【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★270【野田サトル】

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↑ワッチョイの有り無しはご自由に
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■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★269【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1638073517/

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埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板　※したらば掲示板
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ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.96
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違法バレ婆とバレ爺は死ね

金ネ申雑談スレ1103
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1638929691/

この>>1…義理堅すぎる‼︎

>>1乙
また会えたね　もう二度と会えないかと

>>1
ありがとう知らないオジサン!!

未来は>>1が選んで！

>>1やさしい

ん>>1ちゃん>>1ちゃん！！

これで>>1に乙を返せる

>>1
うぬが太刀筋乙なり

>>1殿スゴ〜〜〜イ！！

素敵なスレを立てられて良かったネ
>>1！

いつかオオカミに>>1乙

アシリパを殺すのが目的か今の鶴見は

いろいろあったけどまず赤ちゃんの毛が気になりすぎたわ

赤ちゃん髪立ちすぎてて笑う
他が全然笑えないが…

今週まるで映画のクライマックス見てる感じ
あっちこっち場面が切り替わってほとんどセリフ無いのになんだか泣ける

この>>1乙は　何を撃つ>>1乙か…

やっと尾形登場か
それにしても鶴見はもう正気のタガが外れた様相だな

君のことは許した

は？

あとだれも生きてないのにまさかその矛先アシリパさんに向けないよな？
責任負うべきは生きてる自分しかいなくね？

ソフィアが選んだ道はいつ死んでもおかしくないものだったけど
そんな悪いことしたっけ

>>21
悪いことしたから死んでいい事をしたから生き残るわけじゃないから

まあソフィアのモデルは皇帝暗殺後すぐに絞首刑になってるし

>>22
まあね
無辜の若夫婦が惨死して家永が綺麗死するからね

ガチクズは今のとこ絶対死んでるけど
ガチクズじゃなくても死ぬ人は死ぬ

ん　>>1ちゃん>>1ちゃん！

ご丁寧に3人分…でも3発ともウイルクだけぶち抜いてるのね…
でもこれで満足したからアシリパには矛先が向かないよね？ね？

鶴見の顔やばくてワロタ

ウイルクが穴だらけで怖いい
月島うしろうしろ！って言いたくなる

やっと尾形の位置発覚だ
案外普通の場所にいた
週数空いたからなんかもう度肝を抜かれる場所にいるのかといつの間にかハードル上がってたわ

>>21
少なくとも鶴見が上から目線で許す言えるような立場にはないよね
撃ったとされるウイルクと秘密警察に追われる詰めの甘さは鶴見の責任
この二人が死の要因だろうに特になにもしてないソフィアに許す発言はちょっと意味がわからなかった
アシリパさんなんて生まれてすらいないのにマジでなんなんだよ鶴見

鶴見金塊はどうでもいいのかよ

結局鶴見はウイルクへの私怨マシマシだったってことでいいのか
やっぱ教会のは気づいてた上での建前だったのか

鶴見的確に写真のウイルクだけを撃ち抜いてるのな
このまま権利書だけ狙ってたら結局私怨だってバレて月島に反逆されるぞ

この作品意外と勧善懲悪だから皇帝殺しの末路は見えてたが
ソフィアは悲しい生き様だな、本当に

何を撃つ一発か…ってどう考えてもアシリパ狙いだろな
尾形は頭巾ちゃんがなんとかしてどうぞ
鶴見は菊田さんの予言どおり杉元がなんとかするんかな

尾形が意外と遠くに潜んでてなんかわろた
逆に地理的に谷垣の居た街とかもひっくるめて意外と近いのか？

アシリパ足何で五稜郭残ってんの？
足手まといじゃないか

金塊については全員忘れ去ってる気がする
まあ鶴見は金塊が半分残ってること知らないだけなんだろうが

>>34
さすがに1発しか撃てない状況でアシリパ撃つ意味なさすぎでは

月島が兵糧庫で矢を見つけたからアシリパを追いかけるのでは

また鶴見が乗った馬が撃たれるのか…

メタ視点では「あんたを倒すのはノラ坊さ」が達成されるはずなので杉元vs鶴見になるように全員動くだろう
しかし土方はてっきり五稜郭で死ぬのかと思ってたんだが

尾形の標的がマジで予想付かない
杉元一行撃ったら鶴見に権利書奪われるし鶴見撃ったら杉元たちに逃げられるし

>>23
ゴールデンハンドの方はサハリンで亡くなってるな
https://jp.rbth.com/history/79983-roshia-no-dorobo-no-joo

月島を呼ぶ鯉登
何で追ってこないんだと思ってそう

つか尾形はマジでアシリパのストーカーかよ怖えよ

尾形未だに何が目的でいっちょ咬みしてるのか全然わかってないからな
中央スパイなら普通は鶴見だし選択肢としては鶴見か土方か杉元狙いじゃないの

脳汁モンスターとサイコスナイパーに狙われるアシリパお気の毒
それもこれもウイルクが悪いよー

江渡貝邸での発言通り若者は嫁でも貰って静かに暮らせって思ってるんやなあって…
無理に巻き込まない永倉良いやつだわ。ハゲだけど

鶴見写真のウイルクに３発当ててるの怖ぁい
ウイルクを自分の手で殺せていればまた違ったのかもなあ

>>48
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

スナイパーって本当にイライラするなあ
FPSやってるような気持ちになるw

>>29
他のスパイがロシアに捕まって長谷川さんのことを吐いたんだろうって言われてたから、鶴見の詰めの甘さのせいってわけではないんじゃないか？

赤ん坊うらやましい毛髪だな分けてくれよ

>>49
網走では会った時にはもう死体だったもんな
死体の目を確認する鶴見は後ろ姿だったけどどんな顔してたんだろうな

樺太では頭巾ちゃんが先に発砲して撃たれてたから五稜郭では逆パターンになるのか？

誰を撃つ じゃなく 何を撃つ だから権利書か

>>29
マジでなんなんだよ、とも思うけど
愛する身内を殺されたら一族郎党恨んでやるって気持ちもわからなくはない
鶴見がそれだけ妻子を愛していたのかはわからんけど
…結局私怨やったってことになるんかな

鶴見の優先順位はやっぱ私怨＞金塊っぽいな
月島ブチ切れ案件になりそう

月島が利用されてたことにキレて馬から鶴見落としたら草

>>56
矢筒に権利書が入ってると予想して器用に矢筒だけぶち抜いてくれたらいいが(いやよくない)

権利書ぶち抜いて権利書消滅しましたって展開もなんだかな
脱力するというかなんというか

>>29
一応流れ的にはソフィアのごめんなさい受けての許すよなんで一方的な発言ではない

アシリパの罪について言う人はこのスレにもいたから鶴見は結局そういう事なのかね
自分はアシリパに罪なんかないと思うけど
むしろオッサン何人にも誘拐されて殺されかけて狙われてってホラー過ぎるだろ

>>29
妻子殺された恨みでもうわけわかんなくなってんかな

前頭葉欠けたら衝動的になる

まあ自分が妻子殺されたら鶴見みたくなるかもしれんわ
お前も妻子殺されてみろよの気持ちが強いだろうし

子から親への影響っょぃ…親から子への影響も同じくらいっょぃ…やるせないわ
夏太郎は永倉と土方にヨシペロしてもらえ

権利書も金塊も娘も奪ってやる
究極の復讐だな

網走でウイルクが殺されるまでは
金塊奪って失意の中でウイルクを殺すのが
復讐になる筈だったのにキロランケが
殺してあげちゃったから話が拗れた
んでいざアシリパと対面したら
妻子殺したウイルクの娘は立派に成長してて
ウイルクの死は失意どころか希望に溢れたものだった
…と考えるとやっぱり許せんだろ

>>51
わかるw

ウイルクもあの時知らん顔してないで真摯に詫びてればまた違ったのかもしれないけど…
鶴見が私怨丸出しすぎて月島に後ろから殺されるような気がしてきた
案外和田大尉の時みたく月島撃て！はい、からの鶴見パァンだったり？

親から子への影響っょぃよな…(谷垣の赤子を見つつ)
女の子だから髪の毛が長く多いのはいいことだが体毛の濃さが似たらかわいそう…

>>54
もしかしたら自分の手でウイルク殺せなかったからこじらせてアシリパさんに脳汁プシャーしちゃってんのかな

あと最初アシリパさんは大人の都合で動かされてた立場だし
殺そうと思えば教会で暗号の手がかりを聞いてから殺せたよね
あのまま引いてたら親は親、子は子として放置されてたかも？
アシリパさんがウイルクの意志を受け継いで五稜郭まで来てることでより私怨募らせてしまったのかも

判断はキロランケだけど撃ったのは尾形だったな
そこも今後関係してくるのかな
でも網走直後は　刺青人皮　〉ウイルクの死　っぽい
リアクションしてるしやっぱり良く分からん

月島の表情が気になるな・・・

尾形、一応中央だから権利書パーンも確かにありだな

月島は兵糧庫に矢が置いてあったのに気付いてるから矢筒が怪しいと思ってるかも

>>67
老人の唾液量すごそう

>>62
ソフィアを楽にするための一言だよなあれ

尾形は狙いを外さないだろうけど一発撃ったら間違いなく頭巾ちゃんが気付くし頭巾ちゃんも外さないだろうな

尾形ピンチにはまた幽作が出てくるんだろうか

>>79
尾形が撃った後頭巾から逃げる方法ってないの？

>>81
間一髪まぼろしで避けるのはもうやったしあの時も狙いは正確だったからな
実は五稜郭ついてない以外無理じゃね

>>80
あれは尾形ピンチに出てくるんじゃなくてアシリパさん狙ってる時に出てくるのでは？

>>83 そうだね。かすかに残った尾形の良心があの形で現れているのかも。

脳汁ドロってる鶴見が背後から月島の肩をがっしり掴んで馬に跨ってるコマさ、かなりダイレクトな表現じゃないのか

土方の死に場所は五稜郭かと思ってたから脱出してたのは意外だった
杉元白石アシリパ谷垣が逃げて土方やロシア勢が残るなら師団も足止めされるだろうけどこのままだと全員が追い掛けて来ちゃうのか？

展開全く読めない
リパさんが生き残るのだけは変わらんだろうけど

「君のことは」許した…
もう謝る事ができないウイルクはどうやって許すんだろう
アシリパがとことん苦しめばいいのか？
でも彼女は関係ないよな

赤子の頭髪が凄くリアルw

馬さんが頃されまくるのが何気に辛い

尾形の目って治ってたっけ？

義眼だよ

赤子の毛がすごすぎる回だった

赤ちゃんの髪の毛爆発してる
間違いなく源次郎の子だなw

赤ちゃんの髪の毛が…w
さすが源次郎ちゃんの子供だ

ソフィアはずっと長谷川さんに許して欲しかったんだろうね

月島と相乗り乗馬してる鶴見の構図がどう見ても入ってるようにしか見えないのにこの局面でネタを忘れない野田先生の凄さを見た

宇佐美の時もソフィアにも、鶴見は死に際の相手が欲しがっていた言葉を与えただけ

>>97
ほんとそれな
まぁそれを優しさととるかどうかは人によるだろうけど

髪の毛が源次郎の子供って感じでよかった
インカラマッもよくできた嫁さんだ
だからこそ源次郎は生きて戻らないといけないよ

月島の馬乗ってるときの鶴見の表情の意味がわからん・・・
あそこであの表情する意味あるか？

杉元が小さい子供いる男が嫁さんと子供残して死んじゃいけないって言ってたのが思い出される
その通りだよな、庇ったりしそう

なんか盛り上がらねえな
網走の時もそうだけどなんかダラダラしててクライマックスの構築が駄目だわ
この漫画家
それにしても土方勢の連中エラく簡単に「馬」で脱出してんね
こんな簡単に逃げ出せる状況だったっけ？ｗ
どうにも緊迫感がねえ

>>101
とりあえず今の時点で谷垣に嫁さんと子供がいること知ってるの鶴見鯉登月島だけじゃない？

今回といいビール工場の時といい
土方が夏太郎のことを気にかけてるのがいいよね

>>103
それ逆手に取られないか怖いな
いずれ主人公側も知ることだろうけど

>>100
ウイルクにだけ撃ち込まれた写真見て「あっ…」ってなったんじゃない？
知らんけど

なんかもうアシㇼパ以外ほとんど死にそうで怖い

鯉登1人五稜郭内部に取り残されて月島ァ！してるけど馬で出て行く月島見えたから呼んだんか

ゲンジロベビーの毛量で笑った

鶴見Twitterトレンド入り
そして　うああああ、ソフィアあ…
ちょうどいいところにマキリがあってってならないかなこれ

月島は矢がおいてあるの見てアシリパの矢筒に権利書があること悟った感じだな
樺太でアシリパに優しい嘘つけなかった鶴見の目的は金塊探しよりも個人的な報復=ウィルクたちの夢と一族潰しというのがよくわかりました
最初は満州を日本の領土にするという建前通りの目的があったんだろうけど、ウィルクがアイヌ殺しと金塊にかかわってること知って目的がすり替わっちゃったんかね
アシリパ殺しと権利書奪取とどっちを鶴見が選択するか見て、月島が鶴見殺しの決断しそう

剛毛わろた

土方逃げたんかーい

置いてきぼりの鯉登は確実に生存コース確定だな

尾形の一発だけど案外鶴見狙いなんじゃね
鶴見消せというのは本部からの命令でもあることだし、五稜郭に金塊あるとすれば後で本部が探せばいいことだし
個人的には月島に鶴見殺してほしいが

>>108
鶴見中尉と一緒にいることを心配して自分の側に呼んでおきたかったのかと思った
ついでに、シライシが持ってた袋に権利書とアシリパさんが入ってると思ってたけどなかった
->権利書とアシリパさんは別のところってことも伝えなきゃならないし
あの位置から月島の動き見えたのかな
読解力なくてイマイチそれぞれの位置関係が掴めない

土方さんが五稜郭から逃げるのは予想外だった
逃げ切れるか分からないけど

>>100
まず復讐を一つ終えて高揚してる、と思ったけど違うかな
高揚しすぎてイッちゃってるんじゃない

>>83
孝行息子直後の背後霊はサブタイ的にもアシリパさん(大混乱)狙いっぽいけど
ビール工場の時は菊田のフォローで実は宇佐美を狙ってて
中央確定させないよう勇作さんでミスリード誘われてたんじゃ…って思ってる

土方が夏太郎を気にかけてるのにびっくりした
なんか一人で突っ走る爺さんだと思ってたけど仲間思いなんだな

>>106
文盲だった
まあ興奮してるんでしょ知らんけど

鯉登は生存ルート確定っぽいな
個人的には尾形が鶴見中尉を撃つかなと思ってるけど、
最前列で鶴見劇場見る宣言してる月島が撃ってもおかしくないのかなとは思う

そもそも尾形って既に金塊とかそっちとの云々より頭巾ちゃんとの撃ち合いのほうが楽しくなってない？
目的うつってそう。

月島の顔が暗い
しかしここまで来たら鶴見と地獄までお供でしょ

土方さん五稜郭で死ななかったらいつ死ぬんだよ
死に場所はそこでしょとはおもった

夏太郎はやっぱ羊牧場経営してもらわないといけないからこっちも生存コースかな

まさか尾形は土方を狙撃したりして

土方が居なければ権利書失効するんだっけ
有り得るよな

来週300話じゃん
何か起こるな

月島悪霊に取り憑かれてるぞ

3発全部ウイルクなんだなぁ
キロランケに対しては部下がとどめ刺したからOKって感じなんだろうか

これやっぱ土方が権利書持ったアシリパ連れて東京の榎本邸に行って交渉しようとしたら、既に榎本死亡してましたというガックシ落ちなんじゃ

月島ァ！はこっちには権利書もアシリパもなかったぞ！お前が追え！だと思う。多分

しかしあのタイミングでの谷垣登場はあまりにも都合がよすぎる
しかも目の前を永倉が横切るというダメ押しつき

尾形が今いる場所、横並びにずらーっと木があるけど、あの横並びの中にもし頭巾ちゃんもいたら木が邪魔で尾形を狙撃できないんじゃ？
次あたり頭巾ちゃんの位置も分かるだろうか

>>117
トニのことも気に掛けてたし鯉登やモブ兵どころか傍らにいる月島のことすら眼中になさそうな鶴見との対比かなと思った

月島は望み通り鶴見と地獄行きになりそうだけど宇佐美やソフィアの死に際に欲しい言葉を掛けてあげた死神は月島に何を見せるのか
アシリパより権利書を優先する鶴見を見た月島はやはり中尉には私怨だけでなく大義があったのだ…！と納得して死ぬが
読者は鶴見の真意がますます分からなくなって混乱するパターンか

>>126
これ凄い怖かったわ
どんだけアチャ恨まれてんの...

>>32
「君は」許した、だからな
ウイルクだけ3発も撃ってるし、その後も月島の後ろで感情が抑えきれない顔してるし、相当な思いがあるんだろう

元は使命感の強さや冷徹さもあるものの、情が深い人なんだろうな

アシリパさんが矢筒ポロリして崖の下かなんかに落として、権利書ではなくアシリパ殺し優先させようとする鶴見見て月島が鶴見殺すとかかね
んで「なぜ鶴見を撃った？」と月島に尋ねる杉元の目の前で月島が自分の脳天撃って自決とか

来週300話巻頭カラーで記念のカレンダー付くみたいだし本誌買わないとだな

良くも悪くも登場人物の人間臭さがいい漫画だと思った
無料配信からの新参だけど

鶴見は杉元が倒さないと菊田さんがあの世で赤面するやん

流れ的に300話は尾形回っぽいな
尾形は撃つ気満々のようだけど生き残る気はないのかな

自分の妻子殺したのはウィルクだし自分がウィルク殺すことができなかったから、ウィルクの願いやその子であるアシリパさんも全て殺してやろうということなんだろうけど
一番悪いのは妻子に黙ってスパイ業やってた鶴見さんあんたやで

>>139
そんなの本人が一番よく分かってるだろ
でもだからって直接殺した奴は恨むし許せないのが人情

>>139
自分もそれを言いに来た
ソフィア達が来てなかったとしてもいつかはああなってたよね
スパイ活動している鶴見が原因で
そもそも妻子はスパイ活動の一環で派生しただけのものじゃなかったっけ
その後情が湧いたのかもしれないけど巻き込んだのは鶴見自身

>>104
師弟感あるね
いい

>>141
直接殺した奴がいるのに自分にも原因があるからって殺した相手を恨みませんはあり得ないだろ
ウイルクもキロも死んでるせいでとばっちり受けたソフィアはマジで気の毒だが

>>141
現地で妻子持って潜伏するのはセオリーなんだな

しかしあの剛毛…谷垣似の可愛い女の子…

本当にウィルクが殺したかどうかはわからないんだよ
鶴見がそう言ってるだけで

あの銃撃戦のなか長谷川だけ手ぶらでぼーっとしてたとは考えにくい
何かしら銃を持って戦っていたはずなのにそのシーンが全く描かれていない
じつは長谷川自身が撃ったというどんでん返しがきてもおかしくない

>>139
二階堂兄弟だって洋平が死んだのは浩平にも要因があるけど、復讐しようとするのは仕方ないって言われてたじゃん
鶴見も同じだと思う

牛山は完全に傍観者？位置にいるな
モデルの牛島より年上だし犯罪者で天覧試合なんて無理の無理だから渡米してブラジリアン柔術の祖になる前田光世パターンだろうか

>>145
それだと写真のウイルクに3発も弾ブチ込んだのは何だったの？となる
妻子殺した以外に、何かウイルク1人に執着する理由あったっけ

逃げた方角から次の戦場は四陵郭か？
谷垣の住まいは中の橋あたり？

>>147
五稜郭でチンポ先生の活躍場面があまり無かったのは残念だった
近接メインの先生だと砲弾銃弾手榴弾が飛び交う近代の戦場では厳しいのかもしれないが
この後の逃亡劇でお嬢か谷垣あたりを庇う見せ場があるかな

牛島の見せ場があったら嬉しいけど、それはそれでそろそろ死ぬのかとドキドキしそうだ

牛山だった

>>145
そのどんでん返しあったら面白いなあ
現実逃避のために3人逆恨みで私怨の復讐してるんだったら、貴族のお嬢様だったのに民衆のために革命に走ったソフィアが気の毒すぎるけど

カレンダーってどんなのだろう
まさか12枚の描き下ろしイラストでできてるわけないだろうけど

>>141
同じくそう思ってたけどどんでん返しきたりして

・写真屋は元お坊っちゃん鶴見の趣味で当時は珍しいからプロになっただけ
・妻とは普通に恋愛結婚。日本で失った家族を手にして幸せに暮らしてた
・時勢がちょうど良い位置にいる鶴見にスパイ強制。鶴見は妻子人質にされて仕方なくスパイしてた
・結局ロシアでも家庭壊されてしまい自分は幸せになれないと悟って仕事に生きると決意
・兵士が人を殺すのは愛のため云々は鶴見の実体験でもある。鶴見の愛はすでに死んでるが
・その後仕事に生きていたけど立派に成長したアシリパに出会った事で殺してた私怨が一気に芽吹いた。アシリパが屑や平凡だったなら逆に私怨芽生えなかったかもしれないけど凛々しく賢い美少女だったから仕事中私情が上回って許せなくなった
・仕事に私情挟むようになったのはアシリパとの出会いから。月島のみてきた鶴見は私情で動いてきた訳ではなかったしこれからも期待通りの鶴見
・↑とすると月島は鶴見と心中する覚悟してるかも

>>153
そんなどんでん返しウイルクの膨大な数の罪のうち一つ減るだけで何の面白味も無いわ

ねーよ

月島はウイルクだけを撃ち抜いた写真は見たんでしょうかね。矢が置かれてるから権利書は矢筒の中にある、と思うほど(多分)察しの良い軍曹なら、もし見てたらなんか思うとこあるよね。これ以上月島と鶴見でドロドロするのを見るのは辛いのですwカラッとした主従関係であって欲しかった

どんでん返しって連発すると無意味になる
ただでさえ主要メンバーの真意が明確に見えないまま最後まで来てるのに、ここで今明かされる衝撃の真実ぅするか？

>>158
この矢にはなんの意味があるんだろうって考えてた俺は本当に馬鹿だった

>>158
＞カラッとした主従関係
最初からジットリとしかしてないなあ

鶴見はスパイ活動のせいで妻子巻き込み殺されちゃったわけで
やっぱり自分自身を一番許せないかもな。
国のために貢献し働いたのは確かだけど若い子誑し込んだり
利用したり罪深いことやってるから死ぬだろうなって思ってる。

最新話読んだ　サトル漫画描くのうめえ…
五稜郭で全ての決着がつくと思ってたから外に出たのは意外だったな
色んなキャラがあっちこっちでドラマになるから杉元が若干影薄くなってるような…みんなサトルの愛を受けてるって事かな

>>161
たしかにwごめん、カラッとは自分の願望だったわw
初めの頃はこんなに拗れた感じになってくるとは思わなかったから、2人共もうちょい良い関係で終わって欲しいなと(やってることはアレですけど)
まあどんな感じになっても粛々と受け入れるのみです

谷垣死ぬなよ…

北海道の主要都市はだいたい暴れてきたけど
帯広ってなんかあったっけ？

これで三人組全滅か
ちゃっかり子供残してた男二人はまだいいけどソフィアはさぁ

>>163
若干どころか主役が谷垣に交代した勢いで空気になってるな

>>166
帯広単体はなかったけど
チカパシがトカプ（十勝）、トカプ、って言ってたことあったよね、今ちょっと何の舞台だったかパッと思い出せないけど

月島がモブ部下に「おう」って返事するのなんかよかった
宇佐美とか二階堂とか上官への態度じゃなかったからちゃんとした部下いてよかったね！

戦場で下手に良心残してると残してない人にそこを突かれて死んじゃうんだな
残してない人も死ぬ時は死ぬけど

鶴見、網走ではウイルクを直接殺すチャンスだったけど割と普通じゃなかった？
ウイルクの娘がウイルクの遺志を継ごうとしてるのを見て、改めて憎しみが湧いたんかね

杉元が死んで失意のドン底に落ちたアシリパさんも可哀想だけど見たい

>>172
大泊→脳汁ドバドバだけどわりと冷静、アシリパが逃げても「話したいことがあったのに…」
札幌→ウイルクの皮を被ったりかなりイっちゃってるがアシリパに鍵を吐かせるための演技の可能性も
五稜郭→完全に振りきれてるように見えるがこれも劇場の一幕なのか？

何度もエンカウトしてるしてるうちに憎悪が募ったかあるいは脳の損傷が悪化してるのかそれとも全て策の内なのか

確かにアシリパに憎悪向けてるようにあんまり見えない

もしかしたら鶴見は妻も許せなかったのかも
不穏な気配感じて戻ってきたのは夫婦愛として許容できるけど
母親として軽率な行動は父親として絶許じゃないか？
写真館での出来事はオリガには一切罪も責任もない

とすると鶴見的にアシリパは我が子同様親に巻き込まれた子認識だったかも知れない
でもウイルクが戦士みたいに育ててしまったから
アシリパがウイルクになる前に殺さなくてはいけないってなり脳汁ブシャー
もしアシリパにオリガを重ねてたとしたらウイルクにオリガを歪められてしまって憎しみ倍増しそう

鶴見と尾形はさっさと惨たらしく成敗されてほしい
その時を待ち望んでいる

大泊でもそんなに冷静に見えなかった
部下がドン引きしてるぐらいだし、口調が急にきつくなってアシリパにウイルクを重ねてるのかと思った

>>172
脳汁ふりまきながら「のっぺらぼうは？」ってキチガイ笑顔で看守に聞いてたよ
その後に偽のっぺら見た時わりと冷静だったのは一目でウイじゃないの気づいたのかもな

>>177
そう言われればそんな気もしてくる
アシリパがウイルク化してから殺せば擬似的に仇討ちできるぜﾋｬｯﾊｰブシャーだったのかな

谷垣の「必ず戻る」は、
子供ができた状況での発言ってことやイイヤツだから、
普通の映画や小説なら死亡フラグだけど、
谷垣は生き残って欲しいな。

大泊の鶴見は明らかに冷静じゃないだろう
あの宇佐美ですら引いてるんだから
ただアシリパへの直接の殺意というよりはウイルクの「娘」が父親の遺志を追ってることに感情が抑えきれないように思えた
自分の娘の死に様思い浮かべてるし

アシリパさんを殺したきゃ教会で用が済んだあと殺しただろうし
でも権利書はアシリパさんが持ってると月島から聞くだろうから権利書狙いでアシリパさんのこと狙うよね
菊田さんが言ったってだけで杉元が鶴見殺すか？ってずっと思ってたけどアシリパさんを狙い始めたらもう杉元が殺すの確定だろうな
その前に月島に見限られて殺されるような気がしなくもないけど
でも月島も今鶴見を殺したところでかぁ、司令塔殺したら部下の士気に関わるしそんな尾形みたいなことしないか

ソフィアは死ぬまで許さない
→ウイルクの女を殺してフィーナ分の仇討ちはできたので許した

ウイルクは死んでも許さない
→死者の写真に銃弾3発

この違いはありそう

ウイルクの女という表現はどうか

最後にソフィア撃ったのは介錯のつもりだったかもな
写真のウイルクだけ撃ったのはソフィアを許してもウイルクは許さんという意思表示か

それだとあっさりウィルク殺した尾形も許さんになりそうなもんだが

「キミを許すよ」の後のソフィアの顔と
銃撃の後の顔を考えると
鶴見の銃撃がいい意味であるとは思えないし、
ソフィアは最終的には安らかに逝ったわけではないんだろうな

鶴見に許されたって、フィーナとオリガの人生があそこで終わった事実は変わらないんだから、安らかな気持ちにはなれないだろう
許されないよりは少し気持ちが楽になる程度じゃね

ハセガワサンにずっと負い目感じてた訳だから、意味は大いにあったでしょう

まあ鶴見の行動は「死んだら許す」ってことだろうし
死んだら許すって普通「絶対許さない」って意味で使われる
あの場面の許すって殺すって事だとおもう
それでソフィアは「許す」→殺害→「許した」
要は鶴見劇場であの場面での観客はソフィアだったから
彼女の望み通りセリフ言ってやったけど全然許してなくて
ソフィアは最期にそれを察したんじゃないかな？

キミを許すよって言われたソフィアほっとした顔してたと解釈したけど
鶴見はあそこで恨み言言って絶望に落とし込んだまま殺すことだって出来たけど

君を許すって言われた後ホッとしたような顔してたけど死体のソフィアは目が空いてたから急に撃たれてびっくりしながら死んだんだと思った

またオッサンどもが勝手な妄想で盛り上がってて草　友達いねーのかよw

鶴見が逆恨みだのソフィアを絶望させただの言ってる連中はだいたい女

逆恨みは男性が言ってるのかと思ってたわ
なんとなく思考的に
どっちかというと鶴見に同情的になるのが女性かと
まあ匿名の場でどの意見が男だ女だ言うこと自体無粋だけど

ソフィアは絶望して死ぬのが物語の様式美
アシリパを子どもとして慈しみ導き守った大人の女性だから安らかに眠ってほしかった
と思わせる方が映画のような演出で好みだ
しかし今後の加筆で印象変わるだろうな

他人の解釈と一致させないといけない理由はない
どう読もうと読者の勝手
作者にすら強制権はない

もし谷垣死んだらショックでかいなあ
作者の推しとか関係なさそうだし

谷垣は死なないけど、くっころ展開にはなりそう

>>192
楽にしてあげたって事はないか･･･
撃ってる時の顔は長谷川さんではなく黒目ギラギラの中尉だから違うかな

姫ッ　姫〜ッ！！

>>83
それもあるけどビール工場ではヴァシリの弾から逃れる事が出来た

>>201
たまたまアシリパ狙ってる時だったからね

>>201
たぶん尾形はそう思ってる　俺を助けたのか？とか言ってるし
でも実際はアシリパさんを狙う時に出てくる
尾形はそれに気づいてない

尾形にとって、嫉妬に駆られて勇作殿殺してしまった後悔がアリシパ殺そうとするときにあらわれる勇作殿の霊の正体なのではなかろうか
同じ歴史を繰り返すなよ的な

しかし土方さん死にぞこなっちゃったなあ
五稜郭で派手な死に花咲かせるものだとばっか思ってたのに、五稜郭脱出でもう土方さん倒せるメンツいないじゃん
あれだけカッコイイ人の人斬り用一郎みたいな晩年は見たくないよ

>>204
ジョジョを執筆するまで死ねない

土方ロシアに逃れて大冒険説あるな
ソフィアは許されて逝った表情してたがその後の鶴見の満足げな顔よ
ノラ坊はちゃんと倒せるのか？鶴見は結局は大義より復讐っぽさが色濃く出てきたが月島はどうするんだろう
落とし所が気になるなあ

鶴見と宇佐美ってベストカップルだったんだなあ
許すでなんか思い出してしまった

勇作殿は明らかに尾形の無意識な罪悪感だよなぁ

ｻﾏﾝﾍﾟｪｪｪ･･･｡

サマンペエ！o(｀ω´ )o

罪の意識に気が付かないまま死ぬのかね
まあ罪を意識したところで覆水盆に返らず、やった事は消せない

尾形は杉元アシリパ鯉登ヴァシリ鶴見と因縁ありすぎてまだまだ死ねないだろうね

ベストカップル草
宇佐美が生きてたら中尉と馬で二ケツ出来たかもしれないのか

宇佐美はメンヘラ起こさない貴重な部下
仕事でメンヘラ起こさない部下ってマジで大事すぎる、鶴見には惜しい戦力だったなあ

宇佐美がああなのはヘラってるからじゃなくてあれが平常なんだもんな

>>213
そんなんしたら宇佐美イっちゃいますがね

ジャンプキャラクターズストアで杉元白石のジオラマフィギュア受注してるけど締切13日って急じゃないか
いつか見落としそうでちょっと怖い

宇佐見死に際の鶴見はかなりの大部分でパフォーマンスをしたのだろうと思ってたけど
今回のを見るに鶴見は安らかに逝かせてやるような性根を持ってたんだろうか
単にウィルクへの恨みの振り幅演出でもありそうだけど

この漫画は死ぬと望みが叶うんじゃないか？
今まで死に様が描かれてきたキャラの死に際思い出してふと思った
ソフィアは許されたかった→仇討ち果たしてソフィアは許した（ウイルクは許されるのが望みではないので生きていても許されない）
宇佐美は鶴見の一番になりたかった→死んだので一番になった（死者は越えられない）
二階堂は二人に戻りたかった→死んで二人になった

こんな感じで死なないと望みが叶わないが死ねば望みが叶う
命を賭けた願いを持つキャラが死に様描かれるのかも知れないけど
としたら鶴見の本当の望みは死に際にわかるかも

鶴見の「許すよ」ってまんまコレ↓じゃんwwwと思った
https://i.imgur.com/j0OBgbb.jpg

え、普通にソフィアは介錯だと思った
赦す=生かすは必ずしも一致しない
最後の3発はウィルクへの恨みやろ

>>219
うれしすぎて死んだ姉畑先生はその枠に入るの？

>>221
自分もそう読んでた
鶴見らしく相手の望む役を演じてみせてその後介錯かと

多くの登場人物に死ぬ間際にほんのちょっと救いがあるのは
野田先生のお人柄って気もせんでもない

>>218
瀕死のソフィアに恨み言をつぶやきながらとどめを刺すこともできたわけだからね
根性とかでなく、あれが嘘偽りない言動だったんじゃないかな
宇佐美は自分の最期を鶴見劇場の演出に使われたけどそれこそ宇佐美の本望だっただろうし
鶴見が宇佐美につぶやいたことは嘘ではないと思うよ

馬に跨がって絶頂な鶴見に突かれてるように見える馬の表情が恥じらって見えなくもない…

介錯だったらソフィアは穏やかな顔のまま死んでそうだけど目かっ開いてたからなあ
自分は最後に上げて落としたように見えたわ
許すと見せかけて死ななきゃ許さないよっていう
ウイルク越しに三発打ちこんだのもお前もウイルクの仲間やろ的な意味も含んでそうだなと

>>222
モロに本懐を遂げてたじゃん
端から見れば惨めな死に様だった上エ地も父親にそっくりな自分のガッカリした顔を見ながら逝けたからある意味願いが叶ってる
そういう意味では刺青囚人で満足な死を遂げられなかったのは房太郎とジャックくらい？

絶対許してない顔やん…と思ったわ

月島が矢筒とウイルクだけ丁寧に撃ち抜かれてる写真見てるだろうし土壇場で裏切る可能性ある

>>228
ジャックは出生に不満があり処女懐胎信仰していた→伝説を確かめたくてアイヌの処女に会いたかった→アシリパに会えた（が杉元にぶち殺された）

ボウタロウは望みが叶ってないから実は生きてるか
彼の望みは白石が叶えてくれるのかもね

房太郎は志が高過ぎたからな

房太郎は大家族が欲しいとか王様になりたいとか色々言っていたけど
その根本は「忘れられたくない」だから
白石に自分を語り継ぐことを頼んで(語り継げるとは言ってない)から

>>233
ごめん途中で書き込んだ

要は俺を忘れるなよって願いを託せて死ねたなら満足死の部類ではないかと

ジャックは両掌貫かれて脇腹も刺されて神の子イエスと同じ死に方したから割と満足死してると思ってたわ。臓物肩にかけられたのは殺した娼婦と同じ末路だけど

ボウタロウの望みは家族いっぱいほしい
白石の趣味は女郎屋通い
兄弟も家族

死亡時に望みが叶えられた他の死者たちって本質的な意味では望みが叶えられてない気がするから
ボウタロウの高潔（？）な望みも本質的には叶えられずに白石が下品な形で叶えそうな気がする…

>>235
なるほど
イエスキリストと自分を同一視させることで
身を持って母親は処女懐胎したと証明したのか

なるほど
房太郎の望み＝忘れられたくないことだとすればこれから白石が叶えていくとも取れるんだなあ

白石で思い出したけど熊岸長庵は見る者の人生を変えるような本当の作品を産み出したいという自身の願いが叶ったことを知らずに死んでいったのは気の毒だったな
で更に思い出したが詐欺師の鈴川こそ願いを叶える暇もなく瞬殺されたんだった

あの時の犬童は下戸だの鯉登はかっこよかった。
生き残るの殆ど確定だろうけどどんな軍人に育つのか気になるな

詐欺師鈴川を俳優と考えたら願いは「自分を見てほしい」かな
それでいくと演技中に嘘を見破られたっていうのは鈴川本人を見つけられたってことにならないだろうか
だとしたら鈴川も最悪のかたちで願いが叶ってる

>>240
それだとその前に既に尾形に見破られてたんじゃ？

アシリパにもバレてたよ

鈴川の死に救いを見出すとすれば「ちんちんぬきなっ」の時はギャグ補正か若干素に戻った顔だったけど、鯉登に撃ち殺されてなお犬童のままだったから死ぬまでプロだったなあくらいしか…

そういえばアシリパさん鈴川の死にちょっと心痛めてたよね

あの誰も気に留めてない鈴川の事ショック受けてたアシリパさんがいい子だなあと思ってずっと好きなんよ

同胞を皆殺しにされたのにな…

なんで夏太郎を出してきたんだろうな　もしかして何かしでかすとか

>>241
俳優は観客に見てほしいんじゃないかな
コイトも鶴見劇場の「観客」だとしたら
鈴川の変装を見破り殺す事ができたのはコイトと月島だったのかも

ちょっと苦しいか？
鈴川の望みがあるとしたらなんだったのか本編で解答あるといいね

土方は死亡決定してるかと思いきや自分から名乗らん限り別に生存ルートでも構わんように話作りしてはいるんだよな
もはや記録に残してるのが27小隊くらいしかないからそこが無くなるのはほぼ確定してるという逆フラグになってるくらい

ヒンナヒンナしてる。うまそう
ttps://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/tora/2019-00167

登場人物たちは望みを叶えて死んでいくって論調になってるけど
「天から役目なしに降ろされたものはひとつもない」というテーマを忘れてないか？
本人の望みというより役目を終えたから退場するのが基本でしょ
鈴川は彼にしかできない方法で「白石を助ける」っていうミッションを見事クリアして終了、っていう典型だと思うけど

そこそんな重要なテーマでもないと思うけど
突き詰めるとメタ的発想になるから
へーそうなんだ程度だと思う

単行本のカバーに書いてあるし軸になるテーマだと思ってた
サトルは当初からこのテーマを据えてたわけじゃないようだけど

まあ土方さん五稜郭で死亡だと契約書を榎本に取り次ぐ人間がいなくなるから生存コースだったのかなと思うけども
鈴川の死にアシリパさんが心を痛めたのは、少なくとも鈴川がムシオンカミでもアイヌ文化を知ろうとしていたことに好感もったのかなと

あの頃のアシリパさんはまだ死に潔癖だったし
自分達の作戦に協力してもらった中で死んだから心痛めてただけで好感とかはないんでは
アイヌ文化が知りたくて村全滅させましたで好感なんて異常すぎる

もはや土方派も鶴見軍も数名しか残ってないよな
尾形の介入でどちらにも転びそう

ソフィアは胸に入れてたスキットルで一命をとりとめていました
…ってならんかなあ

谷垣に撃たれて双眼鏡で生き延びた尾形
月島に撃たれてマキリで生き延びた有古
謎のピタゴラスイッチで助かった門倉
色々反則技使ってるじゃん

>>255
好感というか主人公3人組はある程度の時間を共にした人間はモブから格上げされて人として普通に情は沸いてるな
杉元白石は大人だから優先順位を整理できてるけどアシリパはそんなことないから知った人が死ぬショックを受け流せない

アシリパが実はずっと心痛めていてポーカーフェイスで隠してるならソフィアには生きていてほしかった
弱音はいたり泣きつくことのできる母親が必要だろう

強く成長したソフィアが最後まで後悔したのが罪もない女と子供を死なせてしまったことっていうのが
皇帝殺しは大義があった、しかし大義の対象でない人間を死なせてしまうのは…

写真が乗ってたのは心臓の上だからあそこを至近距離から3発撃たれてソフィアが生きてるのは無理筋ではなかろうか

パルチザンは五稜郭に放置なんだろうか…

ソフィア生きてても蛇足になってしまうのよなあ
鶴見は写真の3人に恨みぶつけたかったわけだし
この漫画は役目が終わったら退場なんだよ

天から降ろされた役目＝漫画での役割というメタ発言
パルチザンも鶴見以下のモブ兵も五稜郭でドンパチ続けるだけでは

別に本編後に新しい役目があってもいいわけだし無理に全員お役御免にしなくてもいいけどな
夏太郎とか政治家にでもなりそう

夏太郎はジンギスカン広めてビジネスで大成功するんだろ
そして心の師は生涯ずっと土方歳三

ジンギスカンうまいよなあ
ふるさと納税で旭川市からもらいまくってる

ｻﾏﾝﾍﾟｪ･･｡

偶然相対したマタギ達に対して戦力として来てではなく来るなよと警告した永倉さんほんとすき

鶴見なんでソフィア追っかけたり撃ったりしたんだっけ
元から許してるんだし最後銃殺する前に個人的な問答する必要ないし銃殺せず助ければ良くないか

そもそもその場にいる敵側の人間は見つけ次第殺すだけでしょ

感情大きく揺さぶられてしまってるから戦場でソフィアに接近しないほうが良かったんでは？
しかも鶴見は司令官？なのに何で大将が単騎行動したんだろ

白石に注目させてアシリパさんをこっそり逃がす作戦だったわけだけど
鶴見はそれ見越して裏の裏をかいただけでは？
そこにたまたまソフィアが居合わせて>>271の言うように許すも許さないもなく立ちはだかる敵を倒しただけに過ぎないと思う
相手がソフィアだったから感情的になってたけどソフィアじゃなくても普通に殺してただろうし

>>270
ソフィアを追っかけてた訳ではなく
アシリパを追ってたら
（アシリパたちがソフィアの守ってる方から逃げることにしたから）偶然ソフィアに遭遇しただけでは
撃ったのは敵だからやらなきゃやられるからだろうけど
（あの様子だとソフィアは鶴見を撃てなかっただろうが）
でも私怨とか色々な感情が入り混じって感情的になってるようにも見える

前頭葉がブッ飛んでるから理性がきかねえんだ

アシリパさんが泣く時なんで顔や体から原油みたいな雫が流れてるの？

完全に逝っちゃってる目をしてるもんね
色んな事フラッシュバックして暴走モードに入ってるんだろな
脳汁も漏れすぎでヤバい

ガンギマリのまま突き進んで死ぬ前に正気を取り戻しそう、鶴見は
でもそんな綺麗に死ぬかなあ

>>276
表現よ

>>276
それちょっと気になった トニさん死んでんの見たときもやたらぬらっとしてたな

でもソフィアを仕留めたことは
鶴見にとってそんなに大きいこととは思えないんだけどな。
あんな顔するような。
鶴見は一応許したって言ってるんだし

今の暴走モードの鶴見が樺太序盤の鯉登みたいな覚醒後のギャップを見せるための「溜め」の期間という可能性は無いんだろうか
これまでの出来事のほぼ全てに関わっているような黒幕がこのまま狂態を晒して主人公か部下に倒されるだけじゃあまりにも物語の結末としてあっけなくないか？

その黒幕の本当の目的が明かされてないからなあ
ついにその目的達成間近となってようやくその目的とはって説明が入って、感極まって発狂ならけっこう自然だと思うけど

史実の土方歳三は五稜郭で死んだのではなく、
箱館総攻撃の日に五稜郭から出陣していて五稜郭から
離れたところで亡くなっているから、脱出中の戦死も
あるんじゃないかと思っている。

>>282
鯉登とは真逆で邪悪な方への覚醒はあるんじゃない？
鯉登に関してはギャップじゃなく成長して積み重ねたものがあっての覚醒だし鶴見の狂態もより邪悪になるために助走つけてるように感じる
妻子のための復讐にしちゃ規模がでかすぎるし無関係に殺した人間も多すぎるし今更善人にはならんでしょ

>>285
そうそう
覚醒って別に善人になるとかじゃなくて悪役としてスケールアップするみたいなつもりだった
このまま妻子の仇への私怨だけでは終わらないだろうなという

鯉登の時もトナカイについていってた頃にはもうこいつ一生成長しないだろとか云われてたけどサトルはきちんとクライマックスへの導線を引いてキャラを動かしていたから
今回も最後まで見てからでないと今の鶴見について判断できないのかなと思ってる

じじいに谷垣カエレ言われてやんのw

谷垣お前は嫁んとこ帰れ

>>205
逆に作中より若返ってますやん荒木先生

鶴見の銃撃は許しを求めるソフィアへの甘い嘘からの発砲で(死んだから)許しただと思ったわ。
鶴見の目的は三人への復讐もあるけどやっぱりウィルクなんだろうね。教会で言ってたのも多分本当だと思う。
権利書を手に入れてうまく軍需工場やなんやらで強化した後、軍事政権を率いて満州や沿海州、樺太を制圧する。そうすれば現地の少数民族は大日本帝国に取り込まれて同化政策の末消滅する。
ウィルクやその娘のアシリパがかなえたい願いを叩き潰して復讐が完了するから、鯉登が後を継げば〜も嘘じゃないんじゃないかな。

てことは結局私怨って事で月島がブチ切れない？

谷垣ニシパ寂しいけど争奪戦から降りたから嫁&娘出来て勝ち逃げだな！！と思ってたら今週ううううううっ

だれ撃つかなぁ

尾形が求めているのは自分への打算や下心のない祝福
しかしそれをもたらしてくれる勇作殿やアシリパは自分が否定したい清らかな存在
というジレンマが尾形の葛藤になっていると思う

それゆえにアシリパ殺して本部の命令遂行できたのに、わざと矢を撃たせて死のうとしたのだと解釈しているが
両親殺したのは全然後悔してないだろうけど、勇作殿殺しは後悔してるよね尾形

>>276
あれ泣いてるんじゃなくて心象表現じゃないの？

>>266
夏太郎はたぶんまず羊毛で成功する
羊肉は意外と歴史浅いんだよね
ジンギスカンは肉があらかじめタレに漬け込んであるのと焼いてからタレにつけるのがあるよね

>>284
自分もそれが気になってる
夏太郎探しに戻ろうとして撃たれるとか有り得そう

鯉登一人置いてけぼりやんと思ったけどその鯉登が金塊見つけてしまうかな
今は権利書第一になってるが金塊争奪戦自体はまだまだ続きそうか

杉元はアシリパさんを人殺しの地獄に落としたくなかったけど
今アシリパさんがドロドロ溶けてるのはその地獄に片足をつっこみかけてるのでは
自分で手を下さなくても同じぐらい責任や罪悪感を感じることもあるのでは

意外と尾形は杉元撃つ可能性あるよね。
杉元が動けなくなればアシリパは見捨てられずに戻るし鶴見が追い付いてバトルロワイヤルからの最後に立ってた奴を撃てば終わりみたいな

権利書奪うのに何が一番難題かと言ったら杉元の戦闘力だもんね
でもまた杉元撃ったら網走と同じになっちゃうな

杉元はもう撃ったからいいよ

杉元二階堂に顔撃たれてんのに
それでも無傷の尾形にとって脅威の戦闘力だなんて
どんなバケモノなんだ

ウイルクのしたことが胸糞すぎて(最近自分に子供が出来て同じ境遇ってのもあって)
鶴見中尉にどうしても肩入れしてしまう…

絶対ウイルクの計画ぶっ壊してやりてえって思うよ
周りを不幸にさせすぎた
アシリパさん、鶴見中尉にも救いがあるような未来に舵切ってくれないかな…

ウイルク別に鶴見家族を殺そうとして殺したわけじゃないしなぁ
鶴見中尉が小さい人間に見える

アシリパは鶴見に同情的だよね
父親の皮であんな侮辱的なキチガイムーブされたのに瞬時に「鶴見をこんな可哀想な人にしたのはアチャだ」って思うのすげーよ
最短経路で物事の本質と問題に辿り着いてる

ウイルクもだけどキロもやらかした感あるよなー
ウイルク処分は鶴見にさせとけば良かったのにとか
愛しのソフィア脱獄させたわりに結構悲惨な目に合わせただけだなとか
まあソフィアは最後懺悔出来て少しでも心のモヤが晴れて逝けたと思いたいけど

こんなに早くソフィアが来ちゃってキロちゃんびっくりだろうね

ここまで来てまだ鶴見に同情できるものかね
妻子のことで割り切れない気持ちがあるんだろうなと仕方がないなと見てきたが
さすがに腹が立つというかおまえがスパイをしたのが原因だろとぶん殴りたくなってきたぞ

来週のヤンジャンの表紙見たんだけど、

野田サトル×藤岡弘、
羆一頭を食し「GK」を語る

って、なんか凄いこと書いてるんだけどw

>>306
三人とも殺した人数的に地獄か…

>>304
> 最短経路で物事の本質と問題に辿り着いてる
ああそうか聡明な子だなと思ってたけどそうじゃなくて
ウイルクの血か

てことは普通に暴力シーン恐れてたように今も怖いし
殺人を忌避嫌悪してるのは変わってないけど
自我を通すと問題解決しないから我慢してるのか
甘やかしてくれる大人が沢山いるのに

いやそもそもハセガワさんは自分ちにロシア警察くること察してて妻を実家に帰してたしウィルク3人衆にもううちに来るな言うてるし
一番悪いのは妻に内緒でスパイ業務やネトゲガチャ課金してた旦那だろ普通に
ネトゲ会社が悪いんじゃない
課金した旦那が悪い

>>299
至近距離での戦闘でないなら、過去にヒットされた谷垣の遠距離射撃能力のほうが脅威じゃね

遠距離の話なら頭巾ちゃんが

スパイって好き好んでやるもん？
命令されて拒否権もないんだと思ってたから、スパイという仕事をしてたのが悪いとか考えもしなかった

鶴見さんにも落ち度はあるのはわかる
けど死ぬほど憎い相手の邪魔してやろうっていう感情はおかしいことじゃないよね

鶴見はアシリパを犯してるってさ

好き好んでスパイやるものなのかっていうのもわかるし
あのゴタゴタの巻き込み事故で無くなるのと
騒ぎに紛れて口封じしたれってわざとウイルクに殺されたのでは全然話が違うな
危険から妻子を遠ざけようとしてた鶴見のこともウイルクは分かってただろうに

そういや谷垣マタギだった
ギャグお色気要員がわざわざ死亡フラグ立てて
戦場になにしにきたんだろって思ってた
銃があれば谷垣頼りになるな

あなたを待ってますって言ったマッちゃん、
寅ちゃんのこと待ってますって言った梅ちゃんを思い出したよ

谷垣は尾形に（尾形が油断してたとは言え）勝ってるからな

アシリパの苦悩も今更なんだけどやっぱりまだまだローティーンの子供ってことか
ソフィアとそんな接点ないけどかなり悲しんでるのが不思議

谷垣は今登場人物の中で一番
目がキラキラ体ピチピチ、戦場の汚れもついてなくて生命力をモリモリ感じるので
死ぬ感じがあんまりしない

アシリパさんを守るために谷垣が鶴見中尉と戦うって想像できないな
やる時はやる男だけど

谷垣死亡ルートはサトルの愛が消えない限りありえないだろｗ

谷垣死んだら行かせたマッが心象最悪すぎるやろ自己嫌悪で
鯉登レベルの生存フラグしかないやろ谷垣

スパイは命じられた仕事を淡々とやってるだけで別に個人的な感情で騙したり裏切ったりしてるわけではないんだよな
鶴見も尾形も菊田も
それでも人間だし感情で動いてしまうところはあると

谷垣が撃つたびに振動で服が破けます
全裸になった谷垣はあらゆる角度からセクシーショットが描かれ
さしもの鶴見も袖をそっと破り遺憾の意を表するでしょう

>>317
でも勃起銃は樺太に置いてきたからな
でも一発必中でマッに当ててるから腕と運は確か

仮に勇作の幻影が罪悪感の象徴だったとして、亡霊めがって吐き捨てる人間はいつ自分のしでかした事に気がつくのか
死ぬ間際に分かるかギリギリかな

宇佐美を撃ったときは勇作殿が現れなかったから狙撃手として完成したってはしゃいでたけど、アシリパを撃とうとしたらたぶんまた現れるよな
背後、真横、ときたから次は尾形の正面に立つだろうか

よくわからん自己理論ふっかけて殺そうとしたのは勇作もアシリパも同じだしどうなるかだね
アシリパが死ぬことは絶対ないと断言出来るレベルだけど、周りの人が代わりに死ぬのはあるし

>>327
マッちゃん狙撃なんてあったかな…と考えたあとベイビーの話と気がついたw
でもラッコ鍋のあともう一回くらいしてるかもしれないし

あの状況で婚姻関係でもない相手に谷垣が中田氏すると思えないから我慢汁で一発必中

当時外出しなんて概念あっただろうか

すげー今さらだけど何でマッちゃんは谷垣に誘いしかけたん？

スケベなマタギが今頃むらむらしてるだろうなーと考えたらむらむらしたのかも

惚れた男とヤリたいって変かね
惚れる過程もめっちゃ描いてる

>>333
今調べたら明治7年に本格的なコンドーム出現
江戸時代には革とか使ってたと

どうでもいいけど今回のアオリ、打ち上げ花火 上から見るか下から見るかか

>>336
アニメでその辺省いたから唐突な印象の人もいるかも

突撃一発

>>332
そら足で挟んでズドンでオギャーよ

>>284
30巻のラストで土方脂肪なら再来週あたりに死ぬかもなぁ

>>331
とりあえず裏山けしからんよな

バーニャ！

土方と鶴見の直接対決ってあったっけ？
まあ鶴見は銃だし、土方は歳だから
まっとうな対決を描くのは難しいけど
この2人の直接対決が無いとしたらちょっと肩透かし感があるな

そういや結局なんでウィルクはインカラマッの事無かった事にしてたのか語られてないな
この先書く事も無さげだし
当時はウィルクの元ネタ的に双子の兄がいると思ってたがそんな事もなかったぜ

>>345
銀行強盗の時両方とも銃で対決したぞ
すぐ土方が馬盗んで逃げたけど

谷垣ニシパこの作品で一番の癒し&良心だから生きてて欲しい

妻子と本人の状況が微妙に過去の鶴見と被ってるの恐い、頼むから元気な姿で美人な嫁と可愛い赤ちゃんを実家の両親に見せて上げてくれ

>>307
本当にそう思う
３人が来なくてもいずれこうなってただろうし
そもそもあの日の発端もお前を調査に来たんだろうと
この話すると即鶴見擁護が入るけど同じ人が頑張ってるだけな気がしてきた

病気でいずれ死ぬからといって首絞めて殺した奴がいたら恨むだろ

誰が良い悪いで漫画読んでないわ
みんな自分の正義で殺し合ってるだけだろう

それより谷垣が妻子の元に戻れるかだけ気掛かり
あんな微笑ましい夫婦なかなかおらん

>>347
あのボス対決かっこよかったね
あの時はここまで人間関係こんがらがるとは思ってなかった

勃起銃は二瓶と谷垣の信念だが、現実問題として新しいほうが高性能なので確実に谷垣の戦闘力は上がってる

>>329
ロックオンしたアシリパの真横
視界のド真ん前と予想
アシリパさんの目玉見開いて

>>334
ラッコ鍋の残り香効果じゃね
もしあの場にマッがいたら大乱交パーティーになっていたかもしれない

>>350
谷垣妹は病気でもうすぐ死ぬので包丁で刺し殺されたけど谷垣は犯人を許したぞ

この作者は誰も想像つかない展開をするからなあ
例えば誰もが鯉登は生存コースだと思っているが、300話で彼の誕生日である12月23日の本誌発売日に消される可能性も微レ存
鯉登は一応将校だし、今の日本の状況・日本を取り巻く諸外国の状況・軍の状況・自身のいる北海道でのアイヌの状況も把握していると思うし、鶴見中尉が同志を鼓舞するために掲げていた高潔や目的の裏には私怨がある事に気付いてしまった
この戦いに沢山の犠牲を伴う大義など存在しないから、これ以上無益な争いは辞めて両者共存の道はないのか！？…と、某アシタカみたいに鶴見中尉とアシリパの間に入って行ったところを尾形に「邪魔だ」ズダーンッ！てされるとか

サマンペェ！

よし元気になったな

300話で土方か鶴見に何か起こるんじゃないかと予想

>>355
300話は来週で12/23は301話では？
その辺りが30巻のラスト＆年末の休載が挟まるから来週再来週の2回で話が大きく動きそうな予感はするが

今までそんなそぶり全く見せてないしそんな作風でもないのに300話で終わるとか300話で○○が起こるとか思ってる人いすぎ
こち亀感覚なのか

毎日一話ずつ読んでねで365話完結だったりして

>>360
300話で終わるはないよｗ
100話が干し柿で200話が誘拐マッチポンプ
どっちも重要回だから300話もって思っちゃう

作中唯一生存確定している有古がダイナマイトくくりつけて鶴見に特攻すれば解決なんだがな

赤ん坊髪の毛逆立ちすぎじゃね？
どういうこと？

>>346
双子はともかく
それ地味に気になってたよ
少なくとも二人の女に「君から全てを教わった」と言った上に
妻の前では樺太から移ってきて北海道アイヌのことは何も知らん体でいたということだからなあ

メタ的に見てもあんなにヒロイン感溢れる愛すべきリパ母さんに対して全力で嘘つけてるという事実や
本物の母の形見の着物を貰ったマッちゃんはそりゃウイルクを信頼するわなあという点からしても
ウイルクは鶴見と同じ「相手の欲しがってる言葉が必要なときにつるっと出せる」
「悪意無く人を垂らし込める（悪意と善意の境目がないというか）」人種なんだろうなあと背面ブリザードだわ

>>337
ヤギの腸とか

インカラマッは本当にアシリパの事心配してたのわかったときから印象良くなった

牛山の霊圧が最近マジでないんだけど
どこにおる

https://twitter.com/shirokapine/status/1469270471095234569
何これぇ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>368
今週土方と合流して五稜郭脱出してたじゃん

>>364
あの頭だけで谷垣の子供という感じがするから凄い

リアルでもああいう赤ちゃんいるよ

インカラマッとキロランケ　土方や鶴見の思惑が不明で話がこんがらがったので途中で脱落したというのは正直に打ち明けよう

長期全話無料開放がなかったら戻ってくることはなかった
今ではがっつり読み返している

単行本派に戻りたい

>>364
一定数の赤子あるある
自分も昔の写真見たらサイヤ人だった
先生お子さんいそうだよなぁ。分かっている人の描き方って感じ。

アシリパさんがマッちゃんにはつっけんどん過ぎたな言葉遣いとか
たどたどしい日本語を話してる設定なら杉元とか呼び捨てでいいんだけどさ
ニシパの女版みたいな敬称ないのかな

後頭部禿げるよな赤子

谷垣そっくりのゲジ眉なんだろうなw

娘は父親に似るっていうよね
赤ちゃんの細くて柔らかい毛がホワホワになってるのは見たことあるけど
赤ちゃんなのに剛毛で直立してるの笑うww