【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　231番槍

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戦国史上最も失敗し挽回した男　その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜　) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること

※前スレ
【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　230番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1637646617/


ヒデキチと とかく はこのスレに書かないでください

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

大友セニョリータ

仙石権兵衛

藤堂高虎

可児市

雲隠

とくとみよ。

とくとみよ、とかく現実は。

とかく現実は、エピローグ編、開帳。おくがき編、開帳。

真田伊豆守

とかく現実は、連載終了は1月末か2月初頭。
とかく現実は、単行本は第27巻で終了。
とかく現実は、エピローグ編第1話は第27巻第4話収録分。

真田安房守

石田治部少輔

とかく現実は、第26巻　2月発売。第27巻　5月発売。

長束 正家

前田玄以

秀忠

浅野 長政
浅野 長晟

池田 輝政

黒田 長政

じゃあここ

不始末あらば
スレの者共
連帯切腹

乙田杉ノ坊妙算

治部丸坊主

ヒデキチがイッテからあとはエピローグってエグいよな
主人公がヒデキチって認めてるようなもんやんけ
なんで関ヶ原までを雑に扱うん？

センゴクの主人公は秀吉狂信者の読者
幕張の主人公はガモウひろし

と、かく、最終回

実質打切りかあ・・・、ここまでキッチリ書いてきて。
仙石秀久晩年の1番の見せ場と功績、徳川秀忠に気に入られ特別待遇受けるきっかけ部分と真田家との絡みダイジェストかよ。
売れて無い訳じゃ無いんだから後1年半位は連載期間上げれなかたのかね？。
編集長無能か？。

え？
もう終わり？

むしろ、「戦国史上最も失敗し、挽回した男」というメインテーマは大名復帰の時点で消化しているのにいつまで続ける気なのかと思ってた。
区切りとしてはやや中途半端だが、もう一人の主人公である秀吉が亡くなった時点で終了というのもありなんじゃないか。

ここをこの程度で済ますなら、もうちょい削るところあった気もするな

気に触ったら謝ります、でも…、
この漫画失敗作ですよね？

ここの終わる終わる君は以前も予想外してるからな（ただの荒らしだと思うけど）
前は小田原まででセンゴク終了と何度も喚いてるのいた

なつかくん

そうなのですか

これも
https://twitter.com/yanmagaweb/status/1445322825804369924?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

うむ

>>33
ほとんど同一人物やぞ。耄碌した秀吉を見たくないというヒデキチ

どうした？家康

どうもしない

権兵衛の戦いはこれからだ！

同じ甲冑姿でも信様・秀吉と比べて心底嫌そうなオーラを漂わせている家康の甲冑姿が面白すぎた

>>42
黄金の甲冑を着ていたイケイケの家康様はどこに行っちゃったんだ

勝つ方につく
単純だよなあ

まあ家康領の近くだから逆らえないか

関ヶ原の戦いで、伊達藩と最上藩が東軍と西軍に別れちゃって
暫くの間エライ事になっちゃったんだよな！？
やっぱり、伊達政宗は見る目があったし
凄い戦国武将だよなぁ〜
我輩は、武士なりぃぃぃ！！！

>>45
どこの異世界から来たんだ

伊達か最上、どっちかが上杉に加担したら関ケ原での戦いは無かっただろうし戦況は全く違ってたな

本スレここでいいの？

過疎ってるね。
やあ あけましておめでとう

中納言様の目のしばしばは高速瞬き？

真田信繁が初登場？

こっちなのか

小田原の時の権兵衛男は、まじにかっこいい。
でも、武者としてのピークは多分あの時だったんだと思う。
今、ひとりの地方自治体の長として自治体運営の面倒くささも感じてるし、
内府殿の顔色伺い、2代将軍就任予定のぼんぼんもあやさないとならないし、
真田と云う面倒くさい奴も近所にいてやりにくいでしょうね。
老いてかっこ悪くなってく権兵衛男も描く事で、人としての有り体
の姿、作者は見せたいのかもね。

上げとくか

こっちを本スレにしよう

戦国時代に詳しい人教えてくだされ！！！
近所の老人が自慢げに、「うちの御先祖様は、北条家の家来で足軽だったんだで、今でも実家に御先祖様の赤槍があるんじゃよ！？」とか逝っておるが
我輩の御先祖様は、仙台伊達藩の…。
ここは、武士らしく足軽に言い返すべきで御座ろうか！？
そちらは、どう思う？
答えてみよ…。

我輩の御先祖様が、政宗様より賜りし
日本刀…。
江戸時代よりノーメンテナンス故に
朽ち果てて茶色い鉄の棒に…。
研師に見せると、間違い無い名刀！！！との事だが
研師に出すと二振りで、150万円するとの事で御座るが…。
これは刀屋に売れば500万円以上するのは、果たして本当に御座るかぁぁぁ！！！
我輩は武士なりぃぃぃ！！！

以後はこちらでどうぞ

次スレ立てもせずレスバ続けるガイジの者共、撫で切りにし給う

こちらのスレを使わせたいから旧スレを埋めた基地が居るのか

ドクン　ドクン

桶に入れなさい

おけ

>>56
ここには猪武者しかいなさそうだな
次スレ立てられない報告さえ出来ないくらい埋まってた

ヒデキチ禁止スレだから宜しくな

>>61
スレ立てれない報告が2回出てたけどね
どうしてもここに誘導したい基地が連投して埋めた

間違ってあげてしまった
オレも何度かやったけどおいこら食らってるから誰か次スレよろしく

唐入りの失敗は実際に唐入り出来なかったからで要するに軍事的インパクトの不足朝鮮の南端で泥沼戦をいくらやっても明本体は全く応えない

>>65
明弱って蒼き狼が台頭すんだけど

>>63
その2回とも安価指定できない無能どもよ

とかく現実は、次週、掲載。(2月14日発売) 第27巻おくがき編第8話 乱世の臨終

とかく現実は、連載は完結まであと、3話。

ここかあ

小田原の時から思ってたんだけど僧の善覚さんはどういうポジションの人なんだ
軍医的なことしてたんだろうか…風呂興行でも医者やってたし

>>27
マジやってん

最後の諫言であるロクな死に方できやせんぜって
早川口攻めでの覆面ニキの言葉だったんだな…

>>71
従軍の坊さんは医者兼相手へのお使い役兼簡易葬儀屋

そだねー

マジで終わるんかな？
ここ数年はファブル、センゴク、アルキメデス、シェイクスピアが自分にとっての四天王で
喧嘩稼業の再開を待ちつつ新作を味見してる状態だった

シェイクスピアは無期限休載、センゴク完結でソウナンですかも完結となると
30年近く買い続けたヤンマガの購読終了になるやもしれん
関ヶ原とか大阪の陣とかの外伝書くよね？
関ヶ原を真面目に書いたら3年くらいはいけそうだし・・・

一年以上煉獄を打ち続けてる喧嘩稼業を信じろ

外伝やるにしても充電期間やら何やらで大分先だろうね
ってか完結したらガッツリ休養して欲しい

>>73
五右衛門捕縛でワシは後何度藤吉郎様に会えるんじゃろうと思っていたゴンベが最後に会った時にはもう藤吉郎様に言葉が届かないのが無情過ぎた

>>63
唯の憶測か

>>78
5年くらい？

>>81
1〜2年くらいじゃないかな　ただのやるとしたらの予想だけど

達○伝みたいなやっつけ漫画やられてもアレだけど

秀吉が自分の最後を飾ることしか関心がないってのなら残された連中は何なんだろうな
秀吉の子を産んだ事にまでした茶々としてはただ旧浅井派の安泰を図ったに過ぎなかったのだろうが気が付いたら今更逃げようのない形骸の中に取り残されていて愕然としたかも
こんなはずじゃなかったって

>>66
それはあくまで将来の話
あの時点では中央部にそこまでの危機感は無い
明はあくまで内部崩壊でその後に清に征服されたわけだし

プーチンが秀吉化してウクライナ進行しようとしてる

>>83
達人伝って書けないの？

上杉プーチン謙信が怖すぎる

いま手取川合戦のシーンを読み返してるけど、プーチンって化け物か何かか？

シェイクスピアって休載してたのか打ちきられたのかと思った

プーチンさんコロナ禍で部下にも友達にも会えなくなった結果陰謀論者になるというガチの秀吉ムーブしてて草

身体はピンピンしてるだけになおさらたちが悪いな

プーチンぼけが始まってる？
考えてみりゃもう70だしな…
https://twitter.com/t_gordau/status/1492104700497637383
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

腹を割って対等に話せる数少ない相手のメルケルがいなくなっちゃったから寂しいのかな

>>92
>マクロン・プーチン会談の中身が仏側から少しづつ出てきた。

フランス側がリークした情報なんて信用できるか？
タレーランやフーシェを生んだ二枚舌外交の国だぞ

センゴク的に言えば今は「言葉合戦」の段階だ
フランス側もロシア側も両方とも偽情報を流し合ってる段階だろ

スレチな

長谷川ナポレオンはヤンキーのノリから成功して皆大人になったのに
ナポレオン一人が大人になりきれず突っ走るまま破滅に向かいつつあるのはセンゴク秀吉周りと似てなくはない気はする

>>94
もう週明けには開戦するの決めてるってよ

とかく現実は、連載は完結まであと3話。

とかく現実は、次週、巻中カラー掲載。(2月14日発売) 第27巻第10話収録分。

tps://i.imgur.com/LqNafMe.jpeg
さすがに草

>>100
センゴク関係無いけど笑ったわw

豊臣体制に対する秀吉の個人的叛乱に与してしまった以上は三成としては一族ごとそれに心中するしか道は無い
それに対して冗談じゃないとそれぞれ必死に生き残りを図ろうとする他の奉行たちの右往左往も外伝で見たい

三成は処されたが族滅とまでいかなかったのは身共がそのあたりの事情汲んだのか他の事情なのかも外伝あるなら掘り下げはくるだろうね

とかく現実は、外伝はなし。
とかく現実は、完結キャンペーン大発表。

>>103
佐和山城陥落のとき開城交渉の不幸な事故で
三成の父他が死んでるからその負い目もあるし、
あとは天下人としての器量で西軍十万の実質的総帥としての
三成には惻隠の情があったとか
族滅過ぎると西軍残党の処理に手間取ると
考えたからかも、
大津城の引見の時点で息子の仏門入りを認めてるしな

三成の血統があっちこっちに残れて徳川の血と共に
昭和天皇以後の皇室に入ってるのは感慨深い

>>76
まだ屍でテロった琴音と雨と君とのバランスのいいオッパイがあるんだよ、ノストラの妹のデカパイでもいい！！

史上最も戦国大名を嫌がった男

>>90
当時西洋列強がマラッカフィリピンとか殖民地にしており、インドネシアやインドベトナムを次々に植民地にしていったのに
陰謀論とかｗ先を見据えているというんだよ

プーチンにしてもあれはロシア版キューバ危機みたいなもんなんだから簡単に引けるわけがない
ケネディはキューバ危機の時は核戦争をちらつかせて恫喝した。プーチンも当然それくらいするだろう。

>>108
へー、じゃあもし朝鮮征服できずに鎖国してたらすぐ滅んだんだろうな

もう後は縁者の今後と本人の回想だけかあ？
長期連載の終いは難しいよな

>>109
薩長が幕府倒さなければ殖民地だったろうな

>>48　しばしば高速まばたき石原慎太郎

>>111
二百年以上先だが

>>103
族滅は豊臣なんだよな
あと最近では三成非首謀説も出ておりむしろその方が納得しやすい
関ヶ原の司令官はむしろ長束と安国寺だったとか

秀忠の関ケ原遅参を庇うゴンが見たかったのう
主人公の見せ場だったのに
五右衛門捕縛も割とあっさりだったので、当時残念だったけど
湯舟で秀忠説教してたときの回想シーンで五右衛門出てきたので良かった

>>108
国境ガチンコで噛み合ってる国が
キューバ危機なわけねーだろが

ロシアはロシアでクリミアという要地から奪ってるし
世界の武器商人にとっての武器庫ウクライナ現地で
ドンパチしてくれりゃ儲かるとの算段ありきだぞ

クリミアが要地だから奪ったんだろう
というかロシアとしてはあくまで取り返したくらいの意識なんだろうが

もうええがな

ロシアがどうのクリミアがどうのは他の所でやれ

文句を言う奴ほど自分からネタを振った試しが無い

この作品の秀吉としては南朝鮮にも国替を及ばして全体をシャッフルしようって発想かな

武田信玄繋がりでひたすらゴッドファーザー語るようなもんだしな

荒らしは、反応してもらうこと自体が快感なんだから触っちゃ駄目
ＮＧしてりゃ、そのうち消える

長く連載続いてたけど人気落ち目だったの？この尻すぼみ感。
関ヶ原まではドラマなどで世間の多くの人に知られてるから
関ヶ原後が本番だと思ってたのにもう終わりか…2、3巻やって欲しかった。

イケイケ武闘派ヤンキーから酸いも甘いも噛み分けたくたびれた世渡り上手なオッサンになった主人公の変化に見合った終わりではあるかもしれんね

小田原以降の秀吉パートが膨らみすぎたんじゃないかと思ってる
本来は秀吉死後みたいに前半状況説明して後半権兵衛の様子で流す感じでいくつもりが
上手く端折れなかったか蒼天の関羽みたいに暴走したかではないかと

小田原征伐は豊臣政権が寧波進出に行き詰まった結果関東に侵攻することになり、侵攻の正当化のための偽旗作戦をコニドンの父を始めとする武器商人達が主導した、というのが最近のハイブリッド戦争ぽくてとても面白かった。
ロシアの偽旗作戦に引っかかっている人がこのスレでも現実に見られるのが面白い。

一言付け加えないと死ぬ病気

とかく現実は、権兵衛、長き旅の終わりに、内府徳川家康と謁見。
とかく現実は、権兵衛、天晴れ越前、かくて、泰平の世とならん。
とかく現実は、ヤンマガwebにて、シリーズ完結『さらば、センゴク祭り』。
とかく現実は、ヤンマガwebにて、YM13号(最終話）掲載日迄無料＆半額。

とかく現実は、シリーズ完結。
とかく現実は、仙石権兵衛の一代記の時代の終わりを目撃しよう！

とかく現実は、とかく実質は、シリーズ完結。

鎌倉殿に宍戸の窟出てきたのう

やっと今週の分読めた。
お蝶のこと忘れてなかったんだな。
しんみりした感じでよかったわ。

まさか、ここで、お蝶や鳥居を出してくるとはなあ････
シビアな身共さんとの会話の後のシーンだったし、少し唐突感はあったがw
恋に生きた女の一生って感じか

身共さんに「秀忠をよろしく頼む」とか言われたゴン、
もう徳川時代の仙石家の永久安泰は保証されたようなものだなw

とかく現実は、次週、掲載。(2月２１日発売) 第27巻第11話収録分。

とかく現実は、完結まであと、2話。

とかく現実は、完結まで、仙石越前に縁ありし者達の後日談を記していく。

とかく実質は、徳川の天下となりつつあった。

終わるなあ

エピローグ誰出るんだろ。
クロカン、又兵衛、可児、藤堂、おね　あたりかな。

お蝶から来たか
ソバカス来るかな

>>139
一話関わりのあった人物最後の一話にセンゴクの締めだろうから多くは出ないだろうしソバカス・トラキチ・可児・秀忠・おねくらいかな
クロカンは上五人と比べたら関わりが薄いから微妙ライン

淡路時代の仲間の広田蔵丞や間島氏勝はこの頃なにしてるんだろ？

>>139
佐久間信盛と二人で語らう

お鹿も出してほすい

縁を説いてくれたあのお坊さんもでてこないかな

ページ数で割るといいところ6人くらいかな

古渓禅師名僧だったな
勇んでもすぐ叶わぬと知った決意はもろいもの
みたいな台詞にドキッとしたわ
三日坊主のおれのことかと思った

無用ノ介の今後はどうなるのっと

お蝶と同じボリュームでやるなら>>139が無難な気がするな

家康が古渓と同じような事を言ったのが印象深いな

古渓には会ってないが、隋風には会って幽玄を感じたからな。

息子たちについてはほとんど語られなかったな

>>28
やっぱり打ち切りなんかね。
まあ、改易以降の浪人時代あたりから一般受けはしないだろうなとは思っていたけど…。
18年も続いた大作なのに、最後に作者以外の意向で台無しにさせられた感あるよな。
単行本も売れてるのに新人作家の打ち切りみたいに強引に終わらせるのはどうなんだろうね。

お蝶の「今宵はこれまでに…」は、やっぱあのネタかなｗ

大河武田信玄か。母上死んでも語り部やってたな

鳥居が少しあったから山崎あたりも･･･。久蔵も

無印時代の懐キャラ、全員集合で最終回を、おねげーします
小田原の少女もな

この終わらせ方って打ちきり云々より本当は1590辺りでやめたかったけど、引き留められていやいや関ヶ原終わるまで引き伸ばされたんじゃ
打ちきりようなら信長が本能寺で炎上した辺りとかで打ち切れたし

センゴク読んでるときにやたらに頭に引っかかる 「いやいや」統治してる みたいなアレ

来週でゴンベと縁があった人々のその後で最後にゴンの臨終で終わりかな

生前整理モードで秀忠のことを権兵衛に任せてたけど
大阪の陣が終わるまで気合で持ちこたえた家康の方が長生きするんだな

>>128ネタバレ死ね

ちゃんと完結するのは連載漫画として本望だろうけど
今回もいかにも終わりに向かっていて寂しいなあ

>>143
そこは玄蕃で頼む

>>156
それ言ったらゴンベにも多大な影響を及ぼした制札の和尚を…

>>141
トラキチと才蔵は無印の時にナレーションいれてるからもうやらなくてもいいような
ソバカス、おねや茶々を含めた豊臣家、官兵衛又兵衛の黒田家、葛含めた仙石家の面々って辺りじゃなかろうか

一連坊さん出てこないかな
ゴンを成長させた名将だったわ

ああなんか最終回って感じだなあ
あと2話か

「わかるかね」
「我、上津城主一蓮坊祐之は」
「此度の合戦に勝利したのだよ」

この時点で織部とは親戚になってるんだっけ

ゴンの臨終で締めないんじゃないか。

最終話で1600年から1614年までジャンプするの？
肉みたいにネットで丁寧に連載やってよー

>>142
間島は戸次川の戦いに巻き込まれなかったけど唐入りでしくじったぽい

扉絵のゴンさんが疲れたおじいちゃんになっとる...

ゴンさん、身共さんに「秀忠様に家督を？」って訪ねてるけど、それって誰の目から見ても明らかなんじゃ

信長公、秀吉公を見てきたの説得力よ

初期ヒロインが今更出てこられてもなあｗ
下手すると大半の読者は覚えてないだろ

>>174
宙ぶらりんの秀康がおるから確定とは言えんかったからね

まあね

>>160
関ケ原の合戦に参加した主要な武将では家康の年齢だけ飛びぬけて高いから
しばらく我慢すれば俺たちの天下だって豊臣恩顧の武将たちは思っていたんだろうな
まさか家康があんなに長生きして徳川の天下が絶対的なものになるとは想像できなかったろうな

いや、征夷大将軍の位を秀忠に譲った時点で豊臣家は武家ではなく公家扱いやでとなるならな

淀が怒って反論するけど時勢の読めないという

実質秀吉死ぬまでがクライマックスで後はつけたしになったな

>>180
センゴクの淀って結構しおらしい感じあるから
よくある、秀吉死後に先頭に立って徳川に歯向かう
タイプには見えんのだよな
なんか時流に流されそう

今回の家康の顔、若い頃の面影がちょっと出てない？
うれしいわ

>>174
官位的には関ヶ原前に既に中納言秀忠が突出してて
後継として明らかだけど
史実ではないにしても家康が徳川重臣と後継会議したって
話が長く続く程度には盤石な継承ではなかったんだろうな

せやね

家康公認の秀忠聞き役か


秀吉に必要な役だったよな

意外とセンセは初期ネタを拾うよな
堀9の介錯剣法とか

>>186
いたけど潰したやん 羽柴

加増地の可児郡御嶽って小諸から遠いなーと思ったけど中山道の宿場だから便はよいのかな

（あれってずーっと、センゴクの故郷地だと思ったけど違うのか？）
可児御嶽

>>187
先生な

これからも、末代までも徳川を支えてくれよ→わかる

→上田へ加増移封 まあ、わかる
→クソ過疎地域の江戸から離れた、豊岡市出石へ移封 わからない

出石ってなんかあったっけ・・

ラドリーのパクリキャラか？

>>192
七男の家系が旗本として将軍家に仕えているから

>>192
移封と言うか入れ替え
出石の藩主が上田に来て上田の仙石家が出石に行った
つまり元出石藩主で老中の松平某の出世の煽りを食らった

センゴク終了の後は南北朝時代とかやらないかな？
平安末期とかは大河に乗っかるみたいで嫌がりそうだし。

>>196
南北朝は天下のジャンプが最初期のあたりをやってるから…

大阪の陣は連載しないのか？

桶狭間戦記みたいに、ゴンが主人公じゃなくても良いだろ

毛利勝永主人公の大坂の陣描いてくれよー

なんだかんだおもろかったよ
主人公は最後まで魅力なかったけど
最後まで周りに助けられた作品だったな

>>196
講談社はバンデッドで肩透かしを食らったから南北朝はやらんでしょ。まああれは連載誌が駄目だったんだが。

ああいう少年向けじゃなくてリアル路線な鎌倉幕府終焉〜南北朝をやってほしいな

>>201
モーニング2あたりなら継続できてたのかなあって妄想する

>>202
文献少なすぎ問題

美濃つながりで斎藤妙椿で、美濃を制する者は天下を制すを信長の前に実践した男

いっそ武田信玄をキッチリやってもらうのもいいな
大河が30年以上前だしそろそろ新しめの解釈でひとつ

>>204
そうなん？豊富にありそうなイメージだけど

どうする身共 は楽しみ。令和の徳川家康とか謳い文句にしてる時点でこれじゃない感が出てるけども

>>207
正確には検証されて正しいと認定された資料に乏しい
この時代に日本には歴史官がいないので傍証されないまま時代が流れてしまった
だから未だに太平記がどれ程信用出来るかが歴史家の間でも定まっていない
文献として信用出来るのは基本桃山以降

青天の家康はナレーターみたいなもんだったしなあ

11巻で帰郷した加茂郡黒岩村から東に15キロくらいの所だな＞可児郡御嶽

>>187
介者剣法な
介錯剣法やと処刑技みたいになるやろ。

残り話数が発表されてるから読み終わっあとの余韻がすごいわ
発表したの正解だね

今川了俊でも良い

来週はお蝶とゴンベの失楽園編をお送りします

秀吉「こんな奴に一万石もやるんじゃなかった・・・」

ｗ

そろそろ閉経だろお蝶も

淡々と終わっていくな

そろそろじゃなくとっくに、だろう
権兵衛とは幼馴染の同年代だから

武田上杉今川とかの仙石秀久に関係無い武将は鬱陶しいくらいタップリやっといて、仙石本人はアッサリ流すw
ホント、宮下は好きな戦国武将が描きたかっただけで、仙石秀久なんてどうでもいいのが良く解るw

あと2話で終わりか
関ケ原以降を楽しみにしてたんだけどな
外伝で色々やってくれるといいんだけど、漫画終わって寂しいと思うのこれが初めてだ

どうでもいい秀吉の晩年をたっぷりやっておいてからの関ヶ原を駆け足でやって連載終了
肩透かし感がすごい

関が原はやった方が無関係成分強くならないか？
武田上杉は仙石を戦場に持っていけたけど関が原は文献的にできないし

「関ヶ原」は司馬遼太郎さんが書ききってただろ（震え声

>>190
wikiで調べた感じ、隣っぽい
加茂郡てとこ

たったの二千石の加増かよ
ケチすぎる

まあ、家康の真意はどうあれ、秀忠の関ケ原遅参を少なくとも表向きには咎めないといけないからな。
進軍を進言したとは言っても、結果、遅参したのだから加増されただけでも良いんじゃないかな。

本戦にすら出てないんやから加増だけでも大した事やぞ

大事なのは縁じゃ

石高なんかよりも、願い譜代になってることの方が全然大きい
仙石の石高で、なんの家格もないのに願い譜代ってのは、なかなかない

他の願い譜代って、みんな鎌倉以前からの名家だからな
藤堂や真田は10万石以上の大身だし

主人公とはいえ権兵衛変わらなさすぎ

今回読んでてしんみりしたわ、いよいよ本当に終わるんだな

信長と秀吉が駆け上がっていくのをあの距離感で見てきて、
この時点で家康の前に大名として座ってられる奴なんて
まあ他にほぼいないもんね、堀尾、山内あたりは当時格下だったし

前田という大名がおってな

関ヶ原後ならもう死んでるぞ

天下人の家臣も大変だからな…いつ政争で失脚したり粛清されたりするかわかったもんじゃない
当然、戦で死んだやつらも多いし

>>172
出てこない間に脱落してたのか寂しいな

しかしここ1年位随分駆け足になってるが先生疲れたのかな

なんか尻切れトンボ感がね…
まあ、戸次川で(先生が)やらかしてからは小田原で一応は完走感有ったからいっか

大坂の陣における毛利勝永の陣羽織が超絶格好良いんだが、へうげものでも大河の真田丸でも何故か再現しなかった
大坂の陣編やって再現して欲しいんだかなあ

>>238
戸次川の戦いでやらかしたって、何があったの？

あの超展開をやらかしと思わないならそれはそれでいいんじゃね、と

古田藤堂家との縁談話やらんのかよ

>>240
238が何を指してるのかは知らんが
権兵衛のやらかしの理由が今ひとつ不明な所じゃね？
生きるために戦うんじゃ的な

あれでは納得出来んよなあ
もっとストレートにどの選択肢を取るのが良かったのかわからんかったで良かったと思うんだが

秀吉との再会もストレートに感動呼ばせて泣かせてのベタで良かったのに
肝心な所で捻りすぎなんだよね

長篠のときナレーションで仙石と真田の因縁の始まりとか書いてたから、当時は大坂かまでやるつもりだったのかもしれん

むさろTwitterで連載終了を口に出してからずいぶん延命したよなぁ。
本当なら一昨年の末くらいに終わる予定じゃなかったっけか？

戸次川は結局何でゴンベは逃げたのかとか
マンガで作者なりの解答を示すのを放棄してたから
主人公のクライマックスとしてはお粗末だったな

>>242
この漫画仙石に縁がある人たちは出演させるけど、なぜそこにいるか調べないとわからない人多いね、十河のうかんさんとか

>>246

さすがに信親がゴンベに同調して主戦派は酷い改竄だよな

>>232
クロカン

孔明亡き後の三国志みたいで盛り上がらんな
群雄英雄はみな墓の下だから仕方ないが

家康の「まぁ色々あった」がバチくそ重くて「そうだよねぇ」になったわ。
お蝶は最終回でゴンベエとばったり会って、少し昔話してお別れだと思ったけど、ここで出てくるとは。
学生の頃から読んでるからちょっと感慨深くなってきたよ。

また死後の世界やるのかのう
先駆けの癖に一番最後にくるとは何事だ
的に怒られるとか

生き汚いのがゴンベの長所だから死ぬところは書かんでいいような気がする

縁側で
「あたたかいのォ、無用ノ介」
「何を言っとられます、まだ寒・・・！」

>>182
落語のもう半分な鬼子秀頼に怯えていそう
あの男の祟りじゃって

「風が…なんだって？」

>>232
金森長近とか？
信長にはゴンより近いが秀吉には遠いか

徳川の世が二百数十年も続くとは、当時は誰も思わなかっただろうな…

>>258
そうか？
室町幕府だって200年以上続いてるし

豊臣の時代まではまだ乱世って事か

>>259
室町は統一出来てた期間が限りなく短いからなあ
南北朝統一してから関東が割れるまで

お蝶が面倒みてるの、のちに「おあむ物語」を書くだか語ることになる女性？

>>262
聞いてるのが源氏物語だからどうかね

>>254
暖かだな、権…

>>246
あそこで権兵衛が武士として戦うことを諦められず大失敗したことが、秀吉が晩年乱世を戦うことを諦めきれず豊臣政権を崩壊させてしまったことへの対比になっているので、理由を語るのを放棄したというのは単に貴殿に読解力が無いというだけのことぞ。

作劇上の理由は登場人物の行動の理由にはなりえない
それがわかってないなら、人形劇しか見たことないってことだな

>>259
幕府が続いたと世が続いたは別もの

>>265
ちゃうでしょ、あそこでの選択肢は、籠城かうってでるかだった
どちらにせよ戦うんだよ
で、なんでうってでたのかの論理的説明がないんだよ、生きるために戦うんじゃみたいな意味不明なセリフを覗いては

あんな超能力者相手に勝てるワケねーよ

相手が少年ジャンプに出てくる様な能力者だしな

篭城して善戦してる味方を見捨てられずに独断ででた、とかにすると思ってた

仙石「府内守っとれば良し」
長宗「同意」
仙石「やっぱつれえわ戦うわ」
長宗「ええ…」

家久「スサノオ降臨させます」
仙石「ええ…」

これまで資料や現地の地勢に基づいて合戦描いて来たのに、いきなり荒唐無稽なファンタジー演出されたらなぁ
同じ負け戦でも引田なんかは上手く描けてたのに

最後にお蝶にあっちゃうと最期のときに奥さんに怒られるからしょうがないね

>>200
まあ仙石が英雄的に描かれてたらここまで魅力的な物語にはなってないだろうね

>>206
面白そうだけど関ヶ原3年と大阪の陣5年いるから
間に休載期間1年づつで10年後だな

>>206
15年前にも大河やってるよ まあ勘助だけど

本能寺以降はライトな戦国ファンも引いていっただろうし、
ライト向けにセンゴクの看板を掲げた連載するなら
やっぱり川中島戦記になるんやろか？

腹8分目のくだりも秀吉との対比になってるんだよな
利休からサルスベリの竹細工を送られてたシーン
「我が野望は8分目どころかこれからが本番じゃ」って言って唐入りに突き進んで結果破滅に突き進んだ秀吉と、欲を抑え望みすぎずに自制ながら行動した権兵衛と。

沖田畷をちゃんと描いてほしいな

無料だから読み直してるけど金ヶ崎撤退戦って超序盤だったんだな面白いわ

>>262
あの娘なんなん
徳川方の砲撃がどうこうとか、なんか前に出てきた人だっけ？

そういやここの人達に聞きたかったけど
史実の仙石久秀はなんで戸次川で開戦に至ったんだろ？
�@島津を田舎侍と侮って突っ込んだ
(やらかし説)
�A秀久本人は本隊を待ちたかったが地元の大友勢にせっつかれて
(仕方なかった説)
�B実は開戦までは秀吉と示し合わせてたがついうっかり四国まで逃亡した
(開戦までは計画内説)
�Cその他

>>268
だから、色々な理由で「常に論理性を持って軍事的決断が出来る訳では無い」ということを、その後の秀吉が息子の早逝やら平和がつまんなすぎやらで唐入り始めてしまうのと絡めて描こうとしたのだろう。
現実でも謙信公のモデルが国にとってはなんのメリットもない戦を始めようとしているぐらいだし。

あと２話で終わりかよ
本格的にコミック集めるかなぁ

関ヶ原外伝、あるよね？先生も次回作構想ないんだったら三成視点で頼む。島左近もついでに強キャラで頼む

>>268
論理的な理由なんてない。強い相手と戦いたかったという北斗の拳のような理由のみ。
最強の敵を目の前にして戦国武将としての血を抑えきれなかっただけだよ。
あの場面に理路整然とした理由を求める方がおかしい。

>>282
四国勢なんて昨日までは敵同士だった上、秀吉に降伏してから間もない長宗我部はやる気なし。
そのうえ秀吉の本隊が遅れて、功を焦った仙石が勝手に突っ込んだってところでは？

>>282
仙石ってとりあえず当たって駄目なら逃げるが成功体験だからな

>>268
ミドルエイジクライシス

とりあえずぶつかってみた後、逃げることを恥と思わないセンゴクと
感覚が古い四国勢の撤退に対する考えに齟齬があった結果
酷いことになった説を唱えてみよう

逃げるにしても無様かつ、遠くまで逃げ過ぎだからなぁ…

積極的に戦わなかったという理由で首になったりするし後から味方を見捨てて戦わなかったという理由で首になるのを怖れたとか
秀吉の命令があったといっても秀吉がそんな命令してない偽の命令と言えば終わりだし

>>263
そういえば佐吉は昔どこかで紫式部の名を出してたな

今回のセンターカラーが最終巻の表紙かね

逃げ上手のゴンベエ

>>203
モーニングtwoって読者層はどんなんだろうな？本誌みたいに暴力系に拒絶反応示すようだと厳しかったろう。

>>283
つまり挟み撃ちか

無料毎日５話？５巻？にどうやったら辿り着けるのか全然分からないorz

>>262
先生のツイートによると、そのおあむさんをモチーフにした少女、とのこと。
>>296
つっても蒼天航路もモーニングだったし、そんな暴力ダメかあのへんの雑誌

名護屋の陣取りで隣りにいるんだよな長宗我部

>>298
ttps://yanmaga.jp/comics/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%82%AF
このページの もっと見る で引き出せば無料分見れるはず。今日は95〜99

九州仕置編辺りからゴンの描写がどんどんおかしくなっていったらな
もう少し掲載スパン開けてでも練って欲しかった所

結局、我儘が過ぎる秀頼様は出番無しか

>>301
さんくす！！！

>>287
讃岐拝領してさらに総大将不在の四国勢の軍監という事実上の総大将に抜擢されたのに
何もせずに籠城しただけじゃ給料泥棒だと言われかねないから
とにかく一戦して何らかの手柄を確保したかったんだろう

>>282
城兵の救出を主張しているから原因がなにかと言われればそれ

>>299
三國志舞台は強いからね
バイオレンス全面で時代設定もマイナー時代じゃ辛いよ　

ヤンマガからモーニング移籍した方がよさそうなのは雨と君ととか犬と屑とか思い浮かぶけど逆はなかなか

>>301
最新話との対比となる話が多くていいね
三方ヶ原

>>282
鶴賀城を見捨てたと思われると地元豪族達による大反乱祭り開催決定になるから
戦自体はやらないといけないと思うけどなんで背水の陣をひいたのかはわからない謎

現代の視点から見たらもっと上手くやれたはずと思うけど、状況的にじっくり考えてる暇無かっただろうし
当時の情報伝達速度とか見えてた景色を考えたら、味方に背後から討たれたくないから前に出た位の
理由じゃないかなって思う

側室は出さんのか？

出す意味もないから出さないんじゃない

お蝶がおばちゃんになって出てきたな

ソバカスも出てくるか

>>307
今ゴラクで連載してるけど暴力に振り切りすぎてて
編集もある程度は手綱つけないとアカンなと思った

>>283
謙信公の掲載タイミングが今だったらプーチンイメージ絶対無理よね

>>305
手柄というよりは一当たりして様子見て
やばそうだったら城に引き上げようぐらいの気持ちだったのでは
そしたら相手が人外の群れだった

>>315
北条攻めの謙信公だと、ちょうど集めた兵士も10万人前後くらいで攻めた理由がよく分からないのも現実と一致してて出せなかったw

>>313
仙石越前に縁ありき者って誰かね？
おね、高虎、可児、へうげ、ソバカス、斎藤ドン、淡路の海賊‥
生き残り組ではこれくらいしか出てこん。長宗我部は出さんだろう。

>>299
蒼天ぐらいならいいけど、バンデッドとキラーエイプはガチで血みどろだからね。女性読者がメイン層だとあの路線は難しい、むしろヤンマガ寄り。

>>314
鬼ゴロシはレイプ大量殺戮とやりたい放題だからなあ、ゴラクじゃなかったら即打ち切りだろう。

北政所、藤堂、古織あたりの有名人は出さないんじゃね？
オリキャラとか親族、家臣、元部下で他家に仕えたのとか変な公家とか坊主
藤堂はこの前出たのが最後で可児は有名だろうけどなんとなく出てきそう

>>310
豊臣政権の威信も掛かってるから簡単に見捨てるって選択肢取れんのよね
連載初期に後詰めの重要性丁寧に説明しとったんだからそれ理由に開戦したって感じにすりゃよかったのにな

まあ外部的にせざるを得ない理由に迫られた故の被害なら不幸であっても失敗ではないから

外伝で秀吉死去から大坂の陣まで
じっくりねっとり書いてほしいよな
秀頼は茶々似の美青年だが家中すら掣肘できないアホボン
同じくボンボンだが為政者として成熟した秀忠との対比みたいな感じで

>>323
だから堪忍料一万石だろう

外伝やる前提で物言ってる人いるけど、やるという情報は出てるの？

とかく現実は、外伝はなし。シリーズは終幕、完結する。

>>321
可児吉長て美濃出身同士で面識はあったろうが、漫画みたいに戦友かどうかと言われたら多分違う笑

仮に大坂の陣編とかやるなら絵柄を天正記終盤や一統記の頃に戻して欲しい

>>318
黒田如水

お前らがセンゴクスレでウクライナが云々ロシア軍が云々ほざくから、
戦国時代に突如ソビエト地上軍が降臨して、全縦深同時攻撃しながら無停止進撃する光景が頭に浮かんだわ

ちなみに秀久を除けば1巻の登場人物で生きてるのはねねだけ

2年前のツイートでは含みをもたせてらっしゃる

関ヶ原は本編ではエピローグ的な扱い方になると思います。ちゃんとしたのは外伝でという感じでしょうか。先のことは断言できませんが。（宮）

>>323
外部的にせざるを得ない理由に迫られた故の被害なのに大失敗扱いされたでも
後に秀忠に言った「大名ちゅうのはそうゆうもんじゃ」に繋がるしそれはそれでも良かったかなとは思う

作者が初期の戦国史上最も失敗し挽回した男ってキャッチコピーに縛られすぎた感はある

>>302
引田合戦あたりまではバランスよく描けてたから
戸次川もこれはイケるなと思ったんだけど
九州からは史実云々とか抜きに漫画としてダメだったわ
ほんともったいない

そばかすがハゲてたらどう反応すればいいのさ…

>>332
加藤福島も生きてる

もう後2話で終わりかぁ･･･

>>337
加藤清正なんてまともな登場数える程しかないw

1巻だとまだでてないけど第一部第二部では出番の多い下間頼廉はまだ生きてるな

作中出てきたけど、生きてるけどもう出なさそうな登場人物大喜利？

うまっち！！！！！

しかしなんで「縁ありき」なんだろうな
きーしーしかだから普通にいうなら「縁ありし」のはずだが

>>327
なんだ単なる願望か外伝
次回作も未定なんだよな当たり前だけど

きーしーしーか？

>>342
この作者ほんとに国語弱いよな
地の文ならまだいいけどキャラのセリフで間違った活用してるとめちゃくちゃ気持ち悪い

>>254
ゴン「よし、お蝶を探しに行くか！」
亀「おい！」

>>281
おあむ（読みは「おあん」）ぽい誰かのつもりなんだろうけど
知らなかったらなにそれだよね
史実のおあんは三成の家臣の娘で関ヶ原のときは美濃大垣城にいた

>>345
自分は最後まで「給う」がだめだった
文献上で確認されてる用例ならごめんなさいだけどさ
活用間違うのって猛烈に気持ち悪い

お蝶が幼馴染歯抜けの妹だったことは何故話題にならないのか

>>345
逆にキャラのセリフで間違った用法してる方が有り得るだろ
お馬鹿キャラだから間違えて覚えてるんだよ的な表現かもしれない☆

キャラによる使い分けしてるなら有能だけど
この作者は新しい言葉覚えたら上から下まで揃って使い出すからな

>>342
ありける

>>349
腹八分目？
小田原辺りは息子共々結構でてたけど最近みないな

>>348
君死に給うことなかれ

>>349
いつの話だよ
堪忍料1万石もらって鷲見藤兵衛が登場した時点で分かってたやん
妹の話してるぞ

とかく現実は、次週、掲載。(2月21日発売) 第27巻第11話収録分。

>>341
仁江！！
真田家との忍者対決は、やっぱりないか

「能う」も漢文読み下しでもなきゃ使わないよな

お蝶が歯抜けじゃなくてよかった

「能う」は一時期使われまくってた記憶ある
「羽柴隊のみがそれを能うのだ」みたいな
動詞が抜けた変なパターンが多かった

お蝶とかいたなぁ

>>360
分かる
敵も味方も上も下も使ってて違和感感じた
キャラの台詞は本人が使いそうな言葉選びして欲しかった

大音新介はどうなったかな？三成に近いから生き残れなかった可能性高いか

猪・鹿・蝶で唯一生き残ったお蝶

忖度せよ

祝着（ビィバァ！）

お蝶と一緒に逃げて本願寺の嫁になった朝倉娘はどうなったん？

>>367
教如って4回も結婚して13人も子供いたらしいな
とんだ生臭坊主w

浄土真宗は妻帯禁止してないから…
と、いうか日本仏教自体が非仏説いわれるほどゆるゆる

坊さんは、なんでみんなスクーターなんやろ
ベンツでオラオラしてもいいのに

本来の仏教には女犯禁止の教えはない、って「女犯坊」で読んだ

うちの菩提寺の住職はいつも軽トラだわｗ

継室や息子絡みはカットするにしたって
第二次上田や関ヶ原関連は、もっとやって欲しかったな
そこら辺の細かい所は、息子世代が主人公の外伝ででもやるつもりなのか？

お蝶の最後の扱いは、あっさりだったけど、変に出張らせるよりは良い
大河ドラマの創作上の重要人物だったら、こうはいかないｗ

思ったより巻いて終わり、外伝も今んところなさそうが故に先生病気なのかと心配してしまう(煽りじゃない)

職場近くの寺は敷地を月極駐車場にして、
住職は普通に会社勤め、日曜だけお経読んでいる。

>>354
本気でいってんのか？
冗談でつっこんだつもりならすべってるし本気なら受験生なら許されない間違いだぞ

秀忠の弁護を家康にした、という話もしなかったな
あれを裏付ける史料が出なかったんだろうか

>>368
>>369
うちの手も真宗なんだけど、真宗の「僧侶」は授戒してなくて厳密には僧侶じゃないから
妻帯していいんだって若住職がいってた

>>377
なかったね
そもそも家康が叱った話もないわけで
風呂で部下の間違いも自分の責任が大名、って話をしたことでそこを全部回収した扱いなのかね

家康と秀忠とゴンベの楽屋落ちだった

歴史的な証拠はないけど、まあそう思うよな

>>358
そうでもない
竹取物語にも用例がある
センゴクでの使い方の問題はそこじゃなく
前近代では「能う」は必ず打ち消しの形で　あたはず　と使うという用例と衝突することにある

文法マニアイキリすぎで笑うわ

秀忠遅延のとき、また「ポンタ」言うと思ってたわw
激怒が事実かわからんし対外的に示しつけるためのプロレスという説もあるね
大坂の陣では秀忠強行軍しすぎて怒られたらしいけどw

>>153 >>157
コロナ禍で秀吉死後のゴン絡みの現地取材が捗捗しくなかったんじゃないかな。
いずれ静謐な世が来たら完本センゴク出してくだされ宮下センセェ！

竹中半兵衛も創作レベルな名軍師扱いだったな
秀吉の最期にもでてきたし

自分も打ち切りってかむしろ伸ばされた感がある

小田原の後はエピローグに入るつもりだったかもね

謙信をプーチンにした先見的な創作には感服だよｗ
ウクライナ情勢は謙信の小田原包囲と同じ展開中だｗ

プーチンが最前線でピロシキ弁当でも食いながらウォッカを一杯やるのか・・・

(リアル)プーチンが未だに後継者を決めないのはセンゴク謙信リスペクトだった…？

西ロシ○派とシ○リア派みたいなので、また群雄割拠するの？ 某○シアは

>>386
それな！

>>390
メドベージェフと代わりばんこで回してるやん

>>370
これか
https://i.imgur.com/6LqdQOo.jpg

>>283
異邦人
「なぜ殺った！？」
「眩しかったからあ！」

天下人
「なぜ戦った！？」
「つまんなかったからあ！」

センゴク初期からの戦友で、健在なのはトラキチと才蔵ぐらいか？