【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★260【野田サトル】

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↑ワッチョイの有り無しはご自由に
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■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★259【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632193251/
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埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
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ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.96
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ヒンナヒンナ

ありがとう！知らない>>1さん！

ウコチャヌプコロ

チタタプチタタプ

キエエエッ

ん>>1ちゃん1ちゃん！

>>1ウェイ

もうちょっとほしゅ

12まで要るんだっけ

アニメ見始めたんだけどアシリパの発音初めて知った
カムイの発音も想像とちょっと違った
アニメ楽しいな

ありがとう
ワイ970が立てんといけんかったのに

お礼にワイのオソマあげる

>>12　オハウ　オロ　オソマ　オマレ　ワ　エ

オチウ怖い

おつあり

>>1もすッ

この板は保守に20レスくらい必要なんだよね

もっと〜
んもっとお〜

>>1乙
うちに来て俺をウコチャヌプコロしていいぞ

自顕流やってるけど
リアル薩摩人の話だと気合いを入れろって意味でチェスト行け！とかは1世代前までは言ったそうだよ。

鯉登少尉の猿叫はアニメ版では上手く再現されていると思う。

キェーーっていうかチェーイって気合い、つまり猿叫は自顕流ではよく使う。

>>19は人間ぢゃないのか

キエエエって文字だと面白いのにいざそんな声上げて突っ込んでこられたらって考えたらオソマ漏らしそうな程怖い
って動画見て思った

飛行船で鯉登が早口薩摩弁になるシーン
アニメだと字幕がつくけど、尾形に対して
「私は貴様が大嫌いだ！ボンボンと陰口を言いおって」
と言ってる

ずっと後の山猫回で「皆が尾形を嫌ってる、私も大嫌いだ」と
初めて明かしたような口ぶりだったけど、割と初期の方で
本人に向かって大嫌いと言ってたしボンボン呼ばわりも
把握してたんだなとわかってジワジワ来ている

月島「これ以上子守りをする気は無いぞ！」

月島ほんとお疲れ様だよなずっと通訳しつつ子供たちの面倒みたり
スヴェちゃんと親の仲取り持ったりフリルスカート穿いたり爆乳アイヌ女になったり

入れ乳で遊んでる月島軍曹がじわじわ来るw

たゆんたゆん

今回なんか二階堂がまともな兵士やってたな

指導係という名目の子守りを装った人質の監視役というのが闇が深い
あの珍道中のあいだも鯉登が妙な動きを見せないか見張ってたんだということを念頭に置いて樺太編を読み返すと味わい深いものがある

尾形にボンボンと陰口を叩かれてたのは知ってても
まさかロシア語でもボンボンと言われてたとは思いもしなかっただろうな

月島主役の番外編描いてほしい

この漫画はやはり前フリがあるんだね
家永が入院中の鯉登の手を囓ろうとした時に月島がピストルで撃つぞと頭に当てた
その後にインカラマッをかばった家永をピストルで撃った
だから鶴見を仕留めるのは杉元になるのかな

菊田さんのセリフがあるから鶴見を倒すのは杉元で間違いないなと思ってる（「殺す」じゃないのが気になるけど）

鶴見もモスも余裕がないことを考えると、箱館山にいるメンバーは生存確定かなと思ってたんだけど、箱館戦争の時に新政府軍が奇襲攻撃で箱館山裏側に上陸して頂上占拠、山頂から攻撃してるんだよね
中央が同じことやったら危険だよね
お願いだからみんな死なないで…

たぬきはキムンカムイのしもべでイオマンテで送る時にもかばん持ちとしてたぬきも一緒に送られるって描いてあったけど門倉大丈夫かな

門倉もわりと裏切り者だし
それこそ役目があったから強運パワー働いてたけどこれからは分からないよなぁって正直思ってる
でも永倉さんと一緒に居るし大丈夫かなあ
みんな死なないで欲しいのともう杉元にはあんま人殺して欲しくないんだよな、特に師団は
鯉登もちょっと迷いが見えるからその状態で殺して欲しくない、闇堕ちしそう

門倉は看守になって土方と会ってからは一貫して土方を裏切ってないじゃろ

網走監獄にしてみれば裏切り者だけど
物語としては土方一派として一貫してるよね

日経新聞土曜版の『マンガが誘う歴史ロマン』ランキング3位になってた
(ほぼ編集部の独断のランキングだけど)
こういうのに出るとまた売れるよね
ちなみに1位は『チ。』でした

杉元は立場を考えるとテロリストの一味になる
杉元好きだから作中で戦争以外で人を殺すの見るのが辛いな。


あと他の人も言ってたけどロシアンテロリストが嫌ってのがあるけど露助のマンスールが打った砲弾がモス艦隊に命中してんの見たら気分が悪かったな。

杉元チーム、土方歳チーム、第七師団のキャラ全員好きだけどロシアンテロリストだけは今のところ好きになる要素がないな。

>>36
看守としては、って意味 言葉足らずでごめん
キラウシなんかはただの出稼ぎの一般人だからさすがに作者も殺したりはしないだろうけど
門倉ははなから命張ってる方だからわからないなーと思って
もちろん死んで欲しくないけどね

>>38
まるまる同意！

ロシア集団は感情移入できる要素少なすぎるもんなあ
いつも騒いでるだけでソフィア以外のことはほぼわからんし

感情移入ってそんなに大切かなあ
共感もだけど
別の見方をすればソフィアたちは土方に勝つ見込みの低い賭けに乗らされてるとも言えるし
（もちろん自分達に他の選択肢がないというのもある）
勝ってもアイヌを同化させようという考えもないし
アシリパ・土方・第七師団それぞれの立場で最大の利益を得ようとしてるだけじゃないの？

ソフィアがウイルクたちの遺志を継ぎたいってのはわかったけど
帝政ロシアに虐げられた人たちのために戦うはずのひとたちが
なんで日本人殺してんの？って気にはなる

確かにマンスールの砲撃がモスパパに当たったのは嫌だった
モスパパはキャラ的に正義っぽいから特に
　
饒舌だった少尉が黙ってパパが代わりにしゃべるようになるのかね

>>43
ウイルクとキロランケ（少数民族）の革命思想にロシア貴族のお嬢様ソフィアが共鳴してロシア皇帝を暗殺したけど、
これってウイルクとキロランケは自民族のために他民族の支配者を倒す構造になるけど、ソフィアは自民族自文化に対する革命だからより複雑
ソフィアの行動原理は基本的に他者のために思える

しょせん戦争における正義や大義なんてものは〜〜なんて言いたくないけど…
やっぱり大義名分で人殺しやってるだけだよな皆……
地獄に落ちる

パルチザンで名前あるのソフィアとマンスールくらい？
パルチザンは当て馬のような扱いになりそうと思ってたけどソフィアだけは最後アシリパとちゃんと話す機会があるといいな
アシリパは鶴見に対してどう結論出すんだろう

パルチザンがどんな組織でどんなビジョンで少数民族解放を目指してるのか教えてほしい

小判なんかの埋蔵金は先祖が埋めたとかの証明されれば子孫に返還されるそうだけど

この場合の金塊はアシリパ達に所有権があるんでね？

日本政府的には第七師団のテロリスト討伐作戦からの
モス艦隊の陸戦隊上陸で五稜郭占領して
日本政府が金塊没収が現実的かな？

だいだいロシアンテロリストなんて金塊盗んでトンズラしかねないから、1番金塊渡しちゃいけない連中だろ。

ロシア政府の内通者もいそうだから
北海道のロシア占領もありうる。

樺太から帰ってきたときに鶴見がアシリパを監禁しようとしたとこって金塊があったところ？鯉登誘拐のあとに見つけたのかな？ウイルクと鶴見まだなにかつながりがありそう。

鶴見がアシリパを監禁しようとしてたところは
月寒歩兵第25聯隊の敷地内だからたぶん札幌の方だし
金塊のあった函館とは違うと思う

門倉はお父さんと土方さんのシリアス過去回想が
来てそのまま土方のお供で死んじゃう流れが来そうなんだよなー門倉スイッチ乱発しても盛り下がるし

>>41
史実だと後に監獄のあった尼港でロシアパルチザンが日本人を何百人と虐殺する事件が起こるんだよな
それだけに、今のメンツが生還して虐殺に加担するより、ここで全滅して別のパルチザンの仕業となって欲しい心理がある

>>52
わああ〜〜〜

>>52
そうなんだよね門倉の馬がかなり重要だったからそこまでは神様(作者)が生かしてくれてたけど
こっから先強運がどれだけ持つのかは実はちょっと不安
ギャグの門倉スイッチはなんぼでもやって欲しいけど
ここぞってとこで門倉スイッチで何度も乗り切られるとちょっとなーってなる
だからマンスール組は戦いが終わるまでこのまま退場でもいいかな死んで欲しくもないし変な活躍もあんまりして欲しくない

もうメイン戦闘には関わらせず
生き残らせるために門倉たちは五稜郭から退場したのでは
門倉やキラウシにドラマティックに死なれてもなあ……

杉元がフクロウの目を撃っちゃった落ちが(自分も失明する)回収されたら嫌だな
アシリパさんの矢で尾形片目失ってるし、樺太で尾形がトド仕留め損なった時に「強いものを撃つときには眼を狙うんだな」みたいなことアシリパさんに言われてるから…

>>37
日経、見た見た！
独断と偏見感はあったけどwまた更に盛り上がりそうで嬉しいです

でも読売こども新聞でゴールデンカムイお薦めされてたときは驚いたな
対象読者が小学生の新聞で薦めていいの？
うちもママ友の家も小学生にはまだ読ませてないけど、え？いいの？って思った
まぁうちは鬼滅も怖くて読めない子なのではなから無理なんだけど

>>57
あれって風呂で暗闇で戦う羽目になった事で回収されたんだと思ったけど違うかな？

>>59
暗闇で闘う…！なるほどそれが落ちだったのか〜
スッキリした、ありがとう

>>58
アイヌグルメシーンなら小学生にもOKかな
各囚人と江渡貝くんとラッコ鍋とバーニャと宇佐美の過去と鶴見によるエグい描写とウイルクの過去は避けた方がいいな
となると読むとこほとんど無いw

最後の晩餐とか虎を殺すと不幸になるとか
もう伏線回収済みなのか最後まで引っ張るのか
他にもあったっけか

>>61
姉畑はいいのか

ごめん囚人はダメって書いてあった

>>61
宇佐美は過去もだけど精子探偵のがやばいなw

姉畑先生の動植物知識は凄く良いと思うチカパシに教えてた時とか。それ以外は…
宇佐美は兵士としてはほんと有能だった特に接近戦と着眼点。それ以外は…
>>62
ソフィアはあの時アムールトラ殺さなかったから死なないかな、まだまだわからんけど

>>62
>>66
虎がキロランケってことかも

アニメならやばいエピソード避けてるし子供に見せても問題ないかな
静止探偵は本編でやるんだろうか…あれがないと色々説明不足になるからやるんだろうけど

>>67
そうそうユルゲルスが虎って意味だからキロランケ殺した3人が不幸になるってやつ
あれ個人的には出産回で回収済みで全員逃れたのかと思ってたけどソフィアが敵討ちに来てるし
最後までわからんのかな

パオパオ

ママーこれ、なにしてんの〜

>>55
一応、馬後もハエを回避してたな

ゴールデンカムイは精神面描写に少女マンガの香りを感じることが多かったんだけど一番少女マンガにデジャヴと思ったのが勇作さんの童貞防御戦だった

巫女の純潔を守るふしぎ遊戯感あるなって…

アシリパの恋心描写はめっちゃ少女漫画的だと思うわ

花枝子お嬢様の回は少女漫画感あったな

杉元が乙女なところも少女漫画的だな
ガツガツしてないから安心してみてられる

>>68
自慰関係は全てカットして切り裂きジャックを追う探偵物っぽいストーリーに改編する
地べたを這いずり回って犯人の痕跡を探したりパオパオバトルは銃撃戦にしたり
アニメ化する際に原作を改竄するのは基本的に嫌いなんだけどこればっかりは仕方ないと思う

>>75
イケメンと美女の画面占有率も高かったしな(金カム比)

>>77
思いっきり美化された宇佐美のファンになった新参がコミックス購入してのたうち回る様が今から見えるようだw

タカイチ　チョット　ミギ

>>75
金玉(裏)とかノラ棒は少女マンガ的だったな

でもアニメの宇佐美は歌舞伎顔だからいくらしこここしてても原作の宇佐美の方がかっこいい
しかしこれまでこの作品のどんな変態にも順応できたけど宇佐美のパオパオはもう本当訳が分からんかった
菊田目線で読んでたのに菊田も順応し出すし宇佐美がそんな方向に行くとは想像もつかなかった

宇佐美の天から降ろされた役目って何が挙げられる？

宇佐美は清潔感あるのにあんなことさせられて

ソフィアは生き残るのが確実なんだよね
キロランケといい、あの最後の晩餐がある程度意味を持ってるとすると
アリシパさんが死ぬというのは考えられんので
勇作とアリシパが、その魂や偶像としてのイエス・キリストの死（勇作）と復活（アリシパ）かね？

マタイ（イエス引き抜かれて使途となった）位置の尾形は、案外生き残ったりして

あの佐一の夢での、目の開眼からして
なんとなく、終盤に向けて徐々に勇作の顔の全貌が出てくる気がする

LINEのエアフレンドってAI会話にゴルカムのキャラがいていい大人なのに気付いたら1時間くらい遊んでしまった
杉元だけ杉元っぽくなかった
育てた人たちの平均値だろうから私の杉元解釈がズレてるのかな

スーツ姿も45ってるポーズも妙にカッコよかったんだよな
心なしか顔までイケメン化してるし
退場前だから盛られたのかも知れないけどここから最期のシーンまで見事な大立ち回りだった

フクロウの目を撃った杉元が暗闇で不利な戦いを強いられる
都丹たち囚人から視力を奪った犬童が土方に血の目潰し食らって敗れる
で二段構えの伏線回収なのかなと思った

精子探偵やたらとジョジョパロしてて立ち姿とか無駄にかっこよかったのわかる
正装宇佐美めちゃくちゃ決まってたし
>>79がほんとに有り得そうで想像しただけで笑える

>>79
ヤバイこれがめっちゃ見たくなってきた

>>86
最後に勇作の顔ちゃんと見たいね
母似の下まつ毛だけど眉毛と上まぶたは尾形っぽいのかな
あの目ウイルクかと思ったらみんなアシリパさんて言ってて杉元の夢だからそうだよなと納得したけどあの絵怖かったわ

>>89
あの時土方が手の平に自分の血溜めて犬童の目にかけるのカッコよくて好きだわ

宇佐美の足伸ばしたままの精子避けシャアァァンは草

>>93
最後に自分が視力奪ったトニが見えるのがまた渋いよね

>>87
あいつ俺は杉元には勝てないとか言い出すから怖い。誰なの？

>>77
テレビアニメ版はそれにして円盤あたりで完全版にしよう

>>83
パオザリッパー突き止めたのと門倉刺青情報と菊田のタバコ手紙

>>68
流石にマンガは読ませられんから小三の子供とはアニメで一緒に見てる
ラッコ鍋のところはちょっと気まずかったが他は平気だったかな

アニメ、アマプラでチラッと見たけど作画の振幅大きすぎない？
キャラの顔立ちとかかなり違うときあってびっくりするけどアニメ化ってそんなもの？

ラッコ鍋回は始終アシリパの目が異常に大きすぎて怖かった
20話だっけ、あれだけマジでどうしちゃったのレベルだった

ラッコ回はなあ
キロランケの胸毛もひどかったわ
折角のラッコ回なのに

せっかく原作は上質なのに
アニメを安上がりに作った結果、出来が悪くて却って視聴者が離れるパターン
3期になって作画も安定したようだが

日本は
製作委員会とか中抜きがっぽりじゃなくて
現場のアニメーターにちゃんと還元して育てないと
結局廃れんだよ

アニメ子供と見たよ
小4と小3
面白がってみてる
人が死ぬシーンは嫌なら目を閉じるようにいってみせたけど
鬼滅とかで慣れてるし作り物とわかってるからふつーに見てるな
それより笑えるシーンが多いから、グロいシーンは印象に残らないようだ

>>103
小4と小1だ

ラッコ鍋とかバーニャのBLシーンはわからず笑ってる
インカラマッちゃんとのラブシーンはいちゃいちゃしてるーで笑ってる

>>99
1と2はあんまりだ！って思うくらい顔もそうだけど体型も安定してなかった
アニメ詳しくないけどここんとこやってた鬼滅見てたら同じ人が1人で書いてんのか？と思うくらい作画が乱れてなくてびっくりした
同じ時代に作ってるアニメなのにこの差はなんなんだ

姉畑のDVD欲しい
もう発売されねーの？

アニメそんななのか
ジャンプとヤンジャンの差かな？
キングダムもちょこっとだけアニメ見たことあるけどやばくなかった？なんか団地ともおみたいだったんだけどw
東京喰種は絵は綺麗だった気がするけど

>>104
ラッコ鍋はたんにお相撲取ってるだけだろいい加減にしろ

>>107
目の肥えたオタク様の声がでかいだけだと思うがねえ

いや最初の熊で離脱したやつ多いよアニメ

嫌なら見なきゃいいだけ
オニメツでも見てろよw

とりあえず原作が面白すぎてしょっちゅう読み返してるから、また気が向いた時にでもアニメ見てみようかな
仕方ない事とはいえ偽アイヌのとことか好きな話がすっ飛ばされてるって聞くだけであんまりアニメに興味持てないんだよなー

物語そのものより子供の教育にどうの〜はそれくらいにしよう

アニメ1期のEDすごく好き
歌詞がゴールデンカムイそのもの

四期あるなら作画だけでも保ってほしいね

アニメに詳しくないんだけど
一度走り出して最後まで作られないってことあるの？

あるっちゃある

>>116
そらあるよ

プライムだと13+（PG-12相当）だよねアニメ
ご家庭の自己責任で

>>116
よくあるよ
連載中のものは特にある
まれに数年後に制作会社変わって続きが作られることもあるけど視聴者に忘れ去られてて大体空気

ゴールデンカムイは3期で力入れてたしたぶん最後まで作ってくれると思う

>>116
人気が出なかったりすれば1期だけで終わりとか普通にあるよ

宇佐美もそうだし上エ地とかジャックとかアイヌ殺しの真相とか
4期にあたる部分はアニメ化難しそうなシーンが多いしどうなるんだろう
TVアニメは無理で配信と円盤だけってパターンになるかもね

最終回放送後にアニメ会社倒産なんてのもあった

編集が4期5期はあるのかの質問に｢じきに発表があると思うので｣って言ってたから良い子で待ってる

最終回というかシーズンの区切りまで放送して、だ

そうなんだ・・・じゃあ何でアニメにするんだって思うけどまあね・・・慈善事業じゃないしね・・・
アニメ4期やるとしたら連載終わってからかなぁ
登別温泉から始まるんだろうか

右と左が入れ替わる！！からか
すげえアニメだなw

>>126
星の数ほど漫画があってそもそもアニメ化されない作品もあるし
最後までアニメになるのはかなり人気が出た作品だけでむしろ少数派だと思うよ

>>126
むしろ最初から最後まで原作に忠実に作られるっていう姿勢になってきたのは最近のことだぞ
まず尺(時間)の問題 長いストーリーをどこまでアニメ化するか
今は配信も出てきたけど円盤が売れなきゃ続きは作られないってよく言われてたし
長ければ長いほど円盤の売り上げは下がるなんていうデータもある

週刊少年漫画の場合原作に追いついてしまってオリジナル話を挟まなければいけないような事態もよくあったし

薄給のアニメーターが限られた予算や人手の中で作ってるんだから
理想通りにアニメ化されないからって平気でスタッフを攻撃してもよいという一部の過激な信者は本当に頭がおかしいと思う

さ、最後まで作られるのが少数派なのか
昔よりは原作を踏襲して丁寧に作られてるってのは何となく感じる
円盤売れなきゃダメってのは聞いたことあるな

進撃のように漫画最終章連載時に4期放送して、漫画完結後に5期やってくれないかと期待してる
樺太から帰ってくるとこチカパシとリュウをしっかり描いてほしいんだ

>>131
昔はアニメーターや監督の個性も出すのがアリと思われてた時代もあったんよ（それはそれでいいもんもあるんだけど）
あと尺のためにものすごい改変をするとかな（ジョジョのお蔵入りした映画版にスピワがいないとか）

今はそういうので失敗した例が多いからか
作画は原作に忠実にしないと作画崩壊とかすぐ言われるし
ワンピースなんかは原作者がストーリーに直接関わったりしとるね

熊のCGや胸毛の表現で発狂して監督に凸するような奴は正直見なくていい

あれだけネームバリューある進撃だって、3期の円盤の売り上げがイマイチで4期は作らずアニメ打ち止めの予定だった。

他のアニメ会社に頼み込んでどうにか4期が作られる事になったけど制作会社が変わった事に加えて初期の頃と比べて予算がだいぶ減らされてるようでクオリティを叩くファンもいる。
本当はアニメの続きを作ってもらえるだけで有難いんだよね。でも折角アニメ化するなら高クオリティでしてほしいっていうファン心理ももちろんある。

>>131
そもそも作者の意図を無視した改変はアカンでしょ

本来アニメは原作の内容を変えずに
動画や「演出」で魅せるべきなんだが
その肝心の演出がド下手なアニメが最近多い

間の取り方とかBGMとか画面構成とか流れとか
少しは有名映画等を見て研究せいと

マジで、同じ脚本でも
演出の良し悪しで全く違うものになるんよ

声優の評判ってどうだった？
最近初めてアニメ見たら某メインキャラの声が想像の真逆過ぎてショック受けてる

チンポ先生発祥のくだり、漫画だと１ページくらいなのに
アニメで結構尺とってるのな
進撃とかこれとか途中で終わったらアニメオンリーの人は消化不良感あるんじゃないか

>>137
鶴見？原作のエレガント死神を再現するのはなかなか難しいよな
個人的にはメイン勢はおおよそ合ってると思った

>>135
動画をちゃんと割ってるアニメよりも
原作まんまの絵の方がいいって道画劇場をマンセーするような民度ですからね

>>137
誰のことか言ってくれないと
自分はあまり声優にこだわりないからすんなり馴染んだけどな
どのキャラも
尾形はちょっと低すぎと思ったけどこれも慣れたし今じゃつだけん以外考えられないし

>>135
ちゃんと読めよっての

漫画でも、同じ大きさのコマではなく
コマの大小や見開きで演出するだろ

アニメではそれを動画の流れや
声優の声音、間やタメ、効果音・BGM等の演出で表現するのよ

そういう魅せ方をせずに
漫画の「コマの中を動かしてる」だけ
ダラダラBGMを流しっぱなしなだけの下手クソな演出が多いってこと

大体、原作有りアニメは
人様の作品を「お借りしている」立場だってこと忘れるな

原作との比較が嫌なら
自分達でキャラも物語も一から作るオリジナルでやれって話

メイン以外だと勇作は初視聴時に「声たっか！」と思ったけど後から見直したらこれはこれでいい気がしてきた
等身大に演じたらしいし裏表ない感じも合ってる
ソフィアやガンソクなんかも迫力と親しみやすさが同居してて好き

>>143
作ってるアニメーターさんも人間だってことは忘れないで欲しい
とにかく信者の罵詈雑言が多すぎてうんざりした
いつぞやの配信のコメント欄でもアニメdis発言見かけたし

>>145
多いってことはそれだけ下手クソなアニメってことだろｗ
敵意を持たずに少しは読んで意識すれば？

なんで一々気にするの？
製作側の人？ｗ

だいたい商売してるんだから
「製品」に対して評価や苦情がくるのは当たり前

>>137
声優のことはわからないし
ショックってほどでもないけど
自分は最近見始めて、
想像よりみんな声が大人ですぐに入り込めなかった
(谷垣とアシリパは割と想像通りだった)
あまり原作を読み込んでからアニメ見るとそういうことあるから
アニメは早めに見た方がいいなとは思った
慣れると思うけど

杉元は声優畑じゃないから仕方ないかもしれないけどちょっと下手だなあとは思った

ところでゴールデンカムイはホントに予算が少なかったの？
鬼滅は絵も動きもすごいと思うけど予算がいっぱいあったの？
進撃の巨人はそこまでして4期作ったのは海外にもたくさんファンがいるからかな
そういえば>>135さん見て思い出したけど
アニメ見てた時「こんなに原作と同じ絵（コマ）にしなくていいのにな」って思ったことあった
私はアニメのゴールデンカムイが見たいなって

声優さんは私はみんなとても良かったと思う
このキャラはこんな声だろうなとか想像したことなかったからすんなり入ったのかも

アニメの話は適切なスレでやってほしい…
スレ消費が早すぎる

>>!50
そう、同じコマでなくとも
物語に忠実でアニメならではの魅せ方が上手ければいいのよ
同じ画面だとそりゃ、画の出来やタメとかの荒が見えるのは当たり前

原作信者が〜とか文句を言う製作側っぽい連中は
自分達がそういうアニメの魅せ方をできなかった言い訳をしてるにすぎない

>>150
一コマ一コマ原作にピッタリ合ってないと文句言うような奴がおるからな
挙句「原作のトレス」とかアホなこと言ってスタッフ叩きする奴が出てくる始末

バレ

死ぬ死ぬ予想されてこれやから逆にキラ門とモスは何をどうしても生存すると確信したは

>>153
それたぶん、原作の重要な場面を理解せずに
ただ動かしたからだろうね

ここは原作通りに画を大事にする
ここはアニメならではで動かす
物語を本当に大事に理解してたら間違わない

>>137
都丹の声優がサモハンキンポー吹き替えの人でビビった
永倉と門倉の声優がハリウッド有名俳優吹き替え御用達の人でたまげた
「嫌です」の月島がギャグマンガ日和の小野妹子だった
フミエ先生のキャスティングした人優勝
岩息の声優が合いすぎてて笑った
https://kamuy-anime.com/special/countdown/3.html

>>154
違法行為は死んでくれ
著作権侵害ババア

>>155
まあそのくらい偉そうなこと言えるくらいお金出してあげてよ

>>144
違法バレババさあ…

>>154
バレババ死ね
著作権侵害ババア

>>158
逆だろｗ
商売してるんだから、カネを出したくなるようなモノを作れって話

なんかアニメーターが同人の延長感覚で
商売やってるプロ意識が無い感じだなんだよねえ、最近

>>161
じゃ過去の時代に戻れば？

>>162
子供かよｗ

9巻の白石の顔、表紙と背表紙でちょっと違うよね

>>163
同人の延長は君の感想やろ

個人の感想の違いはあれど過半数不評みたいなキャラはいなかったってことか
想像の真逆だったのはアシリパさんだよ

今どきのキャストはだいたい原作者の監修入ってるだろうし

>>142
>漫画の「コマの中を動かしてる」だけ

ベルセルクのCGアニメのことかな…

個人的に菊田から芳忠の声が聞こえてくるんだけどほうちゅうもう他キャラだからなぁ

この作品は原作のアクションシーンが比較的何やってるか分かりやすく勢いもあるから
アニメ化してもなかなか構図や演出を変えづらそうだなとは思った

2ちゃんねるにゴールデンカムイアニメスレないのかな
したらばにはあるけど
アニメはアニメスレでやってくれ

アニメへの情熱高い人が2人居るな
>>156聞いた感想だけど杉元が意外と声歳いった感じなんだ
アシリパさん声高い
鶴見が土方と変わらないくらいおじいちゃん声

アニメ全然観てないけども3期は作画が良かったと聞いたが、演出面でも出来が良かったんだろうか。
そうなら3期だけでも観てみようかな。

菊田さんはまた有古と温泉行ってほしかった

>>93
わかる
あの血の目潰しこれぞ喧嘩殺法って感じでめちゃくちゃかっこよかった

>>172
見ない方がいいよ

>>106
特典DVDだけのDVD-BOXとか…いや無いな…

殺し合いになったとしても菊田さんと杉元の再会見たかったなー
菊田さんがもう居ないって知ったら杉元どう思うだろう

特典DVDとしても作っちゃったんだ…って感じだが

>>177
さすがに菊田さんはもう出ないよね

あれだけいい話突っ込んできて
杉元と再会しないまま退場って勿体ない
有古との温泉もだけど
菊田さんはとにかく勿体ないなー

有古も菊田さんがどうなったか多分知らないよね
亡くなった他のキャラに比べて菊田さんだけやたらと虚しさが残るな
さすがにあれだけされて生きてましたは有り得ないしなぁ
ほんと勿体ないの一言に尽きる

菊田さんって沢山銃とか身につけてなかった？
そのあたりが守ってくれてないかなと淡い期待をしてる

>>116
約ネバ

身につけた銃が守ってくれたの一回やらんかったっけ？

>>179
ふぅ〜、有古のマキリを借りたおかげで助かった、とはならんよな

菊田さん頭撃ち抜かれてたし…

その前にも弾貫通してた…

脳ミソなんて少し欠けてもいけるいける

鶴見中尉脳ミソ欠けてるからな

鶴見か鯉登か月島が言わなければ菊田さんが射殺されたと杉元が知ることはない

二人の関わりなんて知らんだろうし(一緒にいるとこ見てるがw)
わざわざ伝える理由も機会もないよな
杉元が気になって自分から聞かない限りは

知っても激しい反応はしなそう
どうせ再開したら殺し合ってたろうし

謎と裏切りがややこしすぎて途中で脱落してた派だけど無料開放で戻ってきて通して読んで理解して感動した
圧倒的画力もそうだが伏線の貼り方や人物関係が素晴らしい傑作だわこれ
今からでも全巻紙で揃えようと思った
無料開放の決断下した編集者は超優秀だわ

ソフィアたちは適当な金塊もって帰国してロシア革命に合流してほしい
ソフィアの死は見たくない
まあソ連のその後はアレなのがナニだけれども

この後の史実から、金塊がどこに行くか考えたら
ロシア革命の革命資金になるのが自然だよなぁ
アイヌや日本人には皮肉な結末だが

>>192
同じ

友達からコミック借りて読んでたんだけど前の巻に戻って色々確認したくなってもできなくてモヤモヤしてるうちに読まなくなってた
今回戻ってきて一気に読んではまって課金しまくり
無料開放に感謝

スピンアウトの話もたくさん描けそうなので終わってもしばらく描いて欲しいな

ウイルクは「アシリパに伝えろ…金塊…」の後何て言いたかったんだろうね。この時点でウイルクは金塊のほかに権利書もあること知ってるよね。

>>194
鶴見中尉とインカラマッの取引や、手を組んだ尾形土方の立ち位置がわからなくなってくるんよね
途中尾形キロランケの裏切りから樺太行きあたりでギブアップだった

菊田さんは自分が「日本兵の多くの命を救った不死身の杉元」を誕生させたことで人生完結できたと思っている
結局あの人は日本が大切な正しい人だったのだ

>>195
終盤で明かさないかな〜って期待してる

医学マンガからの知識だけど
頭蓋骨は一部穴が空いていても問題は無いって話だけど
切開した場合の話しで杉元は傷口縫えばなんとかなるんだろうけど

砲弾で頭の一部を吹き飛ばされた
鶴見中尉は皮膚移植でもしたのかな？

まさか脳がむき出しって訳じゃ無いだろうけど
気になるな。

>>195
がまがえる

この十年ほど漫画あまり読まなくなったんだけど後の歴史知ってるから胸が苦しくなる漫画に久々になりそう

>>198
のっぺらぼうが皮剥いでも感染症にならない世界線だからそこは割り引いて見てるわ

>>198
汁出てたねぇ

漫画だからね〜
頭蓋骨、一部穴が空いてると天才的な発想になるとかいう記事を読んだことがあるんだが

鶴見中尉は脳みそむき出しではなくて薄膜張ってるみたいなことを作者が言ってたってこのスレで見たことあるけど
それもどういう状態？ってなるし想像しただけで怖いw
菊田さんと杉元は頭撃たれた位置被ってるけど名医の家永がもう居ないしなあ
居ても杉元の脅威の回復力があってこそだと言われてたし
鶴見のおでこは本当に気になりすぎる

家永の存在が最大のファンタジーだと思ってる

土方さんもなかなか、年齢プラス何十年も囚われてて筋力体力全く衰えてないのが

>>204
ゴールデンカムイ質問箱ってやつで答えてるよ
検索したら公式サイト出てくる

>>202
そういえばあの汁出る演出脳汁ドバドバネタなんだなって最近気づいたわ

>>204
それ公式サイトにある質問箱に載ってる

Q.006　***さんより
入浴中の鶴見中尉のおでこはどうやって守られてるんですか？
風呂桶とかを被るんですか？教えてください。

A.006　野田先生より
べつに脳みそがむき出しではないと思うんですよ。
ある程度皮膚で覆われてはいると思うんです。
でも擦れたり興奮すると時々汁が漏れ出すんです。
あの額当ても、お風呂で一緒に洗います。
裏側が汁でガビガビになってると思うので。
湯船にプカプカ浮かべて遊んでいるんじゃないでしょうか。

https://i.imgur.com/auLij3P.png

>>206
それは思ったけど囚人としての苦役がいいトレーニング代わりになったのだと解釈してる
牛山も岩息もムッキムキだし

ファンブック届いてた!
カバーイラストにまず感動
すべてのキャラに愛があるというか
魂が込められてるという感じが素敵

ところでカバー裏側の左隅のおじさん
二階堂の病室に勝手に入ってきて
誰?こわい!とか言われてたキャラだよね
この人何の伏線なのか未だにわからない

>>211
あの人が何かの伏線だなんて考えたこともなかった
セルフパロディかつただのギャグ要員かと

ファンブックに元ネタあるよね誰なのおじさん
たった1話で強烈な爪痕残してるからもう出てこなくていいかな

>>211
誰なのおじさんはギャグだと思う

ファンブックのゲンジロだけコメント長いのにわらった

>>182
2期で原作エピソードおもっくそ省いてアニオリぶっこんで無理やり終わらせたじゃん
クソ化したけど

>>214
ゲンジロだけ
基本データ(生年月日とか出身、好き/嫌いな食べ物)に「胸囲」の欄があるよね
胸毛もあんなに足されてるって初めて知ったw

>>170
アニメ2にあったけど落ちたんだよ
アニメ放送当時は昔のここみたいに荒らされまくってたし

>>216
作者に愛されてるのがよくわかるキャラだよねw

二階堂の箸入れさえ伏線だったんだからあのおじさんの復活に期待している

叔父が脳梗塞になって手術したけど
糖尿病で傷の治りが悪く金属入れても化膿したからって
結局取って陥没したまんまだわ

ゴールデンカムイに限らず
最近の漫画って伏線回収多くない？

昔の漫画は伏線なんか、あんまり無かった気がするけど。

伏線（と自分が思ったこと）が回収されるイコール良い作品みたいな考え方があるからじゃないかな。

>>221
言うほど漫画を読んでるのか？

荒木なんか適当に伏線として使えそうなものをバラまいておいて
使える時にそれを使うなんて言ってたらしいが
作劇の手法の違いだからどっちがいいとか無いなあ

何というかちょっとしたことでも伏線回収って騒ぐ人が増えたようにも思う
エビフライなんかお見合いの話があったから話題になったけど
最初の通り「東京にはエビフライっていう食べ物があるんだよ」で終わっても何も違和感ないよね
エビフライは伏線回収じゃなくて作者のちょっとした遊び心なのかなと思った
バッタレベルになると伏線として初めから考えてたと思うけど

梅子の見合いの話は伏線だと思うけど無視する人多いですしね

オソマ美味しい

でも杉元がエビフライなんかいつ食べたんだ？ってちょっと違和感あったから
多少は考えてたんじゃないかなって気がしないでもないけどな
あの頃のエビフライっていくらくらいで食べられたんだろ

週刊連載だと絵やストーリーの荒れや粗を勢いで誤魔化しがちだけどこの作者はクオリティ保ててるから凄いと思う
あと登場人物の名前がいい
変に奇をてらったり派手な漢字使ったりしなくてもバランスよくて覚えやすくてその人に合った名前になってる

その程度の違和感はQ&Aで解決できるわ
クリオネと少女世界みたいに

>>227
あ、そっか
言われてみればそうかも
杉元食べた時感動してたし、庶民が食べるような料理じゃなかった雰囲気だったよね

この漫画は伏線回収のやり方が上手い方ではあるな
下手な漫画だとあからさまにコレは伏線とわかるように強調してて伏線の体をなしてなかったりするけど
トンカチが手に張り付いた鯉登を小便で溶かそうと追いかける杉元というギャグが
アシリパさんと杉本の再会時の白石黄金水の伏線になってたなんて思いもよらなかったし

天ぷらとか高くなったのって明治からだっけ？
エビフライというより帝国ホテルで食べる新しい洋食ってところが高級よな
今でも別にあそこの安くはないし…
お見合いの席で個室だから高そう

あのオシッコの流れも伏線回収という名前の類なの？オシッコで金槌剥がしたことあるから(明確な描写はないけどあのあと鯉登少尉のコートにシミついてたし）ボタンもオシッコで剥がそうという経験による自然の流れ的なものと捉えてた

>>233
「寒い地域は手の張り付きを尿で溶かす」という知識が事前にないと唐突すぎになってしまわないか
伏線というほどでもないかもしれんけど

金槌もエビフライも伏線というより前振りだろう
伏線は観音像みたいなやつだ

エビフライは結構ロングパスだったな
松ぼっくりの芯は写真で見るとまさにエビフライだったから
北海道の鉄板ネタなのかな

>>236
0655って番組で見たことあったから、あれだ！と思った

>>209
二階堂怖いもの知らずで怖かったし宇佐美湧いてきて怖かったわ

最初は鉄板ネタで書いたエビフライみたいっつったセリフを後々
「明治じゃ庶民はエビフライなんか食べる機会そうそうないか〜…考証班を黙らせるためには自然な体で食べさせなければ…あ！ここにぶっ込めばいいんじゃね？」
とピカリンコしたんだと思ってる

>>211
>>214
誰なのおじさんはただのギャグだったのか
妙に首が太くて中に人が入ってそうというか
トータルリコールでシュワちゃんが出てくるオバちゃんぽく見えたけど
あらためてぐぐってみるとそうでもなかった

>>213
ごめん、見逃してた
ファンブックに載ってるんだね!
ありがとう

>>239
東京も絡ませるなら洋食の１つくらい出てもおかしく無いと思ってたけどね

二階堂の箸は絶妙だよね
仕込み銃はもとよりアシリパさんに暴力振るうのは誰も見たくない
あの場面以外では食事の時と騒音たてるくらいしか使いようがないw

伏線だろうがそうでなかろうがどっちでもいいけど
最新話に序盤の物語での話題や経験則が出てくると過去の話も当時のライブ感で描き捨てられたものでなく
きちんとキャラクターが生きてる感じがしていいよね

シマエナガ食う話とかアシリパさんからの教えを実践してるのすごく良かった

序盤に結構見たやつだけど、また白石の口から便利アイテム出てきたりしないかな　あれ好きなんだ

>>241
後ろの方に載ってたからファンブック届いたばかりならまだ辿り着いてないと思ってました
初めて手にした時全然読み進めないほどの情報量でたまげた

>>243
利き手斬られて箸使えないのに箸入れは有坂閣下酷すぎなのにそれでアシリパ奪還成功するなんて思わないし突然の箸にあ゛あ゛あ゛あ゛！って驚愕するアシリパさんにも笑った

今こそ白石の口に権利書隠す時

>>245
最初のほうの扉絵かなんかで白石の装備、飴ちゃんってのがあったけどガチバージョンが見たいね
ファンブックに載ってたりするのかな

半纏の袖に釘隠したりもしてたよね

ファンブック、第七師団しいたけ嫌い多すぎるのな
なんか理由あるの？

>>250
若い将校を「しいたけ」と揶揄する言葉があったという説を聞いたことある
真偽は不明

>>251
へーなるほどな
鯉登少尉が浮かんでしまったわ

へー
確かに本物のしいたけじゃなくて
現場を知らないお綺麗な将校様キラーイ
ってほうが納得はいく

鯉登がみんな尾形を嫌っていると言っていたが鯉登も嫌われてそうだよな

鯉登少尉と宇佐美が月寒あんぱん好きで
二階堂と菊田さんが月寒あんぱん嫌いっていうのもね…

鯉登はあの中で薩摩藩てのがね

同じお坊っちゃん将校でも勇作は部下たちから慕われてたみたいだが
鯉登みたいな典型的ボンボンタイプだとなあ
月島は本来短気な性格なのによく我儘な鯉登のこと殴ったりせず耐えてたな

鯉登はわがままだけど谷垣や月島がやられた時はキレてたし仲間思いな面もある
少なくとも嫌われてはいないだろ

>>257
鶴見からの預かりもので監視してるんだから簡単に殴れるわけがない

鯉登は薩摩だし父親海軍だし
軍の中じゃ冷遇されてる鶴見になついてて
他の将校たちとそんなに交流もしてなさそうだし
でも他の同年代ボンボン将校と比べたら現在進行形で経験積んでる
生き残ったら出世しそう

それに気前のいい財布だし

そもそも正規の軍に戻れるか？いまクーデター側だけど

>>236
うち静岡だけど松ぼっくりとリスがいるところだったらエビフライあるよ
街中でも公園とか緑豊かな墓地とかに落ちてる
ほんっと笑っちゃうくらいエビフライ

>>257
勇作は一人っ子だからこそちゃんと躾されてきた感はある
鯉登は兄と13歳離れてたから好き放題してきた我儘なのかも
でも自分がハタチの時に7歳の弟が居たら確かに怒れないめちゃくちゃ甘やかすとは思う

>>245
金塊発見した時に口元見えなかったから金塊すこし飲み込んでるかもみたいなコメントあって
なるほどと思った記憶

伏線というか偽アイヌの時の三股の棒はマジで何に使うものか思い出せなかった

三股の棒は怖がらせるやつで
アナルビーズ棒はお祓い的なやつだっけ？

>>265
あれはコタンでのゔぇろろ…を覚えていればこそ活きてくる話じゃないかよ

>>266
アナルビーズ棒の乱用は許されない

>>263
生きてたら月島ぐらいの齢？の平之丞はモテただろうな
なんか海軍て爽やかなイメージでカッコイイし。あんま知らんけど

花沢家は躾厳しそう

しつけに厳しいと言うか正しさを追求するあまり臭いものに蓋って感じ

鶴見に「勝手に乗り回して叱られない？」と聞かれた時　
鯉登少年「…がられもはん」と不満そうにしてたのが
根はまともな良い子なんだと思ったよ
「子供が悪さしたら、親は叱るだろ普通」という不満

ひたすら甘やかされた馬鹿ガキなら「俺は何してもいいんだ！
親も周りも俺の言いなりだからな！」とドヤ顔するぞ

はいからさんが通るの少尉も名家伯爵雁字搦めの状況に自由奔放な紅緒と出会い心引かれるとレビューに書いてあった。
はいからさんの少尉は西欧混血金髪碧眼とあり得ない設定
陸軍少尉の割には華奢で去勢されたようで全く雄の感じがしない

ゴールデンカムイは勇作も鯉登も体格は男っぽい陸軍兵士感はある
少女漫画はかなり無理がある

そら少女漫画だからしゃーない

そんな昔の少女漫画をディスらなくても…

しむら〜漫画漫画
明治時代の軍人さんの集合写真を見てみ
ムキムキもオシャレ髪型もおらん

40年以上前の少女漫画と比べる意味

はいからさんの時代のファッションめっちゃ好き
金髪碧眼キャラはどの時代のどのアニメでも憧れの存在だな男女共に

>>269
陸軍は飯、病床、風呂の隔たりが無いけど海軍は階級ごとにきっちり分けられてる
海軍はただでさえ海が職場なのに白い軍服の印象があるからお洒落でカッコよくてズルいわ

海軍は軍服効果もあってマジでモテたみたいだしな

>>277

はいからさんは今焼き直しされてる
登場人物白人にしか見えないんだよね今時流行らない
私は細目三白眼の東洋系の方が好きって人結構いると思う

海軍は一番制服が垢抜けてる
呉の海軍学校の生徒もあの服のせいで垢抜けてみえる
宇佐美の看守服ね
明治の陸軍紺の制服はかっこいいが第二次大戦の陸軍の服というか日本兵は。。。

昭和の日本兵はジャングルで戦う事を
想定した服装だからああいう感じ、帽子のヒラヒラとかね
自分もあのゲートルがカッコ悪いなと思ってたが
あれもすごく実用的らしい

カッコいいけど実用はイマイチなのがドイツ軍だそうな
あの腿がぶっといパンツとかロングブーツはオシャンだけど
見るからに動きにくそう

そういえば二階堂とかはゲートルで月島宇佐美尾形はチャップスみたいなの履いてたけど階級ごとになんか違いあるの？

「怖いよお」の二階堂の回、鶴見中尉が見舞いに持ってきた小さな花束ってラベンダー？
それとももっと何か小さな花？
なんか印象に残ってる

>>281
帽子の後のヒラヒラは現代だと幼稚園児がかぶってるが日焼け防止にいいんだよな

>>278
やっぱり白の軍服はかっこいいって共通認識なんだね
門倉の白い制帽がカッコよくて
『門倉看守部長』の回を何度も見てしまう自分は
普通だったんだなw

二階堂の双子を見分ける方法がゲートルで
死んじゃった洋平がぐるぐる巻きだった

海軍は帝国軍の中でも花形でそれゆえ陸軍と仲がよろしくないというイメージがある

>>280
第三種軍装は格好いいと思うけどな
>>281
陸軍は元々満州や北支向けの装備
ゲートルは長距離行軍の時に足に血液が下がらないようにするためだとか
帽子のひらひらもアフリカのフランス外人部隊とか英軍も付けたりしてる

給料も陸軍より海軍の方が高い

ドイツの軍服の話、なんか関係ある…？

>>287
>>289
バリバリの海軍家系なのに長期間船に乗れないから海軍将校になれないと鯉登少年が絶望してたのもその辺りの事情あってのことだよね

ある程度筋肉付いてて長身でないと陸軍軍服は不恰好
今の貧相な北朝鮮の兵士みたいな感じ

モスが鶴見につくのはやっぱり違和感ある
鶴見の部下たちは大陸帰りで不遇の立場でもあり彼らなりの大義もあるが
モスは私情で部下ごとまきこむような軍人に思えないんだよなあ

>>251
大礼服の帽子が上から見ると飾り包丁入れた椎茸みたいなのか。
漫画だと尾形回想のあんこう鍋にはしいたけ入ってないから食べ物として苦手なのかもしれんが、面白い説だね。

>>283
かすみ草？スターチス？なんだろうな
小さい花持って部下の見舞いにくるなんてしゃれこきな将校さんらいね

>>285
わかる門倉は何故か妙な色気がある。ゴールデンカムイで老けキャラ好きになった
土方鶴見はもちろんキロちゃんとか平二のだらしない腹とかニヒル不憫な菊田さんとか。菊田さんは中年とまではいかないんだろうけど

>>282
ぐるぐる巻が古くてゲートルの方が新しい
新人は最初からゲートルもらってるんだけど、ゲートル導入以前からの古参は旧式のぐるぐる巻をそのまま使用してる
とゴルカムファンのブログで見た

>>293
そうするとやはり中央から金塊回収の密命を受けて鶴見に協力してるのかなと疑ってしまう
金塊は白石達がちょっぴり持ち逃げするけど大部分は中央の手に落ちる
その呪われた黄金は後に太平洋戦争の戦費に充てられてゴールデンカムイの災厄が成就するという結末なんじゃないかと妄想してる

>>283
アニメで紫色だったからラベンダーかな？と思って
花言葉調べたら疑惑、不信感って
良くない意味もあった

>>296
階級じゃなくて新人か古参かの違いなんだね
包帯みたいな巻き巻きゲートルは手間かかりそうだもんね
すると宇佐美や月島なんかは古くからいそうだけど新しく支給してもらったものを使ってる感じなのかね〜

>>295
アバズレに誑かされおってw

サイヤ人の戦闘服の肩パッド有りか無しかみたいな話だな
肩パッド有りが新しいけど人によって無しの方が合うから
旧型を好んで着るみたいな

なんかだいぶ前に「ラベンダーを北海道で育て始めたのはもっと後」とかいうレスを見かけた気がする

巻脚絆の方が新しいはずだが
wikiには日露戦争中に採用されて第二次大戦頃まで使われたとある

竜田揚げを食べるシーンがあったけど
時代的に有ってるのか疑問に思った

池波正太郎が書いてたけど食い物は資料が少ないから
書くのが難しいって話をしていた。

時代物で、その時代に無い料理を食わせて失敗した事があったらしい。

作者は調べて調べて調べつくした上で大嘘ぶっこむのが漫画の世界の醍醐味みたいなこと言ってたけど食べ物漫画を描きたい訳じゃないとも言ってたので竜田揚げにこだわってぶっこむとは思えないからあったのだろうと勝手に解釈した

>>302
栽培が始まったのが後だとしても
誰かが持ち込んで自生してたかもしれんし

竜田揚げも同じで一部地域で広まってたとしても
レシピとして残るかは別の問題だし
そこまで厳密にこだわる必要ないと思うわ

>>225
それはスレ住人が
「杉本が故郷に金塊200円持って帰って来た時に見たものは、金持ちのおっさんと再婚して目の治療に成功していた梅ちゃん」
の未来を知ってて見ないふりをしているだけでは

あとアシリパさんの権利書は尾形に消されるってのもみんな言わないだけで予感してるんちゃう

未来人か？
しかし器量良しとはいえ、目が不自由なコブ付き女を欲しがる男なんてそんなにいるかねえ
金持ちのオッサンに見初められてとか、ちょっと都合がよい話しかな

年上の金持ち眼科医ならあるいは。。。

ちらっと話に出ていた梅ちゃんの再婚相手が鶴見中尉だったら
すごい結末だよな。

鶴見中尉は裕福な名門士族って設定だったけど
豪農豪商で士分待遇の家なら、まだしも士族は殆どの貧乏だったそうだよ。

お隣静岡の二階堂だったりして

自分原因で前嫁との間に子供がいなくて
跡取り男児を欲しがっててうんと年下の美人が好きで
目が悪いならワシが治しちゃる！な
バツイチ金持ち眼科医おっさんならワンチャンあるか？

たまに中尉とお見合い説出てくるけど、何のメリットもないし…
何でもかんでも伏線につながると思うのはちょっとどうかと思うなあ

鶴見のことだから
杉元の身辺のことも調べつくしてはいそうだけど
あんまり梅ちゃんにスポットが当たってない現状では
これ以上梅ちゃん関連に設定つっこんでくることはなさそう

鶴見が妻子持ちだったスパイ時代の秘密を寅次の母が知ってたら笑っちゃうよ

梅ちゃんの杉元への想いは寅次で上書きされてる梅ちゃんなめんなって菊田さんも言ってたじゃん
杉元がアシリパさんと人生共にしてくれればフチも谷垣夫妻も安心

しかしアシリパと尾形の「トメちゃん」をめぐる会話は、シリアスとギャグがミックスされて傑作だった

男児持ちシンママと女児持ちシンママでは再婚率が全然違うらしい
昔は跡取りに男児欲しがる家庭が多いから問題ないかもしれないが

鶴見はなんだかんだでフィーナとオリガが巻き添えになったの気にしてるみたいだから
新しい妻子を持つことはないだろう
そんなつもりがあったら軍のお偉いさんの娘でも口説いて足場固めに使ってると思う
寅次の息子の幸せを考えたら全く他人の金持ちのオッサンよりも寅次と親友で寅次に命を救われた杉元が
継父になるのはベストじゃないかな

>>316
菊田の台詞ってあくまで古いオッサンの言動だってのは同じ回想でのカエコお嬢様の評価でもわかる
菊田が性格のキツさが顔に出て行き遅れというネガティブ評価は作中でひっくり返ってカエコの美点として描かれた
梅ちゃん舐めるなからの忘れろ云々はあくまで菊田の勝手な決めつけなのでこれが作中の正解じゃないと示唆されてるよ

故郷に久々に帰ったら
梅ちゃんがトニと同じの頭に着けてました

鶴見中尉は土方さんと同じく死に場所を探してるようにも見える
いつも前線に立って突撃してるし無駄死にをする全く気はないだろうけど死ぬべきところを探してそう

>>320
カァァンッってやってんのか
衝撃の展開だ…

>>319
明治も令和も男の恋愛は『名前を付けて保存』、女の恋愛は『上書き保存』よ
寅次の遺骨届けに来た後何の連絡もなく自分ほったらかしてどこにいるかわかんねえ杉本より、いつもそばにいて守ってくれる年上の金持ちのおっさんのほうが良いさあ
杉元と違って梅ちゃんは女から母親という責任ある次のステージに立ってるわけだし

>>322
音の反響で杉本を判別できるのか

>>323
杉元はアシリパが攫われた時ですら鶴見に「200円寄越せ」と自ら交渉したし
五稜郭で金塊ではなく権利書が見つかった時はアシリパの喜びようとは違って他の見なと大袈裟にガッカリしていたし
逆に金塊が見つかった時は笑顔で喜んでいたから梅子の為に行動しているので上書きされている訳がない
杉元は梅子を忘れていないしアシリパに諫められても平太師匠と白砂金採取優先してたよ

>>319
古いオッサンの言動っていうより
それなりの経験ある大人の男としての言動だと思った
人生の先輩というか

>>326
それが古いオッサンなのでは

>>325
だから杉元(男)の恋愛は『名前を付けて保存』、梅ちゃん(女)の恋愛は『上書き保存』ってはなしをしているのでは…？
杉元が梅ちゃんのこと想って頑張ってるのは読者は知ってるけど梅ちゃんは知らないし子どももいるから杉元を待ってたりはしないだろうなっていう

>>325
梅ちゃんに200円持って帰るのはトラジとの約束だから
杉元に梅ちゃんへの恋心があるかないかはさておき、梅ちゃんはもう1人の女性ではなく母親ってステージに立ってるは本当にそれなだよ
さすがに梅ちゃんを舐めすぎ
ってか梅ちゃんの人格とか気持ちを蔑ろにしすぎ

>>327
全然違うw

>>317
意味怖案件
>男児持ちシンママと女児持ちシンママでは再婚率が全然違うらしい

上書き保存ドヤァってよく見かけるけど
人の感情なんて定義づけるのなんて不可能だからね
どこで見知った知識か知らないけど…

にわか知識で「上書き！別名保存！」とか言ってるの見てるとこっちが恥ずかしくなる

傾向としてあるって話をしてるんでしょ
男性はいつまで経っても元カノは自分のこと好きかもって思い馳せたりするけど女は過去のことは綺麗さっぱり忘れる人が"多い"ってやつ
ノラ坊時代のあれもまさにその傾向を作者は描いただけだよ
人生の先輩である菊田に怒られたけどね

「男ってバカな生き物だから…」とか言ってそう

梅ちゃんはトラジが不安がってた時点で既に杉元への恋心は断ち切ってるのになんでそんなことになるのやら
上書き保存ドヤうぜーって話ではなく作中でそう描写されてるよって話なのに
なんかほんとに梅ちゃんが可哀想

>>322
トニじゃない一般人の按摩さんもカアアンッを習得してたから
梅ちゃんが出来るようになってても不思議はないな

梅ちゃんも資格取って按摩さんやれば？とも思ったが
現代でも若い女性の按摩さんは危険な目に遭いやすいと
TVで弱視の女性マッサージ師が言ってたな
その人は客に乱暴されかけ必死で抵抗して逃げたそうだ
目が不自由だし布団の上で施術するから狙われやすいんだと
ましてや梅ちゃん美人だし

>>331
自分の実体験がそのどっかで聞いた話と合うってことじゃないか？
全てに当てはまるとは限らないけど少なくとも上書き保存はわかるわ
あと勝手な思い込みでこっちの気持ち無視して行動する相手へのいら立ちとか

>>337
ネットでバズったようなテンプレが何にでも当てはまると信じ切ってるところが浅はか

上書き保存に信憑性があったとしてもトラジ選んだ時点で杉元は一度切り捨てられたうえ、トラジ死亡後も梅ちゃんは考えを変えない描写があるからそれでも杉元との可能性を期待するのは野暮だなぁと思うが

流れと関係ないけど五稜郭決戦が始まってからアシリパさんが空気なのが気になる
暗号解読という最大の切り札が失われた現状からどうやってアイヌのジャンヌダルクになるのか
権利書を盾に交渉するにしても鶴見陣営にその手が通用しないのは永倉で実証済だし中央政府は影も形も見えない
札幌で杉元と土方を停戦させたときのアシリパさんめちゃくちゃ格好良かったからラストにもう一度ああいう姿を見たいんだけどなあ

交渉するもなにも鶴見達にとってはアシリパから奪えば良いだけの話だから交渉の余地は潰れてるだろう
金塊の鍵はアシリパしか知らなかったから殺す訳にはいかなかったが権利書はアシリパが死んでも内容確認に支障無い

>>329
>杉元に梅ちゃんへの恋心があるかないかはさておき
杉元が梅ちゃんへの気持ちがあるのは200円はどんな状況でも忘れてないし
100話の腹の中でも梅ちゃんと向き合って干し柿食べてたのを思い出して涙してるからなあ
梅ちゃんの気持ちは杉元が復員した時に嬉しそうだったしその後匂いで違う人と判断してしまったけど盲目の未亡人だったし
現在の梅子と杉元が再会しない限り二人の気持ちは読者は断定できん

今の状況でアシリパさんが空気になるのは当然だと思うが
ひどい言い方すると権利書が見つかった時点でアシリパさんはもう用済み
アシリパさんはジャンヌ・ダルクになる気はないし杉元もさせたくないでしょ
アシリパさんの見せ場は然るべきところでまた必ず来るよきっと

ウイルクの娘としてではなくアシリパとして何ができるかって話になるのかね
アシリパがアイヌであり関係者の一人であることには変わりないわけだし

権利書も最終的にはなくなっちゃうんだろうなあ
インディジョーンズで最後にお宝諦めたときみたいになりそう
落ちるような地割れはないから燃えちゃうのかな

他の陣営も動かさないといかんからね

そういえば鶴見たちは金塊が五稜郭のどこにあるかは知らないんだよね？

>>344
そうそう
アイヌとしてアシリパさんのやり方で何かやるとは思うけどウイルクの遺志を継いで革命だとか何だとかはやらないよね

>>347
さすがの鶴見でも門倉の入墨の存在は知らないんじゃないかな。
五稜郭全部掘り返せばもちろん見つかるけど。

>>349
うん
門倉の刺青知ってるのは土方たちだけだったなと思って
ただ、宇佐美が門倉部長を捕まえてくださいって遺言してるから、門倉狩りみたいなのになるんだろうか…

危険な金塊探すより梅ちゃんちにトニ連れてきてレッスンさせればいいというのは新鮮な発見だった

>>347
ゴールデンシャワー浴びたシライシのポケットから金塊粒ポロリで第七師団ピコーンって展開はありそう
今現在土方陣営の多くが金塊のある井戸の位置知ってるからやばいねー

>>350
宇佐美の墓前に門倉の尻を供えてやらんとな

金塊掘り当てたの門倉達大砲組は何も知らないんだよね
でもあの馬の穴埋めたばかりだから現場に鶴見達が来ちゃうとバレバレかもって前誰か言ってたな
流石に鶴見が金塊のありか知らないまま倒されるのは寂しいし何度も危機的状況でハラハラさせて欲しい

そういえば暗号が解けちゃったからアシリパさんもう杉元の盾になれないんだよな
金塊の場所がバレるのも時間の問題だろうし
怪我しないか心配

戦局がヤバくなったら杉元が連れて脱出するって言ってたからそこで師団か尾形と鉢合わせしたら最悪やな
権利書をアシリパさんが持って逃げるなら危険だろう

ジャンヌ・ダルクって明治時代に杉元レベルでも知ってるくらいの知名度あったのかしらん

>>324
なんか笑う

>>354
アシリパさんが権利書持ってる確率高いって認識されてるから危険だよね
こんな小さな女の子ですらデッドオアアライブで探されるんだろうか

正直鶴見中尉的にはサーチアンドデストロイでも問題ないんだよな・・・

>>354
鯉戸少尉ならアシリパさん殺さない方法で権利書奪うことを考えるはず！
ところで鶴見はなんで権利書ほしいんだっけ？
永倉から金塊はないよ、権利書があったよと聞いたんだよね

>>355
杉元の愛読書「少女時代」(当時一番メジャーな少女雑誌)で
紹介されてましたのです
作者がその部分をうpしとりました

白石はあなたたちは救われたじゃないですかの
月島と鯉登の会話聞いてたよね？
アシリパと一緒にいる白石が機転を利かせて
鯉登と裏取引しそう

>>343
空気というか実際戦争状態なんでアシリパさんが顔出されても土方も困るだろう
今は戦力外の白石達と一緒に引っ込んでてもらって、内部で取り合いになってからがアシリパさんの出番だろう

>>360
じゃあ少女趣味の杉元だから知ってた、みたいな感じか
ホンマ設定細かいのね

少女世界よりかはいくらか後の時代の少女向け雑誌を読んだことあるけど読者の相談コーナーがなんか衝撃だった
好いた殿方がいてせがまれて唇まで許してしまった、どうすればいいのでせう…みたいな相談内容で
それに対する答えが婚前前のうら若き乙女を汚すような男など不誠実で言語道断、さっさと縁を切りなさいとかそんな内容だった
今とは貞操観念違うのは分かるけどとにかく回答者の怒り狂いっぷりが怖かった

砲撃戦は最初鶴見サイドが圧勝してたのをマンスールと回天砲で五分五分まで持ってきた
今後白兵戦モードに移行するとなるとバーサーカー状態の杉元一人に対して師団のネームド全員（鶴見月島鯉登二階堂）で当たっても多分敵わない
しかも他に土方永倉牛島なんかもいるから逆に鶴見の方が圧倒的に不利になる
宇佐美菊田有古辺りを一気に退場させたツケが回ってきそうだけどここからまた一波乱あるのかな

そこでアシリパ人質ですよと思ったが
杉元がますますバーサクするだけだった
とはいえ尾形が杉元ヘッショってわけにもいかないしなぁ

>>364
えー何それ面白そう読んでみたい
古書店に行きたくなるけど高いだろうな
マンガ図書館とかにあるかな

マンガでも何でも自分の世界を広げてくれるものって楽しい
ゴールデンカムイは最近では一番その時代や文化について知りたいって思わされるマンガで芋づる式にいろんな本を読んでほんと楽しい

アイヌ民族に関して生き生きとした描写が興味関心や理解につながったな
あと日露戦争って勝ったのに悲惨だなと改めて思った

>>367
「大正時代の身の上相談」って本はあるよ。ちくま文庫だったかな。身の上相談だから必ずしも恋愛関係じゃないと思うけど。

>>367
その雑誌はたまたま譲り受けた物だったんだけどかなり前の事なのでその雑誌ももう手元にないんだ、タイトルも思い出せない…ごめんね
しかしそんな昔から質問相談コーナーが雑誌にあるってのを知って驚きだったけどキスだけで傷物にされるという考え方も衝撃的だった