幸村誠総合 PHASE.108 ヴィンランド・サガ

アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜25巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。

■前スレ
幸村誠総合 PHASE.107 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1630398954/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんかミザリーみたいな人おるよな怖い
これは戦車くんとは違う人？

また根拠なきレッテル貼り？

やべーやつ二人いんのか？
ツイッターでやればいいのに

Twitterに迷惑だろこんなの

>>231
平和に暮らしていただけの人達がさんざん奪われ殺されるシーンのある作品だよこれ。

だから何？
フラゲルの時はフラゲルが狙われる特別な描写があっただろうが
どんだけ頭悪いんだろう…

最近の最新話の感想もロクに無いし
トルフィンやグズリーズのような主要キャラがロクな事してないからダラダラした作品になっている事はわかるでしょう

>>237
だから何？ヒルド父を惨殺したトルフィン達の方が圧倒的に悪役にしか見えなかったことに変わりはないが

自分の間違いを的確に指摘された途端に、無視して急にすっとぼけだすとか…
どんだけクズなんだろうこのゴミ

ヒルド父が悪人だった描写なんて無いでしょ

ヒルド父は明確に賞金首だよ
バイキングはヒルド父の首を換金する為に村を襲撃した
村人たちとヒルドの家族はヒルド父の巻き添えだ
作中では引退済みなせいか善人扱いのトールズも
トルフィン以上に血でベットリしているのは確実だ

急襲にも落ち着き払って反撃してたしどう考えてもタダ者じゃないよねフラヴンケル
ヒルドはまだ掘り下げられるだろうからそのうち出てくるんじゃない

>>236
少なくとも名指しで的にかけられたこと
狙われた方も心当たりありげに王やフローキを疑ったこと

カタギではありません、はい

>>241
これだよな
トールズ枠
足抜け元戦士

ということは戦車くんの理屈で言えば
人殺し商売してたフラヴンケルも極悪人で、その仲間や家族も同類ってことだから
ヒルドも極悪人の一味になるよな

宗教に目覚めるまではヒャッハー戦士だったんじゃね
その伏線回収結局やってないよな

大きな工房構えた腕のいい大工なんだから家業でずっと大工やってた方が自然だろうよ
ヒャッハー戦士が急に鞍替えしてなれるもんじゃない

過去は簡単に消せない。
トールズもフラブンケルも己の因果に殺された。
二人ともそれを分かってるから、息子、娘にそれを伝えた。
息子の方は頭が悪いから復讐の鬼になり父と同じ道を歩みながら運良く一応過去は消した。
娘は地頭が良いからギリギリで一線を越えなかった。

>>247
ただの大工は王やフローキと接点はなく、また名指しで命を狙われる理由もない

>>249
理由は>>224に書いているがな
逆に今は船大工になってるただの戦士を何の懸念があって王やフローキが襲うのかね

でも元々から一介の船大工でしかないならスヴェン王はともかく面識のあるはずもない腹心フローキの名前が同列で出てくるはずがなくね？とも
それに敵にいい船を造らせないための破壊工作ならフラヴンケル個人を狙わなくても造船所を破壊すれば
この時代財産失ったら棟梁としては再起不能だろうに、わざわざ個人を的に掛けてるわけで、
それだとちょっと辻褄が合わない気もする

>>250
いずれにせよ元戦士で多くの血を流させてきた因果を認めしかない

なんかバイキングの映画があるらしい。
10世紀ってことは時代が違うが
https://youtu.be/eg8DHWkrCP8

そりゃいくらでもあるやろ

>>253
洋ドラのヴァイキングがあるからなぁ
清々しぐらいの鬼畜ぶりで笑える

ネトフリにレイフやクヌートが出るドラマ来るんだっけ

海賊映画なんか復讐ものな上に画面が地味暗で面白くなさそうに見える
もっとお船とかお馬さんがバカスカ出てくればいいのに
アクションの評判いいなら観に行くかも

何故か登場する黒人と中国人

>>251
ヒョルンガバーグの戦いでヨムスヴァイキングもノルウェーに敗北しているのでフローキも充分懸念を共有する当事者だ
また「一介の船大工」で無く「王からじきじきに注文を貰い敵の驚異となる軍船を作る当代随一の船大工」は
造船所を破壊しても王の肝いりですぐ再建されると考えられるから技術を持った本人自身を殺さないと懸念が払拭されない

逆に元が「すごい戦士」と考えたとしてあくまで戦士でしか無い個人を王やフローキが狙うとはちと考え難い
また仮に国の驚異になるような重要人物の戦士と考えてもそれが王や国政を離れる事が黙って受け入れられる筈も無く
それで宗旨変えして船大工になりしかも大工としても凄腕になりました、では結論の為に不自然に不自然を重ねてる
あまりにも無理やりの感がある
地域を統べる長だから招集があれば武装した地域の男たちを連れて戦地にも赴くだろうがそれは普通の事でしか無く
それでヨムスヴァイキングわざわざ潰そうとするような戦闘集団である筈も無い

>>1
フローキがフラヴンケルを知っていても
フラヴンケルがフローキを知っている理由にはならないだろ

まぁそれは置いといてもここで幾ら議論してもいずれにせよ憶測の域を出ないんだからやるだけ不毛だ

だからフランゲルにフローキの名を口にさせた以上
因縁を回収すべきなのに
この作者はぶん投げスルーしてやがんだよ

これ
結局は金持ってるKAKERUの勝ちなんだよね

フラブンケルとトルフィンの邂逅シーンで、フラブンケルはアシェラッドを知ってる様な口ぶりだったしな。
しかもアシェラッドは傭兵で黒幕は違うとも言及している。
フラブンケルも昔は相当のしかも悪系の戦士だったと思う。

そうだったけ
単行本処分したから覚えてねーや
明らかに元関係者だよな

せっかく立ち直ったヒルドがまた闇落ちしそう

>>260
対立側の主要人物の名を知っていてもおかしくは無かろうよ
名前を出せば全て個人的関係があると思うのも早計だ

どうでもいいことに1人でずっと執着してずっと同じ事をいい続けるガイジ
ヒルドの父の素性に妹の行方といいフローキがどうやってトールズのいる場所を突き止めたのかとかを何スレにも渡ってずっと同じ事を繰り返してるゴミ
一度気になったらもうそれが頭から離れない壁のシミを爪でずっとｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘやってるタイプの発達障害者

第１８９話　ミスグェゲブージュの秘術

熊神に続き二回連続オカルト回、しかもヴィンランド・サガらしくもない非現実的な描写で唐突な欧米批判プロパガンダのようだ・・・
唐突に日本批判始める反日プロパガンダ漫画のように、中国共産党から要請されたのかと疑ってしまうような内容、
この先の展開がこのオカルト話に引っ張られてめちゃくちゃになりそう・・・

＞中国猛反発「バカな法案」「米は先住民殺戮」　ウイグル人権法案
https://www.sankei.com/article/20191204-QCHB6F5VXJPGLJSPOHQZ7UQIIQ/

話を深める事が出来ずにすぐヒステリー起こして暴言で終わらそうとする方が幼稚だと思うがな

漫画（11世紀）より数世紀前のらしいが貼ります

https://www.cnn.co.jp/style/arts/35181303.html
中世の水晶瓶、その美の全貌が明らかに　ただし謎も残る
2021.12.24 Fri posted at 07:13 JST

https://www.cnn.co.jp/storage/2021/12/23/57b28b4ff1c322ef4dd5cef30ed38c86/1-treasure-discovery-roman-gold-super-169.jpg

https://www.cnn.co.jp/storage/2021/12/23/e920906e3028488b782edfce8421631b/7-02-treasure-discovery-roman-gold.jpg

※千年前のバイキングが埋めたお宝が出土、英国
フランク王国の容器から地中海の絹織物まで続々
2016.03.29
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/a/032800020/

せっかく比較的リアリティのある作品だったのがオカルト話連発で白けてしまった・・・
幸村先生が考えた内容とは思えん、作品の世界観台無しにしてまで思想や主張が前面に出すぎている

>>266
創作の作者というのはそういういきあたりばったりな打算で情報を出したりしない
(岡田斗司夫曰く)

対立側の主要人物なら知っていてもおかしくないという理由なら、パパに「スヴェン王の命令か？」とだけ言わせてもフローキの存在は包括されるから
そこに並べてフローキの名を出せば却って不自然になる

>>272
行き当たりばったりでは無いよ
スヴェン王とフローキが管理してるヨムスヴァイキングは別組織だから各々別の動機で行動する事はあって当たり前で
どちらの思惑か、または両者共同での謀かと疑問を持つのは普通であっておかしい事では無い
と言うか行き当たりばったりという言葉がどういう考えで出て来たのかが先ず不可解であり
作中の描写に加えて歴史や伝承を踏まえて考察するならあまりに不用意な修飾子だ
通常言葉を紡ぐ時は先ず理由を述べてからそれへの評価としてこうした修飾子を付けるものだが
君はその理由を述べずいきなり評価を述べて印象だけを付けて語ろうとする癖があるようであまり感心しない

部族間の対立構造を作るのには仕方なかったのかな。信仰なんて思い込みから来るものだし、思い込みの度合いを高める為に一話分丸々使うしか無かったのか。
まぁ白けたのは同じだよ。見てる未来が都合の良いものだけだし。

手っ取り早く言えばフラブンゲルは大規模工房を持つ腕の良さから代々家業として船大工をして来た家系である可能性が高い
その職業から鉄部品を作る鍛冶屋でもあるから腕っぷしも強く（これは欧州民話の定番の観念だ）招集を受けて赴いた戦地でも勇敢に戦ったが
戦いで悲惨な光景を目にした体験からキリスト教に帰依したと単純に考えた方が自然でありかつて極端な悪である必要も無く
またこの作品はそうした因果応報で無くむしろ逆に何の罪も無い人が無碍に殺されたり酷い目に遭う描写の方が多いだろう
計略の為に罪も無い人を子供まで60数人も平気で殺害するアシェラッドや少しうるさいだけで簡単に人を切り殺してしまう
極端なイカれた専業戦士のヨムスヴァイキングやトルケル軍の兵士と同レベルと考えないといけない材料も無いし
本業以外でスヴェン王やフローキに狙われる過去を持つというのも当時の職人は名の知れた腕利きであるには長い経験が重要で
そんな過去に割く時代があるのは不自然だ
それを敢えてフラブンゲルもどうせ悪だという考え方を持ちたがるのはただその方が面白いという個人的願望では無いのかね
もう少し説得力のある考察が欲しいところだ

>>273
要約すると「君の主張は憶測でしかない」と言ってるだけ

＞作中の描写に加えて歴史や伝承を踏まえ〜

こんな返しするんだから単純に君の読解力の問題だと思うよ

>>276
適当な考察も無しにただ人の話の評価するだけに意味があるのかね

自分で勝手に作り出した二次創作まがいの妄想を元にした考察ごっこなんか1人でやってろよ
自分は賢いと思い込んでるバカはこれだから…

妥当な理屈を根拠に妥当なラインを探ってるだけに過ぎないがな
妄想と言うなら何の材料も無しにフラブンゲルがどうせ悪だと言ってる方が妄想では無いのかね
他人を腐す言葉ばかり考えるより知らない事を調べたり覚えたり考えたりする方が楽しか無いかね

ツイッターでやれば？
ヒルドが幸せにならなきゃバランス悪いとかスレ民的にはどうでもいいのに延々と垂れ流すから嫌がられるんだよ。
単純に空気読め。
質の悪いクレーマーと同じレベルだよ？

普通に考察話がしたいのに考察も出さず他人を貶してる方がよほど攻撃的なクレーマーだけどな
クレーマーが空気読めとは冗談みたいだ

スレ民に嫌がられてるのは理解できる？

自分が嫌がったら皆が嫌がってると思うのも妄想の一種だがね
多数派形成すれば言う事が通ると思いたいのもどうかと思うね
そんな事より新しい意見で考察を重ねる方が面白いのに本筋の話は出て来ないんだな

当時から1000年経って進化した現代においても末端の人間は考えるのに面倒な話は斬り殺しておしまいにしたいヨムスヴァイキングと変わりが無く
その為にこの作品は現代にも通じる作品になっている
現代の人間はその斬り殺したいにおいてすらも自分の腕の力では無く多数を頼った他人の力にタダ乗りして為そうとする狡さで
むしろ当時より人として劣化してるのではとさえ思う所がある

お前が1人でヒルド父の素性に異常に執着してるからこうなってんだろうが
お前がしたがってる考察(笑)の大前提がお前が勝手に作り出した架空の話だから誰も理解しないしする必要もないわけ
お前のおままごとに付き合ってやる義理も理由も全くない
嫌いな奴と話がしたいもの好きなんていやしないんだわ

スレ民に嫌がられてないと思ってるの？
嫌がられてる自覚あるのか無いのかで答えて

自分が嫌いなだけの事をみんなそうだと思いたいのもたいがい病理だがな
なんでそう言葉の頭に「みんな」を付けないと不安なのかね
多数派だろうが少数派だろうが1＋1は2だし考古学的に実証された歴史が変わる事も無い
そういう確固たる根拠が自分の中に無いのかね

>>286
スレ民全員に嫌がられてる事実など確認されていないしそれは不可能だがな
逆に自分がスレ民の総意を言ってると自負する根拠を答えてくれ

>>285
フラブンゲルがどうせ悪だっただろうという話の方が未だ何の根拠も提示されておらずより架空の話だがな
道理も理屈も関係無く端にお前さんが話が長いとイライラする性格ってだけの話じゃないかね

どこの馬の骨かも分からない、またはどんな名のある研究者かも分からない匿名掲示板に顔を出して
長く語り合う気も議論する気も無く一言で皆が察してくれて反対意見も出ない世界を望むのは永遠に果たされない夢だな
少し考えれば分かる事なのに何故そうした矛盾した行動をわざわざしてイライラしてるのか
イライラする事を欲する変態的性癖という事なのかね

自己紹介かな？

つまらない言い返しだね

しかし話題に関する反駁があるでも無いのに関係無い人格攻撃を始めないといられない心理はどこから来るものなのかね
普段の人との話でもそうして唐突にカッとなってるのかね

>>293
自分の書き込みを自己客観視してみたら？
>>290自分のこと言ってるとしか思えないぞマジで

他者から肯定しか欲してないのは他ならぬ君自身だよ

誰もお前に賛同してるように見えないし、寧ろ嫌がってるコメントが目につくわけ。
それが根拠じゃだめか？
もうしんどいから相手にすんのやめとくわ

>>294
欲してるのは肯定では無く感心する反駁だがな
そもそも持論を衆人の前に出すのは反駁による持論の止揚を期待するからで反駁無用なら衆人に持論を晒す意味が無い
反駁も無いのにむかっ腹を立てて人格攻撃を始める者は何を期待して持論を出したのか
その方が不可解である

>>296
まともな議論がしたいなら君自身が議論やディベートの作法に従いなさいな
憶測や妄想を考察とされても第三者からはチラシの裏に書いてろとしか思われないわけ
だからウザがられてる
そのうえ反論されたらその妄想を強化補完するために更に妄想を重ねるんだから始末に負えない

これ前も言われてた事だろ？こういう事言われたら人格攻撃だとか被害者面しないでいい加減内省しなよ

>>297
フラブンゲルがどうせ悪だという意見に対してそれなりに根拠を提示して反駁してるわけだが
その根拠が妄想や憶測と言うなら更にその根拠を提示した反駁を必要とする
根拠も無しで妄想だ憶測だと口先で言うだけではただのデタラメでしか無い
ウザいなどの語彙は端に話すのをやめろと言う意思表示なだけでそれを慮るかどうかはこちらの判断次第だ
フラブンゲルが悪という主張は反駁に対してまともな反駁が無い以上まともに主張出来る事で無いのは自明の理だが
話すのを止めるかどうかなど相手の判断に委ねるしか無い事に固執してるのもたいがい不毛な行為だ

戦車くん（戦車ちゃん？）が強火ヒルド担なのは分かったから
そういうのは作者への愚痴にしないで二次創作で昇華しないと
漫画か小説にして投稿サイトに載せるといいよ
いいねいっぱい付くといいね

>>295
世界に開かれてる場で数人の書き込みで安易に大勢を判断出来るものでもないな
ちなみにスタンフォード大学のWeb上でのコミュニティの相互作用と競合の研究によれば
脈絡無く叩きを始める攻撃的な心理を有するアタッカーは全体の1％にも満たないが
それが全体平均の10倍の文字数の発信をしており78％の伝搬率を有する
これが少数派が多数派のふりを出来るネットのカラクリである

しかしまあ人数を多く見せれば理屈が伴わなくても安心と思ってる人の存在は危険な事だね

第１８９話　ミスグェゲブージュの秘術

これ北欧の白人ファンが見たら悲しんだり怒りそう・・・
もしも日本の11世紀の歴史作品の中で「現代日本人は悪い事をした」みたいなプロパガンダ混ぜられたら、「唐突に反日プロパガンダ混ぜる反日ゴミ作品」と評価されるだろう、
しかも原爆っぽい表現で原爆なんて作ってない国の白人に不快感を与えている、原爆落としたのは米国民主党(ソ連とズブズブの共産主義シンパたち)

>>289
また言論弾圧君が無関係の人を敵と勘違いして敵増やしまくって必死に叩き潰そうとしているんだよね、前スレの魚食わない議論(笑)のように、絡まれてる人たちかわいそう。
議論の大元はバランスが悪く見えるからもっといろいろ描いた方がいいということなのに「フラヴンケルは悪人」と決めつけて他人攻撃始める言論弾圧君

>>298
元は>>266に対するレスだろ
それにフラヴンケルが悪だとか誰も真面目に言ってないだろ？なに真に受けてんだ

君の主張は「（フラヴンケルが）対立側の主要人物の名前を知っていてもおかしくない」で、
その主張の大本は>>259だが、これのどこに根拠があるんだ？
ノルウェー王から直々に注文受けてるなんて描写あったか？

なのでフラヴンケルの「スヴェン王かフローキか」は単に敵方の幹部名をたまたま知ってた、なんて無意味な台詞ではなく
襲撃を受ける心当たりがあるということを示唆する情報を読者に与えてるわけ
だから「創作の作者（幸村に限ったことではない）は打算で情報を出さない」と言ったわけだが、
そうすると歴史や伝承など無関係な話をしてるのに>>273のような頓珍漢なレスを返してくる

だいたいフラヴンケルにヨーム戦士団が襲撃してくる理由に身に覚えがあるなら、「スヴェン王かシグヴァルディか？」と言わせなきゃ読者にミスリードさせてしまうし
もしそうであるならヨームがわざわざアシェラッドに依頼する必要がない

この時点で反論のための反論になってるよな？
だからまともに取り合うのアホくさくなるんだよ

ついでに言うと
作者がフラヴンケルを堅気の善良な一般人で純然たる被害者として描くつもりだったなら
「スヴェン王かフローキか？」の箇所は「何だ貴様ら何が目的だ？」みたいにした方が誤解なく読者に伝わるし
モブ戦士を一蹴する描写を入れたりしなかったと思うよ

いやぁ未来予知みたいなこと萎えるわぁ
超能力とかいらねー・・・

[17/17]とかの人もおかしいけど
それに真面目にレスしてる人もなぁ・・・

諭そうと思ったらつい熱くなっちゃって
ごめん

講談社の思想なのか作者が考えたのか知らんが
欧米で販売禁止・不買い運動が起きそうなレベルの、現代人視点での白人批判主張回だよな、物語にまるで必要無い話だ・・・
「白人は昔悪い事をしたから現代の中国のウイグル人虐殺に文句言う資格がない」という宣伝工作を展開中の中共が大喜びするよ

>>306
ごめんな

さすがに今回の展開は萎えるわ
今のところ良好な関係を築けているトルフィン達がどういった形で原住民と仲違いしていくのかを見ていきたかったのに未来視って（笑）

もう幸村は暖かい家庭をもって守りに入ったから、漫画家としては死んだからしょうがない

>>303
この話は直近では>>221から始まってて同様の主張をしてる人はもっと以前から居るわけだがな
誰も真剣にフラブンゲルが悪だとは言っていないというが悪では無いかと憶測している人は現に存在していて君の話は先ずもって不正確だ
そして襲撃を受ける心当たりがある例として元は残酷な戦士だったなんて無理やり憶測をせずとも充分説明がつくという例で>>259を出してるので
そんな事は無くやはり元は残酷な戦士だと言うなら別の材料を持って来ないと反駁にはならない
君が書いたように作者は「襲撃を受ける心当たりがあるということを示唆する情報を読者に与えてる」にすぎないわけで
そこからの推測の話をしてる中に入って来て「それは推測だ」などと言ってる方がひどく頓珍漢だ

また「フラヴンケルにヨーム戦士団が襲撃してくる理由に身に覚えがあるなら、「スヴェン王かシグヴァルディか？」と言わせなきゃ読者にミスリードさせてしまう」というのも何故そうなのか今一度自分で考えた方が良い
イングランドの戦場で王に付き従ってるヨーム戦士団の重要人物はフローキであり
ヨーム戦士団の実務を回しているのはフローキである事は特に考えを回さずとも戦場の一兵士でさえ見てとれる
ノルウェー王の名を出す事から見て取れるように国家間の世情を知るフラブンゲルがその重要ファクターであるフローキの名を知っていても
おかしい事は何も無く、またフローキに狙われるのにフラブンゲル自身が見に覚えがある事に元は戦士と考えるより妥当な理由として>>259を挙げている
こう考えて行けばヨーム戦士団の思惑の当事者としてフローキの名前で無くシグヴァルディが出て来ないとおかしいなどという事は無いが
それでもおかしいと言うならもう君自身がフラブンゲルがフローキの名を知る事の妥当な理由と考える事についての
もっと妥当な詳しい説明を求める
付け加えて言うがフラブンゲルが元は残酷な戦士だという推測には今のところなんとなくそう思うという霊感に類するもの以上の材料は出て居ない

｢居ない｣
まで読んだ

頭のおかしい人が1人いるだけでコミニティーが成り立たなくなるね好きな漫画の読者にこんな人がいることがとにかく残念だよ
予知能力？の是非についてはあくまでも漫画なんだしそんなに違和感とかはないかなあ実態はどんなものか知らないけど実際にシャーマンはいたわけだし
日本でも卑弥呼にもそんな感じの能力があったと伝えられているでしょ？今でこそバカげた話と笑われることでもそれが真実と信じ込んでた時代も確かにあったと考えれば全然アリだよ
最近までノスタルダムスの大予言とか本気で信じてた人もいたじゃん信じてる人にとってはそれが真実になるんだよ

結局>>290はまんま自己紹介でしたってオチ
議論したい反駁して欲しいと言いはするも落とし所を探るという議論において当たり前の姿勢がないから
他者に自分の主張を肯定することしか求めてない
相手するだけ時間の無駄だ

俺の話に意見するなという自己紹介かね

前にも書いたが話が長く続くとイライラして来るのならなんで匿名掲示板なんか使ってるのかね

Twitterとかで挨拶代わりに上辺だけで誉めまくる会話に慣れると作品がつまらなくなっている事に気づきにくいのだろうな。

原爆みたいなキノコ雲爆発や銃器なんて白人と初対面したばかりで鉄製武器すら作れない先住民が思いつくわけがない・・・
この先どんな展開になろうが、現代人の作り手側の主張を押し付けるプロパガンダ漫画にしか見えなくなってしらける

これで別人を装えてると思ってるのが笑えるわ
所詮バカがやること

長文を連投してるひとは自分のブログかツイッターでやってくれると助かる

それこそ短文がいいならツイッター行った方がいいんじゃねえかな
躊躇なく矛盾した事を言うもんだな

最新話読んだんだけど、幸村先生ってもしかして反戦左翼だったりする？

反戦左翼は平和もなにも希求してないから違うと思う。

>>310
マジでこれだわ

今月の内容クッソつまんねーな
編集仕事しろよ

やっぱ
この作者微妙なんだなw

微妙じゃない
微妙になったんだよ
子供が漫画読むようになってから尖った作品書けなくなったなんてよくあること

冨樫と同じやな
昔の童貞こじらせてたときのが面白かったわ

冨樫は今でも尖ってるだろ
女めちゃくちゃに拷問し始めた時は冨樫の家族の目を心配したわ

ヒストリエ面白すぎ
あっちはキレッキレなのに
この作者の体たらくときたらw

現地人とすれ違いが大きくなって最終的に争うのでなく
普通に友好的に受け入れられてたのに、いきなり予知能力で敵扱いされてもな…

プラネテスの頃からオカルトの差し込み方がズレてるとこあったし
画力や演出はすごいけどシナリオ的には微妙なのは変わらないか