【ダンジョン飯】九井諒子 part126【ひきだし 竜の子 竜の学校】

乙乙

>>1乙
グリーンドラゴンのアクアパッツァ

>>1 乙カレー
蜃はどこをもって竜属なんだろう？
見てくれはどこも竜らしくないのに

蜃気楼の蜃は竜という伝承がある定期

スレ立ておつ

スレ立て乙であります。

>>1乙
ドラゴンのステーキをどうぞ

>>1
乙
落ちないように

>>1
いちよつ！

貝は水管をびろ〜んと伸ばした様が竜っぽく見えないですかそうですか

生きていてほしいって願いは死ぬのを禁じる願いと紙一重だからヤバいよね

>>1乙
マルシルの願いをどうにか諦めさせないと

>>11
シスルの「だーいすきなデルガルが老いる事なく永遠に生きられますように！」も同じようなエゴの押し付けだしな
他人の寿命なんていじるもんじゃない

結局カブルーも悪魔のことをちゃんと説明できなかったし
ライオスは真実を知らないままマルシルと対峙することになるのか…

まあライオスはマルシルほど周りが見えてないわけじゃないから大丈夫だと思いたい

マルシル「寿命1000年に伸ばしてあげる、なおダンジョン内限定等の制限もありません自由です」
お前らならどうする？
俺はちょっと興味ある…

数億年なら即ＯＫする
1000年じゃ地球規模の地質学的変化は気づけないからヤダ

最新ニュース

カブルー、ドローンして誤爆
犠牲者多数

数億年だと、火の鳥みたいになるな

「どんな願いも叶う」なら悪魔に食うなと命令するのは有効なのか？

そういや契約者以外でまともに悪魔と会話したのライオスだけなのか

ちょっと残しとこうと思ってたのに美味しくて全部食べたときの翼獅子可愛いと思ってしまった

翼獅子がマルシルに殺すなと言われてるのに隊長を無造作に壁にたたきつけたのがなんとも

難病、大怪我や後遺症、加齢で弱ったりボケたりで苦しい思いしてる人たちはまず治してもらわねばならないと悲惨だよね
それから生殖のサイクルも変わるのかな？寿命が1000年になっても妊娠期間は同じなのか？
色々問題が出てきそう
独身で遊んでられる時間が長いんだったら楽しそうだけど

>>19
それだよな
まさかだから翼獅子はシスルが生ける人形になった原因をライオスに尋ねられても
「力を貸すと言ったろう」とか誤魔化したのかな
何をしてるかバレなければ「欲望取るな」とは命じられないしな

寿命も含めてその生き物のデザインだから安易に変えるべきでないって話に落ち着くんかなやっぱり
ただウサギで擬似的に"自分を残して先に死ぬ仲間たち"って状況を一度経験したマルシルが
地上でファリンやライオスやカブルーと一緒に食堂でメシを食えるとは思えないな…

>>23
迷宮の主は迷宮を通して悪魔の無限の力を行使することができるだけであって
悪魔そのものへの拘束力は無いと思うよ
だからこそシスルに不意打ちで勝てたんだし

ただその力を自分に向けられたら面倒だし騙した方がいいよね

>>14
ライオスはコミュニケーション能力が致命的にずれてるだけで踏み越えたらダメなラインの認識や倫理観は最低限あるが
マルシルは一見まともに見えるが根っこの部分が幼稚な子供のままな差はあると思う

>>14
え？俺のせい？（小文字

>>23
ミスルンもシスルも、最終的に自分の欲望が喰われるとは思ってなかったわけで
ライオスもマルシル今のところは翼獅子のいい面しか見てないし、最終的にどうなるかちゃんと理解してなさそう
(ミスルンがマルシルに伝えたけど「こんな願い失えるなら失いたい」とか言ってるし)
やっぱりまともに説得できるのカブルーしか思いつかん

>>25
じゃあやっぱり封印か消化しか無いってことなんか
最初単なる「有翼の獅子」としか聞かされてなかったのに
フタ開けてみたら獅子なのは首だけだったし角まである
物腰も柔らかいし「私は単なる力だ」とか嘯いて自分が概念的存在であることを主人に向かって強調してもいる
あれは主にまさか悪魔に向かって何か力を向けてみようなどとは思わせないためなんかな?

>>28
今後マルシルとライオス2人とも翼獅子の誘導や詭弁に全く気づかないまま終わることは無いだろうけど
カブルーしか説得できないのはそうだろうな

ファリンを食べてくれるライオスの人脈の会話であと一個中隊は欲しいって台詞はカナリア隊に食わせる伏線だと思う

ファリンは最終的に富江みたいになりそうだな

>>31
半分はトールマンの肉なのに、食べてくれるやつなんかいるのだろうか…
たかが人間の命一つにエルフ達がそこまで協力してくれるのかな
カナリア隊も、墓地で取れたスライムは流石に嫌がってたし

というか迷宮主の願いでもファリンを蘇生して元に戻せ、と
イヅツミを元に戻せ、は不可なんだっけ？

>>31
一個中隊、一般的には200人か…
ダンジョンに限るなら一分隊6人として48人て所かな

翼獅子は何でも叶えるようこと言いながらできないじゃん
ファリンを冷凍保存→できる
新しいファリンを作る→できる
ファリンを元の体に戻して蘇生→できない？

>>33
翼獅子は新しいの作るんじゃ駄目なの？って聞いただけで別に今のところ魂の分離ができないと決まったわけじゃない

>>35
無限の魔力元を提供するだけで
その魔力を使うのは迷宮の主となった契約とか？
マルシルが正気を保つことさえできれば
得意のエグザイル系操作魔術で
ファリンの竜部分を無理やり操って冒険者に食べさせられる
ちょうど階層も混じって深層に人では食べ切れる人数いない問題も解決したし

イヅツミは人間に戻ったら戻ったで元のほうが身軽で良かったって絶対言うから

分離したのと一心同体のジャガーライダーになるかもしれない

人間に変わる途中の黒ヒョウだったのが元に戻ったりして

黒ヒョウは理想の姿で現実はただの猫かもしれない

そもそも迷宮の主になった今なら魔物読んでファリン食わせとけばいいんじゃね
つうかあんだけでかい死体一日以上放置してたしすでに食われてそう

>>14
あのキーポイント言いかけてるのに聞いてもらえないまま行ってしまうのって定型的で
九井先生にしては何だかなあと思った

と言ってもライオスは廃人シズル見てたし割と察しがつくんじゃね
特にこいつ最近現場判断の能力がチートじみてきたし

>>15
1000年もワープアやるのキツいなぁ…

>>44
そういえばライオスはシスルが最初は普通のエルフだったとは絵画で知ってるのか
そこから翼獅子に疑惑の目を向けてくれるといいのだが
あとは人形ヤアドが何か知ってるかシスルがマルシルに託した何かが発動するかカブルーと早めに合流できれば
結構解決の糸口はありそう

ライオスが放置されていた食卓を見て、頭を振っているのも伏線だよな。

いづつみはヤアドどうしたんだよ

忌み数の13巻で終わりな気がする

ライオスが11巻のおまけでグリーンドラゴンが世界中に分布してて竜らしい竜って説明してたけど、あの世界で少なくともグリーンドラゴンはダンジョン関係なしで広くに存在してるとか怖いな。
あとなんとなく竜は赤色が一番標準かと思ったけど、そういえば昔のファンタジーだと緑が一番標準だったな。

>>48
もしかすると、ポケットにでもいれているかもね。

シスルが翼獅子に欲を食べられるところは、なんともいえない気分になったわ
あと、ライオスには焦っていたとはいえ、カブルーの話を聞いてほしいって思った
やきもきというかハラハラというか

>>52
うまー、濃厚！！とか言いながらちまちま舐めてるの
正直怖かった…

迷宮の主になると願いを叶えてもらえるように見えて結局は欲望を食われるだけだからあぶないですよ

てことエルフたちはナイショにしてるんだよね

>>54
そのせいでカブルーが両天秤状態だしな
このままライオスたちが突っ走るのは危険すぎるし
かといってエルフに任せるといつまでも他種族は迷宮の危険性を知らされない
悩ましいわ

欲望食ってる場面では邪悪さ全開なのに
マルシルの前に出てくるときは優し気になるのがああこいつマジで悪魔なんだってわかる

ミスルンを壁にたたきつけるときにはさりげなく目隠ししてやってる。
優しい翼獅子

>>54
ネタバレして、悪魔に喰われないよう上手いこと管理する主が誕生したらめんどくさいからって事？

>>56
新しくファリンを作るのは駄目なの？とか根本が違う存在だよな

ミスルンは実際のところどのようなかたちで悪魔に復讐する気なんだろう？

>>58
9巻のカブルーとミスルンとの会話で出てくる。

シスヒスつよおい　顔つき描くの楽しいんだろうなー巧いなー

>>57
マルシルが見たくないと願ったんじゃない？

殺すなとは言ったけど、多分ミスルン倒さないとあの場から動けないだろうし

1000年以上前に翼獅子を2分冊封印したの誰だろう
シスル以前に翼獅子の恩恵を受けてた時代があってこれアカンやつって封じた手練がいたはず

>>64
迷宮の主(マルシル)に悪印象を与えたら不都合だから隠しただけだよ
殺すなと言われたのに荒っぽい対処をしてるからな

全部マルシルの心のヤバイやつがやらせてんじゃないの？
ぶっ潰したいけどグロは見たくないとか。

マルシルが半端に力と知恵を付けた子供が悪い大人に騙されて取り返しがつかない状態になりつつあって見ていて辛くはある

人々がグリフォンらの餌食になったのマルシルのせいだとこの先責められるのかな

翼獅子が自分はただの力だと名乗ってるのは成したことの責任を主に帰属させるためなんだな
主の命令でしか具体的なことはできないような印象を与えておきながら
本当は隊長にグチャリしたり裁量バリバリで最悪だ

だって文字通りの悪魔の囁きだもん
そりゃ相手を食い物にして破滅させる言葉以外の何物でもないでしょ

>>65
カナリアは、マルシルから無事本を取り返したら、どうするつもりだったんだろう
主不在のまま、迷宮管理ってできるの？
ミスルンは悪魔を「殺したい」んだろうけど
無限の存在を物理的に殺せるのか

>>72
本が現界のための媒介ならそれを破壊すればとりあえずは排除できるんじゃないか

>>65
誰だろうというか大元の遺跡を作った古代人でしょ？
永久機関を求めて異次元と繋げたけど悪魔が想像以上にやばかったから迷宮を作って簡単に出てこれないようにしたって書いてたし。欲望喰われ過ぎて古代人は滅びたらしいけど。

逆に言えば何らかの手段で封印か撃退はできるんだよな
でなきゃ古代人どころか世界が終わってるはずだから

翼獅子が自分の無限の力を使えないのは本当だと思う
多分悪魔の力を利用しかつ地上まで出て来て暴れるのを防ぐ迷宮の効果
もしくはこっちの世界に来たときに力を失ってるか

学校始まって以来の才女の才能変なほうに使わないで欲しいなー

マルシルは元々子どもっぽいしなあ

隊長てかエルフが言うには悪魔が欲望食べるのは力貯めて地上行くためらしいが
翼獅子はそこらへん完全にノータッチだからなんとも言えんな
千年かけて熟成させたシスルじゃ足りんのか？

>>75
大型ブラックホールみたいに手近な餌がなくなったら休眠するのかもしれん。
で、自分から像になったり本になったり。

>>72
レイダース失われたアークやスプリガンのような、古代の危険な道具を封印するような場所が、エルフ王国にはあるのかもね。
どうしようもない以上、封印するしかないのかも。
オッタが逮捕されたのも、そういった道具を扱ったからでしょ。

最後の鍵はオッタの魔封波か

翼獅子は迷宮を気に入ってる節があるね
わざわざ地上に出ようとは思わないかも
もはや迷宮はおいしく料理して食事ができるダイニングキッチン

カナリアに邪魔されたら地上に出ざるを得なくなるかもしれんが

>>53
自分あのシーン何故か笑っちゃったよ
「止まんね」とか

>>83
悪魔自身やダンジョンそのものが擬似餌みたいなもんだから
欲望ぶら下げて料理されに来る奴が絶えることはないしな
注文の多い料理店みたいだ
山猫だって2人の紳士みたいに腹を空かせて山中を彷徨うより
おめかしして獲物を待ち伏せたほうがよほど楽だものな

>>83
そっか
確定で熟成されたご飯が手に入るのがダンジョンか
地上にでたら数多くて食いではあるけど美食を求めるなら物足りなさそう

>>74
古代人そのものが隠したんだ！
ヤアドが翼獅子のことを王国の守り神的なこと言ってた気がするからてっきり王国の魔術師が古代人の遺跡に隠したのかと思ってたよ
では翼獅子の話が伝わっているということは古代人の文書など残ってるのかな？

>>83
でもマルシルの世界中の人間の寿命云々の話聞いたときの顔からすると世界中の人に影響を与えられる→地上に出れるみたいな思いもあるのかなと思った

マルシルの欲の大きさに涎が出そうになっただけかもしれんが

あのマルシルの欲望聞いた時の翼獅子の表情の邪悪さは素晴らしかった

地上に出たらドラゴンボールみたいなのに擬態して人間に欲望を熟成させながら持ってこさせるんだろ。
「お前の望みを何でも一つだけ叶えてやろう」の方が欲望が純化されるし。

>>90
それだと欲望の味質が落ちるのでは？
ミスルン隊長が言ってたように
悪魔は皮肉なことにありきたりな欲は美味と感じない
捻くれていたり複雑すぎる欲の方が悪魔舌には美味

マルシルの欲望は安直に人間になりたいとかそんな事だと思ってたわ

寿命延ばしたいとか、割と邪悪だし
その為に行動するなら討たれて当然なような気もする

>>91
闘って闘って闘い抜いて最後に発する「身長伸ばしてくれ」という血を吐くような願いの方が
女と暮らしたいとかのありきたりなミスルンの願いよりよっぽど捻くれていたり複雑すぎるはずだ。たぶん。

マルシルがエルフなりトールマンなりの寿命になれば一人の問題として解決するのにね
全世界の人間の寿命を我に合わせよとなると傲慢な感じ

みんな新しい種族にするんかな。

ファリンの蘇生といい
ネクロマンシーといい
黒魔術や禁術はロクなもんじゃないという通説を尽く証明するマルシルちゃんが大好き！

ライオスは悪魔の力を借りずとも、あの夢の中の理想を実現できそう

マルシルやシスルのように、他人に干渉する願いは危険だね
ミスルンの願いの、あのifの世界は作られた虚構なのでは？って感じがする
恋人の下半身ヘビになってるし偽物じゃん

本当に欲しくて願ったものは決して手に入らず必ず全てを奪われ破滅するってのはまさに悪魔との契約だな

>>94
マルシルがエルフというだけでドワーフやハーフフットに良い顔されず馴染むまで苦労したのもハーフだからエルフから爪弾きにされてるのも事実だからなあ
そういう差別を失くしたいって考えになるのはわかるわ
そこで得たいの知れない悪魔にすがるのは短慮だけど

何だかエラいことになって「こんなの私が望んだことじゃない」というマルシルに肉獅子が鏡を差し出すと、そこにはニヤニヤと満面の笑顔を浮かべるマルシルが

>>97
隊長に限っては虚構でも良かったんじゃねって気がする
自分の望むままに造られた箱庭で幸せに暮らしたかったんでは
特に本物の恋人には不信感があったらしいし

>>101
なるほどね
そのスケールなら欲望を喰ったヤギが喰い足りなかった、というのもなんか納得

11巻読んだ
迷宮の主はエルフにしか務まらないな
人間だとどんな酒池肉林でも5年もやったら飽きそう

マルシルの純粋で複雑かつ悪魔以外叶えられない欲望は極上の味だろうな

そういや山羊の方の食事は随分タンパクだったな
食レポが足りてないんじゃないの〜？
そりゃ1000年も熟成させた極上飯なんかとは比べ物にはならないだろうけど

隊長の願いなんてささやか過ぎてこれ以上美味くならんから雑に食ってポイしたんじゃね？
痩せた子持ちシシャモの卵だけ食って捨てた感じかな

洞窟はねじくれて複雑にできてたって言ってなかったっけ？

ミスルン隊長の願いはカナリアにさえ入らなければ自力で叶えられるもんな
もっと上も狙える

姿変えてるだけで山羊も翼獅子も同じ悪魔かと思ってたけど翼獅子は1000年やってるから山羊とは別人なのか

封印されてたのにカナリア知ってるし
昔からある部隊なのか
案外ほかの悪魔と交流あるのか

伝承にはヴァプラという、グリフィンの翼を持つ獅子の悪魔がいる
ヤギの方は、成体は頭しか出てないけどバフォメットかな

悪魔は他にもいて、それぞれの意識が繋がってるか
翼獅子は封印中もライオスの夢に干渉できてる事から
世の出来事は全部把握してるんじゃないかな

翼獅子はマルシルの子供の頃の悪夢(寿命関連)も知ってたし
人間の夢に入り込んで、壮大な欲望持ってそうなターゲットを探してると思われる

迷宮内のことなら魔物とかを通じていくらでも把握できるからミスルンが血眼になって自分のこと探してたのも多分見てただろうし
その様子から熱心なファンと言ったのかもしれない

>>13
普通にシスルと同じルートやん
黄金郷にみんなで住むのか

欲を持つほどダンジョンは牙を剥く
その牙を乗り越えてきたものを新たな贄とする
うまく出来てるもんだ

気をつけよ
深淵を覗くとき深淵もまたお前を覗いているのだ

ところでマルシルが見たファリンの夢は本物だと思う？翼獅子が見せたミスリードなのかどっちだろう

他の人が傷ついても生きていて欲しい〜ってやつ

夢じゃなくて走馬灯かと思った

あれはトールマンの性(さが)ってやつかなと思った
死に際になったら何するか1番分からなくて怖い種族というか

もっと大きく描いてくれないかなー
おもしろいとこが見づらくてイラっとする

>>115
本物だと思う
知らない誰かより、身近で大事な人を優先したいって気持ちは
誰にでもあるんじゃないかな
ファリンは、あんまりマイナス面が描写されてこなかったけど、聖人君子じゃない面があっても良い

パーティー組むまで兄貴とマルシルだけが人間関係のほぼすべてだったみたいだし極限状態ならああいう面が出ても不思議はない
一応ライオスとは折り合い悪い父母と手紙のやり取りはしているらしいが

あれは違和感誘う描写だったし
ファリンにしてはセンテンスが長くて滑舌が良すぎると思った
マルシルが自分の正当性を裏付けたくて
ファリンに言わせた感がある

ねじ曲げる力は翼獅子が与えるが曲がる方向は本人が決めるみたいな

これで翼獅子何とかしても悪魔はほかにもいる訳だし解決にはならんのがなぁ
それこそ悪魔同士で欲の食い合いを無限に続ける蠱毒エンドみたいな感じにならんと

今回、ページ数が少なくない？

ファリンは攻められると弱いだけで滑舌は別に悪くないと思うが
あの話で違和感あるってんのならそのこと言ってる場合か？ってくらいじゃね

あとは普段が細目なのにあの場面だと完全に見開いててなぜか笑ってるのが違和感あるくらいか

ファリンが細目なのは目が悪いからで至近距離だと目を細めなくても見えるのでは？

ファリンは近眼設定だよ
近くなら見える

悪魔に個別の概念はなく、個にして全、全にして個
地下茎でつながるタケノコのような存在と予想。
つまり最終メニューは焼きタケノコか筑前煮になるだろう。

玉ねぎの可能性

ごく親しい僅かな人脈以外は周りの人に平等に興味がないから誰にでも優しく見えるファリンと
いまいち人そのものに興味が持てず家族にさえちょっとフワッとした認識違いを懐きかねない変わり種のライオス
やっぱりトールマンの特性などじゃなくてトーデン兄妹が特別どっかネジが外れる性質があるのかな
極端に近視眼的な部分もある一方でモノの見方が時々フラット過ぎるんだよな2人とも

契約するタイプの悪魔じゃない怪物だからなぁ
こっちも問答無用で封印できるようだが

男性が描く少年漫画だと身内や美人以外は死のうが砕けようがみんなガン無視なんだけどね
反転世界のような男女の差異かもしれないな

ライオスは女だと魔物オタにもならず普通に結婚して子供を産むというスタンダードな人生だから、トーデン姉妹だとファリンだけが不思議ちゃんとして家でも村でも浮いてたんだろうな

魔術の才能があるのは変わらないから少なくともファリンは一回は家出るんじゃねの

>>128
>最終メニューは焼きタケノコか筑前煮

ええー…( ゜o゜!)

まぁいずれにせよあの霊能力者としての才能腐らせるのはもったいないわな
女ライオスの顔だって見てみろよ
つまんなそうな顔してるぜ

女ライオスは村から出たいのに出られなくて内心かなり鬱屈してそう

シュローが女の場合はライオスに惚れてしまうのか
ライオスに惚れられて困ってるのか
無駄に可愛くテレテレしてるから判断に困る

トーデン（姉）だとファリンに説教したり結婚相手を絶えず見繕ったりしてそう

>>118
この漫画唯一の弱点だよな
細かいコマにまでミチミチに描き込み過ぎるクセがある

>>127
じゃあファリンに眼鏡掛けさせないと！

>>140
プロなんだから読者が一瞥で把握できるように描けばいいのに
ずっとこうでしょ
まわりイエスマンしか居ないのかね

女カブルーだとライオスを殴りながら「指輪は給料３ヶ月がスタートライン」

普通に見ていけば、この漫画は読みとれるだろう。
ものすごく見やすい漫画と思うが。

女カブルーはストレートに取り入ろうとしてる感じがして凄くいい
何企んでるのか気になる

何か知らんがそんなに困ってんならデジタル版買え

>>144
あれほどの描き込みを行いながら漫画としての情報量は無駄なくシンプルなのにな
小さいとかクレーム付けるやつは雑誌で買えって話でさ
電子で買えば拡大だってできるしさ
近眼なのはファリンよりよっぽど読者のほうなんだよなあ…

あのファリンのシーンに半ページとか使ってたらさすがに今ある絶妙なバランスや勢いも全て死ぬぞ
諦めきれるわけないのマルシル部分を見せ場の決定打にしたい回なんだから割合はあれでいいんだよ
週刊誌でもなければweb連載のスクロール用コマ縦並び顔だけ漫画でもないんだから

>>124
　>ファリンは攻められると弱いだけで滑舌は別に悪くないと思うが
攻められると滑舌が悪くなって「らめぇ〜」てなるみたいな話か

>>142
たぶんそこ気にしてる人のほうが少ないだけでは？

女カブルーはあれ最初打算で近づくがライオスのダメな善人っぷりにほだされて世話焼くうちに本気になるパターンだと思う

滑舌じゃなくて、吃ってしまうと言いたかったのでは

>>118
電子書籍版にしとけ

コマが見づらいとか思ったことないわ
単に、見てる人の視力が悪いだけじゃないかな

伏線も多いから
何回か読み直すと新たな発見があったりはするけど

>>151
これだ！
これ見てえ！

ファリンのレッドドラゴン部分食ってみたいわ
センシにステーキにしてもらってかぶりついて食べたい
読んでるといろいろ食べてみたくなるよ

>>154
老眼なんだよ、本人自覚してないんだよ…

近眼と老眼でどこも見づらいやつか…

細かい書き込みは嬉しいけどな
やはり電子版最強説

どういう形であれ翼獅子を食べきって欲しい

ゲッターロボみたいに次元の狭間で永久に食い続けるライオス･･･

翼獅子「願いを言いたまえ」
まるしる「あなたを食べたいの」

ライオスが過去未来全ての悪魔を食べたいと言って宇宙が再構成される

どうかな
ライオスの欲求にはこれ食べてみたいだけじゃなくて早くこれになりたいとかもあるから
そんな願いじゃ満たされない部分出て来ね?

この漫画のエルフって半神とか妖精じゃなくてヒトの一種として描写されているのに
寿命差が10倍もあるトールマンと一代限りとはいえ生殖できるのはおかしい気がするから
何らかの外的要因でエルフの寿命の方を延ばしたんじゃないかな

逆に超自然の存在なら種や腹が異種族のものだろうとハーフじゃなくエルフそのものが生まれそうだし

>>165
10倍ではなく5倍だよ
100歳で成人、最高齢が500歳

>>166
ハーフエルフだからさらに寿命永くなって1000年になるんだっけ?
つまり寿命10倍なのはマルシルのような存在だけ
なのに子孫は残せないから自分と似た速度で年老いてくれる人は基本周りに居ない

エルフの成人年齢は80、平均寿命は400だよ
まぁマルシルパパみたいに頑張れば550までは生きれそう

妹産んでもらえば良かったのにね

子供残せないし、純血から差別されるとは言え
チート能力使わずに寿命1000年ってすごいよ
なんでもできる

マルシルになんの逡巡の暇も与えずに今とはまた異なった種類の業を背負わせるのはお止め

マルシルは孤独？かもしれないけど
ハーフエルフの会みたいなのはないのかな
ドニと一緒にいるフィオニルもハーフエルフだったし
他にも長く生きてるハーフエルフがいるんだろうからそういうハーフエルフの会を作れば気持ちが楽になりそう

ハーフ同士でも種は残せないのか

現実に、ラバやライガーでも
稀に妊娠能力を持つ個体が生まれることもあるそうだけど
それ自体が染色体異常とか、普通では起きないみたい

>>172
当事者同士の互助だけ強いるのはあまり…どうかな
本人たちが望めばって感じだな
同じハーフエルフでも世代や性別が違えば互助の恩恵ばかりでもないだろうし
同じ種族と言って括れば良いもんでもないのでは

迫害や差別行為そのものは論外ではあるが
ハーフエルフを生み出してしまうことへの忌避感自体は分からんではない
まさにマルシルの抱えている悩みそのものが避ける理由と言えるしな
そう望んで生まれて来たわけじゃないからハーフエルフ本人の責任でもないところがまた辛い

そもそも近いとはいっても種類が違うんだからラバやライガーが生まれること自体がバグなんだよな
生殖能力無いのも仕方がない

>>168
ごめん、意味わからない

マルシルパパが頑張って550歳ってどーゆー意味？

>>177
マルシルパパ"が"とは言ってないだろ
"みたいに"と言ったんだ
平均寿命400に対してエルフがどれだけ長生き出来るかって話だよ

マルシルパパは娘の成長見たさにトールマンの平均寿命60に対してその1.37倍の82まで頑張って生きた
それをエルフの平均寿命に掛けただけ

ダンジョン飯の世界だと人間と多種族との違いは民族以上の隔たりがあるんだな。考えてみれば明らかな外形と寿命の違いがあるから種として全く異なるってのは当然っちゃ当然だな。

バイブル読むとあの世界の肥沃な土地は大半長命主のエルフやドワーフノームが所有してる
種としての寿命がはっきりと国力差に直結してる世界観らしいんでマルシルの願いはその意味でも禁忌もいいとこなんだよ

>>172
フィオニルはラバの逆だから、マルシルドナトーのように優れた能力も長寿命を持っていないんじゃないかな？
でなければ、バジリスクにやられないだろう。

マルシルはスライムに殺されましたが何か｡

それは頭を打ったからで、上位種のコッカトリスさえ吹き飛ばすぞ。

迷宮での強さと個人の戦闘力はまた別モンだからね

カブルーは対人戦強いけど魔物にはコロッとやれるみたいな
生い立ち考えると対魔物戦闘の経験がないのは苦手意識が先行してるのかなんなのかて感じだが

マルシルは普段があれだから忘れがちだけどめっちゃ優秀だしな
カナリア部隊とも体調除けば比毛をとらない気がする(しかもあっちの方がだいぶ年上だし)

シスヒスの催眠魔法を簡単にはねのけているしな。

本の封印解けるだけでもだいぶヤバい実力だよ
学生時代は古代魔法専門だったとは言え、検閲が厳しくて自由に使える魔法は限られていた
知識はあっても実践が足りない状態だから
カナリア隊のように特殊訓練積んだら、相当強いのでは

ホントに才女だった…
ごめんマルシル

才女兼アホよりのアホです
絶賛笑えないやらかし中です

カブルーは今回の事件解決してライオスと友達になったら魔物に国まるごと食われたトラウマ乗り越えて魔物絶対殺すマンに進化しそう
そして魔物大好きマンライオスと対決

マルシルは蘇生術は専門ではないと言っている割に、
禁忌とされる古代魔法の蘇生術でファリンの蘇生を一発で成功させてる(知識として持っていても、実践は初なのでは？)

訓練すれば、魔法だけならミスルンと同格いけそうな気がする
ただしあっちは体術もクソ強いが

ブレイクダンスを難なくこなすマルシル・ドナトーは、運動神経も相当だぞ。

ミスルンって遠くから転移で脳みそとか狙われたら勝てる手段あるの？

マルシル=ドナトーってフルネームにするとどっかの革命家指導者やテロリスト首領やマッドサイエンティストのような凄みが出てくるな

>>193
ないけど、介護を放棄すればやがて衰弱死する
(空腹＋睡眠不足＋魔力切れ)

>>192
残念ながら体力・力ともに2の評価なので…

まぁでも狙撃で暗殺なら弓や魔法なんかでもできるからな

マルシルの使い魔でも人の頭なら吹っ飛ばせそうだし

>>193
射程外から攻撃したらいいだけ
典型例はトラップ

リシオンてイヅツミが歯が立たない程度に強かったんだな
唯一の純戦闘要員だし弱いわけがないか

マルシルが世界中の敵になったとして、説得も失敗したとしたら
ライオスは味方するのかな
それとも引導を渡そうとするのか
もしくは目を反らして逃げるのか

ライオスは魔物好きではあるがあくまで極度のコミュ障からの人間不信と強い知的好奇心が向いてるだけで
別に魔物や悪魔のために現在の世界秩序をどうこうするような反社会的な人格ではないからどうするのかというのはある

どんどんヘビーな展開になってしんどい
なんかもう最後は翼獅子にファリン肉食わせたら「欲望より美味いものがあったとは！」と魔物食に目覚めて欲望食うのやめましたハッピーエンドでよくない？
それができても色々問題山積みなのはわかるけど

谷底に落ちていったマルシルサキュバスが全て解決してくれるさ

チェンジリングで悪魔を、あ熊に
みんなで熊鍋して終わり

いやライオスは余裕でマルシルの味方でしょjk
カブルーのお墨付きもあるし

やっぱライオスが
「好きだマルシル、お前が欲しい！」
でデビル有翼の獅子からマルシルを救い出す流れ

今までも絶望的にしんどい展開から笑いに変えてくれたりした作者だから
今回も綺麗にまとめてくれると信じてる
単行本派としては次巻までが長いのが難点だが

掲載ページ数減らして連載期間を引き延ばすのはやめて欲しい

最終的に、古代人が開けた異次元ゲートを
古代魔術に明るいエルフ達が協力して塞ぐのでは？
ゲートがある限り何度でも悪魔はやってくるだろうし

>>205
カブルー「約束を破ったな！許さんぞ、人間のクズめ！」

ライオスとの約束を果たすために、カブルーが迷宮外で待ち続ける感じで終わりそう。

>>191
ミスルンと2度も格闘して凌いでるしゼロ距離で無詠唱爆破魔法とか単純に強いよな。

ライオスはなんでカプルーの名前を頑なに覚えないんだ
レイシストが

今のマルシルの魔力で爆破魔法を使ったら
ドラゴンボールみたいな威力になりそう

ここまできたらいきなり何十年ととんでも驚かないわ
無限の力で死と太陽を失い荒廃した世界をさ迷う不死の亡者達
迷宮深くで贖罪のために祈りを捧げ続ける乙女マルシルとそれを守り続ける竜狩りの騎士ライオス
第二章デビルズソウル開幕

カブルーは心折れた騎士として迷宮入口の横に座ってる

フラメラの技はどんなんだろう。暗くなると見えなくなって見つからなくなったりする技か。

マルシルの走馬灯のファリンの他の人が傷ついても生きてほしい発言がこの物語のラストを示唆しているように思える。マルシルがこのまま悪魔を使い迷宮の主に収まるエンドとは思わないがライオス達の選択が必ずしも皆んなの幸せになるエンディングとは限らないんじゃないか

ダンジョン飯なんだ
ダンジョンそのものが悪魔の食卓、をさらに超える「ダンジョン飯」な展開を期待する

マルシルが普通に捕まったらどうなるんだろう？
ミスルンは迷宮の主を5年くらいやったけど
古代魔術はたぶん未使用、西方の名門一族の出
マルシルは古代魔術使用(バレてない)、ハーフエルフがどう作用するか
やっぱり終身刑のカナリア行きかな

今迄竜でも生物学的なアプローチしてたけど
東洋竜が雷落としたりレビヤたんが海水呼んだりって魔法だよな
竜言語魔法か？

ザンスの魔法的生物みたいな

>>194
ドナトーは架空の苗字だろうけど、似た印象の名前だとドナトーニ、ドナテッロ、アナトール、アルトーあたりがあるかね

>>213
自分も間違えてる件について
まあ馴染みのない国の苗字って覚えにくいし…

そういえば、カブルーは本名じゃないけど、どういう意味なんだろう。

>>223
でも今カブルーよりカプルーのほうがなんとなく似合う気がしてきた
気のせいだとは思うが

マルシルやライオスに輪を掛けて極端な考え方がぐるぐるしてる人多いんだな
んなカッカしなくてもどの人間だって竜から見たら食い物だし
今は超常的存在に見える悪魔だって現時点ではセキツイ動物なんだから
ワインかなんかと一緒ならイケるやろ

ここまでなんであろうと食ってきたんだから悪魔のこともばっちり味わって終わって欲しいな
悪魔は魔物じゃないから無理なのかなあ

エルフのシスルが1000年も生きてるのは、
自分の寿命を延ばしてるからなのか、とチルに言われたマルシル(6巻)
「まさか！自分の魔術で自分を長生きさせるってのは、
自分の肉を食べながら長生きできるのかって話で」

君はそこまでわかってて何故…

インドとネパールの間にあるヒマラヤ山脈にカブルーて名前の山があるな

そこで異次元と接続して無尽蔵の魔力を売る悪魔システムの出番ですよ

>>219
マルシルがカナリア隊に入ったらどんくさハーフっていじめられそう…

雷落とすのはデンキウナギ的な感じでも行ける･･･かな
吹雪は液体窒素的な感じ

あの巨体が飛べる理由は魔法だな

もうイオンクラフトかミノフスキークラフトで

>>224
ちんちんの皮が被っているからだよ

今話題のアフガンにもカブルー

互助会か・・・
ハーフフットの組合作ったチルチャックに相談すりゃ
出来なくもない・・・か？

突出して寿命長くて繁殖できない種族の秘密結社とか世界を影から操るしかないやつじゃないですか

生物界の常識では超長寿の種は繁殖率が極端に低く、隅っこでノンビリ穏やかに生き続けるもんだがな
ニシオンデンザメ、ホッキョククジラ、カメ
生物界を支配するのは中寿命で世代交代も激しい種

本来ならトールマンがその地位にいるはず

トールマンは人口が爆発的に増えてて
エルフが懸念していると設定本に書いてあったはず
逆に絶滅危惧種なのが、オーガ族

>>212
裏島主と、あと一回は？

>>236
パンサークローを連想した｡

>>238
オーガのような攻撃力特化種族は
何故か滅びやすい
サーベルタイガー、日本オオカミ等

縛られたエルフとオークの群れ。
やめろーナイスゥーなシチュだな。

うわっエルフだ ブサイクだなー

ハーフエルフ同士のとかになると雑種みたいになるし寿命は変わらんのかな〜

>>241
危険だから迫害・駆除の対象になりやすいし、いくら強いとは言っても武器や罠の前には屈するからな
迫害されまくっても繁栄するにはゴキ並みの繁殖力と生命力が必要

オーガは身体がでかい分燃費が悪そう
タデちゃんもいつもメガ盛りご飯食べてるし

>>235
んー今回のケースではやっぱり微妙じゃないかな
よしんば一箇所に集められたとして赤ちゃんポスト兼介護施設みたいになるし
ハーフエルフからしたら
なんで自分の人生の意思決定範囲が生まれた瞬間から人よりも限られてる上に互助に組み込まれなきゃならないのってなるよな
そもそも組合みたいな形態を維持できるだけの絶対数が居ないんじゃないか
ハーフエルフよりも短命な他の種族が運営維持し続けるメリットも残念ながら無いし

オーガ化したマルシルはいつ見ても美人過ぎる
こいつずっとオーガ化してたら良いのに

オーガマルシルならリシオンも指先一つで廃除

力強いだけでトロい可能性大

しかし今回ドラゴン複数体どうにかしちゃったから
次のボス戦よっぽどのヤツ出さないと格落ち感満載だなあ。

まあラスボスは翼獅子（悪魔）だろう
……その前に新・迷宮の主たる狂乱のどんくさエルフ戦があるかもだが

その異名を広めてやるだけで「違うし！」とか地上に出てきそうだな
そしてまんまと捕まるどんくさ

内部がマクロスのようなトランスフォーメーションしてるけど、ロボットになって地上にでるのかな

ダンジョンを別の意味で人類には早すぎた存在にするのはやめておくれ

地下かと思ったら木星軌道だった感じか？

>>239
マルシルと隊長の本を巡っての揉み合い(語弊がある)のことだと思う
1回目は転移して他の人に止められてるし、
2回目は翼獅子に途中で助けられてるから、マルシルの実力だけで凌いだ訳ではないけども

まぁお互い攻撃的にならず、相手の話を最後まで聞こうや、と思うけど

毒蜘蛛の顔をクマさんやウサギさんに変えた所で
えげつない事やってるのは変わりないのに
怖いものから目を背け「私のやってるのは悪い事じゃないもん！」って思いたいのが、マルシルクオリティなんだよなぁ

だがマルシルが置かれてる現状自体アホほど残酷極まりないし
優しい面してエゲツない現実に苛まれた人が周りに提案する幸せも
同じように優しくエゲツなくなるのは必定やで

マルシルの望みとシスルの望みって対象が違うだけでほぼ同じような･･･
まぁ外敵から守るとかはないにしても

マルシルもファリンも黒いものを煮凝らせてそうだし。ピュアなのはイヌタデちゃんだけ。

イヌタデも相当えげつない過去を背負ってそう。
家族が鬼退治されるとか。

忘れがちだけどドワーフ族のダイアちゃんや、
オーク族のリドちゃん(婿募集中)も結構ピュアガールっぽいやで

ダイヤは旧家のお嬢様やったな

ダイアは歳の離れた親戚のおっさんと強引に結婚させられそうになって家を出たガール
ドワーフ社会も、横の繋がり強すぎてめんどくさそう
ナマリも父親の不祥事のせいで村八分だし

>>262
ありそうで無さそうでありそう
力士してたけど引き取られたんだっけ?
種族も違うのに異国の地までニコニコ着いていくからには相応の理由はありそう
262の言う通り一族郎党居ないから後ろ盾も後ろ髪を引かれるものも何も無いとか

ダイヤはゲド戦記のテナーみたいな生い立ち

賭け相撲のために連れてこられた、だっけ＜タデちゃん

人攫いに見せ物小屋連れてこられたようなものか

どの種族もめいめい勝手でそこそこ傲慢だけど
やっぱりほどほどに寿命の短いトールマンの所業のヤバさが1番多様性あるって話に

割と最近この作品読み始めたんで訊くんだけど
翼獅子の正体が悪魔だって読者は早くから予想付いてた感じ？

悪魔の設定が出た当初からもう気づいてたと思うよ

目が山羊と同じだと言われてたね

夢魔回より前にマルシルがハーフエルフだって予想してた人いたよな

耳とかまるっこいって言われてたよね
カナリアの面々と比べてもマルシルは耳も目も丸いし体格もそこまで華奢じゃない
特に目ははっきりとエルフのほうがツリ目でまつ毛バサー

東方の賭け相撲は女オーガvsトールマン3人とか、侍（武器付き）ｖｓオーガ（素手）とかいうのもあるらしい

そろそろ終わりなんだろうか
悪魔に欲望の代りにうまい飯を食わせるとかで〆そうな感じだな

ええ…
いやだな
翼獅子には自分が食われて消えることへの根源的恐怖を味わって欲しいな
無限の世界の存在のクセして"お食事"という行為に魅せられた時点でなんか
ほぼノーコストでおいしいとこ取りしてるじゃん
生きたいと思ってしまって無限から外れた存在になってライオス達に食われて終わって欲しいよ

悪魔って食えるのか？
フェニックス以上に再生能力ヤバそうだし無理やり食ったら腹の中で増殖しそう

翼獅子が、黄金郷の人々に愛着湧いてて、
シスルから解放してあげたいと言ったのは本心かな
勿論、自分を封印してくるようなシスルをさっさと食って
次のターゲットを狙いたいが本心だろうけど
全部が悪意(悪魔に悪意もクソもないんだろうが)とも限らないような

シスルは改心したと思ったら狂ったまんまで何の救いもなく食われて終わったなあ

シスルは1000年も独裁者やってたせいで完全なコミュ障
ライオスに説得されて、強制フォアグラ状態にするのがみんなの幸せ！なんでもっと早くやってあげなかったんだろう！って発想になるのがやばい
1000年前は自分も食事する楽しみ知ってただろうけど、完全に忘れてる

ライオスは最初から悪魔に一定の距離を置いてるのがいいよな
人というより魔物寄りだから信じてないのだろうか

ライオス結構翼獅子頼りにしてない？

>>281
改心しようがない
何故なら自分では善行だと思ってるのだから
九条マンセー教やらカルト新興宗教にはまったヤツの改心が
絶対無理なのと同じ

「改心してなおクズ」ってのがこれから流行りそう。
無惨もその系統だしな。

>>285
とはいってもそうなったのも翼獅子に欲を一部食われてそう仕組まれたからだし仕方ない
あの手この手でその道に引き込むのが悪魔の腕の見せ所

まあ改心しようがないのは確かにそうだな
一度食われた部分はもう二度と戻ることはない
マルシルも…

あの純粋に嬉しそうなシスルの笑顔は可愛いんだけどな

「あなたの幸せの為を思ってやってるのよ〜、一緒にハッピーになりましょ！」という宗教おばさんと一緒
本人は悪気ゼロ、良いことしてるつもり
ライオスが時間かければその辺も説明できそうだったけど、廃人化したからもう無理や
一緒に作った料理がたまたま不味かったのも運が悪い

>>256
ダンジョンのカオスは拡大している…

1人で全部やろうとしすぎてハードワークで狂乱してしまったんだ
よく休みよく食べてから考えるのだ

シスルは隊長と違って廃人からは回復しないのかな？
入念に食われたしなあ

丸く収まる結末が全然予想つかない

銀の匙で「動物が好きなのと人間が嫌いなのは違うよ」というようなセリフがあったが
ライオスはコミュ障からくる人間不信ではあるが魔物は魔物と線引きはしてるんだよな

仕事を辞めて一ヶ月経った社畜のように普通に回復するシスル。

ヤギと再会して復習欲を食われそうになる隊長とそれを救うカブルーみたいな展開は来そう

虚ろな目の色と化したシスル

シスルが欲食われるところなんかエッチだった

>>295
欲獅子もシスル食べ残そうとしてたし何か意味がありそうだよな
復讐欲をわざと食べ残すことで更に再度熟成して美味しくいただけるのかもしれない

オレの一番の喜びってヤツを教えてやろうか？
…おめェみてェなリベンジ野郎を返り討ちにすることだ!!

抵抗慾だけ食われたシスルきゅん…えっちじゃない？えっちだな

そういえばシスルとミスルンの大きな違いで外傷の有無があるな
ミスルンの羊悪魔は食べ残しするは器がズタボロになるは
テーブルマナーがなってない奴だったのか

マルシルのサキュバスがアイパッチしてたのとミスルンが義眼なのってなんか展開あるかな？

ないだろjk

無欲涅槃の境地に達して解脱したシスル。翼獅子は四諦八正道の具現化した如来。

>>298
それ悪魔に特化した復讐者に返り討ちにされるやつじゃん！

>>298
豆苗やカイワレの根っこの部分だけ残して水に漬けといて再収穫…みたいな感覚なのかもしれん

隊長が喰われるところも蹂躙される感じがすごくえっちでした

>>300
ミスルンが抵抗したからとか？
頭抑える為なのか、ヤギの指がめっちゃ目に耳にぶっささってるんだよな…
欲望食われる行為自体は「不思議と痛みはない」そうだし

食われて悪魔のファンになったミスルン

エロジャンルの脳姦みたいなもんか

あっあっあっ…
的な

「うん」といいながらカブルーに素直についていく隊長可愛い
足をモミモミすると安眠しちゃう隊長可愛い
トイレで無理やり叩き起こされて目が3になってる隊長可愛い

つか、あの隊長から迷宮の秘密をあっさり聞き出すカブルー
やっぱすげぇわ

カブルーはハイスペックだよな
致命的に冒険者という職が合ってないだけで

隊長は悪魔退治のためですって言えばなんでも聞きそうだが

マルシルの羞恥心を食べたい

マルシルの羞恥心無くすと爆発をバックに仁王立ちしてくるぞ

カブルーほど評価ひっくり返ったキャラいないかも
最初は胡散臭くて大嫌いだったわ

最初はライオス達とは違うこの世界の普通のパーティーポジションかなと思っていたから化けたなあと思う

>>291
不老不死の呪いかかったままだから、あのまま死ねないのか…

名前が付いた新キャラはストーリーに関わってくるのだろうか

カブルーは土地のものと話をつけるカナリアの特使とかやるのが良いと思う
実際に潜るのはエルフに任せて

「熟成物は味が違う」「食事に魅せられた」（過去に経験したことがある）
ミスルンを自分の熱心なファンだと表現
有限ではない（『個』という有限もない？）

山羊と獅子の大本はつながってる気がする
一つの本体が山羊と獅子をつくって送り込んでるか
全てが無限の海のように混ざり合っていて知識や感覚を共有していて自と他は曖昧なやつ

剣術大会でいつも優勝する奴ってのは新キャラの伏線なんかな

カブルーという立ち回り次第で全てを解決できそうな立ち位置にいるのに肝心なところでやらかす奴

カブルーって人間を観察してすごく理解しているようでいて自分の気持ちのことわかってないよね

冒険者みたいな信用できないならず者が大半な仕事やってるせいか
一歩引いた視点から見て行動するのとは別に自分の気持ちを素でぶつけるのは苦手なんだな

食べたくもないものを無理して食べたって先にバラされちゃったからな
あの言われ方だともう取り繕うのは難しい
同じものを食べられるかってやっぱり共同意識が芽生えるか否かの境目にもなってるんだよな

本を要求してるときに見せた隊長の憐憫の目好き

ライオスの場合本気で気持ちをぶつければちゃんと答えてくれるが
それ以外の匂わせたり裏を察してほしいような言葉を全く読み取れないっていう難儀な性格なのもある
面識ない奴が仲良くするには最初の一歩が難しいけど打ち解ければいい奴なんだ

エルフたちは長く生きてるせいか人の心を把握するの得意なんだね
さっすが隊長周辺人間関係ドロドロだったりなんたらの一族系の長編ドロドロ小説やドラマが発達するわけだ

>>323
自分の気持ちわかってないというかあの時は何を先に言うべきか吟味できなかったのでは？
エルフと自分に不信感持っちゃって仲間助けたいから急ぎたいライオス一行と
ライオスたちは討伐対象のエルフチーム
そしてダンジョンは組み替えられて大騒動

翼獅子は悪魔だと言ってもライオスたちが信じてくれるか？エルフへの交渉もすでにカブルー自身が綱渡り状態でライオスたちに安全の保証なんてできないし、迷宮の主をどうするべきが解決かなんてわかんねーし
とりあえず敵意は無いから後で話させろという約束取り付けただけでもたいしたもんだと思う

>>320
山羊、獅子ときて三体目は蛇モチーフの悪魔が出たりして

>>329
そうなんだ
いつもは人の心の裏なんかお見通し！みたいに悪ぶってたけど、自分でも把握してなかった自分の本音がつい出てしまって思わず口を抑えたんだと思ってたよ

>>330
蝿王様くるかな。

飯要素的にもカースマルツゥというチーズがだな…
(閲覧注意)

>>332
調べてみたら…
他にも関連項目のところにヤバい食べ物たくさん出てきた
カブルーの気持ちが少し理解できた

>>331
人の心の裏〜っていうのは最初のトーデン兄妹への発言(覚えて貰えない苛立ちと八つ当たり)くらいで
基本的に人間観察が好き＋どうすれば話を聞いて貰えるか(自分に有利にことを運べるか)に終始してるだけだと思う　
カブルーの性格が良いとは言わないがそこ迄悪辣でもないし主義(ウタヤの悲劇は繰り返さない＋長命種に迷宮の秘密を独占させない)は一貫している

マルシルの欲望は自分個人だとかダンジョン単体だとかの規模でなく、全人類の寿命を統一する事
最終回はこれを叶える事で世界が変わる

仕事に疲れたOLのマルシルが「あーファンタジーな世界で暮らしたい」とか「白馬に乗ったエルフの王子様に迎えに来られたい」とか
空想に意識を飛ばしながら駅のトイレで化粧を直しているところで第一部完

マルシルが現代日本にいたら運動神経抜群の大人気ハーフタレントとしてお茶の間の人気を独占のはず。
相方のファリンは恵体のノルド女子ながら昆虫大好き系不思議女子として香川照之からＥテレ番組を奪って、カマキリの格好しながらいつもと違う達者な日本語を早口で虫の解説してるはず。

で、アメトークあたりで女芸人から「キャラ付けで訛らせてる」とか糾弾される＞ファリン

>>315
大体サイコパス笑顔がいけない

久井先生が田舎の年寄りメンタルをよく理解していて身近にいるのかなと思った
隊長が『劣等種』とポロッと口に出すとことか、トーデン兄妹が「山の民は殺すしかない」と割り切るところとか
田舎の年寄りもツ◯ボ・メ◯ラみたいな放送禁止用語を平気で使ったり畑荒らす狸やアライグマを容赦なく殺ったりする

鎌倉病にかかっているというのか！？

>>339
別に田舎の老人見なくても、ちょっと歴史調べたら
もっとえげつない事いくらでもあったでしょ
ファンタジーとはいえ、中世ヨーロッパあたりの価値観設定なんだろうし

一番恐ろしいのは悪魔なんかよりも人間だとボカァ思うね

いや狸やアライグマは狩るだろ
生活かかっとるんやぞ
ゴキブリとかネズミ殺すのと変わんねーわ

トーデン兄妹はノルドっぽいから、
ノルドとフォースウォーン的な関係なんだろ

髭剃りのＣＭを平然と受ける剛毛ノルド女のファリン

>>331
あのとき吐露した内容にカブルーが自分でも把握してない部分があったことは間違ってないと思う
カブルーはあくまで「人間に」興味を持って欲しかったって言ってるけど
あれ実質自分の言い分を聞いてほしかったっていう内容にしか見えない
なのにそこに「人間」を持ち出してる辺りがリアルだなと思った
カブルーが持ち合わせの言葉でしか言いたいことを表現できてない感が出てる

ハーフが長命ってなんかそんな理論あるの

>>346
ラバがそんな感じ

接ぎ木とか

>299 >306 >313
マルシルが悪魔に蹂躙され喰われるシーンを想像するだけで…

山羊悪魔に比べると翼獅子悪魔はなんとなくマナーというか育ちの良さを感じるな
食われる方からしたら悪魔そのものだけど

ただ、全ての悪魔は一つのものでたまたまその場に応じて具現化しただけかも知れんが

>>345
>あれ実質自分の言い分を聞いてほしかったっていう内容にしか見えない

逆にそれ以外あるかな？頼むから俺の話を聞いてくれよって心境から出た言葉だし

イヅツミ、怒らないから正直にヤアド人形どこやったのか答えなさい。

>>351
あっそうかやっぱりこの言い方じゃなかったな
もっと言うと
「人間に興味を持って欲しかった」っていうより
「オレの"言い分"に興味を持って欲しかった」っていうよりもはや
「オレに興味を持って欲しかった」
って言ってるように見えた
うーんなんかこれでもまだ違う気がするな
とにかくもう人間と魔物という種の垣根とかの建前はあの一瞬だけはどうでも良くて
オレがお前に興味があるのと同じようにお前からもなんか少しは寄越せよライオスクソー!みたいな
ミクロのお話に

リベラの２ポンドステーキを平らげながらシュローにニヤリと笑うファリン。
キョトンとするシュローの横で産着を２着ダブルサイズで縫い始めるマイヅル。

>>353
あーなるほど、そういう視点は無かった
興味深い

主流の意見がこっちかな
カブルーは自分の気持ちがわかっていない→だから何を言えばいいのか分からず言葉に詰まる→そして最後に本音(友達になりたいから俺の話を聞け)が出た

だとすると私の意見は
カブルーは自分の気持ちはわかっている→しかし切迫した状況と立場から言葉に詰まる→そして最後にマシな言葉(話聞いて欲しいから俺を信用しろ=友達になりたい)が出た
という解釈

なぜそう思うのか
・カブルーの気持ちは(ウタヤ悲劇阻止、秘密の独占は嫌)
・ライオスに伝えるべきことは(迷宮の悪魔の話)
・しかしライオス一行とカナリア部隊は一触即発、双方から信用が無く下っぱのカブルーでは和解させるの無理(その為良い方法が見つからず言葉に詰まる)
・そもそもライオスの思想(魔物サイコー)はカブルーのトラウマなので友達になりたいが本音とは思えない

長文ばかり失礼しました

株ルーは小者だからしょうがないよ
迷宮を攻略するのはオレとかドヤ顔してるのが関の山

いや、あの人たらし能力は絶対小者じゃないだろ

迷宮を攻略するのは僕たち(短命種)であるべきと言ってるだけ。まぁライオスにやらせようとらしてるけど
エルフ一強ダメ絶対というスタンスはマルシルと一緒

カブルーはきちんと学校通って役所や商会にでも勤めていたらなかなか出世しそう
口はうまいし空気は読める目端も効く
冒険者としても悪くはないが勤め人の方が多分適正はあった

エルフみたいな人
https://image.uniqlo.com/UQ/ST3/AsianCommon/imagesgoods/442472/item/goods_33_442472.jpg

どっちかというとバルカン人

>>352
フンドシの中では

>>359
ノーム

>>339
わかる。ちょっと前だが、田舎のばあさんは猫を平気で川に流そうとしたような

ガイジ、あたおかもそう遠くない未来には放送禁止用語、禁忌になってそう

>>355
そんな経緯だったかなるほどね
素晴らしい熱弁をありがとう
ただそれ聞いても自分には無理だなあ
やはりライオスへの憧れ抜きではカブルーのあの友達周辺の発言は自分には読めない
だって食うってすげえぞ今まで自分が親の仇としか思ってこなかった物を
カブルーが魔物を憎く思えばこそ
自分が成りたいと思った魔物さえ食って糧にするライオスの行動原理を知りたくなるのは自然な心の動きでは?

カブルーは他の人間に興味がある
それを突き詰めていって人の中でうまく生き抜く術を磨いていった
反面人間に興味を示し続けなくては生きていけない立場にある

ライオスは魔者への探究心故に限られた人間以外に興味を持たずとも生きていける
同時に他の人間にさほど興味を持たれなくても一向に構わない
カブルーは別に要らないんだよライオスには
それがカブルーにとっては殊の外ムカつくんじゃないかな

でまかせで口にした「友達」じゃあ「地上で話しかけても全然興味を持ってくれないから魔物でも食うしかなかった」なんて情けないことまで追認しないと思うぞ
「でも殺したくない」はどこから来るのかも355の話じゃ分からなかったな自分には

やっぱライオスのこと好きだよね、告白だよね

もっと観察したい欲では

しかし終わりそうで終わらないな
だんだんだれてきた感じがする
この話終わっちゃうと続きは書きにくいんで引き延ばしてるんだろうけど

カブライかカブミスか迷うわ

人の説得に長けたカブルーがしどろもどろになって自分でも何言ってるかわからない状態になるって
自分の知らない自分の本当の気持ちに突き動かされたからだよね
損得ではない自分の気持ち

うんうんわかったわかった
そのうち呑みに行こうぜ

>>365
人の考えなんて、ほとんどが理論だったもんじゃないよ
ほとんどが なんとなく だ

>>339
放送屋のマヌケな自己規制に
何で一般人が合わせる必要が
あるのかね？

>>371
まさにこの気持ち

ライオスとカブルーは最後にはちゃんと友達になれるといいね

ミスルンに背後から壁ドンしてる時はかっこいいのにライオスの前だと幼い顔で可愛く描かれるカブルー
悩むね

最終話は爺さんになったカブルーが孫にライオス一行の冒険を語って聞かせてそう

金や宝目当てばかりで「欲する」冒険者たちの中でも
カブルーの目標は、ウタヤの悲劇を繰り返さないよう魔物を殲滅し、短命種である自分たちで迷宮を攻略する、
という高潔なものなんだよね
でもカブルーは魔物嫌いだから詳しく知りたいとも思わない(だから対魔物戦には弱い)
そこにライオスの魔物レクチャーを受けたら最強ですよ