてないとおかしいけどな
海軍内での根回し力ゼロなんだし即死のはず

資材と国家予算横流しして
政府にも軍部にも無断で
史上最大の戦艦造る鎮守府長官もいるから……

>>249
仮想世界に現実世界の常識は通用しない。
チーム三田が世界を作り操作している

石油禁輸は原発作って解決だ！とかやりそう

もうこれから先は「櫂くんが超時空的ナイスアイデアを出すが軍の上層部に無視されて対米開戦に向かっていく」という天丼ネタばっかだろう
この間の感染症ネタみたいに「アメリカに追従するばかりでは日本が滅ぶぞ！」みたいな時事ネタを入れて

正直もはや何が面白いのかわからない
当時の日本と同じく破滅に向かっていくこの漫画を看取るような気持ちだ

嶋田のやった事を政府も陸軍もスルーしてるのがわからん
アメリカの和平案なんてみんな不満持ちながら我慢して合意したのに
海軍だけ一人大和売っぱらっても国家予算流用して予備作ってました
とか焼け太り企ててたんだから
ぶっちゃけ海軍は完全に総スカンのクズ扱いされても文句言えない

架空戦記あるあるの、取り合えず海軍の悪役は嶋田にしときゃええやろの精神

>>254
しかもその和平を言い出したのは他でもない海軍だからなｗ

政府や陸軍からすれば派閥だのなんだの関係ねーし
さらにアメリカからすれば日本政府だの日本海軍だの関係ねーし

海軍の言い出した和平案で
陸軍は大陸撤兵の説得に土下座行脚
政府は南洋とアリューシャンの交換の実務と住人の説得
半官半民の満鉄で政府株をアメリカに渡すわけにいかないから
泣いてもらうことになるのは財界になるわけだし

これでどの面下げて「メンゴメンゴ、大和不良品だったから和平案なしな」
「あ、大和の予備作ってたから海軍はノーダメだけど」とか言い出したんだろうな

あれで交渉団ノーダメージとか意味不明だし

丹原はアメリカ大使館に異動ってことだったと思うけどまともに外交官として扱ってもらえるのか

もはや最終回で東京裁判に引き出された櫂くんが
「ミスターカイ、君ほどの頭脳の持ち主が負ける戦争を推し進めた責任を感じないのか？」って質問されて
「日本軍には責任という言葉は存在しません。よって私は無罪を主張します」
くらいのオチにしてほしい

>>260
史実の牟田口を櫂が演じることになるのでええなｗ

>>257
戦艦大和1隻の価格は1億4000万円
櫂くん大和の資材を流用（海軍の総力を挙げた最新鋭戦艦の資材を横流しとかこの時点で大疑獄事件）したとはいえ億レベルの損金が出る
1936年当時の国家予算が29億円。どうやって説明するんだ。嶋田が退役した程度じゃ収まらんぞw

まだ船体を半分くらいしか作ってないから
せいぜい２０００万くらいでしょ。

三田が作った無責任仮想世界に文句つけても無駄
全ては神である三田が支配する

チンケな神だな…

砲塔も同時製作してるはずだからもっとかかる
キング・ジョージ5世級戦艦なんて第2次ロンドン軍縮条約で35.6cm砲に制限されると見越して設計始めたら
エスカレーター条項が発動して40.6cmまで積めるようになったんだけど
改設計が間に合わないからと35.6cm砲のまま作っちゃった

バレ見たけど
「俺は石油禁輸はそこまで強く言ってないぞ！？」とか米国使者言ってるけどさあ
メタ的に見たら誤解でもなんでもないじゃんコレ

どのみちアメリカの手段として禁輸が来たら即死やからな

反東條の政治結社の一派が「米機撃滅、英機撃滅」のビラを密かに電柱に貼った。内務省は東條の名が「英機」であるため、慌てて「英機撃滅」は不穏当と判断し、必死に抑えたという。
こういう光景が日々繰り返されていたのである。

史実では牟田口は支那駐屯軍の連隊長として盧溝橋事件を起こした。
その後、第18師団長としてマレー作戦に参加。
1943年に第15軍司令官として、インパール作戦を強行し失敗
戦後はBC級戦犯として逮捕されシンガポールで裁判を受けるが、英国の勝利への貢献が認められ無罪
帰国後は、ジンギスカンハウスを開き生き延びた

牟田口だけ史実とは全く違う

>>269
やってることのレベルが低過ぎてどっちもどっちとしか言いようがない

野村、禁輸の一言でめっちゃビビってるけど
史実も当時はこうだったんか？

>>263
どう見ても細かい艤装以外完成してるが

四連装の主砲も設置されているし、ほぼ艤装終了の仮想大和だったな。
細かい事を言うと、46cm砲搭載する大和は建造時に特殊な船舶が必要だった。
大和型三番艦信濃が戦局の変化で航空母艦に変更になったが、それ以前に特殊船舶を喪失して大和型戦艦を建造できなかった。
51cm砲を搭載する仮想大和はもっと大掛かりになっていたであろう問題や予算は全て無視している。
でも、これは漫画だから。
細かい所は考えないようにしないと、楽しめない。

火葬大和辺りまでは細かいことを気にしなければ楽しめる漫画だったけど
今となってはそういう無粋なツッコミなしでも楽しめない
史実なぞり展開を未来視できる櫂くんがダメ出ししつつ、なんら改善策が反映されないストレス展開が最終回まで続きそうだし

なんで四連装砲塔だったんだっけ？
日本で四連装砲塔といえば平賀譲じゃないの？

そもそも国際連盟脱退の時点でOUTなんだろうな。

>>272
野村が英語不得手だったのは事実だが、南部仏印に進駐すればどの道アメリカは禁輸するんだから関係ない

ルーズベルトはもし日本がやらかすなら徹底的に抑え込むし、禁輸上等って方針
対して米側交渉担当は裁量で下手に責任負いたくないからまずは匂わせで保身する
野村は英語が苦手で匂わせのニュアンスをガッチリとらえる

ディスコミュニケーションどころかむしろ正しいコミュニケーションが成立してるよなw

史実で駐米大使だった野村吉三郎は退役海軍軍人
国際法に詳しいということで阿部内閣で外務大臣になったが外務省を滅茶苦茶にして退任。その後に松岡が、さらに外務省を滅茶苦茶にして親英米外交官を解任。
駐米大使をやる者がいなくなったので、近衛文麿が野村吉三郎を駐米大使にした。
野村だけでは頼りないので日独伊三国同盟を結んだ来栖元ドイツ大使が二人目大使としてアメリカに送られたが、ルーズベルトに疎まれ日米関係を悪化させるだけだった

戦後、美空ひばりすら知らなかったというエピソードに草
どんだけ情報シャットアウトして生きてたんだよ

アンジャッシュ展開かよ
まあ実際の外交もこんなもんなのかな

>>279
真ん中があやふやなだけで最初と最後はきっちり意思疎通が出来ていたなw

近衛もルーズベルトも戦争する気満々なんだから、
日米開戦を阻止するには、彼らに戦争するより得だと思わせるだけの飴玉を用意する必要がある

偽大和が焼失した今、櫂の繰り出す秘策に注目される

>>284
異星人とアブダクションして超高度な技術を貰ったってのでいいんじゃね？

>>284
鉛玉でいいよ

史実の野村吉三郎は海軍軍人時代、ロンドン軍縮会議などにも参加していて、当時海軍次官だったルーズベルトと面識、親交があったらしい。
近衛文麿は、その伝手をあてにして野村吉三郎を駐米大使にした

今思ったけど櫂がアメリカに売却するつもりだった大和ってパナマックスはどうしていたんだろうか

ルーズベルトにとっては絶対負けない戦争だから
やる気満々なのもわかるけど近衛はアホなん？

>>289
近衛文麿は東條英機の次くらいに愚かな首相
松岡を外相にしたり、日独伊三国同盟を結んだことでも分かるだろう。
蒋介石と講和しようとして東條英機に邪魔されたので、内閣を放り出してしまった。


>>288
アメリカの原子力空母もパナマ運河を通過できないが何とかなっている。太平洋か大西洋に固定して置いておけば無問題

>>290
トラウトマン工作を打ち切ったのは近衛でしょ
外相は広田

かの藤原氏の末裔がアレって凄えよなぁ＞近衛文麿

ルーズベルト「もっとも今は責任を取らされ海軍から追い出されているだろう」

三田先生ェから「櫂くんが無責任だって？わかってやってるんだよバーカ」というメッセージ来たな…

もうアカンやろこの漫画・・・。

>>293
まだ海軍にいるって知ったらルーズベルトもポカーン( ﾟдﾟ)だろうな

櫂くんを追い出そうとしない日本海軍全員精神異常者説

>>292
実はこの頃の近衛は皇室の養子だから
皇別摂家で皇室の末裔

ニミッツは山本五十六を暗殺するか悩んだときに「山本よりも優れた人物が後継になることはないので問題ない」と言われて決断したというが
「ヤマモトの後継はどうせカイ・タダシだから問題ない」と言われてルーズベルトが命令書にサインするレベル

櫂くんは能力こそ高いが空気が読めず人望が無さ過ぎるから、後継者どころか海軍での居場所が無いだろうな。
仮想大和売却案による米国との和平交渉が、この漫画のピークだったのかもしれない。
でも、最後まで見ます。

アメリカ人からしたら交渉に送り込まれて戦艦売却で熱弁奮ったんだからただの雇われ計算機とは思わんだろうしな…
勿論大和売却ご破産で失脚してるとかなってるんだろうけど

>>299
元から櫂に海軍で居場所なんかない件について
山本っていう強力な庇護者が居たから海軍という場所で辛うじて生きれたのに、その山本から切られたから本格的に居場所なんかない
脛に傷アリで性格がナチュラルに他人見下す傲慢気質の帝大中退の22歳の若造が海軍経理学校も経ずに山本の威光で主計少佐スタート
何処の誰だろうと櫂の事を面白く思ってるヤツ居らんよ、マトモな奴は軒並み「なんや、コイツ」で櫂から距離取るし

櫂が言ってる事って「ぼくのかんぺきなけいさんにしたがえばせんそうにはならない！」だからなあ
人間が感情によって動くことを理解出来ないどころか愚かな事のように思い込んでいるし

人材抜擢引き抜きは実際にあったと思うが、櫂くんのような待遇者はいたのだろうか？

主人公がここまでKYで浮いている漫画は前代未聞
三田は話題つくりのために櫂を孤立させているのか？

ぼくのかんがえた、さいきょうのさくせん、は歴史に残るのか？

もう何が描きたいのかさっぱりわからんなあ
「日本が一方的に暴走して日米開戦に至ったんじゃなく、アメリカも日本を植民地化したかったから挑発してたんですよ」みたいな話？
しかも「そういう国と国との諍いは一個人がどうにかできるものではありません」という話？

英語大事

次のページに石川遼のスピードラーニングの広告があってもおかしくない展開だったな

話は変わるがプロ野球の巨人ではどんなに外国人選手が日本語ペラペラになっても
微妙なニュアンスの行き違いを防ぐ為に必ず通訳を介するそうな
三田ワールドの日本とは言え何故通訳を連れてこなかったのかが本気で謎

>>304
無能な上司に評価されず歴史の影に埋もれていった栄光なき天才を描きたいんだろうな
だから今後も大きな歴史改変はないと思われる

海軍と堀越技師で少しづつ設計を詰めていった零戦プロジェクトの完成間際に現れて
「あー俺の知らないところでこんなの作っちゃったの？ダメダメやり直しね！」って突然言い出す櫂くんのほうが典型的無能上司ムーブだと思う今日このごろ
いかがお過ごしでしょうか？

一応ジェットエンジンを見せて、動力面で底上げできるからそっちにも手を貸せと言ってるから
ただの無用とは若干違うかも

別にターボジェットエンジンつくってるなら海軍の次期主力戦闘機の設計内容と進捗具合知らないのはおかしいよね？
自分に報告がないのムカつくからシラネ、見せられたらダメ出しするけどというのが無能上司ムーブ

>>792
ダルビッシュの英語習得は感心した
まあ勉強出来る素養はあったんだろうな

そんな強く言ってない、とか
野村が誤解云々とか関係ねーなコレ
ルーズベルトが激おこなのは変わらんじゃん

なんだかお間抜けな展開になってきたなあ。

お間抜け展開は結構前からでは？

「ルーズベルトと直接会って売却交渉までした大和が手抜きで売れませんでした」以上のおマヌケ展開は早々ないと思うが
ここ実写映画化してたら大炎上でしょ

>>316
今回の日本大使野村もお間抜けな話

既に大統領が石油禁輸と戦争決意してんだからウェルズが「柔らかい意向」で伝えた英語を野村が正確に理解したらむしろそっちが間違いだろ

しかし、大和がダメで零戦がダメ出しして、原爆研究の話は秘密にして。何がしたい？

>>316
アメリカもアメリカで「火災で売れなくなりました」と言われたときに
「そんなん知るか、約束なんだから作り直せコラ」と言わなかったのかと

櫂を売っちゃおう

>>320
図面を渡せばよかったのに

まあこれも時代の流れだろ
大半のキモヲタ向けの異世界転生だのチートくさいラノベなんて
櫂くん並のバカげた解決法や都合の良い展開でイキってんだから
漫画もこういうのが流行りなんだよ

>>323
アメリカの技術力なら現物は要らないよな
設計図さえあれば作れる
だから「大和が売れなくなっちゃったから取引はなし」という展開自体がおかしい

能力はあるけど人望が無いという設定だけは最初から一貫している

>>323
確かにアメリカからすれば設計図を基にアメリカナイズした方がいい船が出来ていた可能性はあるわね
居住空間とか日本人向けなら色々厳しそうだし

ただそれはそれで日本の技術流出に繋がるから嫌だったんじゃないの？
まあ購入した大和を細かく調査すれば同じことと言えば言えるけど

そもそもアメリカが欲しがった技術って艦対艦誘導ミサイル技術だけだし
他はやろうと思えば普通に実現できるものばかり

>>324
御都合主義丸出しとはいえイキった上で結果が出せるなろう主人公>>>イキるだけで大した結果が出せない櫂くん

史実では1941年7月28日、日本軍が南部仏印に武力侵攻、8月1日に米国が日本に石油禁輸を決定している。

その後は近衛文麿首相が中国との講和を東條英機陸相に妨害され総辞職。東條内閣が10月18日に誕生。

三田ワールドは史実通りに進行すると思われるので、次回のネタは日本の南部仏印進駐後に米国が対日経済制裁して、櫂が中国からの撤兵を騒ぐというあたりだろう

なんで人間って理屈通りに動かないものなのかねえ

少しだけ造船を知っている身だが図面だけ渡されても…という感覚はある。
図面が同じでも建造する造船所によって出来が違うから。
現物は必要と思う。
欲を言えば、一号艦と二号艦と二隻を購入したいだろうな。

そこで三田先生ェからこれが炸裂ですわ

やってみせ 言ってきかせて させてみせ ほめてやらねば 人は動かじ
話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず
やっている 姿を感謝で 見守って 信頼せねば 人は実らず

どうでもいい、つまらない無難な展開を続け、少しで長く連載し金を稼ぐことが目的なのだろう
連載打ち切り通告を受けない限り、あと3年は連載を続ける悪寒

三田の人間性ってどうなの？

解剖で首周りやるのって中盤だった記憶あるがあんな最初にやる大学あんのかな？

731部隊で櫂が解剖でもされたん？

1932年に海軍主計少佐で登場した櫂（22）が1941年に海軍主計大佐になっている。
三田ワールドの電波設定

>>334
キングダムみてーだな

キングダムのがもっと酷いか

>>339
福本漫画という先達が…

>>340
福本なら3年なんておとなしい期間を切らずにその10倍は目指しそうだが

今のところ新型大和建造までが最高潮で解体決定以降ダメダメになってしまっている感じだな。

つまりおっぱいを巻き尺で測定したのがこの漫画の頂点だと

とりあえずモデルはいるけど架空の人物らしいガードナーを
ぎゃふんと言わせてくれれば物語としてはすっきりするというかカタルシスがあるんだけどな

零戦の件も終わっちゃったのか？
また、何の成果も得られませんでした

>>345
もうゼロ戦は終わり、というか触れんやろ
対米戦回避不可能なのに、うだうだと対米戦回避だなんだしとるから

>>345
だって主人公からしてやる気無いし…

ということは、これだけ連載してるけど、櫂の成果は魚雷だけかな？

最初は数学者としての計算とか面白かったのにな。

>>348
高波に転覆しづらくなる船の計算をした

マジそんだけ

台風の転覆事故の対策とか浅深度魚雷とか、史実でも同じ時期に別の人がやってるのに
その人の存在抹消して手柄横取りするだけの天才って設定として酷くない？

史実を基に描いているからどうしても誰かの功績を奪わないとならないのよ

でもって史実に無い功績を挙げたとしてもそれは史実には存在していないから
大和みたいに歴史の闇に葬るしかないと

294話疑心暗鬼
日本が独ソ戦開戦を早く知っていたら南部仏印への侵攻はなかった、みたいな流れ

史実では独ソ戦開戦6月22日、南部仏印進駐7月28日と1カ月以上間隔がある。
7月7日からはソ連への攻撃準備である関東軍特種演習が開始されている。
独ソ戦開戦を知るのが数日遅れても全く影響ないと思うが

>>353
そこは史実ではなく創作漫画だから無問題、という事でw

真珠湾攻撃まで、あと5カ月なのに、第１機動艦隊司令長官南雲中将がまだ登場していない。

506が櫂を部隊勤務にさせると言っていたのは、真珠湾攻撃には櫂を同行させる伏線か？

単純に日独伊三国同盟を結んでいるし
西と東で露助を挟み撃ち出来るとか考えてそうやな

>>353
史実だと北進する対ソ戦諦めたから、南進したんやけどね
史実なぞってるだけの癖に、都合のいい所だけ三田ワールドだからな、アルキメデス

というか史実が何故そうなったのかの因果関係を理解してないのでは？

>>355
登場してるが

>>342
さ、最高潮だったのか…！？

>>360
仮想戦記路線だったからな
今は何やっても手詰まり史実路線

>>359
ハワイ侵攻の模擬戦の時だっけ？南雲出てきたのは

>>362
米軍側の司令官役をやらされて
ただ日本軍側の奇襲攻撃を受けるだけの人だったな

>>361
二度目の平山大和潰しからずっとそういう叩き見てるわ

ぶっちゃけ一度目の平山大和潰しが終わった辺りからは全部同じだよ

南雲は既に登場していたのか。
真珠湾攻撃に同行した櫂が南雲に口出しして南雲と争う姿が見える

真珠湾攻撃が成功して引き上げようとしている南雲に、追加の攻撃をしろと櫂が言い出し、南雲がむかついて拒否するとか

便利屋としてあちこちに派遣されて
真珠湾では追撃してタンクを攻撃すべきです！と言って
ミッドウェーでは兵装転換などせずに陸用爆弾で空母を叩くべきですと言って
ガダルカナルでは輸送船を叩くべきですと言って、全部却下されて悪態ついてる未来図が今から見える

櫂の脳内には、全膿神三田から未来の正解が送られてきている
しかし全膿神三田は史実通りに進めるので、正解は採用されず櫂は文句つけまくることしかできない

時代背景から打ち切りの展開は案外楽かも
ストレスで免疫が下がって結核になってあぼーんって持っていけばいいだけだし

>>366
制作サイドが一昔前の軍事知識しかねぇから、真珠湾停泊中の米艦隊沈めた後に櫂が「追加で攻撃隊出せ」って騒ぐのはマジでやりそう
機銃・魚雷・爆弾も全部使い切って余りなんて無いのにねぇ、三田ワールドだから予備の弾と爆弾有りそうだけどｗ
仮に、第三次攻撃隊出す頃には昼過ぎてて奇襲の優位も無い強襲となり、相手は殺気立った米空軍がお出迎えしてくれる
序に日本海軍のパイロット連中は午前3時起きで追加攻撃する時にはヘロヘロで戦果出せるか不明
もっと言うと、その出した第三次攻撃隊が空母に帰還する頃には夜18時以降になってて夜間着艦、機体操るパイロットは15時間以上勤務して過労死一歩手前
どんだけ被害と事故出るんだろうねぇ、本土に帰還するまでにパイロット連中のヘイトMAXまで稼いだ主計大佐が生きてるといいね

第二次攻撃隊を現地時間午前11時前にはほぼ収容してるから正午頃過ぎに第三次攻撃隊出しても十分明るいうちには帰れると思うが
こちらの被害は知らん

真珠湾攻撃した航空隊の隊長は任務の大事過ぎて戦果出せなかったら飛行機ごと突っ込んでも結果をって意気込んでたそうだが
そこから櫂の発言聞いてて特攻するとか改変やらかすならまだ仮想戦記としての立場は維持出来るかな？

予想通り櫂の愚痴だけで真珠湾終わったらもう作品としてすら終わりだろうけど

櫂くんが対米開戦をチラつかせつつ有利な条件で回避する話にすればよかったのにね
「大和建艦は税金の無駄遣い」から始まった話なのに超無駄使いの戦争は南進じゃなく北進ならOKみたいになってるの笑える

櫂とかいう変人は、そもそも存在していなかった。
ブーゲンビル島で撃墜され絶命寸前の506が夢の中でみた幻だった

というオチで終了してもらいたい

意図してなのかはわからんけど結果的にアンチ仮想戦記になってるな
誘導兵器なんて間に合うわけねーだろとか超巨大戦艦なんか作れるわけねーだろとか日米協調も北進論もやれるわけねーだろとか

これまでのところ、櫂の目立った実績って、
聯合艦隊の不正経理を摘発したことくらいだろ？

さすがに主人公として、このまま何もできずに日米開戦に雪崩れ込むことは有り得ない

ホントにそう思うんならエアプかなと