【魚豊】チ。-地球の運動について- 第4集【スピリッツ】

週刊スピリッツで連載中、魚豊が描く『チ。−地球の運動について−』のスレッドです。

次スレは>>950の方よろしくお願いします。建てられない場合は安価指定よろしくお願いします。

公式ページ
https://bigcomicbros.net/work/35171/

作者twitter
https://twitter.com/uotouoto

過去スレ
※第1集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612173928/
※第2集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622049181/
※第3集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1625333240/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あらすじ

15世紀前半のヨーロッパのP王国では、C教という宗教が中心となっていた。
地動説は、その教義に反く考え方であり、研究するだけでも拷問を受けたり、火あぶりに処せられたりしていた。
その時代を生きる主人公・ラファウは、12歳で大学に入学し、神学を専攻する予定の神童であった。しかし、ある日、地動説を研究していたフベルトに出会ったことで地動説の美しさに魅入られ、命を賭けた地動説の研究が始まる。

インタビュー

>川島　ここで私の好きな恒例の質問、マンガを描く時に使う「7つ道具」を先生に聞きました。こちら！

>魚豊先生の回答
・芸人さんのYouTube（自粛期間で多くの芸人さんがYouTubeを始めてくれたのがとても嬉しかったです）
・SoundCloud
・線香
・ブルーライトカットメガネ
・タンブラー
・ラジオ
・消しカス用掃除機

>魚豊先生への質問
次に描いてみたいテーマは？
川島　先生の回答、こちら。

魚豊先生の回答
誹謗中傷やクソリプ、“叩き”を行なっている「荒らし」、「ヘイター」、「トロール」について描きたいです。
（できれば荒らし行為をする人側を主役にして）

>>1
乙。-スレ立てと保守について-

漫画板は20までだっけ

川島ちなみに補足情報があるそうです。
魚豊先生に取材した補足情報

>めちゃめちゃ王道の青春スポ根作品にしたい。「叩き」の師匠と出会って、主人公が「やっと見つけた！　俺が夢中になれるモノ！」みたいな感じで「荒らし行為」をする作品を描きたい。
情熱を変なモノに捧げちゃう人の作品を今まで描いているのだが、悪いモノに情熱を捧げちゃうとどういう作品になるのか描いてみたい。

〜独特なタイトルの由来〜

・「地動説」という題材を決める前に、【知性と暴力】をテーマにしたマンガを描くことだけは決めていて、「知性の知」と「暴力の血」で「知と血」にしようと思っていた。
・さらに題材が「地動説」に決まり、「地」まで入ってきたので『チ。』しかない！と思った

https://laughmaga.yoshimoto.co.jp/archives/155094

只今漫画アプリMangaONEに出張中
連載の途中まで読める
https://manga-one.com/title/1674/151122

ホ。

保守1乙

第一集　〈 書籍の内容 〉

動かせ　歴史を　心を　運命を　――星を。

舞台は１５世紀のヨーロッパ。
異端思想がガンガン火あぶりに処せられていた時代。
主人公の神童・ラファウは飛び級で入学する予定の大学において、当時一番重要とされていた神学の専攻を皆に期待されていた。
合理性を最も重んじるラファウにとってもそれは当然の選択であり、合理性に従っている限り世界は“チョロい"はずだった。

しかし、ある日ラファウの元に現れた謎の男が研究していたのは異端思想ド真ン中の「ある真理」だった――

命を捨てても曲げられない信念があるか？
世界を敵に回しても貫きたい美学はあるか？

アツい人間を描かせたら敵ナシの『ひゃくえむ。』魚豊が描く歴史上最もアツい人々の物語！！

ページを捲るたび血が沸き立つのを感じるはず。
面白い漫画を読む喜びに打ち震えろ！！

第二集〈 書籍の内容 〉

私達はこの世界に絶望すべきなのか――?
地動説を生き延びさせるために、神童ラファウが自ら命を絶ってから１０年が経った。

代闘士として殺人を繰り返す超ネガティブ思考の青年・オクジーは、同僚の超ポジティブ思考の男・グラスに「絶対の信頼がおける『希望』を見つけた」と告げられる。
そしてグラスが取り出したのは「火星」の観測記録だった――

あらかじめ絶望しておけばそれ以下の悲しみも苦しみもない。
ならばこの世界に絶望しておくのが正解なんだろうか？
いや、そんなことはない。 まったく違う。
その理由はこの漫画に描いてある。

第三集〈 書籍の内容 〉

絶望の淵で、意志を穿つ、覚悟はあるか?

「地動説」に魅せられたグラスの想いを受け継いだオクジーは、一縷の希望を胸に、孤高の天才修道士・バデーニの元を訪れ、石箱を引き継ぐ。

そして、オクジーとバデーニが「地動説」証明のための新たな協力者を募ったところ、「女性に学問など」という時代に押し潰され、世界に絶望する少女が一人。

一度見えた希望を失い絶望の淵へと突き落とされた人間は、再び希望を求め、意志を貫き通すことはできるのか？
持てる選択肢は二つ。それでも意志を貫くか、否か。

第四集〈 書籍の内容 〉
どれだけ絶望すれば、人は救われるのか?

「天動説」の大家・ピャスト伯から研究を託されたバデーニは、「地動説」証明へとさらに没頭する。
一方、オクジーは一連の体験を物語として執筆し続けた。それぞれが希望を胸に行動する中、圧倒的絶望が音も立てずに彼らの元へと忍び寄るーーー

眼を塞げ、耳を塞げ、凡庸であれ。それこそが知性に対抗する唯一の手段だ。

漫画板の保守ってどれくらいレスすりゃいいんだろう
とりあえず保守しとくわ

ホ。

たぶん20
俺は漫画板しょっちゅう規制されるから連投しない

チ。第5集
2021年9月30日発売予定

5巻表紙

//comics.shogakukan.co.jp/book-images/w400/books/9784098611461.jpg

>>1乙

トンスラが目立つね
そしてひっそり血塗れの拷問器具

20過ぎたか…

ハゲだらけの表紙かっこいい

スレ立てと保守、あざっす！

レスバトルの漫画面白そうだな。
この作者は屁理屈とくいそうだし。
でも、かなり作るの難しそうだけど

監修・ひろゆき

保
ひろゆき&ホリエモンが監修したら売れまくりそうだ

いらねー気持ち悪い

kindleも同時？

＞ちなみにこのチとかいう漫画はワンパターンでマンネリが激しくて作者の底が見えたので
売上も落ちる一方だと思う

的確
進撃の王政編の一番つまんねーとこらへんのレベルになった

ヒゲはクズ

ハゲは尊い

こんな感じで、よろしいか。

４日前のしかも前スレの引っ張ってきて突然どうしたの？
自演するならもっと上手くやろう無能馬鹿（笑）

928 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2021/09/23(木) 09:23:54.39 ID:OeBnZUdi0
ちなみにこのチとかいう漫画はワンパターンでマンネリが激しくて作者の底が見えたので
売上も落ちる一方だと思う

批判も抽象的すぎてな
内容を語ってここが駄目だと具体的に書けよ
そんな知能は無さそうだけどｗ

『映像研』大童先生とマンガワン編集部千代田氏のラジオに魚豊先生がゲスト出演
https://youtu.be/EUsdWlUTOy0

結局この作品の瑕疵を理詰めで指摘出来るほどの(それこそ)知能がないだけでしょ
スピ本スレで駄作を悪く言うのが簡単なのと同じで

新章何やりたいかわからなくてツマランな
人気出たから露骨な引き伸ばし

わけわからんことやるなら、進撃のマーレ編「パラディ島の悪魔！！」くらいのカタルシスがほしい

進撃はなんかいきなり終わったからびびった

あと２年はひっぱれたろうに

知らねーよゴミ

１巻が突き抜けて面白かっただけだな
今の第三部ほんと面白くねーわ

誰か出てきて殺されるみたいなやつをずっと繰り返すのかな

この漫画がすごいにエントリーされたからってそれが最後まで面白かった例って
どれだけあるのかって話

人が判断することに絶対はない
そんなことまで言い出したらキリないぞ

天国大魔境は１巻の時点で１位になっていて
そこから、どんどんつまらなくなった

あれはもともとツマランのに作者のネームバリューだけで持ち上げられてたから特異点としか思えんわ

>>35
まあダッサいよね
あくまで憶測の域を出ないがもしそうだとしたらな

１部は誰もが知る地動説をめぐる話で掴みもばっちり
１話２話とスピード感もあって少年がどう立ち向かうかと思いきや
急に死ぬギャップと真の主人公へ交代で盛り上がった

第１話の冒頭場面も実はこの２部でここから本当のチ。が始まると思いきや
結局死ぬあたりでこの漫画もこの程度か〜になっちゃった感じ

ここまで来ると３部は読んでる側も「どうせまた３部の主人公も死ぬんでしょ」で
応援も感情移入もできない
次の主人公誰だよとしか思わん
それこそコペルニクスでも出てくるまで流し読みになる

無名の人間が実は確立してたとか
史実を変える系でいくぐらいのガッツほしいなあ。

今回の表紙デザインめっちゃ良かった
普通に面白いけど、必要以上に持ち上げられてる気がする

まあステマというかダイレクトマーケティングだよな

マンガワンで読んでたら編集者？の宣伝文句がくっそ勘違いヤロウぽくてイラッとした

今週号の扉絵見ても思ったけどオサレサブカル層を意識してんのかなあ
内容と真逆だと思うんだが

あのオシャレ文字列はデザイナー外注だろ

オサレすぎて滑ってるよな
画力は最低レベルなんだからそれに見合ったオサレをすればいい

やたらアメトークで芸人〇〇が絶賛とかス宣伝されてるけどどの巻の時に絶賛してたのか明記してほしい

>>47
あの目玉を見ると、トルコの魔除けを思い出す。
自分は、オクジーとバデーニが花畑みたいな所にいる表紙がすきだったな。

刃牙の連載三十周年のイラストに
先生が寄稿してた
ファンなのか板垣先生と面識あるのかわからないけど

直球でバキだったな
添えられたポエム読むとあのカラーイラストも作者の趣味や意向が反映されてるように思う

はじめの一歩の作者ってしんだったけ？
バキの作者生きてんの？

死んだのはさいとうたかを

三浦建太郎とごっちゃになってるのでは

ゴルゴ１３完結したの？

>>60
俺が死んでも続けて欲しいと作者が願っていて、その体制も万全。
なので逆に永久に終わらないの確定かも。

>>61
ありがとう
集めようかと思ってたけどやめる
チってページ数少ないし同人誌みたいに高いよな

チ。制作スケジュール
https://i.imgur.com/MXDj3fa.png

作画がシンプルで作画コストが低い分だけ
他の漫画家と違って休みは取れているという本人談

第5集を買ったんだけど、なんか読むのがつらい。
スピリッツのほうで読んだときは、どうしても先が気になるから、がんばって読んでたけど。
とくにノヴァクがじわじわと追いつめるところ。

いつの間にか100万部行ってて草

いつもここで泣いてるのかって場所、アレオリオン山だよね、多分

ぜんぜん書き込みねーな

〇〇って漫画がすげー引き延ばしてるけどあっちは過去編が面白いから許せる
南国はいらね

>>66あっ、そう言われてみれば、山の形がそれっぽい。

>>54
16話のか
https://i.imgur.com/sFByuCo.jpg

>>69そうそう、これ！
ありがとう！

そろそろグーテンベルクの時代か

ゲスの極みの叔父と司教。
聖職者、やりたい放題か。

司教の息子?だっけなんでアイツが生きてんだよ
ノヴァクしっかりしろよ

やっっっっと　チ。第3章だな

でも上手いこと逃げるんじゃないのかね？性奴隷になった主人公とか描かなそう
そういうの見たくないし

地動説の本を読んで、「大稼ぎできる、かも」と呟いてしまう、お金大好きドゥラカさん。
ここは、金目の物を持てるだけ持って、トンズラしてほしいところ。

稼ぐ算段ついたから今まで貯めた金を見逃してもらうのに使うんじゃないか？
そんな交渉の通じるやつではないかもだが

これだけ単話で売ってくれんかなぁ

資金云々言ってた司教の息子と稼ぐ手段見つけた金の亡者のタッグで荒稼ぎ展開もあり得る

本に自分たちの名前を入れず、ポトツキさんの名前と住所を入れる、オクジーとバデーニ。
義理堅くて、カッコよすぎる。

凡人からしたら
ここで捕まって話が続くイメージが湧かない
良いとこで本を回収しにやってきた彼らが助けてくれるんだろうと思う

あの本が教会にばれたらポトツキさん異端に掛けられそうだけど、義理堅さが大迷惑になる可能性を考えなかったのか
つーかポトツキさん生きててもかなり老人でしょ

泣いても笑っても
残り10ヶ月、約25話で完結だからなあ

>83
？？？ それどこ情報？

どうせ長期休載ありきの10ヶ月でしょ
もっと早くていいよ

みんな死ぬから、もう誰か死んでも「知ってた」ってなるわ

いや、それどこ情報？？？

そりゃもう脳内だろ＞ソース

>>84,87
今年8月にニューヨークのTwitter配信番組で
作者本人が出演して「1年以内で終わる予定です」と公言した

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1625333240/646-
---
646 名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 2021/08/23(月) 20:35:40.80 ID:jW55uk2T0

https://twitter.com/newyork_jack/status/1429760326577258500?s=21

作者Twitter番組出でる
アーカイブあるよ、30分くらいから出てくる
---
651 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2021/08/24(火) 12:53:57.87 ID:tO47I3sb0

今回出た情報だと、結末までの話の内容は決まってるから内容を考える時間が省けてて作画に集中できるってのと、あと一年以内には終わる予定ってところか
---

今はもうアーカイブも消えてるけどな


>>88
よぉ情弱の愚鈍でマヌケな無能カス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まだアーカイブ観れるな

https://twitter.com/i/broadcasts/1lDxLpPzQDQxm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>89�d
あくまで予定だから伸びる可能性もあるけど

一年以内じゃなくて「一年くらい」だったな

魚豊「まだまだは続かないです、一年くらいで終わります」1:10:00〜

新刊発売で既刊もまた売上伸びてて絶好調なのにな
売れても引き伸ばさず終わらせるなんて漫画家の鏡だな

完結までの目処と筋書きができてるなら
グダグダ冗長にして引き伸ばしてもしかたないからな

作者が創作意欲に溢れてるんだから
全く違うテーマと世界観とキャラで新連載を立ち上げてくれた方がいい
ひゃくえむは全5巻でもしっかり作品として十分な満足感が残ったし

呪術は1ヶ月休載を発表しただけで
民放の朝/夕のニュースでも取り上げられるくらいなのに

方や一年先の完結を作者単独でお漏らししても
社会的にもSNS界隈ですら大して話題にならないし
読者ですら知らない人間がたくさんいるとはな
まあ、所詮はそのレベルの商業マンガという現実

少年ジャンプと比べても…
小学館なんだからまだ恵まれてる方だよ
少年画報社や芳文社なんかはどうなんの

いちいちジャンプがどうのと言ってくるジャンプガイジはほんとうぜーなしねばいいのに
その腐向け糞漫画もアニメ化するまで売れてねーのにな

この漫画ってどう楽しむのが正解なんや？いまいち分からん。
最初は嫌な奴っぽい少年が実は熱い奴でこいつが主人公なんやなと思ったらあっさり何事もなく死亡。
え？ってなったがなるほど、主人公と思わせておいての導入だったか。

バグジー君だがオグジー君だかが主役なんやな。
眼がいいというあまりぱっとしないチート能力で特別感出すんやなと思ったら偉い人と2人揃って特に何もなく拷問されて死亡。

え？まさかこれの繰り返し？
特に主人公ぽいのが何かするわけでもなく、特に何も成し得ないまま殺されて次の主人公へ交代のループか？

てなってなんだかなぁて感じ。
アッサリ死ぬのでもう殺されても殺されなくてもどっちでもいいかなぁという。

拷問官の娘が主人公になって大好きな娘をいつも通りに楽しんで拷問するのかってストーリーでも良かったけどね。
自分の娘だったら見なかったフリして見過ごすのかもしれんが糞野郎だよなぁ…
糞父と娘の対決でいいのに。

どういう楽しみ方したらいいのかわからん漫画。
拷問されてギャーてなるのを楽しめばいいのか？

ジャンプヲタあるあるだな
誰も話題に出してないのに唐突に馬鹿丸出しの文章で謎の売上注目度マウント

他人に教わるもんでもない気がするので好きに読んで良いのでは
万人向け漫画でないから、面白く感じられないなら仕方なし

ただ、とりあえず
>何もなしえないまま
は、間違い
彼等は次の誰かに何かを継承してる
巨人の肩を少しだけ盛り上げてる

まぁこういうテーマだし子供向けバトル漫画が好きな人には合わないだろうね
少なくとも5巻時点では、休載がニュース(笑)になる漫画よりかは内容が評価されてておそらく売れてんだからこれでいいんじゃないかな

>>100
その継承の部分がいまいち漫画として分かりやすく伝わらないというかね。
ほぼ無駄死にしか見えない。

楽しみ方が分からないいまいち変わった珍しい漫画だよなぁ。
だいたいの漫画は好き嫌いあれどこういうところを楽しめばいいんだなみたいな物差しがあるがこの漫画はどこを楽しむべきなのか曖昧で変わってる

それこそ「不正解は無意味を意味しない」なわけでね
この言葉の意味が正しく理解できてないと全てが無駄に感じるだろうね

C教の教えが支配する世の中で知であらがう者たちと暴力（血）で押さえつけようとする者たちとの関係性…
だったけど押さえつけられてた側も暴力に頼り出して若干困惑
そろそろ話も動きそうではあるが

この漫画は哲学を漫画にしたような漫画って解釈でいいんか？何漫画なんだ？

>>104
そう言われてみりゃそうだなぁ…
武力に頼れば結局力で抑えつけれた方が勝ちということにもなる。
力こそが正義良い時代になったものだフハハハハー
我儘を押し通すなんちゃら
シンや勇次郎リスペクトか？てことにもなりかねんｗ

まぁ実際正義は力、権力者が決めるものなんだけどね。
弱者は強者が作ったルールに従って生きる事しかできない

>>95
こいつ中学すら行ってなさそう

一部二部で地動説の理論構築
三部で説が世界に広まる(布教)

一般人に広まる段階では金とか権力争いとか色々泥臭い気配を匂わすのは歴史的には納得な話

大航海時代とか活版印刷にも触れるかな

神がどうとか言うてたけど、地球が丸いか丸くないかってそんなに大事なことか？どうでも良くない？
神より大事なテーマだとは思えんけどｗ

正し神そのものと言えるＣ教が地中は平です、水は良く分かりませんが落下しますとか教えてるなら根本からひっくり返る大問題になるかもな。
そもそも地球は平なら直線に進めばいったいどこで途切れるの？問題がある。
見えない壁に衝突するんか？最果ての先はどうなっとるねんｗ

となったら地球は丸くどこまで進んでも周回するだけの方が説得力はある。
ちょうど学校のトラックを走るようにね。

地球は丸いです。
水が空に落ちていかないのは引力が働いていて地球の中心に向かって重力が作用しているからです。
と言われた方が理屈として納得できるんだよな。

地球の模型作ってみればいい。
平らな模型なら端どうなってんの？てなるし、その端がどうなってるか見た人類はいない。どこからもその話が出てこないのもおかしいとなるはず。

丸い模型作ればなるほど端がない理由が分かったってなる。
そして次なる疑問点。なんで水や人は空に向かって落下しないの問題。

丸いボールを用意したらイメージとしてボールの上に位置している水や人が落下しないのはイメージ的に分かる。
下にボール、つまり地球があるから。
しかしボールの上の部分以外も落ちていかない。
地球が丸いなら下に位置していたら水も人も空に向かって落ちていくはずだ。
ところがそんなことになった人類はいない。

となれば地球は丸くて尚且つ上も下もなくただ中心に向かって重力が働いている。
ということで全ての疑問が解決されるはず。
むしろ地中は平だって方が説として無理があると当時の人でも分かるはずなんだけどな。
重力がいい感じにヒントになっている。
どこから物を落としても地面に向かって真っすぐ落ちるという現象。
つまり中心に向かって力が作用していると考えられるわけで。
どの位置にいても普遍に力は地面に向かって作用するとなれば地球は丸いという答えに辿りつく。
まぁ丸じゃなくて正方形かもしれんし☆型かもしれんし形は断言できないが物体があってどの位置にいても中央に向かって重力が作用しているって答えにたどり着くわな？

安心が欲しいから人は神を想像し信仰する。
ってのは分かるんだけど、神を超えるコンテンツてのが分からんなぁ。
弱者にも等しく心の支えになってくれるのが神という存在。
神がいなけりゃ弱者は何に縋ればええんや？
神以上の大ヒットコンテンツなんてあるんか？

>>97
「腐向け糞漫画」ってパワーワードだなw

鳥山明がいればドラゴンボールが大ヒットして聖書なんかよりドラゴンボールだぜ！
ってなってもおかしくはないが、そこまで行く前に神に背く異端者の魔導書とか言うて〇〇〇〇大先生は火あぶりの刑で処刑されそうだしなｗ

神より面白いコンテンツがあってもそれを守る為の武力がいる。
ということで鳥山明教という軍隊がいるｗ
あ、宗教かｗ

万単位の鳥山明教の信者と聖書であるドラゴンボールの布教が不可欠。
時代は神よりＺ戦士だぜ！ってするにも武力があってこそ。

当時にドラゴンボールがあっても大ヒット御礼になる前にロー〇法王か何かに処刑命令下されるやろｗ
ピッコロ大魔王の戦いになる前にもう成仏することになりそう。

神に背く邪教徒扱いされるやろ。
守る為の軍事力は不可欠なんよなぁ

結局当時の権力者はキチガイしかおらんから疑問なんかもたずに庶民は何も考えず与えられた役割を全うして命を散らせが正解になるんよなぁ。
はりきっても酷い目に合うだけ。
まぁ与えられた役割を全うしてりゃいいてのは現代でも変わりないかもしれんがな

コンテンツ云々の前に識字率と活版印刷の問題あるよ
ところで今って学校で世界史は習わないんだっけ？

地球が平かどうかは神が言ってる云々より新たな航路と新大陸発見からの貿易、植民地から得る金、利益の話と教わった記憶があるけど、今はどう教えてんのか

いいくに作ろうじゃなくて、いいはこつくろう鎌倉幕府なんだろ今は

その点ドラゴンボールは文字で見せるんじゃなくて絵で見せてるからそこまで文字を見る力はいらんよ。
最悪全く文字見れなくても娯楽の少ない時代なら絵だけでも楽しめるやろｗ
字見れない人でも何が書いてあるんだ？ってのは当然気になるから学習能力も向上する。

ドラゴンボールは愛と勇気の書とかホラ吹いとけばいいだろう。
ちょっといい言葉がパッと思いつかんかったけどｗ
人類救済の書みたいに大袈裟に吹かしとけばいい。

ただ印刷の問題がね。
これは俺には分からんよｗ
1冊辺り現代で言うところの1万円くらいの値段にはなるんかね？もっとか？
図書館とか学校とかあるんか知らんけどまぁ取り合いになるやろなｗ

星がどうとか地球がどうとか個人的な持論を述べただけで異端者扱いされて殺されるなんて世界の方が狂ってるわな。
いつの時代もバカが賢者の足を引っ張る。
バカが正義の時代に産まれてしまえばバカに染まるしかない。
賢者であろうとすれば殺されるんだからやってられんわな

新刊を出すごとに売上がどんどん減ってるな
広げた風呂敷たためねーし殺すしか脳がねーからクソ漫画認定されたんだろ
エロ同人と同じレベルの作家
あ、乞食アフィ俺のレス転載すんじゃねーぞ

まぁ地球は丸いですと言うただけで殺される世界は狂ってるわなｗ
バカが足を引っ張るんだから賢い人は可哀想。
学問の追及ができんがな。
そもそも学問とは未知への探求だから間違っているかどうかはそこまで問題じゃない。
答えを追求することが学問で正解不正解は過程を得ての結論だろ。
最終的に真実に到達できたらいいわけで。
道中で理論が間違っていたとか全然あり得るし、逆にそれを完全否定するなら学問の追求などできはしない。

賢者に最大限真理にたどり着いてもらう為にはとにかくバカが邪魔をしないこと。
これに限る。

構築された理論について出来上がってから議論すればいい話。
仮にその理論が間違っていても完全に無駄になるわけでもなくヒントになる事もあるだろう。
間違いがあってもいいんだけどな。

アインシュタインとかが生み出した何とか理論とかも合ってるか間違ってるかは知らない。
間違ってるかもしれん。
しかし仮に間違っていてもその理論によって後世の人間に多大な影響を与えたのなら意味はある。
間違ってはいるがヒントにはなることとかも有り得るしな。

天才が意見言うたら気にいらないから死刑となる世界の方が狂っとるのだよ

殺すしか能がないのは時代背景だろｗ
当時の人間は本当にバカだから殺すしか能がなかった。
まぁだからと言って本当に主人公格をバンバン殺さなくてもいいんだけどなｗ
死ぬのはモブにして主人公は生かすとかやり方はあるし。

簡単に平気で人をバンバン殺せる人間が聖人であるはずがない。
そんなのちょっと考えたら分かる。
動物だって仲間や家族は殺さない。
それが愛だ。
動物でも家族や仲間をバンバン殺すのならその個体は残忍で邪悪と言えよう。

気にいらないから誰かに被害与えたわけでもないのに相手の言い分も聞かずに殺す。
いつの時代で考えてもこんなのが本当の正義であるはずがないんだけどな。
拷問おじさんは普通に邪悪で真っ先に死ぬべきドクズ。

作中でもモブがあまりの残忍さに疑問や抵抗を感じてるがそれが正常な人間の感覚。
こんな時代に産まれてきたらバカばかりなんで頭のまともな人ほど苦悩することになる

躁鬱か酒でも飲んでんかな

売り上げが落ちてるとか興味がないがそれが本当なら深いようでいていまいち答えが見えてこないから飽きられたんちゃうか？
掴みはOKでこの漫画は何かとんでもない作品かもしれない。
という気にはなったが蓋を開ければ主人公が殺されるのエンドレス。

そこから得られるものは拷問野郎は糞野郎だなというワンパターン。
もう拷問おじさんが糞なのは知ってるからと言うねｗ

この漫画から何か哲学的な教えを得られるのか？と期待したがずっと見ていても特にそれっぽい教えや気付きには巡り合えないから飽きられたというのはあるだろうな。
難しいテーマにはそれ相応の力量が求められる。

拷問死亡拷問死亡のエンドレスで代り映えがしないのがまずかっただろう。

眼が良い人と天才のどちらかが生き延びて希望を繋ぐという展開だったらまだ良かったかもしれない。
とにあえず殺してリセットの繰り返しはあんまりよくはないだろう

飲んでないが？

今は情報が溢れてるのに視野が狭くなってるのはすごいことやな
その時点で昔の人をバカに出来んわ

この作品に限っては深く語っても許されるだろ。
哲学っぽいのがテーマっぽい漫画なんだし。
ワンピースとかで頭空っぽそうなバカがドヤ顔でキリっとするなら場に相応しいと言えるがそういう漫画じゃないしなぁ

>>123
ふむ。
では視野が広い自称天才の貴兄の意見をお聞かせ願えんかね？
まさかバカにするしか芸のないバカってことはなかろう。
いやいやその通りなのは知ってるんだけどさｗ
少なくてもバカにしている相手より自分は視野が広いキレ者だとは自認してるはずだけど、
こういう人に限って悪口だけで分かった風な曖昧なことしか口にせずドヤっとするんよなｗ

また死ぬんかよと呆れたが、少女の本を発見した時の感想についてはちょっと関心したな。
作者は頭がいいのかもしれないと思ったり思わなかったり。

何故人は神に執着するのかとかの答えの求め方は賢いなぁと。
当時の人間というより、どうも現代の人間が理詰めで考えた思考って感じはしたが…

面白い本を作っても印刷と大量制作がネックになってくるわな。
そして本当に面白かったら世間で一気に広がる。

となると邪教徒、異端とか何癖つけられて処刑される可能性は飛躍的に高まる。
権力者は自分の地位を脅かす存在が大嫌いだからな。

ミスター鳥山が当時いたとしても完結するまでに殺されてしまう可能性は高い。
金、武力、後ろ盾、運がいる。
でないと面白い本を作成できても絵に描いた餅になる。
権力が何もない少女がそれを達成するのは不可能に等しい。

まずは権力を得る事が必須になる。
でないと影響力のある本であればあるほど何者かの手によって殺害される可能性が飛躍的に高まる

結論を言うとリスクが高いから脳死して身の丈にあった生活で終えとけ、それが一番無難だとはなる。
当時にミスター鳥山がいてドラゴンボールを描けるとあってもどうやって世に出して制裁されないか？が一番ネックな問題になる。

鳥山教みたいな団体作って権力を強固にしていくしか自衛できんのよなぁ。
本人がただの娯楽ですからそんなだいそれたものじゃありませんからと思っていても時代背景を考えたら大したものにする必要性が出てくる。

少女が何を世に出すとしても権力がなかったら話にならない可能性が高い

当時も権力者ってのは教会独り勝ちって訳でもなし
宗教改革、例えばイギリス国教会は、国王が離婚したいから作ったわけだし
被差別民のピューリタンも新大陸に渡って力を付けたわけだし

地政や発明史など複数の視点を持って歴史の動きを見ると面白いよ

チ。を読んだけど、金のせいで親が死んでしまった少女
手に入れた知識を知恵によって活かす事を自分の頭で考えなくてはならない
少女のその後の運命を決定づける正念場になりつつある展開だよね

>>129
これめちゃくちゃ難しいんよな。
頭の良さ以外にも運も必要だと思うが。
後ろ盾のない少女が理想を叶えるのは無理ゲーに近い。
王族の娘とかの設定なら無理ゲーも大分緩和されそうだけどねｗ

>>128
歴史好きはその時代その時代の背景を学ぶのも楽しめるだろうね。
この漫画の作者もそういう中の1人だろうし

伯父さんがなんか偉そうにしてたけど生い先短いんだし、
何より自分の命が大事と信じて生きてきたが土壇場になって自分の命より可愛い姪の命の方が大事、
フッ俺も柄じゃねぇな…しかし何故だか悪い気分じゃないって方が個人的に良かったな。

あれでは普通にただのドクズでしかない。
何も悪い事してない姪を性欲処理の奴隷として貢ぎます言ってるのと同じ事だからな。
生い先短いジジーがそこまでして助かろうとするなよ。
なんか立派な持論持ってる風に演出しとるが普通にただのクズでしかないという結論に至る。

信念を曲げないてそれ信念て言えるようなもんか？というね。
信念というよりただのクズであるという証明なだけなんだけどなｗ

当時の書き言葉はラテン語？
それを放浪民の少女が読めるのか
というのは無粋か

叔父さんから言われて勉強してたから読めたとかそういうことじゃないのか

ID:KJB+pSUE0
キッショ…何だコイツ

>>135
お前のことなんてどうでもいいがイキった低脳丸出しのお前がキショいよ。

>>133
作中でも少女は勤勉で探求心に満ちていて頭が良いので無粋というか文字が読めても当然のような。
作中で描写されてないだけで人生の中で文字を読むというのは当然の好奇心としてどこかで学んでるでしょ。
きちんと学習しようとすれば文字を読むくらいはさほど難しくないだろうし。
でも教えてくれる人がいなかったら解読も困難か〜
村人の中に文字を知ってる人が1人くらいはいたんでないの？
あるいは旅人に聞きつつ独学も交えてとか

あかん奴や

スレが伸びてると思ったら…

守銭奴の女の子が叔父さんに騙されて教会に売り渡されたけど
何か切り抜ける良い知恵で、何が何でも生きようとする叔父さんを差し出す方法を編み出すのかね？

反教会組織が必要な物を持ってるんだから
そいつらから助けられるだろ

https://i.imgur.com/QQCiWaY.jpg

スピリッツの作家は
多作品ローテーション休制度のおかげで楽でいいな

作中で地球が丸いかどうかなんて議論してたか？別の作品？

言葉は通じても会話が出来ない事が高度に予想される相手には触れない方が吉

>>144
こういうネチョっとした意識高い系のつもりの人苦手でキモい

>>140
これでまたいつも通りな感じで捕まって処刑されてまた新しい主人公登場みたいなことになったらさすがに呆れられるやろなｗ
このパターンいつまで続けんねんてな。

今回はさすがに死なんだろう。
テロリストみたいな人達に助けられる展開ちゃう？

少女は天才だからブレーンとして大抜擢とか。
これなら俺が言ってた後ろ盾の問題もけっこう解決できる。
少女の知を見向いた組織の大物がいやまて、彼女の話をもっとよく聞きたい、みたいな感じになって組織になくてはならない重要人物になるのでは？

で、革命が起きると

>>143
こういうバカにすることでインスタントに快感を得ようとする人苦手でキモイ

個人的には父娘対決は必須やと思ってるけどね。
あのゲスの処刑人にフラストレーション溜まってる人は多いはずなんで。
まずはお前が苦しめ問題。

父娘の衝突がなければただの雰囲気漫画かなと。
ここは逃げずにしっかり描き切ってもらいたい

この漫画の面白さがわからないとか書き込みながらここまで粘着してるのって、素直になれない思春期的なアレなのかなって

長文だからスルーしてたが面白さがわからないって主旨の発言だったのかよw
わからないならわからないで漫画もスレも見なくていいのにな

ageてるしわざと煽ってるしスレ伸ばしたい関係者だろ
編集とかだったりしてな

この漫画は哲学的なインテリ漫画かなって雰囲気あるがスレ住民はバカの集まりって感じで漫画のイメージには合ってないな。
関西弁の下品なバカもいるし

所詮漫画だよ。
ここまで思い込んで書けるなんて、作者冥利に尽きるなぁ。
読者チョレー

ぶっちゃけ熱が冷めた、もっと言えば飽きたのもあるな
自分の信念を貫くために大きなモノに命賭けで立ち向かう、と

それはそれでいいんだけど、何度も何度もやられると
金太郎飴みたいでちょっとね…

同意します。
金太郎飴漫画だなｗ
もうちょっとやりようあった。
今回の少女が囲まれてるシーンも金太郎飴感を更に醸し出したしな。
さすがに死なんと思うけど、またこれか？てのはある

日本人なんて馬鹿しかいないんだから仕方ない
宣教師に教わるまで地球が丸いことも知らなかった土人だぞ

お前らなんかオススメの漫画ある？
いくつでもいいから教えてくれ

漫画サロンにオススメ漫画スレがあるからそっちへどうぞ

バカだから真の天才がどういうものか分からんな。
真の天才は恐らく宇宙人ということになるだろう。

人間などはるかに凌駕する真の天才。
それら天才が考える思考とはどのようなものなのか？
あんまりイメージできない。

ただバカというのは粗暴だと思う。
天才は冷静沈着なイメージ。

この漫画の登場人物もバカばかりだわな。
異端異端って。
簡単に人を異端のレッテルを張り平気で拷問して殺す。
どっちが残虐で人間らしくないかちょっと考えたら分かるだろうに。
そこに正義はないと考えるのが妥当だろ？

本当にまともな人なら簡単に他人を傷つけるという発想にはならんだろ？
そうじゃないか？
私はそう思う。

自分のエゴや思い込みで簡単に他人を傷つける人は邪悪だ。
そしてそのような行為を簡単にするのは知性的ではなく教養がない。
つまりバカだと言うことになる。
違うかね？

>>157
満洲阿片スクワッド、ゴールデンカムイ

何がオススメかってどんな漫画が好きかで変わってくるから曖昧過ぎるな。
答えようがない。
この漫画のイメージ的には知的好奇心を満たせるような漫画がいいのかもしれんけど

>>160
ありがとう。読んでみる

好きな漫画
進撃の巨人セカンドシーズンまで
殺し屋イチ
天然少女萬

あとチの最初の主人公のところだけ（投げっぱなしで回収しなかったから今は評価してない）

>>162
追加、檻ノ中のソリスト

殺し屋イチは面白かったなぁ。
作者がキチガイ臭い。
なんか見たら駄目な漫画感ある。
まともな人には人格疑われるからオススメできない漫画やな

>>162
なら「神様のバレー」

ジャンルにあまり統一感なさそうだなｗ

この漫画のイメージ的に考察、知的好奇心を満たしたい、
的な基準で言ってエヴァ系が好きならぼくらの、なるたる、はオススメできるやろな。

この漫画の読者層に合うか言うたら合わないかもしれんけど。
エヴァ好きには合うはず

知的好奇心というなら「ナナマルサンバツ」を勧めたいところ

聞いたことないなぁって調べたらクイズ漫画みたいでわろたｗ
確かに知的好奇心に間違いはないけどｗ

アニメは爆死したが、原作は面白いよ
つか流石にスレ違いだからこれぐらいにしときましょ

知らない漫画が沢山だ
教えてくれてありがとう。読むのが楽しみだ

>>164
俺当時全巻持ってたから友達に見せたらはまってた
俺も薬中の友達から借りて読んだ

人気漫画のウシジマくんとかの漫画の方が読むに堪えない
気が滅入るから　俺が万年無職だからか

>>170
今途中まで無料公開してるから試し読みしてみるといいよ
ゴールデンカムイ
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029371587
満洲アヘンスクワッド
https://comics.gendaibusiness.com/viewer/manshu/1

両方少し読んだ。
面白いからじっくり読むことにする
教えてくれてさんくす

体に彫るところでチのどっかの場面を思い出した

>>147
君普段からよくバカにされてそうだね

途中まで読んだから逆に気になるやないけｗ

>>170
ウシジマ君は確かに気が滅入る。
底辺の抜けられない負のスパイラルがきついね

>>118
C教が地球が丸いこと否定してる描写あったっけ？なかったと思うが
少なくとも史実の方では否定されてないよ　アリストテレスの天体論が公認的な扱いになってるんで
つか念の為だけど漫画の中のC教と史実のそれとはかなり掛け離れてるからそのまま読むのは危険だよ

>>176
確かに言われてないがそんな感じだろうと思ってたけどな。
星がどうたら星に興味持つだけで異端扱いされて処刑されてるチンパン漫画なんだから。
それくらい頭おかしいので溢れ返っているて認識だったが。
確かに地球が丸い丸くないで揉めてはないけどもそれくらいの世界観で見てたが。

そんな描写があったかなかったかで言えばなかったよ

星に興味を持つだけで異端扱いとか、まともに理解できてないだけなのに認識だのなんだの言ってんじゃねーよバカ

やっと本格的に動き出しそう
でも、また1週間待たなければならないのか

>>178
こういうのにはしゃがれてドヤされたら気が滅入るねぇ

荒らされてるな
30レスって、スレの6分1使ってまともな会話が殆んどない

神学より格下扱いだが天文学はある
天動説を証明するために研究してたピャスト伯だっている
星を研究したら異端なんて話はない

盛り上がってまいりました。

>>179いや、今週も来週も掲載されるよ。
ドゥラカはカッコいいなあ。

今週面白かったわ
会話劇カッコいいわ

>>182
なんかこのスレこの手のやたら細かい人が多いなぁ。
ピャスト伯だって権威があるからだろ。
力無き者はコソコソしてないと危ないような感じのストーリーやん。
そもそも現実の現代だって罪人にするかしないかは警察や裁判所の匙加減1つ。
冤罪だってあるし。
何も悪くない人が裁かれることだってある。
それの現代より酷いヴァージョンであっさり殺されるのが珍しくない世界観だろに。
この手のやたら細かい事言ってドヤする人このスレ何故か多いな

漫画の内容はインテリな感じなのにスレ住民は野蛮でインテリ差がないなぁ。
漫画的には知性的な人が集まりそうだが実際集まってるのはDQN系が多い気がする

章の起承転結の起で
つまらないつまらないと喚いてた
マヌケどもの無能さをちゃんと裏切ってきたな

つまらないと評価されたのは個人個人のゆるぎない事実なんだから間抜けだの間抜けじゃないだのの話じゃないだろ。
つまらないってのは正当な評価。
面白いと感じるのも正当な評価。
そこに良いも悪いもない。
信者の歪んだ意見だな

主人公ぽいのが死にました。1回目はまだわかる。そういうやり方もあったか。
今から本編で本当の主人公がスタートなんだな。
主人公ぽいのが死にました。その相方も死にました。ん？
ああ主人公が入れ替わる系？
早々に囲まれて主人公ぽいのがまた殺されそうになってます。

またか…
これしかないのか…
ってなられてもしょうがないだのｗ
これで呆れるなてのも信者の傲慢

>>187
このスレでお前が一番レスしてるだろ
まさに自己紹介乙って奴だな

バデーニ「誰もが簡単に文字を使えたら、ゴミのような情報で溢れ返ってしまう。そんな世の中目も当てられん。」

ヨレンタがどう絡んでくるかだな
あのヒキと悪司祭との因縁、中途半端な歳月の飛ばし方から
登場しないという事は無いだろう
予想を裏切るのが趣味なこの作者でも流石に

>ヨレンタ
作中設定では15世紀の半ばから後半か
あの時代で地縁もコネもまともに使えない女性の人生とか酷い想像してしまうわ

学問で頭角を顕すのは無理
どこかの組織に帰属したり誰かの妻になれれば御の字

運がなければ売春婦か底辺労働者あたり

今の部つまらないな

残りあと25話の予定なんだっけか
今章は残り10話くらいで終わって次の章が最終章かな

章としては今ので最後で
最後の1-2話で時代を近代に飛ばして
エピローグをやる程度だろ

ボスはおそらくヨレンタだろうけど
どうやって荒くれ者たちを率いるシーマ様みたいになったのか

ドゥラカはメチャメチャ土壇場に強いな。ていうか、交渉がうまい。
普通あんな状況だと、「え？え？」とか混乱してるあいだにドナドナ売られていくパターンなのに。

メンバーA「ヨレンタ姐さんって普段は超コエーけど笑うと可愛いんだよなあ」
メンバーB「それな! 歯が抜けてるのがギャップ萌えっつーか」

燃やしちゃうとかドゥラカ大胆だな…！！面白くなってきた！！
素直に渡したら口封じで頃されるかもしれない？そこまではしないか

おじさん含めて周囲の人が簡単に殺されてるんだから普通にドゥラカも殺される危険は高いだろ

むしろ会ったその場瞬間で有無を言わさず本を持った腕ごと切られてもおかしくなかった

ボスはノヴァクだろ
対抗でクラボフスキ
ヨレンタは過剰人気

．．と思ったがクラボフスキも無いな
自分で本写してて流石に内容忘れたとかは不自然か

>>202
あー、そうかも
野蛮やね

ボスひょっとしたら、ポトツキじゃね？

現代でもクロンボは問答無用で手首ごと切り落として物を盗むと言うからな。

ドゥラカは賢いが賢い人間がする行動としてパーフェクツであったかと言えば疑問だ。
殺されていた可能性は結構高い。
作中の人間の大半は野蛮だし挨拶変わりに殺される世界観。

ｃ教なのに物分かりがいい司教様だったのはラッキーだったし、この漫画の登場する一般的な敵キャラだったら問答無用で会話にもならない。
反C教も野蛮で問答無用で口を動かす前に命を奪うタイプ。

どっちにしても危なかった。
綱渡りで生きれたのはたまたまの危ない橋だったように思える。
100点だったかと言えばそうでもないような。

しかし普通だったらオロオロして司教には連れて行かれ一生肉奴隷で飽きたら殺されるか？
反C教への対応は死ぬ可能性が高かった気がするなぁ。
あそこは素直に本を渡してお仲間にお加えくださいで良かった気がする。

C教は私の頭脳を頼りにスカウトに来たのです。
断れば伯父や村の人間の命はないと脅されていました。
私はただの村娘で終わるつもりはありません。野心があります。
この本がいったいなんなのか？あなた達が何者なのか見届けさせていただけませんか？
あなた達の力になれるかもしれません。

とか言った方が良くなかったか？
そもそも本の内容覚えてるなら素直に渡したら殺されることもないわけだし一旦あの場は引くという選択肢もある

脳筋バカばかりだから本に火をつけたら激高されて何をやっているんだズバぁ！死亡の可能性は高かった。
全くなんだこのこの小娘は。本ちょっと燃えちゃったじゃないか。

リアルならこうなる可能性は高い。
燃やした本を奪われないように走ってにげようとしたら背中からズバァ！

燃やすのはあまり利口とは思えんがな。
燃やさず交渉の方が生存率高いと思うが

まぁ今週は面白かったな。
なかなかいい駆け引きではあった

太字のドヤ台詞 連発してたしな

>>210
たまらんよ(´∀｀)

作者ネーム描きながら事故陶酔でイッてそう

O 自己陶酔で

事故陶酔の方が好き

>>209
あの状況でC教徒に金になり代わる布の話を持ちかけたり
叔父が殺されてもビビらずに目の前で本を燃やして見せて
本の内容が自分の頭の中にあると断言してイチかバチかの大博打を打つ肝の座った娘だったよね

ボス＝ポトツキ説について語る
ボスの人物像
�@元教会関係者（クラボフスキに近づける）
�A破壊行為に躊躇がない
�B組織の長
�C本に執着してる人物

�@〜�Bは同時にヨレンタが消しな理由。�@お尋ね者で近づけない�A優しいヨレンタの印象と乖離�B女性が組織の長は難しい時代。
�Cだけど、2人の研究に執着する可能性があるのはヨレンタかノヴァク、そしてポトツキ。
ヨレンタは無いからノヴァクだが、ヨレンタの生きた面影がどこかに残ってればという執着だろうから、そのためにＣ教裏切って生き方を変えるかと言われれば疑問。
対してポトツキは2人には執着しないが言わばその研究はその前のラファウが地動説に殉じて紡いだ証だから執着がある。
加えてポトツキ自身が元研究者で元異端だからＣ教を裏切って異端思想に戻るのは容易い。

なので印は

◎ポトツキ
○ノヴァク
▲クラボフスキ
✕グラス
☆ヨレンタ

ポトツキ頭固定で三連単フォーメーション

>>216あとシュミットが、オクジーかバニーニの名前が本に記してあるか確認していたから、二人を知っている人物か。

>>218
そこに関してはクラボフスキに繋がれれば解決する
クラボフスキはバデーニを知っているし、オクジーのことは貧民からも聞いているだろう

バデーニとオクジーを知っているという点で、ヨレンタ・ノヴァク・クラボフスキに絞られる。生存してればグラスもワンチャン。
ポトツキは一見除外されそうだが、ラファウの件に後悔があること、元異端で地動説に未練があること、教会関係者であること、で浮上する

漫画的な面白さ優先てヨレンタ推したい
もちろん男性陣よりも説得力のある描写は必要だが腕の見せ所ｗ

>>215
頭の回転が速く肝が据わっていて賢い天才だとは思うがこの漫画のキャラは脳筋ばかりなので本燃やしたら問答無用で殺される可能性が一番高いと俺は思う。
なので本燃やしたのは失敗だったんでないかな？結果オーライだけど。
女の命も軽そうやし。

布の有効性について語るのは良かったね。
あれは司教が興味を持ってあれこれ聞いてくれたから良かったけど。

反C教組織はそもそもとして少女に興味も無ければ会話する気もなく本だけ欲しかったから司教のケースとは別。
伯父さんも問答無用でいきなり切り捨てたし。
明らかC教の人間ではなさそうなので普通お前は何者だ？って確認してから切るかどうか判断すると思う。

にも関わらず言葉を交わす事なく武器も持っていない村人にしか見えない人間を切り捨てた。
おじさんが切られたことでこの人達は会話もままならない内に人を殺せる人だ、とりあえず本は渡そう、それから交渉だの方が正しい選択だと俺は思うけどね。
まぁ殺されるのが当たり前なギリギリの交渉。
肝が据わっているのはその通り。
俺の考えではあの場であの交渉内容だったら殺されて終わりになると思う

最初の奴はなぜ腕を切られただけで死んだのか

アミバリスペクトだろ

人はショックでも死ぬのだ

>>220
オクジーの本は感動で地動説を再び立ち上げる仕掛けなわけだけど
ヨレンタは普通にオクジーより地動説に明るいしその感動も知ってるから今更本を求める理由が無いと思う

>>225
一般の人にもわかりやすく伝えるために
最新技術の活版印刷を使う上で原本が必要だったという理由はどうだろう

>>222
両腕を切断されて止血できなきゃ出血多量で普通に死ぬよ

両腕を切断された状態じゃ痛みで自力で走って逃げることもできないだろうしな
そもそも急に両腕が無くなったらバランス感覚を失って
腕も振れなくて自力で真っ直ぐ立って歩行することすら困難

両腕切断されたら自力じゃ止血もできないから死ぬしかないって怖いな

>>228
片腕や両足ならワンチャン
布（着衣でも）とかヒモみたいなものがあれば
自力で何とか止血できないこともないが

両腕を失うと自力じゃどうにもできないからな

あとは火を付けられる手段があれば
火を点けて切断面を焼くか（片腕でも使えれば）

>>226
流石に不自然
爆薬使うほどの危険を犯して本を取りに行くくらいならオクジーより知識があるのだから自分で書いて自分で写本するなりなんなりするのが楽っしょ

あとヨレンタは布教する側というよりも根っからの研究者だからな
中途半端に関わればバデーニの研究成果をただ横取りするだけにもなりかねないわけでそんな死者を冒涜するような真似するかね

例えばV共和国辺に逃げ延びて研究を続けていて、全く別のアプローチから地動説の証明に取り組んでる、とかの方がまだヨレンタらしい

医療が発展してないと片腕失うのも割と洒落にならんのかもね。
手首切るだけで死ねるくらいだしな。
腕切断の方がもっと死ねるでしょｗ
即死せんでも傷口から黴菌入ったりして怖いし。
誰かの助けなかったら割と簡単に死んじゃうのかもね。

既に火がついてあったら両腕無くても炎で焼くとかできるかもしれんけど。
痛みで失神して自爆してそのまま丸焼けになったりしてなｗ
まぁ俺ならそんなの怖くてできないから普通に失血死するやろなｗ

シグルイ読め

シグルイは面白いな。
絵で切り捨てるのはもったいない

>>221
確かにあの時代の教育を受けていない層だったら
頭に血が上って怒りに任せて殺害していたかも
相手がある程度の教養を持っていて、慎重な指示待ち人間だったから助かったようなものだね

あのチョビヒゲは誰なんだよ

叔父さんが死んだのは貰い事故やで。

C教側の護衛がテロリストに斬りかかったのが避けられて、剣先がその先に立っていた叔父さんの首筋をかすめたのが致命傷になった。

だからテロリスト側は一般人は襲ってはいない。

>>237
そうなんか？
いきなり切られたんかと思ったわｗ
勘違いしちゃった＞＜

まぁその内容どおりだったら猶更伯父さんには謝罪するやろ切った本人は。
現代人ならすんませんすんません謝るわなｗ
謝ってもどうしようもないがｗ
おたくは娘さん？
切るつもりはありませんでした。
ほんと申し訳ないて土下座だろ。
まぁ人を切るような人間が土下座せんだろうが伯父さんと娘に謝罪するだろ。
謝罪もない当たりまともな集団じゃないな。
一般人を切り刻んで謝罪もできない集団にまともな正義無し

正義の大前提として無関係な一般人を襲ってはいけないてのがある。
事故で傷つけてしまったのなら当然謝罪する必要がある。
罪を犯してない人を殺害するのは正義足りえないのだから。
あの面子で謝罪した人間1人も無し。
なのでまともな正義機関ではないと言うことになる。
まともな正義ではないので娘も雑に殺されてしまう可能性は高い。

貰い事故で殺してしまった一般人相手に謝罪できる組織なら本を燃やして交渉は成り立つかもしれない。
話も聞けないほど野蛮ではない見込みはある。
そして無関係なおじさんを殺してしまったという負い目もあるからな。
問答無用で殺したりする可能性は低い。
そこまで計算して本を燃やしての交渉だったのなら有り

あ、ごめん。またまた勘違い。
C教がおじさんを切ったんか。
テロリストは何もしてないから謝罪する必要はないなｗ

この回読んでどこを切った切られただの本を燃やさんほうが良かっただの殺して謝罪が無かっただのという話になるのか
まじシンドイな、作者も報われんで

勘違いしたと認めて謝罪してる相手にそれ無視して追撃。
頭おかしいな。
前からいる関西弁はど低脳やな。
勘違いして認識していたんだから前程が全く変わってくるのに

�@勘違いしてた内容はテロリストがおじさんを意図的に切り殺した
↓
�A次に勘違いした内容はテロリストがC教を狙って切ったが避けられておじさんを切った
↓
�B正解はC教がテロリストを切ろうとしたが避けられておじさんを切った。らしい

てことで�Bなら前程が変わってくるな。ごめんごめんと言っている。
下品な関西弁の因縁がしんどいで

作者的には241みたいなゴロツキの方がしんどいんじゃないのか？

作者的には漫画の内容で議論してくれた方が嬉しい気がするが。
インテリ漫画だろうしな。
考察してくれた方が嬉しいだろう。

今回で言うなら少女は天才設定だから天才少女の頭脳戦はこうだと自信を持って世に送り出したことだろう。
それについて論じてもらえる方が自慢のシーンなんだから嬉しいだろうに。

関西弁のどチンピラが悪口言って満足するかと言えば満足するとは思えんがな

この長文連投マンは荒らしか?
ウザいから消えてほしいが

素なのか、わざとこういうキャラを演じてるのか
後者な気がするんだよなぁ
次スレはワッチョイつけた方がいいね

前者が何で後者が何か分からんのだが分かった人いるのか？

あ、自分で書いて自分で後者と言ってるのか。
誰かの話を前者後者と言ってるのかと思ったわ

この漫画はインテリっぽい漫画として認識してたから読者層もインテリっぽい知的で落ち着いた人が多いんだろうというイメージだったが、
実際は関西弁の下品なチンピラもいるしあんまり知的な人がいないな。
スレ見ている限りでは。

よくよく振り返れば作中の人物は野蛮人ばかりで簡単に人をバンバン殺すから読者層がチンパンゴロツキが寄ってきてもきてもおかしくないのか。
作者的にはインテリ漫画として描いてそうだけど読者層はインテリ寄りとは言い難いな。
チンピラドカタ寄りである

長々と自己紹介ご苦労さん

やたら攻撃的な人ばっかやな。
ストレス社会日本やな。
心に余裕のない人ばかり

そうやって人のせいにせず我が身を省みよ

間違ったこと言うてるか？

関西弁のような1人イキった攻撃的な男が現れたらすぐお仲間の似た者同士がワサワサっと集結する。
暴走族、暴力団、などあるようにDQNは増殖して隊列を組むのが早い。
人の本質はやはり動物で苛めや攻撃や殺害に快楽を感じてると言う事やな。
普段は自分は攻撃されたら嫌だから理性で抑えてるがひとたび先陣を切るDQNが現れるとそれ続け〜と似た者が続々と後に続く。
イキリ散らしたいという欲を持ってるんやな。
教養のある者はいつでも冷静だろうが。
普段は理性で抑えてるだけで人間の本質も攻撃したいという欲にまみれている。
教養が有り愛がある人は滅多な事では人を攻撃しない。
程度が知れるというものよな

攻撃的でない人はおとなしいので声の大きなDQNの数の暴力に屈してしまう。
そっちの方が正しいのかなという気になる。

この漫画でもそうかもしれないな。
数の大きなDQNがC教。
大人しい平和的な村人や平民。

暴力的なDQNが正義を振りかざし攻撃的ではない大人しい人々を抑えつけ正義を主張すると。
従わなければ惨殺も厭わない。
しかし大人しい人達は暴力的なDQN集団こそ正しいのだろうと場合によったら殺されるのに納得してしまうのだ。

これは日本社会でも同じだろう。
クラス、日常、ネット社会、会社でも変わらんわな。

でかい顔してるのは攻撃的なDQNで大人しい人はただ従うのみ。
DQNがルールを作るというわけや

まぁ怒りのDQNによりガイジだのキチガイだの言われてはしゃがれるだろう。怒りのドヤ待ち

これADHDだね
煽りとかじゃなく

５ちゃん名物ゴッドハンドがおるな。名医が多すぎる

あと750か
次スレでワッチョイつけるより先に作品が完結するかもしれんな

平日に連投してること、
この漫画が理解出来るだけの世界史知識、他の教養が欠けてること、
批判レスに対する文句が"〜インテリが無い""DQN"等

‥これらからDQNに虐められて引きこもった中卒無職か、それに毛が生えた程度ではないかと推測される

知識見識教養の割に言葉が古いから見ててツラくなってくる

予想通りのくだらないコメントのドヤコンボやな

キチガイについてコメントするのもレスの無駄使いなの分かってんのかな

最近キチガイと言ってすぐ気持ちよくなろうとする低脳増えたな。
昔はそんなことなかったけど。
近年ガイジ、キチガイ、と安易に口にしてドヤするバカが増えたわ。
言葉は鏡でそういう言葉を安易に口にする人がまともな人物である可能性は低いんだけどイキリドヤマン増えたなぁ

漫画はこれから面白くなってくるかなって感じだけどスレ住民は思ってたのと違ってつまらないのばっかだな。
魅力のないドヤイキリDQNが多いように見受けられる

平日の真っ昼間に何十も長文レスしてそれがマトモなの？
あ、ごめんこれもまたレスの無駄使いだったね

つまらなくていいよ
面白いことかくとアフィカスの飯の種にされるぞ
このスレもまとめられてた
ちゃっかり俺のレスまでのせやがって死ね乞食が

そらまとめた奴に言ってくれ。
俺は関係ない。
まぁ勝手にまとめられて自分の預かり知らないところで好き放題言われるのは気分悪いわな

>>266
俺はイキリドヤーマンがつまらないと言うてるだけで、自分はまともだとか迷惑かけていないとかそんな類の話はしとらんからな。
攻撃的でつまらないDQNが多すぎるとは言うたけど

ほんとチョレー奴

ネット民チョレーw(なんの影響もない)

>>257
煽りだろ。バカなんか？
くうぅ〜冷静にADHDだと分析してる俺バカかっけぇ〜てオナニーしとんのやろ？
その発言に悪口以外のどんな意味があるんや？教えてくれ。

仮にADHDだとしてそれ言ってどうなるんや？
悪口以外の意味あるか？

お前は友人でも職場でも知り合いからこれ【自分の方は見ずに親指で指して】ADHDだね
煽りとかじゃなく
キリリリリぃーどやややや！
ってされてどんな気分になるんだ？

わわわっ！
あなたって冷静沈着に分析できるクールでイケてる頭脳明晰な賢人ですね。
惚れました。
こうしちゃいられねぇ〜
今すぐ病院にダッシュしなくちゃ！
ルンルンルルン♪
ってなるんか？

お前のイキリオナニーキモいぞ。
バカのドヤいらんねん。
OK？

>>257
お前はリアルに知的障害者が目の前にいて、

これガイジだね
煽りとかじゃなく

【ドヤッ！俺ってかっけぇ〜だろ？こりゃキマったな！】
とかやるんか？

それ言ってどうなるんや？
煽りじゃないならなんなんや？
分かってる俺かっけぇ〜のオナニー悪口以外にどんな意味があるのか教えてくれ

納得できる返事をしてくれるなら認めるが返事せずに逃げるか、ドヤ俺かっけぇ〜で逃げるかの2択やな。
誰が聞いても納得できる答えは口にできんわな。バカだからな

ガイジヤベーガチモンだ構うんじゃなかったとか言って逃げるくらいしか能がない。
こういうバカに限って上から目線でイキリ散らすんだわな

荒らしにかまうなよ

キリッ！

>>276
お前みたいな奴大嫌い

2.3巻当たりからやっと面白くなってきた
1巻だけだと切られるつまらなさ

>>278
俺もそうやで。
俺が荒らしってことにされてるけど、まぁそう感じる人がいてもいいかもしれん。
ただ俺としてはイキって攻撃されたから反撃しただけ。
何もされてなかったら何もしない。
やり返す人数が多いもんだからますます荒らしにしか見えない風になっちゃうけど。
基本的には漫画のことについて話もしてたし。
俺を荒らしと定義するならイキリ攻撃してる側も荒らしにせーよて思うわ。

これはほぼどんなスレでもそうだけどイキリ攻撃でガイジだのキチガイだの荒らしだの言ってる連中の8割は人の悪口しか発言しない。
実は攻撃しとるだけでスレの内容に沿った話はほぼしとらん。
というのがある。

嘘だと思うなら気になった人は意識して見て見たらいいな。
ガイジだのキチガイだの言ってる連中のIDを検索かけたら悪口言ってるコメントしかない可能性が大。

一応この漫画はインテリ漫画風だからスレ住民はインテリ気味であってほしいものだね

>>279
出だしは珍しいテーマと主人公と思われた少年がマッハで死ぬという展開でインパクトあって掴みはOKだったと思う。
最初良し、中盤でマンネリで見切られ、今再び盛り上がりそう。
字で表すならUだなｗ
今上がってきとる。

少女の2団体相手のやりとりは作者的には渾身の頭脳戦だろうしな。
今再び読者に注目されたはずだからこのまま勢いに乗れるか失速するかの正念場だろう。
ここからいつもの展開にまた戻れば飽きられるだろう。

殺戮マンに悪くない人間が一方的に殺されるといういつもの展開をそろそろ捻って違う形にせんと読者にまたこれかと見捨てられるやろな。
違う展開で見せていくべき

この漫画はインテリ風漫画だが【本当にインテリな漫画なのかそうでないのかは良く分からない】
インテリ風漫画ってことに定義してみて、
これ系のインテリ風漫画って他に何があるの？

インテリ風漫画ってジャンルがあってもいいな。
風をつけてるのは本当にインテリかどうかは判断が難しいから風とつけてるだけであって作者や漫画に対する煽りではない。
分からないから風とつけている。

俺の知ってるインテリ風漫画は打ち切られているからジャンル的にあんまり人気ないんかな。

超天才の数学教師が次元移動できるJKに興味を持って数学的に分析するという漫画だったがアホだから何を言ってるのか良く分からなかった。
読者の大半が内容が難しくてチンプンカンプンだったから打ち切られたのかもしれない。
見る人が見たら面白い漫画だったと思うが…

漫画の大半はバカ向けにできてるからインテリ漫画は人気ないのかもしれんな

このスレ見てても思っていたのとは違って読者層＝スレ住民
はイキリ散らしたバカばかりだと思う。

この漫画はインテリ漫画っぽいが俺の予想に反してインテリから絶大な支持を受けている。
というわけではなさそうだ。

インテリはあんまり漫画を見ないのかもしれないｗ

インテリ漫画なんてジャンルがあっても人気出ないのかな。
漫画はバカ向けの娯楽なのかもしれない

インテリ漫画に興味はあるから何か知ってたら教えてくれ。
哲学的な物を問うような作品がインテリ漫画なんかな？
あんまりないわな。そういう漫画。
出しても売れないのか、インテリマンはそもそも漫画家になるって選択を取らないのか知らんが

東大や東北大学出て萌え漫画やエロ漫画描いてる人とかいますな

>>280
あのさ作品に関係のないダラダラ長文、誹謗中傷連投する
オマエみたいなのがすっごく嫌いなんだけど

>>279
んー、そうかな
初代の少年エピこそ掴みとしては良かったんでないのかな

教養ってのは巨人の肩まで登る行為、日々の選択と蓄積
漫画はとっかかり切欠としては良くても教養を得る手段じゃないよ
どうしても手っ取り早く教養を得たいなら大学の基礎教養過程を受講しなさい

>>285
とんぺーでの萌え/エロ漫画家って誰ね？

Fランでも合格すればパンキョーなんかイヤでも単位取らなきゃだしな
その知識すらマトモにないとしたらそれはお察しって話だよね

>>285
親近感湧くやん

>>286
良かったね＾＾

>>291
…は？w
次からﾜｯﾁｮｲつけようや

よくわからないんだけどﾜｯﾁｮｲて荒らし対策に効果あるもんなのかね
ほか見てても意味があるように思えないのだが

>>283オレ高卒だから、インテリ漫画っていうのがピンとこないけどさ。
少なくても、「チ。」が好きっていう人は、本とか漫画とか読むのが大好きで「やべぇ、コレ面白いじゃんか、もっと知りてえー」って感じで、勉強のためでなく純粋に知識欲がある人っていうイメージ。

>>292-293
賛成、NGが楽になる

どんな漫画だって感受性があれば何かしら得るものはあると思う

漫画なんてそれこそ面白いつまらないっていう主観の問題じゃんw
これが好きって言えるオレって格好いいとか分からない奴にとっては
つまらないとか不毛すぎるだろ

一時期よく広告に出てた軍鶏っていう漫画があるんだけど
それと同じくらいのつまらなさ
軍鶏の方が面白さでは読み返せるくらいのクオリティだが

>>294
インテリ漫画言うのはがり勉が読む漫画って感じではなく貴兄の言うてるような感じやね。
知的好奇心とか興味とか知りたいって求めちゃう感情のような感じ？

>>299うん、そんな感じ。
そして、たぶん作者もそんな感じじゃないかな。そして、スゲー本好きだと思う。

>>293
ﾜｯﾁｮｲどころかip出しても荒らされる

理由は分からんがﾜｯﾁｮｲやりたい奴が荒らしてるのかもしれん

シミっと

今週も、安定のウザさを誇るシュミット。

久々にちょっと面白かったな

最終的になんか肩組んで意気投合しそうな言い合いだったな

いつも思うんだけど、馬車が6畳間くらいある大きさだよね

確かに笑

まさかのラブコメ展開
学園ものなら恋が芽生えそうだが果たして

意見は正反対だが何か気が合ってんのオモロイw

好きよ。なんて嘘よ
嫌い。これも嘘だわ

今はドゥラカ自身が本になってる訳だからシュミットとしては物語的に主導権を握られてる状態なんだよな
シュミットがそれを取り返そうとしたらドゥラカ自身を手に入れるとかしか今のところ思いつかん
どのみちこの二人は破壊と再生だからセット売り

>>284
ナチュンとかムシヌユンとか面白くて好きだったな
描いたのが理学博士

>>283
私も勧められて読んだけど
使い古されたネタをこれでもかってずっと詰め込んでるのがきつかった
こんな感じの話よそで見たことない人いないでしょって思った
天動説テンプレ漫画

まあ所詮マンガだし

カイジの作者やデスノートの作者にかかせろよ。こんないいテーマ
上記の作者に限らず実力ある漫画家ならかなり面白く描いてくれるだろう

この作者頭悪いから大風呂敷広げて広げた風呂敷をどうにもできなくて
即死亡で次にいくしか脳がないでやんの

福本？大場つぐみ？
こんなん描いたってなんも面白くねーだろ
そんなデスゲームや知能戦やるような漫画じゃねーじゃん
さすがにそれはないわ笑

チは知的な頭いい漫画＝デスノート、カイジの作者がいい！って感じ？
馬鹿だろ

デスノートの作者や福本は間違いなく頭いいけど
チの作者は雑魚だろ

風呂敷畳めず即死しかできねーんだから

テーマはいいと思うから他の実力ある漫画家が描いてくれるといいんだが
もう唾つけられたから無理だな　残念だ

キャラ使い捨て出来る作者じゃないと合わないと思うわ

>>312
都留泰作は文化人類学者。

100エム。は途中グダることもあったが終わってみれば綺麗に纏まってたな
この作者はきちんと物語を終わらせられる漫画家

ひゃくえむの終わり方は素晴らしかったね
吹き抜ける春風のような清涼感

>>306
外観より三割ましででかいよな
二頭立てのとかの大きさだろ

体調が良い時でないと読めない 力がいる漫画だと思ったぞ

昔の福本なら兎に角、今の福本にこれ描かせたら
まだ最初の少年がどうのでグダグダやってるな

風呂敷畳むも何も広げたものを次に渡してるだけでしょ

では死ね。でワロタ

確かに地球や自然界において
今の人間は不自然でしか無いわな

医療を発展させて資金を延ばしたり
地球の温度や水位が変わるレベルで自然を破壊したり

他種の存続や量を人間の都合でコントロールしたり

進化の過程で知性が発達すればそれがネズミだろうがサメだろうがゆくゆくは同じ過程を踏むだろ

地球の場合それが猿だったに過ぎない
まぁ全哺乳類の祖先はネズミだし、その前は魚だけどな

大観的にはそういう人間の営みも自然の一部といえないかな

出すたびにどんどん売上落ちてるな

人間も地球だし自然だよ

ドモン・カッシュ
「何故ならば、あんたが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！いわば地球の一部。
それを忘れて、何が自然の、地球の再生だ！そう、共に生き続ける人類を抹殺しての理想郷など！愚の骨頂！」

>>329
いいからそういう知ったか進化論

では死ね。

一生快適な自己否定に留まってる奴来ててワロタ

君より高尚だからね。

最近気がついたんだけど
この作者のコマ割りやネームのリズムって山田芳裕にそっくりだね
陸上もの→歴史もの への移行も本家をなぞってる

最初は面白かったけど、今は読むのきつい
短期連載だったら名作になってたと思う

普通に面白いけどな

知能や教養がない人間には愉しめないか

そないなマウント取ると荒らされるから、ただ「相性が悪かったね、別の漫画おすすめするよ」みたいな感じお願いします

1話1話が短すぎて？？？ってなるんだよな
せめて2話分１回でに出て欲しいかな

>>102
小学生の感性だな
成人してるなら呆れる

漸く居なくなったんだから召還するなよ

なんかさぁ、シュミットはいちいち人を見下す発言をするから、イラッとする。
でも、似たような発言をしていたバデーニにはイラッとしないんだよね。

なんでだろう。

違いは頭の良さじゃないか

共感出来ないからじゃね
バデーニは知識欲に忠実でワガママな自己中なところが人間臭かったし理解できた
シュミットは今のところ狙いの分からないただの奇人だ

組織にヨレンタが関わってる可能性を考えてたけどシュミット見てると違いそうな気もしてきた

>>347確かに。　
正直、シュミットが最終皇帝になるかもしれないと

>>349続き。
思うと、ビミョー。
ノヴァクが最終皇帝なら、まだ納得がいく。

ただのグロ漫画になってて残念
場面転換もほぼ人が死んで起きるだけ
最初は面白かったのにな

漫画は起こった結果だけ並べてくだけだと
まぁ、つまらんで

その時そのキャラがなにを想ったかを読むのがいんじゃね
特に青年誌は

仮に現段階がこれから面白いストーリーを展開してくための骨組みの段階だとしても
テンポ悪すぎでシラケる

シュミットって要は自然崇拝者なわけだけど今で言うところの電波だよな
加えてテロリストだから理解できる自信はないな

・現行はそもそも今地動説関係ナシ。
・教会も落ちぶれてて私利私欲の為だけに搾取するだけ。敵の魅力もゼロ
・過去は絶対的権力を持つ者を前にして、それでも命がけで抗って
真理を追究する、そこにこそ面白さがあったのに今酷いよね・・・

早くPK shampooと何かしら絡んでほしい

例の振り子がいきなり出てきて
いきなり終了とかないよな？

ぶっちゃけ飽きた。
所詮ミーハーが食いつく一過性の使い捨ての中の一つに過ぎなかっただけ。

シッシッ二度と来るなよ

今週のは良かった

モドシテ・・・・
モドシテ・・・・
モドシテ・・・・
モドシテ・・・・
モドシテ・・・・

生きてたのはうれしいが25年も過ぎたらそら…

なんか知らん中年男性が出てきたけどだれこれ

やべぇ、組織長カッコよすぎか。

ご都合主義過ぎてヨレンタじゃないと思ったがヨレンタの方が話が展開は早くなるか
ノヴァクの娘だったりとか、ここは魚豊先生らしい部分かな

でしょうね、って感じ

そういえばノバク？ヨレンタの父は生きてるんだっけ？
娘喪失後の25年がどうだったのかすごく気になるな

そりゃ、あと9ヶ月（≒25話）で完結させなきゃいけないからな

ヨレンタの伏線回収を全く別の設定／展開でやってたら間に合わない

>>367
まだ25年後の描写ないけど、あの時代の平均寿命を考えると貴族みたいな栄養豊富で医療を受けられる社会層じゃなきゃ死んでるか引退してる

まあ、善良で反教会思想がある裕福な家で
拾われて保護されて育てられたとかだろうな

ファンタジー部分に説得力を持たせるには、ちまちました所でリアリティー無いとな

ヨレンタ生きとったんかワレェ！

ヨレンタ生きてたああああ
もうこれだけで満足

ドゥラカは本の内容ちゃんと覚えてんのかな
そこ本筋に関係してくるんだろうか

C教H派って聖書重視らしいけど
プロテスタントみたいなものなのかな

>>375
フス派で調べてみよう

ヨレンタさん、ごっつくなりましたね…(ヽ´ω`)

今週は熱かったな、最後のページでブチ抜きで登場とか車田正美の漫画かよｗ

>>376
ブス派？デブ専に近い感じ？

>>374
道をすぐ覚えるくらいだから、本の内容も覚えてると思うよ。

>>370
なんか、雰囲気に色々苦労して酸いも甘いも乗り越えて来た貫禄を感じるんだけど
どうだろう

もうヨレンタちゃんじゃないね…・゜・(つД｀)・゜・
どうせならゴールデンカムイのソフィアさんみたいになって欲しかった

気になるけどスピリッツが全然売ってないから読めん…
単話で買わせてほしい

>>383
電子版をAmazonで買ってKindleで24時過ぎに読んでる快適

スピリッツはマジでないな
ヤ⚪グア⚪ニ⚪とかキ⚪グあたりよりはメジャー感あるけどこれらの方が見かける

さあ、ここから理論とストーリー、ちょいグロまぜて、今まで通り進めるのか、路線変更して火薬とか使ってバトル物になっていくのか

ヨレンタさん(かわいい女子への敬称)が
ヨレンタさん(歴戦の兄貴への敬称)になっちまっただ！

ヨレンタ、この立ち位置、立場で再登場だとそのうち死にそうだな

同時代中という設定で「三大発明　火薬・羅針盤・活版印刷」！とやられると萎える…

三大発明って順番に必然的な理由とかってあったっけ

たしかに発明された時代にそれらが“三大発明”だ、なんて認識はあったのか？とは思う

ファンタジー漫画なんだし頭空っぽにして読めよ

地球儀グルグルも物議を醸したけど
直した方が良いとこは単行本で直して欲しい

遠い昔、はるか銀河の彼方での話かもしれないしな

1巻で人生チョレーとか言ってるのに今更そんなことで文句言われてもな

ヨレンタ姉貴兄貴の胸が成長してそうで辛い

組織名は太陽の牙

ヨレンタ普通にカッケェな
最終皇帝を彷彿とされる

シフだよあれは

シフかあ…シフはちょっと

コミュニケーション弱者ぽくないヨレンタか

馬車の内部が時々広くなるのは広角レンズを使ったカットを挿入する映画的手法

ヨレンタさんあまりにも貫禄あるからどんな顔だったかと33話を読み返してしまったわ
25年前の時点で何歳だって出てたっけ？

14才、父親との会話にある