【田中一行】ジャンケットバンク 3R

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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?　
銀行員×ギャンブラー　新時代のギャンブルバトル開幕!!

https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1624783018/

【田中一行】ジャンケットバンク 2R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1635834336/

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1乙

お疲れさん

>>1 乙！

>>1乙
それでは反転継続派の方々どうぞ

いちおつ
結局反転継続が正解だったね

このスレが落ちるかどうか賭けません？

>>6
バレで反転継続確定したのか
バレ早すぎね

1乙
相乗毒はブラフとは思うんよねえ
補強する客観的な材料がそこの模様が2種類あることしかない
他はマフツが言ってるだけのこと

なんでブラフかけたのか
1.騙して聖水を飲ませると致死量に達するロジックがある
2.2種類毒があると疑念を抱かせるとその後の聖杯選択で有利になる

1の結末はレイメイがショボすぎるから2かなあ

色が違う＝相乗毒って推理が粗があって気になる
聖水と混ざると中和されて色が変わるのかもしれないのに

吐血や体調を根拠に毒量計算してるけど
毒液飲んだら少量でも体調悪くなるだろ

1おつ
クライマックス近いからかスレ消化早いな

相乗毒も反転継続も普通にやったら駆け引きに繋がらないってのが弱い
ゲームしている立場がこんな弱い根拠で確信して命と大金をかけるとは思えないし
あらかじめ明らかにした方が駆け引きも生まれる見ていて楽しくなるルールだから隠す意味がない
この作者はそんなつまらないオチではなく、前回は観客が丸テーブルだったのが今回は長机に横一列に座っていることが必然と思えるようなそんな気の利いたオチを用意しているに違いない

嘘喰い超えたね

反転継続のおかげだね

丸テーブルが食事をするためのものだとしたら長方形の机にも何か意味があるのかも知れんね
見る方向を限定する必要がある？

毎ラウンド飲むとは言ってないが最後まで飲まないのが普通の手順なのかってのは疑問
わざわざ手元に置くのには理由がありそう
ジョッキが500で溢れるから飲みながら進めるとか

まあ毒に複数種類があると仮定し検証するのは理解できる
それが相乗と判断するのは最低でも当該複数の服用実績を得ないと危険過ぎるよな
何なら聖水だって複数種類あるかめしれんし、相乗どころか効果低減や失逸だってあり得るわけで
時間や余裕無くて検証しきれず、どっちに転ぶかギャンブルチックに動かざるを得なかった描写もない
色々と暴論の域を出ない段階だなあと思うな今のところ

>>19
真のルールを確実に特定する何かをマフツは見つけてるんだろうな
それが描写されてたかは別として

>>18
それは俺も疑問だったんで前スレで聞いたんだけど
運命の器は1000ml以上入りそうがこのスレの見解だったな

>>20
5ターン目のトントンは理由がはっきりしていない気がするからそれじゃね

>>14
むしろこの作者だからこそ肩すかしを喰らう可能性を捨てきれないというか
エンバンの皆月戦とかひどかったよ。説明されたルールを相手が覚えてないから勝てたようなものだし

>>22
2R目で使ったものが5R目で来てるって叶は言ってるけど傷と裏の模様が一致してないのが気になってる

>>24
トントンしたのは模様を見る前だよ
目の前に出てきてすぐにトントンしてる

反転継続勢あんなにいたのに消えたじゃん

どっちにしろあと数週間で結果でるんだから
間違ってたやつはちゃんとこのスレで謝罪しろよ

キャリア3ヶ月分で謝るよ

煩わしいから謝らなくてもいいわ
ただ当たったからって騒がないでほしい

みんな好きなように予想しとけばいいじゃん
なんでわざわざバトル形式に持ち込もうとするの？
ギャンブラー志望なの？

>>23
ラスボスを除けば最強と言われていたのに、
何がどう強いのかよくわからんまま終わっちゃったな
黎明も言葉では強い強い言われてるけど描写が追いついてない

レイメイは何一つルール理解してないのによく勝ってきたなってレベル

観測観測〜って登場したのに今までのギャンブラーの中で観察力最低レベルじゃね

サンプル出てきた時に
レイメイは「マフツさんトントンこいつオモシレー」
しか見えてなかったんやろ

>>28
ふと思ったが、誰のキャリアでも等価っぽいのはどうよとは少し思うな

キャリア50年かけるといっても新人のキャリアかき集めてもいいだよねこれ

サンプルさんの毒が減ってないのはただの色見本だった可能性もあるのか

>>33
毎ラウンド飲ませる誘導に気付かない、毒の色に気付かない、マークの縁のズレに気付かない、マフツがやたら裏を注視してることに気づかない
マフツの吐血がブラフがどうかも見抜けない

逆に何を見てるんだってレベルだな……

レイメイがイキリ雑魚のスゲェ奴じゃなくてすまねぇ…！！

マフツの選択を見破ってるのかと思いきや
何も見えずにただ誘導されてただけの雑魚
マフツが強すぎるだけって事なんだけどね

意図的か分からんけど今回は今までのゲームの焼き増しが多い印象

すごい観察眼で連勝→村雨
このゲームには罠がある→雛形
何故教えた？→獅子神

今まで戦った中ででまだ再現されてない人がいるだろ？
つまりラストはそういうことだ

前作(概念ドロボウ)の1巻のあとがきで「あ〜でもないこーでもないと推理しながら楽しんでほしい」って書いてたし
こういう流れで賑わうのはしてやったりだろなあ

>>40
飲まないのが正解、だからこそ飲むしかない！

ゲーム内容自体にもっとエンタメ性があったらなぁ
男二人水を飲み合うのを眺めてるだけなの絵面的にきついので賭博覇王伝零くらいのギミックが欲しい
それか可愛い女の子を出して欲しい

しいな君で15回は抜いたけど

パン娘との間に立ちかけたフラグを速攻でへし折るマフツ
前作も前前作にもヒロインいたのに何で？

>>43
この作者の売りは変態イケメン男だぞ

ルール説明の誠実さはどこですかあぁあぁあああああ！！！？
ギャンブラー同士の駆け引きはどこですかあぁああぁああぁあああ！！？

マフツがデギンズマンだとするとハーフライフのギャンブラーでは歯が立たないんだろう

格下だとしても獅子神と村雨はちゃんと駆け引きしてくれたおかげかマフツはまあまあ楽しそうな顔してたよね
相手を見てない雛形のときは露骨につまらなそうだった
観察力もルール裏読み能力もない叶戦で楽しそうなのがよく分からん

獅子神はずっと考えていたからな
思考が追いつかねえも含めて

レイメイは上から目線煽りだけで途中から思考フリーズで見るべきところが分からん

関谷も獅子神も村雨も
そのランク内ではベテラン側であることが示唆されていたけど
ハーフライフからの雛形･叶はどれだけハーフライフにいるのかボカされてるよね

マジで昼間がわざと無能の雑魚連れてきたとかじゃないと納得できんレベル
あえて無能の雑魚連れてくる意味も分からんけど

黎明くんは主任直々の指名
ハーフライフではかなりの実力者のはず

>>51
相手側の主任が「叶を呼べ」みたいな事言って、本気で潰す気だーみたいな話してなかったけ？
ベテランではあるはずだよね

と、>>53に同じ事書いてる人いたはすまん

あの流れだと昼間が叶の担当権もってるわけでないのか？呼べといったときに昼間いないし

たぶん伊藤班の担当権はぜんぶ一括で伊藤が持ってるんじゃないかな
独裁っていうくらいだしキャリアくらいしか個人の物はなさそう

記憶が確かじゃないけどあいつを呼ぶってことはよっぽど気に入らなかったんすねって昼間が言ってた気がするが
伊藤主任が言ってる気に入らない奴ってのは黎明の方なのでは
今回のゲームの勝敗自体はどうでも良く御手洗との賭けに勝つことが本命の目的なので黎明は捨て駒として扱っている、みたいな

今のとこレイメイに何もいいとこ無いのに「君となら楽しめそう」ってのは確かにしっくり来ないね

昼間はスマホ弄ってばかりで試合展開どうでもよさそうだしな
黎明が捨て駒というのはマジっぽい

>>58
これありえそうで気になって読み返してみた

伊藤「土屋田がスゲェ奴じゃなかったから次は昼間行け」
昼間「オレを指名するってことは、ボスはヤツを気に入ってなかったって話ですよね」
伊藤「叶を使え」

って順番だった。叶の話が出る以前からヤツって呼んでるんでマフツが壊れても構わないって意味で裏読みは無さそう

前スレで予想されてた、叶が負けたあとに24時間全力で延命する昼間vs絶対殺す御手洗くんのバトルあるかもな

>>59
術中にハマってただけとはいえ
自らリスク取って毒選んだり潔く飲んでたから？村雨さんとかはリスク避け続けたのが主な敗因だし

>>63
読者視点だとリスク冒して情報手に入れたのに活かせてないって感じてしまうけど、マフツは意外とそういう泥臭さも併せ持つ相手が好きって感じなのかなー
確かにマフツ自身もリスクやダメージ負う策が多いね

戦った回数がまだ少ないから断言できないけど、マフツはいたずらに相手を助命して勝負を続けるタイプではない気がする
あれは助け舟じゃないんじゃないか

助けるふりして聖水がトドメ説
助けて正々堂々勝負
助けて実は更に仕掛けがあって勝つ

更に、勝つけどレイメイは死なない→御手洗パートに続くパターン

ありそうなのはこれくらいか
御手洗の勝利条件は　マフツの勝利＋レイメイの24時間以内死亡　だからさすがにマフツ負けパターンは無いだろうし

今回初めてマフツが聖杯とったよね
なんか関係あるのかな

マフツは御手洗の賭けの内容具体的に知ってたっけ
まあマフツのことだから御手洗が「自分が叶の命を奪う形で勝つと賭けた」
ぐらい予想はついてるだろうが

このままストレートに御手洗を助けるのか
叶は死なせるが、このまま何も考えずに自分が相手を死なせて勝つことに
賭けているだけだと次はないと警告するのか
叶を死なせたうえで御手洗を切り捨てるのか
これが一番儲かるからと叶が生きる形で勝って、御手洗を切り捨てるのか

いろんなパターンが考えられるな

これであってるかな

マフツ3Rと4Rのところ間違えたね

理由は分からんけどレイメイ5Rの聖水が聖水じゃなかった
同じ理由で今マフツがレイメイに渡した聖水は毒ではないだろうか

あとレイメイは聖水飲むと思う
理由は単純で自分を見てくれる人大好きだからマフツさんにあんなこと言われたらイチコロだと思う

>>68
オー凄いまとめ
これが正確だとすると4Rでマフツも相乗毒くらってない？
でも1Rで叶の手元で反転した毒なのか

すまん4Rは書き間違いでおそらく左上
レイメイは毒は必ず左から取ると言っていたので
この時すでにマフツさん観測済みで左上を取らせるように配置していると思う

渡した聖水が毒となるとみんな大好き反転継続か、あるいは全く別の罠があることになるな
表面上のルールだけだと敗者が生き残ることが結構ありそうだがら、とどめを刺すための裏ルールがある気がする
運命の器の内側に毒が塗ってあって水位が上がるほど毒性が強くなる（500mlが限界）とか

こうして見るとレイメイは全くもって操られていたことになるね

雑魚すぎて関谷さん以下あり得るでレイメイ

ハーフライフにいるギャンブラーが、毒は２種類あるなんて素直に信じるかね？

自分だけ死にかけてんだから信じる以外に道はない

マフツは血を飲んでるかもしれないじゃん。

レイメイだけ死にかけてて、聖水差し出してくるマフツには余裕があるってのはブラフっぽいよな
マフツは自分をリスクに晒して策を巡らせるタイプだし

>>77
4Rのマフツさんは修正前であってるよ
１回だけ逆パターン取得している

やっぱりこれマフツさんに反転毒が検証出来ない以上相乗毒か右上だけ強毒で反転毒もそっちになるのか判別つかないよね

読み返してきた
4Rの毒は右上マークじゃん

もともと毒マークは1種類で聖杯で反転したらマークが逆転するんじゃないかと思ったけど7Rの叶が裏を見てる描写で左右揃ってるから無いわ

今更だけど黎明って働いてんだな
普段どういう態度で配信やってるんだ

胃の中が水やら毒でタプタプなのに血だけ吐けるというのは
どういう仕組みなんだろう？

これで血反吐吐いて決着した後、後日一緒に飯食いに行ってたら笑うな

今度はパン屋デートだよ

>>89
田中一行漫画のお決まりパターンだし、そもそもすでに獅子神と村雨でそれやってるでしょおじいちゃん

一緒に飯行けるかは御手洗くんの働きにかかってる…

と言いたいところだけど多分マフツさん実力的に勝ち方選べるよな
画家も普通に勝てたろうに敢えて餓死決着だし
そのルール内で1番ダメージ与える勝ち方目指してるのかしら

ジニーは普通に勝つ場合飲まず食わずで３日くらい過ごさなきゃならんからけっこうキツいんじゃないか
そこまでするのが普通の勝ち方なのかってのもある

ジニーは気付くヒントがあったとはいえ勝ちすぎると死亡というプレイヤーからしたら溜まったもんじゃない裏ルールがあったわけで、
今回も公平性やゲーム性よりもどんな結末なら客が喜ぶかっていう観点から推理した方がいいのかもな

>>84
てことは相乗毒とは読んでたけど4Rで敢えて1Rで聖杯で反転させられた逆の毒を飲んでみて体調悪化しなかったから反転が継続してる事を確信して5R開始前のトントンだった可能性あるか？

>>93
ジニーは理想パターンなら待機20時間未満でコイン多い側勝ちも可能
敵の出し方まで限定されるか普通の勝ちかたではなくなるけど

>>95
ポーション選ぶのは相手だぞ　マフツには選べない
相手がポーション側の時は2/3の確率で欲しいものが手に入るってだけで、毎回100%欲しい毒が手に入れられるわけじゃない

>>97
そうなので右上毒が回ってきたあの時点で本来は乾杯辞めるつもりだったけど、1Rのオブジェがループしてきてるのを見て飲んで確かめた→5R開始時のトントンじゃない？

レイメイのポーションの取り方の法則がある
4Rでマフツが観測済みかどうかじゃね

あと気になっていたんだけど偽杯は両方とも同じものなのか

>>96
そんなこと起こりうる？
盗賊×黄金は金貨4倍後に奪われるしその他の組み合わせでも黄金の金貨4倍は確定だから
端数除けばゲームで使用される金貨の枚数は一定のはずだけど

出できた謎とその解答

■本誌で説明済な謎
・開始前トントン→液体の色を気にしてた
・毎回取得した裏を見てる→枠の色チェックしてた
・レイメイだけ重症→相乗毒だった

■3R毎に反転継続なら説明可能な謎
・なぜかオブジェクトが使い回されてる→反転も継続してた
・4Rマフツが右上毒を飲んでいる→1Rで毒が反転した聖水だったからセーフ
・5R開始前トントン→体調で反転継続を確信したため
・7Rマフツが飲むのを辞めた→1Rで反転した毒だから実は聖水じゃなくて飲めない
・7Rで何故かレイメイに塩を送ろうとしている→反転した毒を飲ませようとしている
・マフツの「既に詰んでいる」発言→8-10Rはマフツ側に絶対安全な手順がある

■不明
・2R吐血→ブラフ？
・ディスプレイ表示上の聖水取得量で確実に勝つ方法→
・御手洗君クズ→本当にクズなだけ？

反転継続はプレイヤーが確信できる仕組みが無いかぎりクソゲーやろ

>>101
俺考え方間違ってるな全然一定じゃねーや

ループと区別ができるマークと毎回セットして手元に配られる親切さはある
マフツさんも6ラウンドまでは自分の体使って試してる感じだし毒500リミットまでに気付けってことだろ

そもそも毎回飲んでるのがイレギュラー定期

手元に注がれてる時点で毎回飲んでもいいし
実際叶は飲んでたおかげでマフツさんの方がなぜかダメージ少ないぞって気づいてるわけだし
そこで考察するとか
相乗毒説に飛びつくかは知らん

まふつさん「それ飲んだら死ぬよ。」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
れいめいくん「っ！？」
まふつさん「飲まなければ君は助かる。ルール違反で負けるけどね」ｶｶﾞﾐﾊﾟﾘｰﾝ
れいめいくん（これはブラフだ！俺の勝ちは揺るがない！しかし…）
みたらいくん（飲め！飲め！飲めぇぇぇぇぇぇぇ！！！！）
れいめいくん（これがギャンブルか…君を知らなければ勝てたのに…）
れいめいくん「この…嘘つき…め」
ばくさん「あんた、嘘つきだね。」
エアポーカー完！

>>69
御手洗死亡で担当が土屋田さんに代わる

エアポーカーの役づくり側なら御手洗強そうなんだけどな
すぐに5ターンを通しての総合的な最強役作ってくれそう(敵が使うカードのパターンも込みで)

1回目の死痛で絶命してそう

マフツは御手洗のこと見限ってそうな感じだしマジで土屋田さんが担当になってくれないかな

>>107
勝敗がモニターの数値で決まるなら、そもそも考察する意味すら無いという
注がれてるのが何だろうが勝てば飲む必要無いしね

スゲェ奴と組みたいとも言って
命かけることに価値はないって忠告してるしオーバーキル前にも合意のもとでやってるのに被害者ぶるなとか言ってたからな
そのへんは結構シビアだね
>>69これの一番下のパターンにかけときます

敗北者の尊厳を語ってたはずが闇落ちして、真径津への復讐として屈辱的な敗北を与えるべく画策するのか
盲信を反省し代償を受け入れた上で、真のパートナーになるべく研鑽する流れになるのか
まあ一番いいのはパン職人になって満足させることだと思う

昼間きゅんはスマホで逐一伊藤班長に報告していて、狙いは御手洗の敗北＋まふっさんの担当交代。
まふっさんはそれを理解した上で御手洗くんが敗北しないようゲーム上で駆け引きしている。

黎明くんは蚊帳の外に置かれていることを最後に突きつけられてピカソ顔するんじゃないかと思っている。
まふっさんが冷たい言い方したのは黎明くんと同じくらい御手洗くんが分かってなくて失望したから。

失望とかするかね
ハナから御手洗はこんなもんと思ってそうだけど
レイメイに話を信じこませてグラス飲ませるのに都合がいいから御手洗を利用しただけのように思う

>>117これ一択だと思うけど違う解釈なんてありえるんか

不当に増減させるのは禁止ってのがずっと引っかかってる

>>118
そもそも>>116が御手洗に失望と言ったからレスしたわけで

>>119
不当に減らすのを禁止にするだけだと、自分のグラスに万能解毒剤を入れたり、相手のグラスに激辛タバスコを入れたりするから

>>121
ラウンド毎に飲んだり
今相手に聖水渡そうとしてるのが気になる

叶が聖水（毒でもいいが）を飲んでいいなら何が反則なのかわからない

飲んでいいかわかんないから反則になるかもしれんぞ
そうなったら本当にアホなので飲む前になんらかやりとりぐらいはしてもらいたいが

ルール説明がガバガバだしな
他人が飲むのは、銀行員と分ければ死ななくなるから流石にアウトだと思うけど
最初にマフツが飲んだ時、ペナ以外での不当な増減+飲食禁止に引っかかって負けって可能性も一応あったし

土屋田が有能かってーとそれはどうかなってところだけどね

ケンシロウ「ばあさん、その水飲んでみろ」

御手洗くんがここから魅力的なパートナーキャラに成長する可能性あるのだろうか

今キモいキャラにしてるのは流石にわざとだと分かるが

僕の命を賭けることに何の問題が？って言ってたのに
最新話でマフツにちゃんと殺さないとダメですよ！ってうろたえてるの草なんだ

ギャンブラーの死を見世物にしたくないって理由で勝負してるのに「死ぬ方に賭けたんでちゃんと殺してよ〜」って色々ヤベェやつだな
目的達成するまでに何人を見世物にする気なんだろう

反転継続や相乗毒説の弱いところはそれが聖水取得勝利条件に結びつかないからなんよな
今の服毒量勝負はマフツが仕掛けた場外戦みたいなもんだし

>>129
むしろそこが見世物にされてるかもなｗ

見世物にするために「大差で負けるほどペナルティーが軽い」というルールの歪みは前例があるから、ゲームバランスとかは二の次と考えても良いかもな
まあそれやると何でもありになっちゃうんだが

見せ物にされてるのはギャンブラーではなく御手洗君か
それは面白いな

主人公サイドなら、マフツが勝つ、相手は死亡しない(させない)に賭けそうなものだよなぁ

せめて、殺したいわけじゃないけどマフツならそうするだろうから、みたいな根拠とか用意してほしいわ
なんも考えないで適当にBETしてるっぽいし

死亡しないに賭けたらデメリットが増えるだろ
あくまでも、ゲーム中に。じゃなくて２４時間以内に死亡が条件なわけで
死ななかったら相手の担当が後でころせばいいだけなんだから

ゲームも関係無くただの行員が普通に殺人してもいい世界観なのか？w

まあそういう考察を御手洗がしてる描写があればいいのよ
考えてるシーンが一コマも無くBETするのがどうかという話

あいつらただの銀行員じゃないから前科持ちのヤバい連中だから

あと殺すって言っても衆人環視の中で堂々とやるみたいな馬鹿なことじゃなく
裏でこっそりやればいいだけなんだから余裕だろう。死因は別に条件にないし

>>130
ボクは見栄えより勝利を取る

マフツさんの死を見せ物にされるのが嫌なだけで他のやつはどうでもいいと思う

今回のトリック次第では、次からのギャンブルへの期待度下がるかもな

ギャンブラーの死が見世物にされているなんて許せない
→僕彼が死ぬ方に賭けてるんで殺してくれないと困るんですけど…？

とりあえず一度休職して療養取った方が良くないかな

御手洗とか土屋田さんの足元にも及ばない、行員の面汚しよ

>>141
雛形が見世物にされてブチ切れてたろ

御手洗がここから読者の好感度上げるにはどうしたらいい

目に見える形で成長してもらわんとね
とりあえず毒を飲むところから

>>145
その後マフツさんの死に対して孤独のグルメみたいなこと言ってた気がする

孤独のグルメは草 確かに

とんでもない事に気づいてしまった…。
マフツが言った事が本当かどうか叶は銀行側に聞いてみればいいんじゃないか？

司会は基本完黙じゃないかね
昼間は担当だから知ってることは教えてくれるだろうけど

>>140
これが本音で
今は叶くんに勝ち筋残ってるんじゃないか？それを潰すための引っ掛けとは思うんだけどなんだか分かんないわ

差し出された聖水をルール上飲んでいいのか確認したらそれは答えてくれそうな気もする
飲んだら反則負けでは観客盛り上がらんし

レイメイが相乗毒説を受け入れたとすると聖杯+聖水の相乗毒を嫌って聖杯を選びにくくなる、のかな
そうやって相手の選択肢を狭めてマフツが勝つとか

>>152
マフツがこの先右上毒を絶対に取得せずに済む手順はあるけど、ディスプレイに表示されてる聖水量で勝敗が決まるとするとそこで確実に勝つ方法は多分無い
となるとレイメイが根性で耐えてきた時に負けになるからここで毒飲ませてワンチャン殺しに来てるんだろな

黎明読者にすら馬鹿にされてかわいそうだから生き残って御手洗に痛い目見せたうえで再登場して汚名返上してほしいな

レイメイ「オレが読者に馬鹿にされるような無能ですまねぇ…！！」

マフツ盲信が突き抜けて、相手に塩を送る訳がないと信じて相手に飲ませる為の御手洗くんの必死な演技かどうかに賭けません？
飲まずに死んで御手洗くんははしゃぐけどマフツさんは本心でやってたから冷めた目って感じ

この先生、毎回ルールやトリックや脚本などよく考えつくよな・・・。

御手洗くん計算は得意だから毒の組み合わせのパターンとか瞬時に把握しそうなもんだけどどうなんだろう

>>160
パターンは把握してたよ
レイメイ君に余計な事考えるなみたいなツッコミ入れられてからだんまりだけど

言われてみりゃ考えるの禁止言われて大人しくなる御手洗くそ雑魚いな
思考読むとか知らねーよバーカでもいいじゃんな

>>151
>>153
前戦では｢医務室行っていいかな｣ってのは答えてもらえているし
｢カード選択時ではないから遅延にはならない｣とはっきりと具体的に言ってもらえてる
あるいは直接答えてくれなくても獅子神みたいにリアクション観測してヒントにしたっていいんだから
聞いてみて損はないんだよな

俺だったら何回もしつこくルール確認するわw

あんましつこいとほっぺに万年筆刺されるぞ

先週と今週の2話しか読んでないんだけど、黎明ってなぜ渡された聖水飲んだの?
聖水飲まないと死ぬよ?ゲームをまだ続けたいから聖水飲んで→わかった→負け
こうにしか見えないんだけど
自分の読解力が無さすぎるんかな

提供されるギャンブルが説明されてるルール外の隠しルールばかりでどんどん疑心暗鬼になりそうなものだが
銀行側はそれで良いのか

この漫画面白いな

嘘喰い超えてるよ

叶が銀行側に質問出来るとしたら、なぜマフツは叶に説明してしまったのか。
銀行側が否定してしまった場合、マフツは恥ずかしすぎる。

普通にカジノとか行った方が効率よく稼げそう

マフツ「相乗毒やら〜だ！」
叶「銀行の人、そうなの？」
銀行「違います。」
マフツ「え？」
叶「…」
これは恥ずかしい。

恥ずかしいというか
嘘ならなんで嘘をつく必要があるのかって思考になるぞ

ルール説明で公平のため毒の詳細は言わないって言ってたし確認しても答えてくれないだろう

>>174
ＳＯＳでは、「何で生きてる？」の質問には答えてくれたからある程度は教えてくれるんじゃない？
「個人差」と答えられたら「相乗毒」ではなくなる。

>>167
知らないのか？、銀行ってそういうもんなんだぜ
逆に表のルール説明してるだけこの銀行は甘い

ミナミの帝王に出て来る銀行のイメージしかない

毎回こんな致死性のギャンブルばっかだとギャンブラーあっというまに枯渇しない？
どうやって人材確保してんの？

気にしてはいけない系だと思われ

>>175
「公平さを保つため詳細を伏せる」って言ったんだから答えないだろ そこも駆け引きの1部ってことだし
SOSは別にそういうことは言ってないから答えただけでしょ

クリス成子坂スーツっぽいの着てるがこれが星３？

誤爆です

>>180
今思うと作者的には相乗毒がネタとしてあったからこんな妙な補足付けてたんだな

勝利条件と全く関係ないのがよく分からんよなあ
本来相手に毒をたくさん飲ませて先に殺すゲームじゃないし

今回伏線らしきものが全く伏線として機能してなくてどうなん？っとは思ったけど
主人公は試合に勝てたけど実力では完全に負けてたっていう意味では新鮮ではあるな
今後再戦ありそう

黎明君なんだかんだスゲエやつだったから不意打ちでしか倒せなかったのか毒の種類ブラフ予想してたやつはおめでとう

自分のは飲んでいいのに相手のは飲んだら反則負け？
何かイマイチよく分からんな

あくまで自分の獲得した分なら飲んでいいよってルールだったみたいだな渡されて飲んだらはい反則負けは読めないわ

流石に今回のこの結末はない

頑張って血飲んで苦しんでるの隠してましたは草
ルール関係ないしマフツよら黎明の方が格上やん

>>190
マフツ自身もそこは今回認めてるよ正攻法じゃ勝てないからこうなったってさ

込み上げる血を必死に飲みながら前回みたいにベラベラ喋るの無理だろ

これは打ち切りでも決まったのかと思うレベル

ゲーム自体には罠とか仕掛けは無い純粋な読み合い
オブジェクトのループはただ杜撰なだけ
ってことか

となるとサンプルのグラスのトントンは何だったんだ？
あの時点ではブラフかけること考えてなかったわけだが

展開がちょっと酷くね？
相乗毒でしたで普通に勝った方がまだ良かったレベルだと思うんだが

現時点ではなんとも
雛形戦で、ゲームには裏がある
と思わせておいて読者を散々迷わせてからのこれなら逆にありかも

賭けってゲーム終了時に生きてるか死んでるかではないんだっけ？
ゲーム終わったのに御手洗が叶を殺すかもしれないとか言ってたし

>>197
24時間後の生死だったはず
ここから叶が何かあって死ぬのか、御手洗君がオークションでマフツとか獅子神さんに買われるのか、果たして

先週さんざん突っ込まれた通り、相乗毒は最後にまとめて飲むというペナルティとあわせて考えるとあまりにヘンテコな話だからな
それよりは捨て鉢の反則狙いというのはまあわからんでもない
最初から全部嘘でした…じゃなくて、ボクの勘違いだったよ…としたのは意外だが

>>197
賭けは24時間以内にマフツの対戦相手が死ぬかどうか
黎明がショックで自殺とかでも御手洗の勝ちになる

>>197
賭けの内容はゲーム開始から24時間以内
黎明が生きてるかどうか

マフツは読みあいも考察も外してるし、
レイメイはルールを見落としまくってるし、
お互い良いところなくてミスが目立った試合だなあ
これが作者のやりたかった事なのかはわからん

マフツが最高の相手と遊び抜いて死にたいと言っていたのはなんだったのか
ここを曲げたらダメだろ

マジで土屋田さんに主役交代来たか

よく分からん
7R終了時点ではイーブンだし
サンプルと5Rのトントンの意味もわからん

そもそも今回マフツの担当権はどちらの勝敗で動くの

マフツの底見えてがっかりだわ
読み合いで歯が立たないとかこの先どうすんだよ

担当権は御手洗と昼間の賭け(黎明が死ぬか否か)で動き
昼間の勝ちにより伊藤班に動いたかと

ところでこのスレで言われてた反転継続説ってどんな説だったの
スレ追ったけどいまいちわからん

反転継続以上にクソな展開だったね

この3ヶ月は一体なんだったんだ
次はいいとこ見せてくれるよな田中先生ェ

マフツ編は終了で次は別のギャンブラー編だったらこの展開は有りかもね

ゲームとしてはアレだけど話は気になるわ
いい加減に御手洗くんも梶くんのように覚醒してほしいわ
ポテンシャルは化け物ギャンブラーに匹敵するんだから

黎明さあ
乾杯もそうだけどもうちょっとルール確認しなよ

マフツ「やばぁい読み合い勝てなぁい、相乗毒なら勝てたんだけどなぁ」

マフツ「オレがスゲェ奴じゃなくてすまねぇ…！！」

信用してそのまま飲むわけねーだろと言ったんだが
本当に飲みやがったクソ
お前は獅子神さんを見習え

数ヶ月ダラダラ毒だの何だのやってこのオチは流石にきついな
主人公側が勝ったカタルシス皆無だ
サイコロ振ってた方が良かった

今回はかなりがっかりだな。今後への期待感がかなり薄れた
次の展開が相当気になるものである必要がある
まあ落ちた御手洗どう変わっていくかだね

しかしマフツの魅力が落ちちゃったなあ

叶さんルール確認しなさすぎでは？w 相手の飲んでいいの？くらい聞けよw飲む前にw

楽しみたいってのはこのまま続けたら死ぬから生き延びたいってことでいいのかな
よく考えたら叶がアホすぎてマフツさんの株どうこうのはなしじゃねえや
御手洗君目線で考えてたけどそもそも僕には関係ないってのが正論だし

なんやねんこれ

「（コイツ…なぜ飄々と笑う？）」←我慢してただけでした

さすがにこれはない
御手洗の扱いは面白いけどゲームとしては最低

そういえば宇佐美が取引どうこう言ってる話もまだふれられてないね

相乗毒は明らかに不自然だったからブラフとは思っていたがまさかそのまま反則負け狙いとはね
小物だったレーメー君がマフツさんより上手っぽい結末だけど結局小物感が拭えない

御手洗君雑務やって50年溜まってたオチで

不当のラインがもっとハッキリ示されてたならともかくこれはスッキリしないわ
「　『飲む』のは不当ではありませんよ？」って可能性も普通にあったはずなのに、飲ませた段階でマフツが勝ち誇ってるのが今一納得できない
「反則になるかは賭けだった」って感じだったならまだ良かったのに

黎明くんお金失くなって奴隷解放→奴隷に刺されて死亡→御手洗大勝利
とかで釈然としない感をさらに積み上げるか
つかなんでこの世界のギャンブラーは他人を飼う癖があるのか

SOSのあたりから不安はあったんだよな。
スコアの加算方法と限界値が定義されてて「連続で聞かなければセーフ」は無い。
実在するシチュエーションならまだしも、架空の装置の効果は作者しか知らないんだから。
デスゲーム系の漫画でそれはやっちゃダメ。

そういえば他の宇佐美班の面々ってギャンブラーの担当権持ってるんだっけ？

VIPの方達の見世物としては大失敗じゃない？

ギャンブラーの勝ち負けや生死はどうでも良いだろうけど、スポンサーの不興は困るのでは

三か月マヌケ同士がグダグダやってそのまま終わるとか……
（まだ作中で明言されてないけど）銀行ひとつ潰したんじゃなかったのか？
運に恵まれて雑魚ばっかと戦えてたんならイカサマ大学生と何が違うんだよ

黎明がクソ強だったからマフツがあそこまでしないと勝てなかったって言うけどうっかり描写多くて全然強者に見えなかったのがな…

見返したら「いずれか」のジョッキの液体を不当に増減させたら反則で不当の説明も半端だから自分の分は飲んでOKってのも納得感薄い
ルール説明の雑さも含めて今回のゲームはしっくりこないな

何というか作者の実力の限界が見えた回だった
ギャンブル漫画向いてないと思う

叶がバカすぎるのはおいといて
飲んだ叶はアウトで飲ませたマフツはセーフなのか
二人で手を組んでマフツの聖水を不当に減らしたと取れるんだが
なんだかなぁ…
マフツのギャグみたいな吐血だけは面白かったけどさ

前回の液体に色なんて付いてたのかよ！から、いや色なんて付いてませんけど。ってさあ
御手洗は厳密には２４時間以内に叶死亡が勝利条件だけど
担当が大事に持ち帰ったのは監視するためだろうからどうにか死んで終わるのは無理か

先週からの落差がひどいな　

あとマフツは叶がバカだから聖水飲んでくれたけど普通の人はそんなの飲んでくれないんだから
自分で聖水飲んで次のラウンドでポーションボコボコにして毒殺狙えよ

反則負けで試合降りられるなら、今後のギャンブル命賭けてる感無くなるけど大丈夫か？

観客の満足感を考えるなら、反則負けはその後のラウンド全部毒という前提で飲むというくらいのペナルティがないとあかんよな
その方がペナルティの趣旨にもあってると思う

セレブ達はこの後微妙な気持ちでお食事会するんだろうか

予想通りのオチなのがな
ルールの抜け目一辺倒でどこまでやるのか

単に殺せば御手洗の勝ちなら、普通に殺し屋でも雇ってそうなもんだが

このオチは考察勢顔真っ赤になるから草

一緒に乾杯しちゃったのは許す
吐血我慢に気づかなかったのも許す
毒2種類の話信じちゃったのも許す
反則行為を普通にして負けは許さん

「不当な増減」
読書にとっては曖昧な説明だったかもしれないけど、それでも作中のプレイヤーは正確に理解しておいてくれよ

ゲーム自体は突っ込み所満載だけど
台詞のキレは相変わらずいいな
それだけに今回は惜しい

考察にならんだろこんなんじゃ
今回全て本当のことを言ってるんだったらそもそも最初のトントンはなんだったの？という話になる
今週もブラフだってんなら大したもんだけどな

最初のトントンはまだ色々考えることが出来るけど
５ラウンド前のﾄﾝﾄﾝは何だったんだよって話で

>>241
失格ならゲーム上のペナルティ回避できちゃうってのはサウンドオブサイレンスのラストでオジサマが解説してた

御手洗くんどうなるんだ

この流れのために獅子神さんが再登場してマフツと仲良くしてたって事で
獅子神にでも買われてとりあえずは安全ってことになるんじゃね
あとこのゲームの前にウサミ班長としてた取引もあるし

このルールが通るなら
お互いのジョッキ交換して同時に飲めば無効試合になるのか？

【悲報】昼間、ゲームしてただけ

こんだけ色々考察してて予想通りのオチあかんは無茶でしょ

>>208
同じオブジェクトを使いまわしてるから
1Rで聖水に反転した毒は4Rでも聖水に反転したままという説

読んでてもまともなトリックを思いつかなかったから今回のオチは逆に納得だわ

御手洗どーすんのこれ？

読者が顔ビカソやん

誰も御手洗の心配してなくて可哀想実は俺もどうでもいい

マフツさんはここが限界の人だったってこと？
こんなマフツさんに人生賭けてた御手洗がバカみたいじゃん

そういや忘れてるかもしれないけど
吉四六さんが負けたギャンブラーは要らないとか言って殺処分する可能性は？

これ嘘喰い系と勘違いしてコミックス買ってた人可哀想

これからは格上相手にハッタリと裏技を駆使するギャンブラー路線か

それを知った上でやるならまだ理解もできるんだけどな
飲んだら失格で敗北するけど、死なない為には敗北受け入れて飲むしかない、ならオチとしてまとまってた
読書として面白いかは知らんが、観衆としては悪趣味かつ最高の展開だろ

2週間前に適当に描いた不当に増減ルールで失格がまさか実現するとは

我慢してましたはまだ良いよ
叶がバカ正直にマフツの薬飲んだ理由がほんとに分からん

昼間が即座に御手洗ぶちのめすのいいよね…

基本的に今回のは敗北ってことだろうね
最後のシーンでマフツと御手洗が倒れてて一方で敵が立って立ち去ってるのが象徴的

ストーリー的に負けイベントが欲しかったんだろうけど負け方が微妙だったな

なんじゃそりゃああああ

全読者の代弁だな黎明くん

思ってたのと違った

負けイベ無理矢理作った感凄いけどこれはなんか違うよね

オーバーキル編くらいのボリュームならもうちょい評価良かったと思うわ

世界は僕に興味なんかない僕は自由だ、がレイメイ君に刺さって自殺とかじゃないと電卓くん巻き返せなくね？
その場合は賭けが終わってないのに監視つけてない伊藤班の株も下落するけど何が来てももう不思議じゃないわ

ある意味ではオチが嘘食いと似てるな
無矛盾で全て説明できるトリックが存在するけど、実はそのトリックは使われていなかった
相乗毒だということにしてマフツを勝たせることもできたけど、相乗毒ではないことにした

締りの無い決着は置いといても 真経津の底が見えた感じが良くないと思う 長く連載する気ないのか?キャラクター的に能力自体はもう成熟してるし この先出てくる強敵ちゃんと倒せんのかよ

土屋田さんに主役交代したほうがいいんじゃない？

来週のどんでん返しに俺は賭ける

うーんこんだけ引っ張ってジャッジキルは釈然としない
まとめて読んだらまた感想も違うのかもしれんが

メタ的に見たら御手洗に喝入れるイベントだったんだろうけど、
作品自体の人気が落ちそうな展開も結構危ない橋だよなあと

負け展開でもいいんだけどそれなら1ヶ月ぐらいでスパッと終わらせてほしかったわ
3ヶ月も引っ張るような話じゃない

叶やらかしすぎてて全然強そうに見えないってのがなんとも・・・

ていうかカラス銀行の行員やたらと暴に長けてる奴多いのなんなん
渋谷さんといい名前忘れたけど特五の兄ちゃんといい今回の真昼といい当然のように人を一撃で落としてるけど

なんだこの結末…まさか打ち切り？となジャン行き？

嘘喰いに影響されてるんだろうけど、立会人は超人集団だからめっぽう強いのは分かるけどこっちの行員は基本銀行勤めの1行員なのにな
なんか違和感がある

これ実は御手洗を負けさせつつ自分は勝つってルートに持ってくためにマフツが全部コントロールしてましたとかの展開に行かないと全員が格を落として終了にならないか
叶が観測者気取っておいてガバガバなのはここからどう展開しても既にどうしようも無いが

叶やらかし
そもそもルールを把握していない
観測が能力なのにカモのはずの弱者の気持ちがわからない
観測が能力なのに毒杯が二種あることに気が付かない
観測が能力なのにサンプルに色がついてたという嘘を信じちゃう
観測が能力なのにマフツのやせ我慢に気が付かない

観測とは

御手洗が生存に賭けてたら黎明殺してたんだろうな

いやぁ、御手洗君負けさせる為に無理やり作った展開に見えるのがアカン
一旦負けさせるとは思ってたがこの形は誰も得せんやろ…

真面目に考察したヤツの負けっていう裏ルールか。
斬新だな。

負け展開やるにしても3ヶ月もかけてダラダラやりすぎた

何も見えてないなら傍観だよな

>>287
こう箇条書きにしてしまうと流石に無いよな…
どちらも実力上位者なの？ってなってしまう展開は避けて欲しかった

ハーフライフで実力的には勝ち目ないけど奇策で勝ちましたってやっちゃったらマフツより格上がまだ何人でもいることになるな

ただの銀行員じゃん。って言ってるけど
あいつらって前科もあるし爺は元ギャンブラーだし
素質見抜かれてスカウトされてきてるだろうから一般人じゃない奴のが多いぞ

>>276
そもそも相乗毒だと、致死量の毒を溜めても、全部安全な方だったら致死量にならないじゃん
前回聞いたときも思ったけどルール上おかしいんよ

毎回飲むって言われてないやん😨→相手の飲んじゃダメなの？😱って
ルールやらかしを連続で2回やるのはヤバいよな、新入社員かよ笑
1個目はともかく2個目は1個目でやらかしたばっかりなんだからジャッジに確認なりしろよな

そもそもこのゲーム裏ルールみたいなのがなければ1/2ライフの危険度にふさわしい内容なのか

御手洗は、初登場時に特に説明されなかった黎明ルームに送られるんかな
たぶん視聴されてるときだけライフラインが通る部屋なのかと思うんだけど

銭丸チームのロン毛がスカウトしてオークション送りになった奴が出てきそう

ポーカーで言えば観測眼って最強の手札をやせ我慢のブラフで心折らせて、自分の土俵に引き入れて勝つって流れだから心理戦としては納得の結末ではあった

けど、飲んでいいの？ってジャッジに一言聞けば瓦解する可能性も高いので仕掛け自体はちょっとモンヤリ

吐血寸前痩せ我慢が読めなかったのがまず観察眼使いとしては致命的な失敗では

いや、痩せ我慢なのは見抜いてたと思う
偽の吐血も
その心理描写はあるし
だけどその観測結果を信じることができず、レイメイは観測力勝負の土俵から安易に降りてしまった

>>297
毎回飲むって言われてないやん←これがなくても良かったな。

ラウンド毎に飲むわけじゃないのわかった上でマフツにのってても今回の展開は成立できそうだし

観測勝負で勝てないと察したマフツは2種類のマークから組み合わせで毒殺できるかもって仮説を立ててゲームプランを立てた
だけど毒を組み合わせてもレイメイは死ぬ気配無いし１つの毒を選び続けた自分が死にかけてるから戦略を変更したって感じか
途中でプランを変更できるのはそれはそれでマフツの能力の高さだし、最後の戦略が荒いのはそれだけ追い詰められてたと言えるのかなあ

ただ、終始駆け引きで負けてたレイメイはギャンブラーとしては雑魚すぎる
ダービー弟みたいなもんか

なんか打ち切りかweb送り間近なのかなって邪推してしまう展開

>>303
あんま覚えてないんだけど
なんか吐血した血はフェイクだろとか言ってたときなかった？

初回の吐血はフェイクだと見抜かれて、レイメイ自身も飲んでフェイクだったことを確認してる
その後吐血してないのを水面下で足をバタつかせてる水鳥に例えて、血を飲み続けてる痩せ我慢とも見抜いてた
その次にマフツが口から血を吐いてこれはフェイクか本物かどっちでしょうって揺さぶりもやった

レイメイは自身の苦痛の大きさからマフツの痩せ我慢の観測結果を信じられなくなり、普通に考えたらどう見ても罠の聖水に飛びついてしまった

一回落としてからパワーアップの展開か
王道でいいんじゃね？

>>308
全然覚えてなかったけどちゃんと見抜いてたんやな
やるじゃん黎明くん、後はルールを聞く耳も鍛えれば完全体になれる

>>287
毒の模様については先週
そんなのは見ればわかるがそれがどうした
と言っていたから模様が２種類っての自体は気づいてたんじゃない

毒の種類が違うとまでは思わなかっただけで
結果的には２種類の毒なんてなかったのでそこは叶の観測通り

これ本来だったら最後までジョッキに毒貯め続けて、
最後に敗者が一気飲みして倒れるのを観客に見せるゲームだったの？

レイメイは少なくとも乾杯と聖水の2回引っ掛けられてるからなあ
特に聖水の方は、嵌められたって気づいた直後に信用して飲んでるからちょっと信じられないほど迂闊だわ
俺なら恐ろしくて飲めない

これは肩透かしだななんか
気持ちよくないわ

進行役も伊藤班の時点で良いように無理矢理終わらされた感はんぱない
不当に減らしたのは飲ませたマフツじゃないのかともとれるし御手洗の賭け方次第でどういうシナリオにもできたのかもしれん

>>303
自分が重症なのにマフツが見た目軽症だから相乗毒を信じたって話だから見抜けてないよ

血を吐く吐かないをブラフに使うって前作でも使ってたよなこの作者

ルール説明曖昧だし蔵木の職務怠慢だろこれ
こいつのキャリア減らせ

不当に減らした云々はそれこそ最初にマフツが飲んではい反則負けーってならなかったのが結果論でしかないのがヤバい
あそこ何かしら確証あって飲んだのか？

伊藤班の連中も含め登場人物全員の格が下がった期待外れの話だったから次に期待するしかないとしか言えないのが悲しい

作者「オレがスゲェ漫画家じゃなくてすまねぇ…！！」

オーディエンスも不満だろこんなん
蔵木、お前一発芸やれ

>>319
改めてルール見返したら普通にアウトなはずやな
これは厳しい

まあよく言われる予想は裏切れ期待は裏切るなの期待を裏切ったパターンだよな
とりあえず次回御手洗オークション行きらしいしその展開次第でどうなるかだけど

大学生ボコすのもその後仲間にならないだけでゴードーさんと同じだったし雰囲気作るのはうまいけど構成はあんまり上手じゃないのかな

数カ月前のルールをほらお前らも覚えてなかったでしょと言われてもな
登場人物らは今さっき聞いてたろうに

そもそもさっきまで自分の液体は普通に飲んでもお咎め無しだったし、レイメイが飲んでしまうのはわかる
ルールは「いずれかの器の液体を不当に増減させてはいけない」だったんだから、やってることに全く差は無いわけだし
何でこの場合は違反になるのか説明がほしいとこだわ

>>327
今回は一緒に飲んでないからかなぁ
それくらいしかない

マフツ視点で展開を追った場合
毎ラウンド飲むルールが存在しないのを理解している上で
毒が2種類あるかも？って考えに行き着くの相当無理があるな

まあ何をもって“不当”か はどうしても付いて回るやね
頭脳や観察眼は超一流でもギャンブラーとしては未熟、という話にしたかったのかもしれないが

自分のを飲むのはどちらにせよ飲むんだから不当じゃないけど他人のを飲むのは不当でいいんじゃない？

明日の自分に賭けてみたがダメだったよ感が漂う

過去作を踏襲するならそろそろマフツの旧友のラスボスとヒロインが登場する

トイレ君の行き先に期待です
自身の信念をねじまげて相手をコロスなんてのに乗らなければ
勝ってたのにねえデイタイム君は結果分かっていたようでゲームしていただけと

エンバンメイズのラスト付近と雰囲気が似てきた

>>316
勿論最後は勿論見抜けてない
と言うかマフツのハッタリで、一旦見抜いたブラフに自信が無くなった
レイメイの観察眼は一定の水準で正しかったけど自分自身がその観測結果を信じ切れなくなったってのが正確かな

自分のを飲むタイミングをルールで明言してないんだし自分が獲得したのを自分で飲むのも不当はちょっと言いがかりじゃない

>>328
それも思ったけど、それならレイメイが毒飲んでマフツが飲まなかった時点で反則負けになってないとおかしいかなーと

全て明らかになってから考えると、自分の液体はいつ飲んでも自分が有利になることはないから不当には当たらないとは言えると思うが
マフツ視点で相乗毒という仮説を持ってる時点ではちょっと変だと思う
ずらして飲むことで混合効果が薄くなる可能性とか考えると禁止事項かもしれないやん

狂言回しの御手洗君についてのご心配書き込みが一切ないのが
この漫画の恐ろしいと思われるところであるのが有力です

確かに、通常通りゲームを進めて致死量以上の毒抱えて負けそうになったら例えばグラスの中身全部捨てて反則負けになればノーダメージだもんな
反則負けはその場でお開きはおかしなルールだな

不当の判定はともかく、そこに対して特に抗議しなかった叶は大してルール聞いてないって点は変わらないという
何で俺だけ不当なんだ？と聞けば説明はあったかもな

マフツが飲むかもしれないものを飲んだから不当

レイメイの頭が回らないのは毒のせいってことにしておこう

狂言回しって言うほど必要な存在じゃなかったしなあw
メタ的に言えば作中の解説役すら果たせなくなってたし
敵の強さやマフツの強さの描写も行き着くところまで行ったから、視点を変えて御手洗サイドからマフツにリベンジする話になるのかねえ

前回砂時計型貯金箱対決ででマフツが相手をポアしたからそれに盲信した
トイレ君の敗北だな今のところは
マフツは勝って破産回避だけど
叶の残高は大丈夫なんだよねえ初戦だけ相手が破産した

次号御手洗君の処分先に注目です

前回の説明が丸々ブラフで観察についてはレイメイがほぼ正しかったってのはカタルシスがあってよかったわ

唯一残念なのはやっぱペナルティがないことかなー
ルール的にはペナルティである液体は全部飲んでるからOKってだけなんだけど決着としては消化不良感はある

>>333
御手洗がギャンブラーに覚醒してラスボス化するに一票

一見反則のようだがルールの抜け穴をうまく利用した行動ってのはギャンブル漫画でよく見る
けど強キャラが反則行為をそのまんまやって負けるのは初めて見た

>>346
獅子神戦だと反則は残高没収だからって言われているんだよね
それが常に適用されるのかどうか

>>349
3年後
マフツ「退屈だな」
土屋田「次の対戦が決まったぜ。驚くかもな」
御手洗「待ってましたよマフツさん」

次号でこのパターンに入る可能性あるな

>>352
打ち切りは悲しい

セ、セコすぎる勝ち方だ
御手洗くんはバイバイ

まあ御手洗君いなくても良いかな

打ち切りみたいな展開だけどこの間重版かかってたし大丈夫だよね？

一巻マフツ「最高の遊び相手が見つかった時に僕の人生は終わるんだ」
→最新話マフツ「命はチップだから賭けるのはいいけど無くしたら遊べない」

マフツのギャンブルにおける信念がよくわからん
黎明に読み負けてるのは認めながらも黎明は最高の遊び相手足り得なかったと？

>>357
そういうことだと思う
あれで黎明が飲まなかったら最高の相手になったのかも

御手洗くんは対戦前に宇佐美主任となんか契約してたみたいだし、主任に買われてギャンブラーデビューとかするかもな
電卓能力に気付いてる描写があるのマフツと主任だけだし

>>359
しいなお姉さんも追加

ていうかしいなもよく分からん能力持ってそうな描写あったけど
対面しての人読み的中率100%とか？

>>331
例えばマフツが「御手洗くんこれ飲んでいいよ」と言って御手洗が飲んだらマフツが反則になるわけで
今回の場合叶が無理やり奪うとかじゃないかぎり両者失格の可能性も予想できた
作者の気分次第みたいなルールなのにこれで勝つ作戦をマフツが選ぶってのがもうなんか萎える

というか反則行為が行われそうになったら審判が止めるなり警告するなりすべきだよな
以前のゲームを見ても他プレイヤーへの暴力行為は未然に止めてるんだし
観客を喜ばせる見世物としてやってるのに、ずっと放置して反則を犯したらはい失格〜！とか誰得

>>361
飲ませるという行為が不当になるかどうかはマジで匙加減だよね
無理矢理強制して飲ませたわけではないから教唆と実行なら実行の方が重いということなのかも知れないけど

電卓性能はどっちかと言うと敵にいる方がキャラが立つよね
味方の今までは全く役に立ってなかったし

マフツが飲めって差し出して飲んだもんと不当と扱うのもおかしいし
叶が騙された直後にまた騙されてふつうに言いなりになって飲んでるのもショボすぎるし

まあ微妙な対決だったね

普通のギャンブル漫画だったら
とんでも理論でもいいから、
何故黎明がルールを二度も見落としてしまったのか
第三者が考察するもんだと思うけど
それがないから納得感がない

マフツに買われるのかな
いや、飼われるか

先に毒くらって実はフラフラでまともに勝てないからハメた
って事にすればいいのに何で素で勝てそうになかったって格を下げる流れにしてるんだ

ギャンブル漫画って基本的にカイジみたいに金が欲しいとか
復讐のためとか色々あるけど
この漫画何のために後遺症残るレベルで瀕死になりながらギャンブルやってるのか本気でわからん

>>357
いろんなルールに守られた読みあいという競技なら強くても盤外戦術なんでもありのギャンブルに持ち込まれたらあっさり騙されるようなのはマフツさん的にはダメなんじゃね？

嘘喰いも主人公がなんの為にギャンブルしてるかって言うと　
別に金のためとかじゃなくて楽しいからだしそれと一緒でしょ

嘘喰いは世界平和のためだが

真経津→本気で遊びたいから
村雨→中身を見たいから
雛形→スゲェくない奴に現実見せたいから
黎明→見たいものを見れるから

獅子神だけよくわらからん

なんで反則になったか全くわからなかった

>>366
乾杯については同調行動を誘ったと言えばうっかりさんだけど説明出来無くはない
聖水飲んじゃったのは自分の痛みを過大評価してマフツのポーカーフェイスを見抜けなかった

マフツは相手の見たいものを見せるスキルに長けていると言うかマフツに魅入られて判断ミスる描写が多いよな
レイメイもマフツが絶対勝ちに来るギャンブラーって本質見違えてたし

>>374
相手の聖水飲んで減らしたのがルール違反だから

普通にギャンブルが楽しいって言うてるやん
もはや読んでないだろ

正直来週の展開次第

読んでみてよく分からんけど、マフツの反則負けだよな？



そんなことはどうでもいいけど結局最強の格闘技ってなんなのん？

何でそうなる。何度も言うけど差し出されたとは言え勝手に飲んで減らした叶の反則負けだから

マフツ「俺がスゲェギャンブラーじゃなくてすまねえ…！！」

色々突っ込みたいけど、キメ台詞だけは完璧に決まった
ここから御手洗君の株上げる話は書いてほしいなあ…