人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰参拾参

漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです
※前スレ
人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰参拾弐
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1631973514/

関連URL>>2-4
>>980を踏んだ人はスレ立てお願いします
住人が少ないため立てたスレが落ちやすくなっています
スレ立て直後は新スレへの書きこみを積極的にお願いします

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■新作
人形の国（ヤングマガジン2016年23号掲載-読み切り企画BULLET-、講談社）
人形の国（月刊少年シリウス2017年4月号連載開始、講談社） 既刊７巻
※最新刊第８巻は2021年04月30日発売
　 限定版・ミニ画集付特装版も同時発売

■長編作品
BLAME!（1997年 - 2003年、月刊アフタヌーン掲載、講談社） 全10巻
NOiSE（アフタヌーンシーズン増刊掲載、講談社） 全1巻
ABARA（2005年 - 2006年、ウルトラジャンプ掲載、集英社） 全2巻（上下巻）
BIOMEGA（2004年 - 2009年、週刊ヤングマガジン掲載、講談社→ウルトラジャンプ掲載、集英社） 全6巻
シドニアの騎士（2009年 - 2015年、月刊アフタヌーン掲載、講談社） 全15巻

■短編作品
ブラム学園! アンドソーオン 弐瓶勉作品集〈アフタヌーンKC〉講談社

■画集
BLAME! and so on 弐瓶勉画集（2003年、講談社）

■アニメ
シドニアの騎士・1期 Blu-ray&DVD 全6巻（2014年）
シドニアの騎士「第九惑星戦役」・2期 Blu-ray&DVD 全6巻（2015年）
　（短編劇中アニメ・『BLAME! 端末遺構都市』を8話で放送）
BLAME!（2017年5月20日より公開中）

■新装版
新装版BLAME! （講談社）全6巻
新装版ABARA （講談社）全1巻
新装版 ブラム学園! （講談社）全1巻

■スレ番用漢数字
壱 弐 参 肆 伍 陸 漆 捌 玖 拾
佰 仟 萬

【暫定追記中】
■スレ立てする時間に注意：人が少ない時間は支援されず落ちる危険性大■
新型DAT落ち装置の挙動で板によって書き込みの少ないスレッドは落ちやすくなっています
60レス未満はとにかくなんでもいいから無駄レスしまくる、
書き込み制限があるなら協力してdat落ち回避する、などで即死を回避しましょう

■スレdat落ち条件(不完全：板ごとに違うのであくまで参考まで)
20レス未満は28分間の投稿がないとdat落ち
40レス未満は56分間の投稿がないとdat落ち
60レス未満は280分間の投稿がないとdat落ち

上記とは別に48時間（2日）投稿がないとdat落ち（Leave21）
dat落ちの判定はだいたい1000分毎に行われる

>>1
おつ
落合由来水を飲む権利をやろう

いちょつ

テンプレから古いアニメの外してソシャゲを入れたけど
人形の国も終わったからスレタイトル含めて検討したい

ヨーピヨーピ

最低でも20スレは伸ばさないと即死するぞ

アニメは入れといてええやろ
一番いらんのは作者のツイッター

>>1
マヒヌテ様　スレを立ててくれてありがたいと思ってる

スレタイだけど
作品が一段落したのもあるけど
作品出るごとにタイトル変えるの手間だから
いっそ

-|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰参拾参

にするのはどうだろう
もしくは

東亜重工他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰参拾参

みたいに
全作品にほぼ出てくるものを入れる感じ

作者がなにも話さなかったとしても
作者のツイッター外すのはおかしいだろw

ていうか>>1の内容ってもうかなり分量がカツカツで
なにか加えると改行大杉で書き込めないくらいみっちりしてるんだよね

だから>>1は必要最低限にして
>>2以降に過去作のリンクとかするのが理想的な気がする

おーい
援軍はもう枯渇したのか
このままじゃまた落ちるぞ

なんでもいいから書きこめ

せめて20までは届かせたい

画集再版しろ

もう書くことがなにもない

そろそろ連投規制にもひっかかりそうだ

ちなみに好きな順位は

1.バイオメガ
2.BLAME!（関連作品含む）
3.シドニアの騎士
4.アバラ

バイオメガはアニメ化してほしい

あ
人形の国は5位ね

雰囲気は好きだったけど
ストーリーが致命的だったな
特にタイターニアの存在はいらなかった

あと変にお色気シーン入れるのやめてほしい
シドニアの騎士もアニメも映画もめっちゃ面白いのに
無駄にヌードを入れるから家族と見られん

ほしゅ
>>1
おつ

もっと皆書きこめ

とりあえず乙

読み切りは最終巻巻末に収録してほしかった
将来、遅れてハマる人（はい自分です）が特装版を入手できなかったら
ニチコとタイターニアのやり取りが思いっきりイミフじゃないか

>1様、乙です！
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2661539.gif
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2661541.gif

>>7
ドンドン

思い出したけど読み切りで皇帝スオウは地下へ行ったよな？じゃあちかあるじゃん？どういうことだっけ

助けに来たわよ

レスがいっぱいあるよー！
レスがいっぱいあるよー！

特装版ってKindleだと単巻あつかいになって別の並びになるのが迷惑なんだよね

最後の巻に作者のコメントとか載ってないんかな？

気が強い姉、ジェイト
ちょっと頭が弱い妹、アジェイト
地下世界（データ上）で仲良く暮らして欲しい

そういやタシツマとか
帝国にもいい奴はたくさんいたのに
アジェイトなんてタシツマが地底にいるか心配するどころか
覚えてすらいないような感じだったな

なんかこんな扱いするなら
タシツマの個人エピソードいらなかったんじゃないか
あの一話か二話分くらい本編やればもう少し展開できただろうに

行き当たりばったりで描いていたのかもな
駄作かもしれないが長い作家人生ひとつやふたつ
そういう作品があってもいいと思う
次は名作を描くかもしれないし

総合的にはおもしろかったね

絵だけ黒弐瓶化させた同人誌があればおもしろそうだ

途中まではすごく面白かったよ
具体的には35話まで

それまで説明がやたら多いとか今までとの違いは感じてたけど
36話でエナを渡した描写がないのにエスローが復活したところでなんか違和感があって
AMBをケチったところで確信に変わった

このあたりからご都合主義的展開が増えていった感じがする

ビコちゃんのその後とかあったっけ？
あの子可愛かったし復活させて敵にしたのに
敗退したものの一命をとりとめて消息不明？
とか使い方が雑

打ち切り決まったらそんなもんよ

最終回とその前の回に出てくるよ！

https://natalie.mu/comic/news/456182
むぐほしの円盤、なかなか特典が豊富だな

「オーディオコメンタリー「裏シドニア」や静止画ギャラリー「電子展示室」といった特典も収められる。
さらに初回限定版には弐瓶描き下ろしのポートレートや、入場者プレゼントでも好評を博した1/450スケールフィギュアの「彩色仕様完全版」4種を同梱。
全57曲を収録したサウンドトラックCDも付属する。」

絵うまいなー
https://youtu.be/arUgkDnjfGY

おお
結構欲しいな

何も考えず速攻で予約ポチッたが、特典こんなに豪華だったのか
サントラも付いて来るとかありがてえ

ビコちゃん最後の方に出てきてたんか！
そうか〜そいつはよかった
これで心置きなく最終巻買えるわ

弐瓶作品は5巻くらいで完結するくらいがちょうどいい
シドニアの騎士が奇跡的に成功しすぎちゃったせいで
方向性を見失いかけてる感じがする

分かりやすさで言うとシドニアくらいが丁度良かったのかな
人形は説明しすぎ

バイオメガの考察をnoteに投稿しました！良かったらご覧あれ
https://note.com/sf_seijin/n/n1bb87ce3c253

最終巻は一応買うけど加筆修整とかあるんだろうか？
流石にラスト数話は絵もストーリーも酷すぎる。

イーユの過剰説明は流石に笑った
なんだかんだ人形も楽しかったがラスト付近のバトルはちゃんと見たかったな

>>46
何年経っても考察されるのは
いい作品の証拠だと思う
時間あるときに読んでみるわ

ケーシャが頬を紅潮させてた伏線は？

ニチコが微笑みながら額にカナヅチ受けるコマ、飲み物禁止案件なんだが
もうちょっと何とかならんかったのか

>>46
読んだ
とりあえず長文お疲れ

どれが描写されてることでどれが考察なのか不明瞭だったから
描かれていることは出典元がわかるとよりいいかなと思った

おっと人形最終巻でるのか
クワガタ作品買うのこれが最後とかにならない事を願う

特別装丁版にしか
スオウニチコの前日譚が収録されないのなら
駄作確定じゃね
先行して製作された読みきりとはいえ
おまけじゃなくて重要な本編の一部だろうに

>>52
読んでくれてありがとう！
ページ数、記そうか迷って結局シンプルさというか読み物らしさを優先して省いてしまった。加筆していこうかなぁ

>>55
どこまで厳密にやるかは書き手次第だけど
考察するからには考察の元になる火種があるはずだろうから
それがわからないと「こうです」と言われてもなんとも言えないのが本音

たとえば複物主は生物に役割を与えると書いてるけど
俺の記憶ではそんな描写は思い当たらなかった
でもそう考えるからにはなにか根拠があるはずだろうから
俺としてはそう思った理由となるページなり描写なりを知りたい

さらっと流してる箇所が多いけど「どうしてその結論に至ったのか」の説明がないから
その結論に基づいて話を進められても
そもそもその前段階でハテナが浮かんでなかなか前に進めない感じ

人形の国を通しで読んだら終盤のふっとばし方は
普段どおりでこの終わり方もありかなと

でも駆け足にもほどが有るしもう少し掘り下げた話をよみたかった
最初の頃はさっさと終わって次の作品にとか考えてたけど

途中の引き延ばしがいらんかったな

kindle版読めるようになってる

人形の国って霧亥がABARAの変身能力を手に入れて統治局と一緒にバイオメガの世界を旅する話だったんだな

読み切りと最終話と書き込みの落差よ

差といえば、ケーシャが兄王の狂気に気づいたあたりの作風とラスト近くの違いがすごい

え？これで終わりなの？？

ほんま適当に終わらしたな

スオウニチコに怖い思いをさせてしまった負い目もあるかもしれないけど、結局未来予知能力は
アポシムズにとって有益と判断したからタイターニアはスオウニチコを地底世界に戻したということかな

そして読み切り無し版の必要性…

>>56
なるほど。基本はナレインの独白がメインなんだけど考察文中で指した方が良かった
ありがとう 加筆してみます！

カジワンがクドウデンジに何したのか結局描写なし？

読んだ
なるほどね……ここでの感想を実感できた

マジでビコちゃんとかいつ死んだんだよ！ってくらい端折りまくりだなー

最終話手前のケーシャが皇帝の能力を忘れたっぽいシーンが修正されてるね

結局加筆も修正も後書きもなし。おまけの冊子もただ読み切り収録しただけ。
まあ、期待した俺らが馬鹿だったのか。

今回のことで二瓶さんは気まぐれアーティスト肌だってことがハッキリしたよね
こんな風に投げて終わるんなら中途半端に読者におもねるような路線やんなくていいし
Twitterという発信するメディアをもっていながらここまで無視する雑なあつかい
本人にとっては本当にどーでもいい作品だったんだろうけど読者に対して不誠実
もう信用できないアーティスト入り

>>70
まじで？

東亜重工製「一七式衛人 白月改 継衛」のプラモデルが再販！
https://hobby.dengeki.com/news/1417645/

新作よりシドニアの方はまだまだコンテンツとして好調なようだ

>>72
>気まぐれアーティスト

なに寝ぼけたこと言ってんだおめえ
んなもん一作目から百も承知よ
漫画の出来不出来なんて正直水物だろ

>>58
バランス的に途中の引き伸ばしせず
終盤をもう少しかいてほしかった

終盤は絵が雑になりすぎて
描きたくないのが伝わってきてつらい
最終回は女キャラの見分けがつかない

省略の美とかなんとか言ってたのが前スレにいたな

最初から子ども達が主人公かと思ったら全員死んでエスロー主人公でしたーとか出オチだけをやってる漫画だから最後まで一貫してる

勢いが衰えたアメコミ系からオファー受けて
予算たっぷり時間たっぷりでハードSF描いてほしい
スケールの大きなハードSFをよみたい

カーダルスピンダルみたいなキャラにはもう出会えないんやろなぁ

うーん
最終巻読んだんだが絵を追ってるだけで何も感じないわ
困った…

三つの願いとか突然言い出したの笑った

大将との戦いと
集団戦はもうちょい見たかった
あと2回有ればいけたかな

単行本派の阿鼻叫喚に同情するぜw

近い未来のお話だったなぁ
俺は好きだ

最終巻、絵が極端に劣化してね？

>>84
まさか！まさか！

本当だったwwwww

ひどい打ち切り感しかない
地底世界ってデジタルデータなんだよね？

小冊子の書き下ろし３枚は救いがあって
良い雰囲気の絵だと思う
俺もこんな街で暮らしてみたい

途中からマガポケで読み始めたから8巻だけ買ってない…どうしようｗ

最終巻読んだ
思ったよりぶん投げでもなくて安心したよ
ラスト数話前からバイオメガに近いものを感じてたから、>>60の表現が滅茶苦茶しっくりくる

人形9巻読んだ。地底世界≒ネットスフィアだったねーわかってたけど。
これだと1話で早々に退場した奴らが一番楽だった。ビコちゃんもいつの間にかしんでた。
クドウデンジはちょっとどうなの？黒弐瓶はもういない…。
裏目の天才クズ兄は1人だけ消去されましたｗ
だいぶ前に俺がここに書いた超構造体ネジをEGBTで飛ばせばいいじゃん？が当たったぜ！

よく考えるとこれ全然問題解決してないな。
ネットスフィア退屈だから今すぐ私を基底現実に戻して（ｂｙサナカン）って奴が
出てきたらタイターニア「ちっまたかよ何度目だよ」ってなりそう。

アポシムズはネットスフィアよりかは性能が低いのか？
居住権とかゆってるからあんだけ巨大なのに電脳空間に制約がある？
それか容量は無限だけど単に特権意識なのかな。そっちのがありそうだな。
ネットスフィアは大きすぎて人ガラガラだったけど。人工惑星（都市）が勝手に増殖する／しないの差かね。

途中まではそれなりに丁寧に描かれてたのに最後にこんな雑に終わらせられると
今後この作者のコミックス集めるのもなんか怖いな
人形の国も個人的にはここ数年で一番楽しみにしてた漫画だったのに

イーユを倒してから一気にゆるくなったんだよな。
作品の空気がイーユの前後でぜんぜん違う。

体調とか精神状態が心配になる

最終巻読んだけど、凄く良かった。
BLAME!の次ぐらに好き、もっと続いてほしかったけど、このスピード感も捨てがたい

雑というのは違うと思うんだよなあ
あと2話分あっても良いとは思うが
目指したものはわかるわ

起きたら買いに行くんだがいつもの賛否ある感想で安心した！
寝よう

最終巻読み終わった
感動した！
しかし読み切りから話完成していたんだな全く矛盾が無かったぜ

マガポケ組だから
本屋で見かけたけど買おうかどうか悩んで結局買わなかった
特装版1200円にしては単行本薄くない？

そのあとブックオフ行ったら
バイオメガの大判サイズのやつが1600円で売ってたから
そっちを買っちゃったわ

統治局もタイターニアもそうだが弐瓶の考える管理AIは1番人間性を獲得してるんだよな
結局ﾌﾞﾗﾑも人形も管理AIが苦労する話で笑える

作家はモチーベーション消滅したけど、どうやら最低限の義務は果たした。

って感想しかないな。

本当の最低限、ト書きレベルだったわ。

アニメ化前提の企画だったが、頓挫しちゃったんで
継続する理由が無くなった、とか

変な事考えちゃうわｗ

電子だと前日譚とかおまけ無いってこと？

後続の作品で補完するタイプだからそこに一縷の希望をかけろ

>>104
電子版か紙版かは関係ない
通常版には読み切りがなくて、特装版にはある
電子版にも特装版はある

ルールなんかどうでもいいわって助けたスオウニチコを倒すために女の子以外全部を持って逃げたのねタイターニア

>>106
じゃあ買うの間違えたなー

結末だけ最初から考えてあってナユタデンジ出した辺りで描くの飽き始めたんだろうな
繋ぎがめちゃくちゃだけど虚無らせなかっただけいい…かも

TRPG的なキャラの動かし方して話組み立てるやり方試してみて疲れたから辞めた感ある
少年漫画風なアプローチを試した作品だった

新刊買ったけど、半分も読み進めることもできず
最後の数ページだけ見てそっと閉じた･･･

一般的に人気かどうかとか気にした事なかったんだけど、
なんか今になってどうだったんだろうと気になる。

あんま人気無かったんかね？

7,8巻も特装の電子版あったっけ？買わねばと思ったが無かったぜ

終盤の描き込みの少ない絵柄が地底世界だけだったらなー

地表世界は序盤あたりの絵柄のまま最後までいって
地底世界はデジタルデータで意外と解像度が低いんです、とか

スオウニチコには地底世界は闇としか認識できなかった、て面白い設定だし

超構造体ネジ弾の複線ってある？

女の子以外なんでも撃てるってくらいか

>>101
シボが東亜重工にてＡＩが管理するのは危険だとか言ってたけど
統治局については特に危険だとかは特に言ってなかったよね

統治局は考えは
「決定権はあくまで人間にある」
だから

決定権を持つ人間がいないから
なにもできなくなって放置状態になってる

シボの言ってたAIは
AI自身が決定権も有している場合だと思われる

>>118
なるほど、納得

>>114
絵の手抜きが地底だけなら辻褄が合うね
実際は終盤だと地上も手抜きになってたｗ

既出だったらごめん
Daysで８巻まで無料やってんだな
面白い！ってなって買ってしまって
最終巻（９巻）読んだひとの気持ち想像したのかな
「８巻まで貸すから面白かったら最終巻は自分で買えよ」
って友達がいたらソイツの信頼は地に墜ちるどころか
ブラジルに行くよね
途中まで面白いのが本当にタチ悪いんだよ

>>121
医者行こう

>>112
人気もないのにカラー版が並行して刊行されるとか前代未聞なのでは
シドニアの貯金があって同じぐらいの結果を見越してたのだろうけど

Amazonのレビュー投稿数だけ見れば
大人気ってほど多くもなく
マニア向けってほど少なくもなく
って感じやね

小冊子の読み切りを読んで、
弐瓶ここに来て画力復活してきたな、やる気を感じる、次回作は期待できそうだ！！

とおもった僕

↓

「連載前読み切りを収載した小冊子が付属する特装版」


(╬⁽⁽ ⁰ ⁾⁾ Д ⁽⁽ ⁰ ⁾⁾)

もうブラムやバイオメガの画風がいいとか贅沢は言わない。

人形連載前時点の画風でも十分や
ちゃんと描かれたタイターニア久々に見たけど、めちゃ可愛いやんけ
それで次回作書いて描いて欲しい

弐瓶の好きなキャラが
ショートカットの巨乳で低身長
ってことがわかったというか
それしか描かなくなっちゃったあたり
描きたいものしか描けなくなったのかな

シドニアのときはまだバリエーションを出そうとはしてた

読み切りて加筆とかなし？公式で無料で読めたと思ったが閉鎖されてた

ちゃんとした編集とアシスタントさえいればまた昔のような絵も描く余裕ができるかもしれないが、先行きは不安だ

>>101
SFに割とよくある
「機械のママみが惑星レベルまで巨大化したやつ」っぽいと思った。
もういいのよニチコ、、、
全人類を理想郷（肉体なしは仕様です）で暮らせるようにしたのにそれでも反抗するクソガキ人類。
しかしタイターニアママはそれさえ愛で包んでしまうのだあ！

俺もメーテルぅ、じゃなくてタイターニアママに甘えたい、、、

ﾏﾏｧ…

>>117
無理やり理由考えてこじつけるしかないな

何にしよう

あと2､3話あればもう少し丁寧な終わり方にできたんだろうがもう変わらん

線が少ないのは手抜きおじさん

>>127
クソデカ女子も性癖？かなって
けどこのクワガタのおかげで様々な扉が開けたので感謝しとく

>>117
東亜重工のAIは経験と学習から自己改訂していけるシステムなんだろう。
いわゆる最近流行の機械学習機とかAIとかいうのの高等版だ。
柔軟性はあるが成長の途中で狂ってしまうこともある。艦載AIは実際そうなった。
なんでもできるがヤベーことをやりかねない奴だ。

一方で統治局は人と自然語で会話できるから一見AIっぽいが、ものすごく高等なだけで
アルゴの集合なんだと思う。都市の全てを制御できる立場なのに
何千年でも管理者権限を人類が行使するのを待っている。
遺伝子は汚染されて正規の命令が来ないことはわかってるけど馬鹿正直に待つしかできない。
信頼性は高いが想定外なことが起きると止まっちまう奴だ。

パラドックスね。

>>129
絵のかけそうな二瓶ファンが大量にいるから
募集して少し規模を大きくするってわけにはいかんのかね
ベルセルクの作者もはじめた矢先に亡くなってしまったけど

何が人形の国だったんだ

単行本派いま読んだ
駆け足だけど悪くないじゃない

デイズで無料公開してること書き込んでくれた人に感謝する
8巻まで読んでめちゃくちゃ面白かったんだけど、あと一巻でどう終わるのか全く予想がつかない
明日買いに行くのが楽しみだ

9巻読んだ
兄貴の負けそうになった情けないバトルが見たかった

９巻のペース良かったので最初からこのぺーすでサクサクだったら良かったんだよ。

クドウデンジの刹那の強さはクズ兄なんてしゅんころのはずだろ黒弐瓶で考えて・・・問答してるヒマなんてねーんだよ・・・
自分の中でアバラが神格化されてるせいかもしれんけど。

アジェイトがかわいいだけのコミックだった

アジェイトがエスローに話しかけるとこかわいかったね

ヒロインが主人公に求婚受諾してもらったー！と思ったら首吹っ飛んでてそういやエスローの前カノもこんな最期だったと思い出した

しかし地下空間の世界でイーユみたいな奴はどう扱われるのかな
トラウマな殺され方した奴もいるだろうし
現世の因縁はどうなるんだろう

イーユがビコちゃんを洗脳したのもタイターニアには知られてるし
彼女の一存で人格消去されていてほしい

ビコちゃんが主要人物にならなかったのは、ズラしってやつ？裸まで見られるお約束やっといてまぁ

ジェイドちゃんとその愉快な仲間達で筆がノってしまった分ビコちゃんの出番削られた感

ストーリー的にはジェイトはビコを同行させるべきだったんだよ
エスローの数少ない弱点だったんだし

ナユタ戦に話を割くよりはビコ&ゴイ戦の方が見たかった気がする
でも意味ありげなキャラが大して活躍せずフェードアウトするのはいつも通りな気も

アジェイトちゃん、ネットスフィアにちゃんと来れてたかな？

そういえばカーダルスピンダルとか壬二銖とかあっさり退場してたっけな

伏線がなしで持っててもまぁその辺で拾っててもおかしくないかで許されるギリギリのライン＞ねじ

九官読んだ
ネットスフィアが復帰した世界を見られたようなホッとするラストだった

列車で物々交換してる時にネジは沢山有るとの説明台詞は開示されてた
まぁ叙述トリックか

でも超構造体のネジだからなあ

エスローは旅の途中で超構造体のネジ拾い集めて持っていたんだね

>>147
それは俺も気になった。モニターで世界の終わり鑑賞してる時に
隣にヌーキーとかドゴブとか居たら嫌じゃんｗ
仮想世界でもてめえこのやろうってなるんだろうか。
クズ兄みたいにタイターニアがおまえは消えるのです！（火の鳥感）
とかやってると推測できるが。

公正さを重んじているんだから不正がなければ消さないんじゃない？

広さ無限みたいなもんだし合わない位置に配置されるんじゃね？

転生者も地下空間では普通の人間に戻った扱いなんだよね？

転生者以外は地上で長生きしたほど地下でずっと老人で損だな

人形の国9巻読んだけど、あまりにも雑で力業な片付け方に開いた口がふさがらない
ひでえなあ

シドニアも人形も最後の方打ち切りみたいな感じだったけど作者が飽きたのか編集者の意向なのかどっちなんだ。

>>165
キャラの在庫一掃って感じでしたね

弐瓶作品は初めてか？としか

バイオメガもブラムもそんな感じだろ

劣化というか老化というかくそみたいな漫画になったな

人形読んだ、よく分からなかった
私ちょっと疲れちゃったよ

地表に出た人類のデータは地底の記録域に保存されていて、演算化される＝人生活動になるか、
または只々保存されるか消去されるかの選択を迫られていたってこと？

人形の国でもそこそこ活動しとるんじゃないかね

いつ面白くなるのかとじっと耐えてたけど…
これ上下巻くらいで済む話だったんじゃね？

結局ナユタは何だったんだ…

話のたたみ方のかは以前の作品と大差ないので大筋は予定通りなんだなと思うけど
圧倒的に絵への思い入れが落ちてるのが見てとれて、ああ
やる気なくなったんだなって感じる

今日は池袋のグランドシネマサンシャインでDolbyAtmos映画祭に行ってきた
前のシドニアむぐほしの登壇トーク時に岩浪さんがこういう映画祭やってくれよみたいなこと言ってたが、本当に実現するとはありがたい
明日はBLAME!観てくるぜ

これ欲しかったけどもう出ないのかな
https://pbs.twimg.com/media/DzBRr_jU8AAXmea.jpg

ブラムは常時90kmで走行してて10巻の最後を120kmで駆け抜けた感
人形の国は常時50kmからいきなり150kmぐらいに加速したような印象

昔は突然雑に終わっても絵のパワーとそもそも終始突き放した作風だからそういうもんって感じだったけど
今回のラストは絵のパワーが無いのとなまじ歩み寄る作風で8巻まで積み重ねてきた分どうにもなあ

せめてジェイトが死んだ大規模バトルは見たかった……

なんか漫画家の終わりを見取った気分

自身の死期を悟ったのかもしれない

晩年汚しちまったよな

絵のパワーって黒さってこと？

最終巻読んだ
なんだこれ

人形の国のまとめ方に「弐瓶はこんなもん」と古参ぶったレスを見てそうだったかなと思いかけたけど
新装版アバラの表紙を思い出して騙されねーぞと踏みとどまったね

文庫版であの表紙なら目立たなかったのに

単行本派で9巻読んだけどマジ打ち切りだったんだな、途中まで面白かったのに残念だわ。アジェイトジェイトとか敵味方一コマで死んでく展開に流石に呆れたわ

お兄ちゃんの信じていなかった偽宗教が実は真髄をついていたってことでOK？
しかし再生者が大正解だったとは、、、

>>179　これな
雑に見えるか、謎めいてカッコイイと見えるかは紙一重。
アバラとかめちゃくちゃ雑だとも言えるけど、理解が追い付くよりも早くガンガン畳み掛けるからカッコイイ。
だ、第四紀連！？ナンダソレハー！？（あいつらは理解する前に死ぬので問題ない
き、禁籠ってなんだ！？（言ったとたんに解けちまうからもう遅い

でもまあ、そういう漫画は許されない時代なのかもしれん。
編集ももっかい超速で突き放す作品描かせてみたらいいんじゃないか？

無限に続く大ダークみたいな漫画が好きなのはわかるが、これはそもそも違うわけでなあ

>>189
そういやカジについてきた奴等って結局何だったんだろう　何も設定ないのか

人形の国ってブラムが地下のお話で一方地上ではって設定なんかな

なんで繋げたがるんやろ

繋がるならシドニアだろ
それすら確定してないが

人形病って肉体の先祖返りなのかなあって思ったわ

いやモチーフは繰り返してつかっとるやろ
今回はブラム分がかなり多い

小冊子付き買うか悩むなぁ
前のミニ画集はガッカリするくらいのファンなら買わないほうがいい？

ブラム映画のやつはすごいできが良かったなー

人形の終わり方に文句言ってるやつ多いけど
バイオメガの終わり方を人形で例えると、

最後の戦いで敵味方ジェイドアジェイトワサブまでも皆すべて投げっぱなしでどうなったが不明、
皇帝は倒されて
エスロー、タイターニア、ケーシャの三人は無事生還しましたとさ、めでたしめでたし

って感じやな。
それに比べると人形の終わり方はちゃんと描かれてる

バイオメガの終わりは不満ないんだけどな
逢いたい人同士が再会できてフユにも希望がもてる余韻のある良いEDだとおもとるー

色々絵柄など試行錯誤し少年漫画っぽさや萌えやBL要素にチャレンジするも迷走
あからさまな手抜き絵と打ち切りもやむなしな駄作になったな
大好きだった黒弐瓶はもう居ないんだ…

超構造体のネジはどういう意味なん？
解説して

人形の国を弐瓶の過去作と比べて
弐瓶はこんなもんだったって擁護してる奴は
人形の国が面白いと思って擁護してるんか？

それとも弐瓶はそもそもクソだっただろ
って言いたいだけなんか？

どちらにしてもまったく同意できないが

かたーい♡

わかってるアピールしたくなるのが性よ

傷つきたくないから自分を慰めたいのさ

エナでこの重さは出せない(エナの限界の説明)
https://i.imgur.com/dQGgqMA.jpg
超構造体は通貨として流通している
https://i.imgur.com/xYwJCS8.jpg
ネジは通貨＝超構造体と思われる
https://i.imgur.com/gZT4MGY.jpg
いっぱい持っている
https://i.imgur.com/KE4MlYW.jpg
皇帝の落下物体は準超構造体
https://i.imgur.com/hlQNLjm.jpg
そして大量にあったヘイグス粒子残量殆ど使って打ち出した
https://i.imgur.com/TqBKLFU.jpg

この辺かな

ありがとうございます

>>202
絵柄見れば一目瞭然の白弐瓶だもの

準超構造体ってどんな感じの物質なんだろ？
科学的な定義されてるんかな？

白いのはいいけど更に手抜きになってるのが目に見えるのがね・・・
年齢的に厳しいのかもしれないけど

準の方はクソ硬くてクソ重い
準じゃない方は更に硬くて軽いだったかな

気になったので最終巻買って来て読んでしまった
うお、前日譚は割と大事な話だったのか、特装版買い直す気はしないなぁ
人形の国、個人的には今一つだな
・カジワンのウェートを重くし過ぎた（正直魅力ゼロ）
・アポシムズから出た理由、戻りたかった理由が良く分からない
・最終戦辺りを１ミリも描かないで、もう俺とお前だけだって言われても感慨が湧かない
・ジェイドをあっさり殺したのもツマラン
・エスローがスペシャルな理由は描かれてたけど、スオウニチコが前の主人公としての魅力が出せてない
・ヌーキー強かったんだな、まともな戦闘はこれが最後だとは・・・
・９巻バトルを端折り過ぎて、何やってるのか分からんページが相当数ある
真地底教会のわき役は、結構好きなキャラが居ただけに、特に活躍無しで全員退場は正直ガッカリ
地表に出なかった人達はアポシムズ内で安全は保障されるけど、地表で死んだ人は一時的に
アポシムズ内で再生されただけで、エスローが負けたら全員消去ってのがイマイチわかり辛いな
勝ったら受け入れるなら、普通に全員地底に戻れましたでええやん
帝国VSエスローの戦いを見たかったのに、なんか途中で乱入してきたカジワン一派に
話を乗っ取られたような印象、これが弐瓶の描きたい物だったのか、商業的に修正を食らってこうなったのか
きになるなぁ、弐瓶は同人に興味ないみたいだけど、同人でとんがった物好きに描いて欲しい気もする

>>214
あれだけ憎たらしい演出で引っ張ったカジワンを主人公が倒していたらカタルシスがあったろうにねえ

カジワンはただただクソカッコ悪いだけだったからな

総力戦開始→即結果はデビルマン最終話みたいだった
モチーフが似ているから参考にしたんかね？

もう少し戦闘シーンを見たかったけど、ネームドがひたすら死んでいく場面を細かく描いても漫画的にどうなんだって気もするから意図的な演出にも思える
この手のシチュエーション描写で一番上手くいった例ってどれだろう？

Twitterでも弐瓶らしい終わり方でいいとか言ってるクソにわかがいるからムカつく
こういう奴らが甘やかすからこんな事になんだよ

ソイツはにわかじゃねえ
ただの盲目な信者だろ

マジでもう熱量ないんやろな
転職するといいよ

本当最低限話はまとめたけどそんな事を褒められるレベルの作者じゃないのになあ

弐瓶云々は置いといたとしても
こんな適当な展開で絵柄も雑になって
カタルシスも無いに等しい終わりにする作家なんて
普通に干されるレベルだと思う

弐瓶というネームバリューに弐瓶自身があぐらをかいてしまった結果だと思うわ

まあカタルシスは意図的に排除したんだろうね
黒くないので劣化、みたいな発想する人にはわからんかも

弐瓶は建物描くのだけが楽しみだったんだろうから
地表に出て何も無いトコで急激に飽きたんだろうな

>>223
意図的な排除……？
意図的に排除してなにかメリットあるの？
一冊800円として9巻で計7200円払った結果
こういう結末を意図して狙ったと？

お金のことしか考えてなかったのかもね
単行本も異様にペラペラで話の方も薄く伸ばして
引き延ばしてたぐらいだし

Amazonの星５コメントはすごいな
おれと同じ本読んでるんだよな！？ってなる

>>225
そら、お前に対する嫌がらせとかいろいろ理由はあるだろう

225の幸せを常に考えてるのなんて225の死んだ母親だけだよ

くぅーかっけえ

弐瓶の行くべき道は俺たちが一番よくわかってるみたいな

白い絵の巨大弐瓶建築自体は黒い時とは違う味わいがあって結構好きだったし
果てしない構造物内をぶらついて面白SFガジェット使ったり面白SF生物殺して食ったりって描写はやっぱり素晴らしかったんで
いっそタイターニアと漫才しつつケーシャとイチャイチャしつつずーっとそういう旅する漫画として突き抜けてくれたら良かったのにとか思ったりする

>>228
どうでもいいけどあんたのID6JO
あと少しで9JOだったのに
でも6JOでも十分wowだ

絵は上手くなってるじゃん、昔は黒さで誤魔化してた節があったけど。
話のペース配分が下手なのは間違いない…
最初から上下2巻ぐらいで纏める前提で描けばいいんだよ、単行本も大判にして単価上げればいい。

シリウスで残り３話とか告知でたときって
アバラ新装版がでる直前でシドニア映画公開があって
シドニア関連本も複数出たときだったんだよな
人形はカラー版も並行して出していて
紙の本が出ないとか売れ行きが悪くなると途中から電子のみになるとか
そういうのをかなりの頻度で見てるから
出版社は弐瓶をかなりの人気作家として扱っているのが分かるんだよな

弐瓶は体調不良だと思うんだよ
いや本当にマジで

勉さんこの頃少し変よ

絵は明らかに手抜きやん線減らし過ぎて何描いてるのか全く分からん
建物も書き込まなくなった

実はもの凄い病気してて、病身を押して兎に角完結させなきゃと読者への義務感だけで書き上げたという美談の可能性

普通はヤル気がなくなったとか言うよりまず
病気だとか腰や肘を痛めたとか考えるよね
スレ民は悪意によって誘導されている気がするよ
この異様な内容を通常運行だとか言ってる奴も煽ってるだけだよね

白くても小冊子の連載前読み切りはしっかり描き込んでてくそ上手いからなぁ
足りないのは時間なのか熱意なのかが問題やね

>>234
上手くなってるってゆうか昔は萌とかそうゆう流行りの絵柄に迎合しないツンツンした作家性だった
歳を重ねて丸くなりました

電子書籍で9巻購入して読み終わった後に
小冊子付の特装版の存在に気が付いた・・・

小冊子の内容、買い直す程の価値ある？

>>239
話の流れはこんなもんだろ弐瓶作品
スフィアの中が描かれた貴重な作品だし読了感悪く無いぞ

9巻だけ下書きかよってくらい線が細くてページが白いのは気になるけど

>>242
読まないと話分からんぞ

>>242
小冊子の内容ってもともと読み切りで載ったやつだっけ？
バックナンバーとかあるならそっちで買ったほうが安く済みそうな気もするな

>>242
お気の毒に
価値がどれくらいかは人それぞれや
提供する売り手は400円相当で付けてる冊子の内容だけに1200円払うのは高すぎるけど、お金の問題を気にしないなら買うといい

俺は働いてるから買っちゃうけどね
線辺りの価格とか考えないし

にてる
https://twitter.com/yanmagaweb/status/1445322825804369924?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前はこんなもんな話の流れでも圧倒して押し切れるだけのものが作風と画にあったのが今作の作風と画だと無理だったというのが正解な気がする

前半の説明セリフ多かったのは実験的(反発？)だったんだろうな
ラストはいつもの弐瓶に戻ってる
やはり説明少なくして行間読ませる方がいいわな

>>239
そうか？そういう体調面の問題なら、普通は休載するだろ。
ファンもそれは許容するだろ。

「病気或いは怪我なんで、スカスカの未完成品出しました。」
「頑張ったな、良くやった」、って

在り得ねーだろｗ鬼かオマエはｗ

そもそもモチベーション失ってない作家は納得出来ない作品なんて公開できないだろ。
土下座してでも休載するわ。

モヤモヤするのもアレだし、特装版も買うわー

>>232
そうゆう日常系がしたいのかな？と思う場面はあったな

今から日本最高クラスの音響環境でBLAME!を観てくるわ

クワガタの体調とかで終わらせるなら、こんな打ち切りじゃなくて休載にしたほうがまだマシ
シリウスの方もやばいのかも

単行本読んだけど連載中スレで袋叩きで心配したけど悪くないやん。

心配してたよりはまとまってて良かったよね
でも地下のネタバラシは良かったけど魅力的な味方やライバルチームが画太郎みたいな勢いで突然全員爆死はやっぱりちょっと打ち切り感が…
超構造体ねじ弾をやりたかったにしてもエスローが艦隊相手に無駄にAMBを2発撃っちゃったのも「どうして？」って感じだったし…

ケーシャは抜け駆けしたから死んだみたいに見えなくもないｗ

AMBを出し惜しみしたせいで殺し損ねたのをだいぶ後悔してるって言ってたしね....？
聖遺物探索隊と帝国軍残党を同士討ちさせる状況を作ったから無駄ではなかったよ。

アニメ化したら戦闘描写頑張って貰おうぜ

絵コンテはクワガタな

配管の引き方指導とかやってるから漫画描く時間取られるんだよ

死〜ん……だったな、ラストバトル

キャラもノリも好きだったし白い画風も全然アリだった
シンプルに急転直下がっかりエンドになっちゃった事がただ惜しいという気持ち

わかる

9巻を3巻分に伸ばしてしっかり描いてくれw

ふぅ、今まで全部読み返してたぜ
シドニアは最高だな

トオスも色々思わせぶりで何だったんだろうというキャラになっちゃったな
かつての英雄の転生者で一言もしゃべらずイルフ・ニクの大量虐殺もやったのに
最後にいつの間にか仲間になって知らんうちに死んでたとか

普通の作家なら、皇帝の能力が判明した中盤くらいから読者向けに苦悩や葛藤してるトオスの内面描写を描いてたかもね
まあ普通じゃないんだけどさ

配管と建造物の苦悩や葛藤なら描こうとしたかも

ケーシャ死んだ直後に和解ってあり得なくないか

ワサブが捕らえられたときは冷静じゃ無かったからな…

ラストのエスローが皇帝を殴るシーン酷い

エスローの鎧化状態は片眼の方がカッコ良かっったな

最後エスロー隣にいるの皇帝？

人形の国のタイトル回収は
カジワンが地表の全人類を人形化させたけど
結局人形であるタイターニアの手の平で踊らされていた
真の人形の国は物語当初からあったってことでいいのか？

アポシムズを司るAI＝地底の神
人形＝タイターニアの国

人類など管理AIによる繁殖を含めた制限を受けている人形に過ぎないってこと？

AMBが帝国を倒す切り札になる、って書いてたけど、皇帝自身を頃すだけなら準超構造体製ハンマーや超構造体製ネジだけで十分なのね
小ネタのコラムだと思ってたけど最後にそれが効いてくるとは思わなかった
https://i.imgur.com/CyDVth8.png
https://i.imgur.com/90eHvMl.png

AMBがあればEBTGはいらないのに
中盤あたりでEBTGこそ脅威みたいにすり替わってなかった？

超構造体にネジ穴有るのが解釈不一致

>>258
それなら余計に対皇帝用にAMBを複数発は温存しようとするだろうし
定期未来改変も兼ねて艦隊相手に1発使用はまだあれだけど続けてもう1発でラス1にしちゃったのはやっぱり違和感が…

カジワンの連れてた再生者連中が何を目標にしてたのかわからんかったな

転生者は船ごと落ちても幾らかダメージを負うだけで生き残るから
戦力比をカバーするためにまとめて撃ち抜いたのかもね
戦闘前は装填搭乗で一か所に集まるわけだから
タイターニアはわずかな時間だけど帝国の船に回収されていたから区画の情報を得ていたのかも

少将ていた？空位でアジェイトとヌーキーが争ってたのかな

単行本読んだ
せめてあと2〜3話あればもうちょっと丁寧に描写できたろうにって思ったけど
作者の事情なのか打ち切りなのか

作画については悪い略し方を覚えてしまったのかなって
弐瓶に活字を求めるのは違うだろうけど、
人形はもうちょい上手い台詞回しが欲しかった

悪い略し方w
オタクは抽象化が手抜きにしか見えないんだよな

無理にでも擁護するとポイントでも付くの？おれもやってみようかな

こんな作画崩壊ストーリー投げっぱなしでも擁護する信者がいるんだから
弐瓶の商業的な成功は約束されてるようなもんだな
シドニアのソシャゲも安泰だなw

ちなみにBLAME時代からのファンで
いまの絵を全面的に受け入れられてる人いる？

全漫画のなかで一番好きなのがBLAMEだが今の絵は残念に思ってるよ
BLAME中期~バイオメガ中期辺りの絵が好き
連載前読み切りはいい線行ってたのにどうしてこうなった

さもしいノリだなぁ

9巻読み終わった
今こんな顔してる
https://i.imgur.com/plnZMR1.jpg

>>291
まったく同意ですね

オレは人形の国が一番すきだよ
だから不平不満も多いけど
気に入ってはいる

なぜか打ち切りとか言っている人がいるが、
ジャンプならともかく今のシリウスが弐瓶を打ち切る判断をするとは思えない
エスローパートではのんびり旅行に見えるから急転直下の展開に思えるが、
帝国・地底教会パートを見れば８巻半ばで滅亡フラグ立ちまくってるから作者的には万事予定通りだったんだろ

ぶ、金属使いどうなったか気になってたけど
味方になった上にいつの間にか死んでたのか
本当にあと3話描いてくれればなぁ
石ノ森みたいな投げっ放しを量産してしまう性格なんだろうか

弐瓶は今宮崎絵に傾倒してるだけで全然ブラムバイオメガ時代の絵も描けるだろ
この人は器用だから色々やってみたくなっちゃうんだと思う

俺たちオタクの言うとおりに描けば成功は約束されてるのに愚かな作者だ

>>298
新装版の絵を見て言ってるの･･･？
昔の絵を見たくもないと言っている人だよ

まあ当初から人に影響されやすい絵だよね
エンキビラルにせよ高橋ツトムにせよ

オタクの常識的にこの漫画は手抜きであって到底許されるものではない

母親がばんめしに冷凍食品出してきたら怒るだろ？
それと同じですよ
努力を見せてくれないと俺たちオタクは納得せんよ

人形（病患者）の国
ーーーー殻ーーーーー
人形（タイタニア）の国

こどおじ荒らすのやめてよ

>>300
うぅ、頭が！！俺はあの表紙絵など知らん！

>>305
記憶を封印していたのか

金払ってるんだから文句言う権利くらいあるだろ
これならライドンキングと空挺ドラゴンズ買ったほうがよっぽどよかったわ
というかどっちも買ってるわ講談社さんありがとう

でも2平面の担当は変えろまじで

>>287
いや俺は黒弐瓶も白弐瓶も良いと思ってるし、
ただ人形の国終盤を見てなんとなくそう感じただけだよ
シドニアが初弐瓶で、シドニア百景が好きだったからってのもある

ageてもうたスマン

やっぱり重力子放射線射出装置は略しちゃ駄目なんだな。

スーキーの船撃ち落とすコマ酷すぎだろｗ
小学生の4コマ漫画かよｗ

明日買いに行くと書き込んだが今日になってしまった
9巻読んだのだが、終わり方はなかなか余韻が残る感じで好きだ
ただ、それ以外が雑に感じてしまった
クドウ大将とかビコとかカジワンとの確執やジェイトたちの戦いをもっと見たかったし、せめてもう一巻使ってじっくりと描いて欲しかった
最終話の終わり方もよかったし、設定もすごくかっこいいものだったから、あの急展開だけは本当にもったいないと感じてしまう

今では皆あんなイーユとも地底世界で仲良く暮らしているのだろうか？

弐瓶がいつかFSSみたいに描けばいいんじゃないか？

集団戦とかマジェスティックスタンドみたいな感じでみたいわ。

ネジでいいなら、始終これで戦ってりゃ良かったじゃないか
最後の最後まで思いつかなかった、エスロー渾身のボケという事なのか

>>313
ていうか拷問官とかあっちでどういう扱いなんだろうな
カジワンみたいに転生されないでそのまま消滅か？

皇帝派だった連中が軒並み仮想世界で見当たらないあたり
すべてはタイターニアの手の平だった感が増すよな
仮想世界のデータ管理をタイターニアがしてるから
ちょっとでもタイターニアの気に入らないことをしたら
即消去される可能性すらある

皇帝だけ生かすのもおかしいから
描いてないだけで容易には接触できない別データ区間とかにいるんじゃない

シドニアの映画の公開まで引き延ばしてくれっていうオファーがあったんだろ。
かなり前からもう　やる気なくなってたんだろう。

タイターニアは職務＋制約と自分の感情でアタフタしてる描写しかないだろ
どう読んだら手の平の上になるんだよ

電子で揃えちゃったからブックオフできない…

>>318
リベドアのディレクトリに保存

当方、単行本派
８巻の終わりまで、いわゆる「黒弐瓶」の様な密なレンダリグンはなかったけど、
要所要所に引き込まれる絵があったし、毎回、新しいギミック要素や質感描写が出てくるから、ワクワク感は増幅されていった。
しかし、50話から展開が端折られ始めたのは残念至極
この人の漫画の良さは、臨場感のある戦闘を斬新なアングルで描くことだと思うけど、
50話以降は戦闘描写がカットされまくってたし、そもそも何が描かれているのか読み取るのに時間がかかる箇所が多くあった。
そういや、その前でも、テレポートする敵の描写は、初見では何が起こっているのか良く分からなかった。
リナイとかイーユみたいなのクセのある顔も、最初だけしか描かれないから残念だった
最終話手前の53話は、ブラムの焼き直しを強く意識させられる。ある意味、ブラムの謎解きをしてもらえた感じだ。
個人的には、人形の国の展開にワクワク陶酔できるピーターパン時間が、もう少し続いてほしかったな

最近BLAME読んだんですが。
モリがなんで最後全然知らん女になってんだよって思ったけど
あのシーンで男のままだと全然高尚な雰囲気にならないよな。

>>315
超構造体のネジだし、軽くて威力がでなかったから使わなかったんじゃないかな
終盤強化されたエスローだからネジでも充分な破壊力がでたんだと個人的には考えてる

劇場版ニコ生で配信だってさ

「シドニアの騎士 あいつむぐほし」ニコ生で監督＆キャスト登壇舞台挨拶を生中継
https://natalie.mu/comic/news/457477

金属使いも超構造体のネジはどうしようもないんだっけ？
ほんとこれだけ使って戦ってれば安泰だった気がするな

人形の国のエナは何か柔らかいイメージがあるわ
金属の盾とエナの盾だったら金属の方が防御力ありそう

>>325
自分もヌーキーとその後の戦闘で得たエナをまとめて射撃に用いたからこその威力だって解釈した。
今思うとトロム弾ってそのために出てきたんだねとすっきり。

本当にネジなんか打ち出したら空気抵抗でどこに飛んでくかわからないけどまあいいや

>>330
つ「エナの外皮」

>>327
操れないだけでガードすれば守れるしネジ形状だと至近距離じゃ無きゃ空気抵抗で明後日の方向に飛んでって狙撃に使えんだろう
軽いと横風の影響も受けやすいし

問:35話において穴の空いた超構造体内部でつぶされたはずのエスローが無傷だった理由

>>323
ったったうるせーよボケ

小学生並みの文章

ていうかエナの容量増えるとヘイグス量も増えるんだっけ？

俺たちの戦いはこれからだENDでなかっただけで良かったなお前ら

ニヘーはそういうことしない
どんなに雑でもしっかり〆てくるよ

これ中将だよなセリフもあるしやはり別格だな
https://i.imgur.com/4aPQyaq.jpg

締めはするけど過程吹っ飛ばすよな

バイオメガなんてリモコンポチッとなで全部解決したんだぜ

あれ？風呂敷畳んだんじゃなかったの？
最新刊買ってこよっと

エナ＝ヘイグス粒子っぽく思ってたけど違うんだっけ

>>339「えい」とかの掛け声がニヘイらしいお茶目さ

>>344
サナカンが「えい」と言いながら
づるの村で虐殺してたらと思うとぞっとするぜ

そのシーン
マガポケで出たとき指摘したら
「えい」なんて台詞は言わないから違うって言われたわ

人形の国
最初はだらだらして展開が遅かったら次の作品かいてくれ
はやくすすめと思いつつ読んでて
後半はもっとスピード落として！もうすこし話よみたいの！と思いながら終わった

むしろ本筋よりダラダラが面白かった派

>>346
ゴイ中将の名前の字面や口調からは言いそうにはないが、見た目からは言いそう

最終巻のアクションシーン何が起きてるのかよく分からないところがありすぎる。
短期間で話を終わらせないといけない理由があったとしてもこれはちょっとな・・

黒い時代なら描写も展開も何が何だかよく分からなくても許されてたのに

スティギオメデューサっていうクラゲがつむぎっぽい

映画も公開したし、表舞台からおさらばしたかったんでしょ。

分からないシーンなんてないけど
こりゃあどちらかの読解力がネジ抜けだあ

>>348
本筋の天下一武道会あたりで作者は本筋に飽きた感

新刊買ったけどビコちゃんがどこに出てきたのかわかりませんでした

>>339
ビコちゃんが美少女すぎるのでムカついてた先輩転生者さんとか結局出てこなくて残念。
タツシマは地底世界ではマスク無いからｱﾋｰ言わなくなってしまうんだろうな。純愛ストーリーだったよね。
などなど、サブネタの数々が面白かったなあ。
巨神兵はバス

>>351
昔のは全編通して終始置いてけぼり感とハードな絵で突っ走ってたからこそ急転直下謎最終回しても芸風として成立してた訳で
今作の作風からラストスパートだけ急にこうされてもちと厳しい…

なまじシドニアがきれいに終わったもんだから要求レベルが上がっただけか

>>348
バイオメガ後半でもやってたけど
弐瓶は荒廃した不思議な土地で変異生物を食べたり加工したりしながら探索するナウシカライクな世界観好きそうだし
人形の国もマヒヌテ様の回みたいに色んな土地や世界観を掘り下げながら転生者パワーで困り事を解決したりやばい世界を探索したりな方向性でもっとやってくれてもよかったわ
でも今だとメイドインアビスとか言われちゃいそうだしあれだったのかな

ラストが駆け足すぎるんだよな、もっと2巻くらい使って丁寧に描くべきだったなあ

弐瓶版ナウシカをやりたかったんだろうな
という感じはしてたから
ナウシカのストーリーに引きずられたり
そこから抜け出そうとしてたり
右往左往したあげく収集つかなくなったんだろう

バイオメガのときは人類全員ウィルスに冒されても
種子が発芽するための養分になるという要素があったし
主人公はそれを阻止するという明確な対立軸があったけど

カジワンがどんなに人形を増やしても
エスローはカジワンに見向きもせず対立しなかったし
人形から人に戻す手段は存在してなかった

シドニアが奇跡的に綺麗に終わりすぎた

世界観や野生の自動機械達すごく好きだったしメインメンバーの掛け合いもいい
それメインの探索珍道中モノが欲しかった気持ちは確かにある

2艦の最後の人類播種船シドニアは兵器の性能がめちゃくちゃインフレーション起こして外向きな進歩を遂げてったけどアポシムズは静かに内へ内へと収束してったんだなあ

よくアスペがシドニアと人形のアポが同一なんてソースはないと喚くけど名前が同一というのは役割が同一のものという意味なんよな
ブラムとシドニアの重力子放射線射出装置みたいなもん

そらソースなんかないが同一であれば当然同じものだと想像するわな、世界観の同一性を感じてほしくて同じ名前にしてるだろうし、切って捨てるような話ではない。

スターシステムに縛られた作家は晩年の松本零士みたいに行き詰まるのが定番なんだよな
そろそろ弐瓶勉ワールドの代名詞を封じた新しいお話に踏み出さないと作品世界もファン層も小さくまとまるしかない

>>368
まだ創作活動されてる人に対して晩年とか言うなよ
お前の肉親で高齢者の方はみな晩年って言うか？

>>368
松本零士ほど作品間のクロスオーバーがないから大丈夫じゃないの
ただ共通用語が出てくるだけで拘束性ないし

どちらかっていうとマルチバースだよな

作品を渡り歩いてるのヒグイデくらいだしな

>>366のいう「同じ名前なら役割は同一」という話と
>>367のいう「同一であれば当然同じもの」という話は
認識がズレているように思うのだが？

>>366の話では重力子放射線射出装置という名前のものは
どんなものでも貫通する武器という役割は変わらないということであって
>>367の話だと霧亥の持っている銃がシドニアにもある（存在している）という話になってない？

アポシムズを例にすると
人類を存続させるための手段という役割は同じだったとしても
だからといってシドニアに登場する播種船アポシムズと惑星アポシムズが同一ということではないと思うんだが

スターシステムはキャラクターを俳優のように使い回すことであって、同じ世界観ではないな。スターシステムは手塚治虫とかだな、士郎政宗の作品も全てではないけど同じ世界観らしいよ。

今回のアポシムズは同一だと思うよ

人工天体って一巻に書いてあるやんけ。当然読者はシドニアに出てきた同名の播種船を想像するだろうし、同名にしたのは作者意図があるでしょ、作者の意図を感じないなら、そうなんだね…ぐらいしか言いようないかな。

資料にないデータがないことを想像で埋めてはならないと学問的に考えてしまう人と
隙間部分を推理して想像して埋めてつなぎ合わせることも楽しんでいる人とでは
永遠に話がかみ合わないと思われ

同一だとすると
デンジやナユタはどうなるん？
変身後の見た目もそっくりだけどこれも同一になるのか？

名前も見た目も同じだけど
人格はまったく別ものだから別人なのは明らかでしょ？

都合のいいものは同じもので
都合の悪いものは別ものみたいにはならんやろ

作品の文脈を読み取るのに学問的もクソもないがな、じゃあ評論どうやってやんねんって話だし。そこまで作者が言わないとわからなくなったの？何の為に漫画読んでんだと、漫画じゃなくて作者のインタビューだけ読んでればええやんけ。

単純に「なんでそう思ったのか教えて？」と聞いてるだけなのに
「俺がAと思うからAなんだ」と言われても納得できんという話なんだがな

同一であるという考察の根拠が「名前が同じだから」という理由だけだから
名前が同じで同一に当てはまらないケースがあるけどそれはどうなのって聞いてるんだけど

>>379
おそらく、文脈から読みとったプロセスの説明が足りないとか
途中で飛躍しているとか説得力がないとか言いたいんじゃないかな

アポシムズとアバラが同一なんて言っとらんだろ

人形の国の世界観はほんとうに大好きだった

>>382
シドニアの騎士の播種船アポシムズと
人形の国の人工天体アポシムズが
同じ世界線上の同一なものであるなら

アバラの駆動電次と
人形の国のデンジは
同じ世界線上の同一じゃないの？

というのが俺の疑問

前者はYESで後者がNOなら
「俺が名前が同じだから同一だ」という根拠が崩れるんじゃないの？　というのが俺の主張
デンジと電次はカタカナと漢字だから別だ
という話なら
播種船アポシムズと人工天体アポシムズも正式名称は違うじゃんと思うし

同名なのは作者意図でそうしているということだから
それならデンジと同じくアポシムズも同じ作者意図に基づいて登場してるんじゃないの？　と思う

デンジとナユタはチェンソーマンに気を良くした弐瓶がノリで出しやがったなと思ったわ

ほんと弐瓶って多くの漫画家に影響与えてるのに自分の過去を認めないよな
ツンデレてやつなのか？

>>385
だと思ったよ
読者サービスだよね

アバラのラストに転生者いっぱいいたからアバラのデンジとナユタは最後アポシムズに移動したってこと。
能力もシゲン空間で瞬間移動してたろ(適当)

>>384
視力悪いの？
だから黒い絵じゃないと情報が読み取れない？

アバラの世界観はよくわからんかった　舞台は普通の地球なの？

JJエイブラムスのSWに出てくる赤いエリート兵のデザインとか、弐瓶氏の影響受けてるのかなとおもた
なお当人は「すげぇガンツだ」とかアジェイトとか、ガンツの人を強く意識してるように思える

>>391
旧作でもレッドガード居たから流石にそれは無いでしょ

あっちにもこっちにも便利屋の様に出張する東亜重工…

>>390
実はあの世界も昔どっかの恒差廟から飛んだ胞子船の一つって話がそれっぽいと思う
だからボタン一つで消し飛ばせる
そんで新しい胞子船飛ばしたんで生き残った2人で頑張って立て直してくれと

>>392
旧SWの方のは印象薄くて覚えてなかった
しかし、こういうのを見るとモロ影響受けてるっぽい
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89
http://hobbyshop-sunny.co.jp/www/scale/2017/4549660186533.jpg

>>390
最後の爆発で宇宙に浮かんだ岩塊が吹っ飛んでいたから、なにかの都市船なんじゃないかな
まあ作者すらも今となっては意味わからんという始末なので･･･

人形の国のアポシムズは播種船アポシムズの外側にどんどん人工物を建造していった結果「天体」と呼べるまでにデカくなった結果の「人工天体アポシムズ」なんだろうと思ってる。
作中でもこのまま行けばアポシムズの「外郭」に衝突するって言ってるし。

シドニアは多惑星に分割移住することで多様性を求めたけどアポシムズは船内(地下）と外郭外の地中、地上に分かれることで多様性を模索したんじゃないかね。

デンジナユタは出てくる3ヶ月くらい前にチェンソーマン作者がABARAリスペクトしてるの公言したからそれに影響受けてノリで出した感がある

ナユタはそもそも読みきりでやってたしな

作者が描きたかったテーマはNTR
ナナフシ→エスロー、ビコ→イーユ、エスロー→ワサブ

>>390
地球と同じ位置の示現空間にある、地球の一部を材料にして作られた天体が舞台。月は見えるが地球は見えない人工のご都合空間。最後にデンジナユタが着いたのが地球の海。
と思うよ

なんか具体的な問題解決を目指すストーリーはやめた方がいい気がする。
BLAMEはあるんだかないんだかわからんネット接続遺伝子を探す旅だったから話のペースがどうこうてな事にはならんかった。

最終巻の特典で
ＡＰＯ
ＳＩＭ
Ｚ
が縦読みだったかもと思った

>>402
人形の国は最後みんな死んで皇帝はこう倒して地底がああで…とか着地の仕方だけはちゃんと決めてた感じするんよね
個人的には突然切るなら切るで巻きで最後までやっちゃうよりはキリのいい所までを普通ペースでやって、うわ続き読みてーってとこで俺たちの戦いはこれからエンドの方がまだ好き
いやまあそれは完全に好みの話だけど

正規人形って皇帝以前にも居るのかな
皇帝で1000才くらいだよね確か

「そしてあのコードが作られた」とあるからには存在したと思う。

タシツマはあの子と再会出来たんだろうか

ようやく最終巻読んだんだけどあれか
アポシムズ中心部ってやっぱ衆合船的なものなの？
AMBで扉を破壊＝アポシムズ壊滅　ていう理屈がよくわからなくて
すんなり理解するためにはやっぱAMBがカビ弾みたいに本体殻を破壊して胞状分解してしまうと考えるしか

あとはコードっていうシステムが「パパも進撃みたいなマンガ描いて」の影響なのか
巨人の身体が座標（coordinate）を通じて送られてくるっていうシステムの逆輸入かと感じたり

地底にはアポシムズ維持する設備が詰まっているらしいので、スオウニチコがあのまま衝突すればアポシムズ全体の危機でもあった、ということだと思う。
EBTGとAMBでちょっと穴をあけるだけなら、地表人類が滅ぼされるに留まったんじゃないかな。

なるほどね
けれども直径12万kmのアポシムズで地表から1万kmの扉の位置に重要設備詰まってるというのもなかなかピンと来る話ではないんだよなあ

おそらく狂った建設者が下層から上層に物を移動させちゃってるんだろうなぁ

>>380
そんな事聞かれてないがお前何言ってんだ

単に地表のどうでもいい連中皆殺しにするか
地下の安全を、ほんのちょっと脅かすかの選択だったというのは
ちょっと拍子抜けなオチだったな

どうせタイターニア以上のやべぇガードが山ほどいるだろうから
地表民じゃどうしようもなかっただろうに
セーフガードに一瞬でブチ殺されるBLAMEみたいになってただろう

アジェイトはでっかいままでいてほしかったなぁ…
けど人間サイズでジェイトと並んでると、双子の妹感マシマシなのも良き