【避難所】賭博堕天録カイジ 101日目【福本伸行】

福本伸行のカイジについて語るスレです。
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バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 13日目【週刊ヤングマガジン】
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バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.15【マミヤ】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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バレあり避難所（ワッチョイあり）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ･黒沢･マミヤ ネタバレスレッド9【アンチ禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1571041536/

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レス20超えたから保守完了かな

相変わらずつまらない

みんなつまらんつまらん言う割にスレの消化早いな

やっぱマリオは光山に補足される
流れやな
黒服坊っちゃんから勝負の流れ聞き出して
ないのな。状況証拠で2億報酬推定か

早く全員つかまって最終回でいいよ

帝愛はカイジが正攻法で勝ったの知ってるじゃん
なんで追うんだよ

いやいや帝愛に常識なんて通じるわけ無いじゃん

光山敵確定
ワンポから2ヶ月程度経ってるのも確定
これで和也寝たままだったらもう植物人間コースだろｗ
光山はチャンマリが自分より圧倒的大金を手に入れたのに逆恨みして執拗に追いかけてきそうだな

何だよ正当なギャンブルしたって知ってるのかよ
もうめちゃくちゃじゃねーか

いつから帝愛がめちゃくちゃな企業じゃないと勘違いしていた？

相変わらずの再放送でページ稼ぎ
老害ここに極まれし

わざわざカイジを追う必要なんかない
帝愛が黒服使って金持ちをひたすら襲いまくったら24億なんて簡単に回収できる

回想だけで特に進展なしｗ

>>35
壮絶に頭悪い書き込みを見た

>>27
仮に聞いてたとして、そんなの関係ないんだろ

ワンポーカーからもう50日以上経ってるのか。
和也は何をやってるんだよ。特に外傷もなかったし、幾らなんでももう復活してるだろ。

久しぶりに来たな福本による擁護潰し
帝愛はカイジが暴力の強行手段で20億強奪したと思ってる訳じゃなく
ちゃんと勝った認識だけど気に入らないから4億ごと強奪しちまえと動いてたと描きやがった
何がしてーんだよ痴呆

この描写だと和也が倒れてるのを見付けて「和也は勝負に負けて装置で転落死する所をカイジらに助けられた」事も認識してないとおかしいよな
それで本気で24億ぶんどるつもりで追い掛けてるなら福本の頭がイカれてる

こんな事描いてもこの期に及んで和也の現状を伏せてるのがもうゴミ

たぶんカイジ24億奪還より
カイジ探して次のギャンブルさせるため
相手不明だけど

他は予想なんだろうが最後が24回戦とかなんで分かるの？って思ったけどマザーソフィーの掲示板はつきっぱなしだったのか

>>40
全然潰されてないんだが
むしろ、帝愛は全部分かった上で金を回収にかかってるんだから、安定のクズ企業ったことで、これまで何度も言われてる通りじゃん

回収する理由なんか何とでも言えるよね
黒服たちが価値認定して正式に金を渡す前に持ち逃げしたんだから
事実上の強奪にあたり、ギャンブルは無効とか平気で言うだろ奴ら
鉄骨の電流実は切ってましたとか、支払う日はいつとは言ってないとか何でもありのクズ企業なんだから

この無駄な回想懐かしい
和也と戦ってた時はちょくちょくしてたよな

>>45
お前個人の事なんか書かれてねーだろ何被害妄想かましてんの

あの高さから落ちてきた人間をブルーシートで受け止めた場合
シートを突き破って床に激突は免れない

つまりトランポリンでジャンプした様な跳躍のち無傷で助かった和也を放置
と言うのは全部カイジの脳内で行われた妄想なのである！実際は正視に耐えないグロ注意死体となっていたのだ！

どうせならこの位やれば良かったのに

シンプルな逆ギレ展開ならそれでも良いから物語としてはその様子を最初に描いておかない限りは破綻してるんだよね
何度も言われてるけど

挙げ句の果てには未だに和也の様子を描かず再放送ページで1話の大半潰す痴呆っぷり
一週休んでおいてこれ
もういい加減打ち切れよヤンマガクソ編集

信者は帝愛がクズなのは元からで云々必死になってるが
福本はこれまだ予防線張ってるだろ

いつ「表向きには強奪しようと言ってるが実は目覚めた和也が助けられた事に感謝はしつつ親父にバレたくない一心で
一緒に親父を倒そう等と持ち掛けたがってて黒服達にカイジ探しを頼んでる」みたいな更なる手の平返ししたっておかしくないんだよ
現在進行形で先の事なんか昔のゆで以上に何も決めてなくてその週の思い付きで原稿埋めてるのは明らかなんだから
肝心の和也を頑なに出さないのが何よりの証拠

会長の資産は円で100億、ドルで100億、ユーロで100億、豪ドルで50億。
24億はそりゃあ大きいよな。

てかマリオが母ちゃんの事思い出した回じゃただ想ってるだけかと思いきや
マジで母の日ギフトをフィリピンの実家宛に贈ろうと買い物するつもりだったのかよ
服だかなんだか知らんがあんなゴミ山地帯の掘っ建て小屋に日本からプレゼント送るのなんて無理だろ？

>>52
100億円で考えたらそうだが
100億ドル、100億ユーロで考えたらそうでもないぞ

マリオフィリピンの自分の住んでるとこの
住所覚えてるの

>>44
和也の証言無くてもマザーソフィーのコンピュータ覗けば、カイジが勝ったってわかるはずだよな

>>53
仮にあんなとこに送れたとしても無事につく確率は低そうだし
無事についたとしてあんなとこで小綺麗な服だのなんだの持ってたら
売れば少しでも金になるだろうと周囲の連中から強奪されて終わりだな。下手したらそのときに殺される

坊ちゃん、命を救ってくれたお礼がしたいだけじゃね？

まあここからは帝愛フェア（仮）理論が崩れるか掌返すか福本の描き方によって分かれるな

僕は何もしてあげられてない！と涙するなら尚更数億全額どうにかする前に
まとまった数百万程度の金持って帰国する事を何より最優先に考えるだろ

毎日どんちゃん騒ぎしてふとした切欠で故郷を思い出して母の日ギフトでも送ろうとか
本当その辺の日本人の若者の感覚でしか描いてねえだろ

>>57
日本に来る前に起きた殺人事件の事も含めてマリオがそんな可能性に思い至らない訳がないのにな
中途半端に高価な品物送られて来ましたとか万一成功してもトラブルの火種にしかなり得ないって

これってさ、マリオさんプレゼントを贈ろうとしてるんじゃなくて
先にプレゼントを買って帰国した後に
プレゼントする事を考えてるんだよね？

なかなか一人で出歩くチャンスはないし
ここでプレゼント買っておかないと、いつトラブルに巻き込まれるかも
わからないしさ

>>55
実際その辺もだいぶ疑わしいよな
ゴミ山でゴミ漁りして生活しなきゃならない様な環境で勉強もろくに出来ないし
住所だ番地だとか覚えてなさそう
日常生活で住所書いたりする事もなさそうだし

>>62
トラブルに巻き込まれるかもとか言ったら
トラブルに巻き込まれた中でプレゼント持って逃げる方無理あるだろw
元々特定の激レア商品を母親が欲しがっててそれを偶然見付け今買っておかないと次に買える機会があるかも解らない！
って理由でもない限りはそれはないよ
そしてその可能性は皆無だ

>>63
フィリピンや日本で郵便送った経験
あるか怪しいよな
金は闇銀行か銀行はあったとしても

遠藤とレンタカー屋の兄ちゃんが殴り合いのバトルあたりから読んでないんだけど、その後会長とかカズヤが出てきて、まだ見つからんのか？早くカイジたちを見つけて２４億回収しろ！地下送りにしろ！クズども！的な描写、シーンは出てるの？
そこだけ誰か教えてください　

この回想2ページもあればまとめられただろ・・・
せっかく話進むと思ったのに

>>65
微塵にもない
ぶっちゃけその展開は永遠に来ない可能性の方が高いよ

>>65
今週になってようやく「黒服は勝敗とその結果起こった事を察した上で三馬鹿を追っている ら し い 」事が描かれただけ
捜索計画に会長が関わってるのかどうかも和也が目を覚まして居るのかも一切合切描かれてない
そこ描いたら決定打になるから今後もとことんそこだけは避けて
会長or和也の現状が描かれる事があっても最低1年以上は先になると思う

毎度の事ながらチャンもマリオも
「上京したは良いけどフリーターやってる貧乏暮らしの日本人青年」にしか描かれてないんだよなあ

たまに思い出しちゃスラム育ちの外国人設定で描こうとするが普段描かれてる「カイジの同級生」程度の
ゆるゆる描写があるせいですべて台無し

結局今週はいつもの「もう一度確認だ！」だけで10ページ使いやがったのな
何も進んでねえ

つかナレーションがまた最悪
「信号での足止めがマリオにとって実は不運！」とかそういうのは最初に書いてちゃ意味ねえだろ

>>54
あと会長の資産に和也の20億は入ってない可能性もあり！？

コナンの「ほんの2〜3週前に描かれたばかりの事件概要をキャラが口に出して説明」ですらウゼエのに
カイジは読者が解りきってる同じ説明を何回再放送すりゃ気が済むんだよ
やる度に10ページ単位で消費するし

>>66
1話2ページで終わらせない福本先生渾身の読者サービスです(^_^)

彼岸島もしょっちゅう前回の再放送を冒頭でやるし無駄な振り返り説明口調や無意味にデカいコマで内容のないバトル盛り沢山なのにカイジよりは話が進んでる不思議

これ黒服は予想でしか語ってないから和也目覚めてなさそうだな
そこしか今回語ることないけど

光山に話したときはまだ目覚めてなかったってだけだろ
それか和也が黙秘してたか

和也黙秘が一番ありそうだな
和也したら負けたことはもちろんだけど
カイジに痛いところつかれてボロ泣きしたんだから、しばらく誰とも話したくないとなってもおかしくない
黒服が光山に語ったのは全部マザーソフィーの記録からわかりそうだし

和也はプライド高いからな
舐めた態度の同級生自殺に追い込んでるし
和也が黙秘したら親父の兵頭相手
でも話さないかもな

>>58
それは福本がまだ決めてないし下手すりゃ永遠に決まらない

昔バキで瀕死のままフェードアウトした末堂が生きてるか死んでるかまだ決めてませんと板垣が公言した事があったが
末堂は言ってしまえばただの脇役だからそれでも許されたけど和也はキーマンにしておいてこれだからよっぽどタチ悪い

>>54
円が100億円でドル・ユーロが1兆円、1.3兆円では分散にならないな。
ここはやはり円換算でそれぞれ100億円と考えるべきかと。

円、ドル、ユーロ、元、豪ドル。合計で450億円…。
意外とショボいな。
１km辺りの工費が350億かかった地下鉄大江戸線なら1キロちょっと、殆ど一駅分しか作れんな。

ある日唐突に「実は和也はとっくに死んでました」くらいの展開が来ても不思議じゃないんだよなこれ

遠藤は有馬をボコって通報されそうになった時慌てたのはおかしい

「オレは帝愛の遠藤だ！
ポリ公なんか怖くねえ！偉大なる兵藤さまの片腕だぞ！」

むしろキャラクターを殺す事が出来なくなったからこそ
ここまでグダグダ化してる
鷲巣だって出した当初は死んで終わる予定だっただろあれ

>>67
そうなんだ　ありがとう

>>68
そーゆー感じになるんかな　まあなるだろう　ありがとう

遠藤はヤクザなんだし、有馬に勝った後
ファイトマネーと称して店の金を持っていくとかやって欲しかったな

カイジもつまらないけど近代麻雀の奴もヤバいな
もう才能枯れてんのかな

そもそも遠藤は何で帝愛の為に動いてんの？
沼の大金はどうなった
やってる事が違法でもギャンプルの勝負に関してはクリーンなのが帝愛なんだろ

こんなん会長と勝負して勝ってもごねられたら終わりやん。チンチロの時の黒崎とか17歩の時のカズヤみたいに上から負けを認めさせるやつがいないし。館越えで夜行さんが完全にお館様の味方するようなもの

変装するならマスクだけじゃなくて眼鏡ぐらい掛けろよw

遠藤はヤクザとは違うよ
悪徳金融会社の系列社員

福本が才能あったんじゃなくて、佐藤秀峰が凄かっただけなんだよな
絵だけじゃなく話も佐藤が考えてたらしいし、佐藤が抜けたあとは分かりやすくつまらなくなってる
一方の佐藤は作品全部面白いもんな

いつ頃抜けたんだ？

そもそも帝愛は不良債権者ばかりに金貸して帰ってくるアテがあるのか?

会長も無視できないようなVIPの前でやるしかないだろ
例えば鉄骨渡りを見学してた奴らとか

>>89

>>94
返せないから不良債権者になるんであって、最初から返せないと分かってるわけではないだろう
とはいえナニワ金融道でもあったがサラ金なんかに手を出すのは基本サムイ奴らなんだし、そいつらからどうやって回収するかが腕の見せ所なんだろうな
カイジの世界でも、地下行きとかショーギャンブルとか、内蔵とっちゃうとか色々あるな

>>94
全部返して貰わなくていいのよ
帝愛1から100万借りて利子付きで110万期限までに10万しか返せなかったから名前の違う帝愛2から100万借りて返す
1度踏み倒してるから利子が高くなって120万を繰り返すと利子だけで元々の金額は返してるけど借金は続くって感じで帝愛は元以上に儲けられる

まあ一切働かないホームレスみたいのはそれこそ地下送りみたいな事しないと無理だけど

今回の件がありなら、別に沼だって金渡したあと秘密裏に暴力的に回収することも楽勝だろうし全てが破綻してるんだよ
そもそも沼も店の中にいれてしまっても、黒崎が電話で追い出せって命令することも朝飯前だったはずだし

>>88
そこは謎なところだが
遠藤は男は働いてナンボみたいな仕事観を持ってるからな
アーリーリタイアとかは性分じゃないか、沼の金は自身と自分の事務所の借金返済で無くなったとかかもな
しかし、遠藤も黒崎にぼくらは社会の中核でどんどん働かないとなんて偉そうに言っていて、やってることは借金取りだからなあ

>>100
沼の時一千万持って高飛びするかなって話の時に海外かどこかで女のヒモやって生活する所を妄想してる様な奴なんだが

遠藤て帝愛グループ内の独立系自営業者
みたい

遠藤の老害脳は明らかに脱出編で完全後付けされた設定だな
カイジを追うのは遠藤より一条のほうが動機も話の流れも納得できると読者の誰もが思うだろうに
作者はその発想に至れないんだから参るわ

この世界の帝愛は日本政府牛耳ってるからな

>>103
本当それ
個人的には脱出編やるだいぶ前に福本が「一条は既に地下から出てる」とリップサービスした件は適当な事言ってるなと気に入らなかったけど
少なくともこういう展開で過去の帝愛関係者を再登場させるなら遠藤じゃなくて一条だろと思う
一条ならカイジへの私怨も必死になる理由も誰の目にも解るほどハッキリあるんだから

>>100
黒崎への能書きは意味解らんよな
休日どんな過ごし方するかなんて個人の勝手なのにキャンプ趣味の奴はダメ人間みたいな主張は何なんだよ
福本がそういう思想持ってて遠藤に言わせたのか？とすら思えた
スポーツカーのオーナーディスとかも全く必要ないのにナレーション使ってまでやった位だし

>>93
カイジの2巻くらいまで。
https://note.com/shuho_sato/n/n5deb160bab51

そもそも親会社に弓引いて3億せしめた遠藤を許して、全くの部外者がルールに乗っ取って勝ち金を持って行ったのを追わせるのって基準がデタラメだわ。

ビルを傾けたり天井裏からゲージに細工したり、沼の門番をすり替えたりは遠藤も関わっているんだよね。
許していいの？

>>101
それはこれから一生帝愛から逃げ回りながら人目を忍んで生きていかなくてはいけないという状況だからだろ

>>92
佐藤の漫画は鬱になりそうな展開の漫画ばかり多いから避けてる

>>103>>105
一条を出すなんてキャラ人気以外になんの必然性もないだろ
債務者捕獲のプロで実際にカイジを捕獲したり出し抜いた実績のある遠藤と
元裏カジノのオーナーでカイジに自身の傑作である沼を攻略されて７億の損害を出した一条ではどっちが適任かなんて考えるまでもないだろ
第一本気で一条を再登場させるなら地下から生還した(7億を返済した）経緯を考えなくてはいけないんだぞ
ハードルが高過ぎる

帝愛に人質に取られた坂崎のおっちゃんを助ける為に帝愛タワーの最上階を目指して各階で今までの強敵とギャンブル勝負をしていくラストシリーズはよ

>>68
会長はいくらなんでも知ってるでしょ
息子が重傷を負って意識不明の状態になったのに親である会長に連絡がいかないなんてありえないし
No.2の黒崎がカイジ捜索の指示を出してこれだけ大規模に人も使ってチラシまで配ってカイジを捜索してるのに
会長が知らない筈はない

>>46
>回収する理由なんか何とでも言えるよね
>黒服たちが価値認定して正式に金を渡す前に持ち逃げしたんだから
>事実上の強奪にあたり、ギャンブルは無効とか平気で言うだろ奴ら

実際これだと思う<帝愛が金を回収する理由
カイジは会長にまで話が行ったら勝負を反故にされる可能性が高いと判断して金を持ち逃げしたけど実際に「勝負は無効」と言われたわけじゃないし正式に相手から金を渡される前に金を持って行ったから強奪で勝負は無効、というのはロジックとして一応筋は通ってる

福本が適当に引き伸ばして、楽したいから脱出編やってるだけなのによくそんなに必死に考察できるなお前ら

和也「赤ライフは張ったが死んでないからセーフ！まだ勝負は終わってない！」
これで全て解決！

んでポーカー再戦
パパの無限の金を使ってナイチンゲール法で和也の勝ち
一応カイジは命の恩人だからカイジ達の命は助ける
カイジ達は一文無しになって坂崎家に転がり込んでエンド

これが一番スッキリだろ

帝愛の地下帝国って進捗どんなもん？
完成見えてるの？

兵藤が生きているうちには確実に完成しないだろうな

>>113
ま、50日も経過したらなあ……

50日熟睡は草

>>115
ほんこれ

>>114
これを分かってないやつ多すぎだよな
パチンコ屋でお当たりを当てたけど、受付に人がいないからって景品持ってったら犯罪に決まってる
それなのに、カイジたちは正式な手順で勝ったとか言い続けてるやつ今だにいるからな

>>111
実績もクソも破戒録で遠藤がガイジを捕獲出来たのはガイジの方から遠藤の駐車場利用者に迷惑かけてまでノコノコ現れたから以外の何物でもないんだが

あとどうせなら一条に追わせろって言われてる話の場合7億完済なんか出来てない事大前提だろアホか
なんの枷もなくなった奴がなんであんな罰ゲームでしかない捕獲作戦なんぞやらされるんだよw
一条使う場合は解放との交換条件に決まってんだろ

>>121
だからカイジもバカだし話がメチャクチャだって叩かれてるんだろうが
カイジも帝愛もどっちもクソバカでしかないから話の水準が最低ライン突っ走ってるんだよ

日常的に暴力を行使する嘘喰いだってこんなキチガイ展開ありえねえよ

>>122
でも帝愛にとっては実績には変わらんよね？
たとえカイジからやってきたとしても
それに遠藤にはカイジだけじゃなくて債権回収の実績が他にもあるんだろ
その点一条なんて単なるカジノの店長なんだから、マンガ的な話はおいといてどっちに頼むかっていったら遠藤だろ
遠藤が金持ってるのに何で引き受けるのか？
というのは確かに疑問だが、あの金を今でも持ってるのか、すでに何らかの用途で使ってしまってるのかも分からないんだから、絶対ありえないとまでは言えないだろ

>>123
いやカイジ目線で見たら、あそこで黒服読んで正式に金をもらおうとしたら、それはそれで勝負を反故にされるかもってのはありえる話だし
一か八かで持ち逃げというのは仕方なかったとも言える

ハッキリ言ってカイジチャンマリ捕獲作戦なんて罰ゲーム以外の何物でもない
黒崎ですら「まあ見付からなくて当然だよ」と言う程の無理難題
こんなものを報酬という名の飴でやるのは無理がある
やらなかったら死に匹敵する境遇が待ってるという罰でもないとまずやらない
そう見た場合現時点で明確な罰を受けててカイジへの個人的恨みもある一条は
遠藤よりかはまだ相応しいと思うよ

>>111
それはあなたが勝手に思ってることでは？

>>124
遠藤は帝愛内の利根川派の人間で利根川が失脚したことで出世コースから外れた事を
悔やんでたんだから今回の黒崎からの任務を成功させることで一度は諦めていた帝愛の出世コースに返り咲くことが目的だと思う
沼で数億を得たと言っても結局はあぶく銭だし帝愛の出世コースに乗ればそれ以上の金＋安定した生活を得る事も不可能じゃないだろうし

>>115
漫画に考察して楽しめるかどうかは想像力があるかないかだね
無い人には面白さがわからないのでは？

>>125
あそこはアカギならどうしてるかな？
起きるのを待って正式に金を持って帰るか？

遠藤を出したのは福本のお気に入りだから！・・・じゃないんだろうな実際

再登場して紹介ページにデカデカ書かれたフルネームで思いっきり下の名前間違えてたのは草も生えなかった

>>126
罰ゲーム云々はそれ「仕事を受ける側」の話だろ
仕事を任せる側はどんなに難しい仕事でも成功させなくてはいけないんだから
少しでも成功する可能性のある人間を選ぶだろ

>>129
いや中身ゼロのゴミ漫画は考察する価値なんてないだろ
キミもカイジというネームバリューに騙されてるだけで、今のカイジのクオリティが何かしらの新連載でやってたら見向きもしてないと思うよ

>>132
だから脱出編始まる前の時点で遠藤にカイジ捕獲の可能性なんか見込めないっつーのに
そもそも遠藤と連絡取れた時点でご都合展開

>>133
ワンピースのことかwwww

>>134
遠藤には鉄骨渡り編の冒頭で逃亡中のカイジの居場所を探り当てた実績があるぞ

何度も言うけど既存キャラの中で「カイジ捜索・捕獲」という任務を任せられるキャラは遠藤しかいないだろ
一条なんてカイジに負けて７億の損害を出して地下送りになった奴を採用する必然性なんて全くない

必死に擁護してる奴って講談社の工作員だったりするのかな

一時期ハンチョウとトネガワは全部福本が直々にシナリオ考えネーム切る所まで全部やってるから面白いんだよ！
アシがやってるのはそれを絵に描きおこす所だけ！ってソース皆無のデマを流してた奴が目立ったけど(そして不評になってくると手の平返しでフルボッコ)
同一人物だったりして

>>136
はぁ？鉄骨渡る前のガイジは最初のアパート暮らしの時から引っ越しもしてねえだろ？

カイジよく知ってる人間て遠藤か
坂崎のおっちゃんしかいないからな
それか三好や班長

よく知ってるってほどの仲でもないだろ遠藤

>>138
本編の擁護と言うより
ここの批判意見が本編以上にツッコミ所が多すぎるんだよ

>>140
遠藤も別によく知っちゃ居ないだろ
債務者として取り立てる対象にしてたからアパート行っただけだ
後は金持って永遠にトンズラする気で逃げたんだから尚更何の縁も所縁もないよ

このスレで遠藤はカイジの事を熟知してるだ捕獲の才能や実績があるみたいな事言ってる奴は何なんだマジで

>>143
もちろん遠藤もカイジの事なら何でも知ってるわけじゃないが
少なくとも帝愛内の人間でカイジと一番関りが深かった人間は遠藤だろ
カイジの事を抜きにしても遠藤は消費者金融の人間として何人もの債務者を捕まえて
借金を取り立ててきた実績があるだろうし
完全な新キャラで「債務者捕獲のプロフェッショナル」とか出さない限りは適任は遠藤しかいないよ

>>139
ごめん
そこは勘違いしてたわ

関わりが深いもクソも帝愛に弓引く為に工作の手伝いしてただけだろが
あんなもんで大抜擢の根拠になるかよ
そんな事言い出したら安藤古畑コンビを投入の方がまだ笑えていいくらいだ

債務者捕獲のプロフェッショナルとやらが老害脳まっしぐらの超絶無能なのなんとかして

>>146
もうお前何でもいいからケチつけたいだけだろ
安藤古畑とかアホか

カイジを追う要員として
ネタ重視するなら安藤や船井辺りを起用すべきだな
劇場版で船井が船の後帝愛の手先と化してたのは笑ったわ

多少物語動いたかなと思いきや
ワンポーカーの流れをデカコマでページ割いて説明してるの笑ったわ 原稿埋めるの上手いよなあ

ナレーションを何十回も区切って、ヘタクソな絵の大ゴマで埋め尽くして1ページで済む内容を20ページに引き伸ばすからな
この光山編が終わるのに冗談抜きに今年一杯はかかるだろう

>>138
ハンチョウも利根川も大して面白くないけどな
惰性で読んではいるけど

>>31
黒沢という男がいてだな

>>147
狂信者は都合の悪い所は福本神フィルターかけて見えなくなってるから遠藤も有能なプロフェッショナル()なんだよ

>>150
結局一ミリも話進んでなくて草も枯れる
もう福本アホかと

>>153
黒沢も復活させた意義全くなかったな
あのクソみてェな続編まるごと黒歴史にすべき

どうせ光山が更に無能化する以外に何も起きやしないって

通帳化の旅は永久に続く
福本の体力が無くなるまで

アニメ破戒録1話見返したら遠藤が債務者の捜索をするようになったのって
利根川失脚後にメインの仕事を外されてからじゃん
んで原作見返してみたら劣悪債務者なんて全然見つけられてないわけ
カイジを捕まえたのだってアニメじゃ完全な偶然、原作じゃカイジ自ら捕まりに来ただけだし
仕事始めて数ヶ月、実績すらないぺーぺーごときにカイジ捜索の適任者はこいつしかいない！みたいに自信満々に断言してた奴って一体なんなのｗ

>>133
頭悪そう

考察と妄想は全然違うぞ

>>151
今週のマイホームヒーローでも主人公が殺し屋相手に今までの経緯を説明してたけどさ、普通の漫画はあんな感じで読者が既に知ってる情報は省略して進行すんだよね
福本はわざわざ10ページかけて描写してんだからほんと引き伸ばしに関するテクニックが凄いよ

マイホームヒーローまだやってたんだ

>>116
ナイチンゲール…？

>>158
アホか
消費者金融の社長にまでなってる人間がそれまで債務者の捜索・取り立ての経験がないわけないだろ

遠藤は才能を買われたんだからとしつこく主張してる奴が居るが実際は何もしてないだろ
カイジと親しかった訳でも何でもないから有力な情報持ってた訳でもない
それ故現状空振りと暴走だけで何の成果も得ていない

それなのに本来どこへ消えたかも解らない存在だったはずの遠藤に白羽の矢立て引っ張り出すとか
過去にカイジと関わったクズ共をかき集めて結託させるのと大差ないと思うぞ
村岡三好前田の三馬鹿とかな

もしかして鷲巣麻雀を超える長編狙える？

>>165
ここで村岡三好前田引っ張り出すのと同じとか言ってるの頭悪いにも程があるだろ

遠藤って沼でカイジに協力してたのは許されたの？

2004年か2005年に発売された
カイジ初のスロット台で
福本先生が絶対に書かないっぽい若いバニーガールの美女で出てたけど
漫画カイジでもバニーガールって出てきますか？

そもそも沼のラストでカイジ酔わせて金奪ってトンズラこいた時に「あばよ、もう会うこともないだろうぜ」的なこと言っといて何しれっと再登場してんだよって感じだわ
ああいう感じで遠藤フェードアウトさせたならもう2度と出てきちゃダメだろ

>>164
で、実際の作中には微塵にも描かれていない成功例が実績ですかw

情報聞く為に債務者ですらない一般人の店に突撃して強盗紛いの行動で犯罪犯しまくった挙げ句
通行人に通報されて慌てて逃げた様なバカを見てよくもまあそんな自信満々に断言出来るわ
今のところ遠藤に出来る事は一般人にイチャモンつけて暴行する程度にしか描かれてないのに

>>170
本当これ
それこそ三好達がわざわざ裏切り者として再登場させられたのもそうだが
堕天録は今まで作り上げてきた物に糞を塗り付ける行為ばっか

破戒録(沼編)で終わってれば名作だったのにな、ほんと
それ以降は蛇足もいいとこだわ

アニメと実写がずっと沼攻略で終わってたのもそこで終わっておくのが良いと皆が思ってたからだよな
福本が金儲けか自己顕示欲の為か蛇足すぎるクソファイナル作らせやがったが

>>168
そもそも帝愛が非道で理不尽な企業だからカイジなんか許さないのが当然とか抜かすなら
関係者でありながら沼を破壊し何億も抜いた遠藤が許されてる方がおかしいのにな
カイジへの賞金は人目があったから反故にする訳にいかないとかなんとか擁護するけど
あんな何の後ろ楯もない素寒貧集団
店で支払う所をギャラリーに見せつけた後裏で闇討ちして回収するのなんて容易いだろうが
何でもありだから何やってもいい巨悪とか言うならそれをやらない理由がない
一条を1050年地下行きにする程会長が憤慨してるってのに

>>170
天津飯思い出した

劇場版ファイナルは福本が大きく話に関わってるって事で
長年ワンポーカーで引き延ばしやってた時も映画が完成すればちゃんと進むよ
漫画に全力投球出来る様になれば面白いギャンブルが描かれるよ福本先生はやる気あるんだからと
熱心な信者達に擁護されてたんだよな

その結果がこれ
福本が一番信者を攻撃冒涜してる

ファイナルゲームでも福本のゲスト出演ってあったんだっけ？
1と2の時は黒服や増殖した45組になってた気がするが
本当に自分が映画に出たくて作ってそう

>>178
孤独のグルメの作者もそうだけど漫画家って結構出たがりの人多いのかな

福本は劇場版カイジ以降は皆勤賞じゃなかったっけ？
あんま覚えてないけど銀金や零のドラマにも出てたはず

>>169
パチスロは定期的に絵柄の違うセクシー系の美女を捩じ込む傾向があるから(原作知らない中高年オッサンの客引き目的で)
そのバニーは多分ずっとパチスロ限定のマスコットみたいに出続けてると思う
煙草屋の婆ちゃんしか女が出ないアカギですら露出度高めの賽振り女とか出してたみたいだし

>>180
ドラマ「銀と金」では蔵前麻雀のテーブルについていたな。
西条ではなく、福本先生を地下牢に閉じ込めればよかったのに。

>>98
アットホームな街金それでも良いんだろうけど、あんだけ黒服社員を囲って非合法な事もやらせる手当を考えて幹部クラスは豪遊できる給料払っていたらとても追いつかないだろ。

>>164
俺は作中に描写されていることを根拠に書いた
反論があるのなら君も妄想ではなく作中で描写されていることを根拠に遠藤を擁護しなさい

>>181
ありがとう！
謎が解けました。
若い時、その台を3000円だけ打って
その台のアナログリールで目押しが出来るようになりました＾＾；
４２０枚前後の出玉だったような・・・・。

なんか伸びてるなと思ったら、話す事なさすぎて
遠藤が優秀かどうかで揉めてんのかいw

福本と信者にとっては遠藤が有能で人探しに必要なあらゆる才能の持ち主って事になってるのは解った

脱出編の酷い描写に福本のお気に入りとか嘘だろ無能クズに描いてる癖にふざけやがってと思ってたが
あれでも福本の中では有能だけど周囲のせいで失敗してしまう哀愁漂う愛すべき敵キャラとして扱われてたんだな

>>175
会長の怒りは全部イチジョウに行ったんだろ
後遠藤が現在金を持ってる素振りがないんだから、実は許されてなくて遠藤だけは身内だから許さんてことで金を全部没収されたのかもしれん
これは想像だが、許されてるのがおかしいってのも所詮想像でしかないんだから
現状遠藤の境遇が描かれてない以上、マンガ的にはどうとでも辻褄は合わせられるだろ

>>188
仮に遠藤が許されずそのまま拘束されてたんなら坂崎が何のお咎めもなしに分け前貰って豪邸買ったのもおかしな話って事になるんだが

お前はどこまで福本に都合のいい介護レベルの曲解擁護するつもりなんだ
多分お前がどんだけ頑張ったって福本はなーーーんも考えてないから近いうちまた擁護が無駄になるクソ展開が来るよ

西尾また出てくるかな？

遠藤が許されてなくて金没収されてるならそこをちゃんと描写すべきだろ。そこ隠す必要なくね？

賭けを力や権力で反故にされる嘘喰い的な世界観ならもう最初から成立してないわけで
なんやかんや捕まるけど和也は赤ライフ賭けたけどシんでないから負けてない、もうひと勝負だ！って流れだよな多分

>>188
だから遠藤は身内だからって言ってるだろ
これは全部俺の想像だが、何で許されてるんだ！
ってのも勝手にお前が想像してるだけだろ

>>191
和也の事も今だに描かれてないんだから、隠すも隠さないもないだろ
適当に想像で補っておけよ
今のカイジのストーリーのツッコミどころはたくさんあるけど、想像で十分合理的に辻褄を合わせられるところをあれこれ言う気は起きんわ

ただの自分の想像をあたかも決定事項のように言って
反論してくる奴のほうがおかしいみたいな言い方しちゃう人って…

描写されてないことを想像で辻褄あわせなきゃいけないなんてクソ漫画確定じゃないか

>>184
>俺は作中に描写されていることを根拠に書いた
逃亡編の遠藤の描写を見るだけでも債務者の捜索・取り立ての経験がある事は普通に分かると思うが
「カイジを捕まえられていない」という結果でしか判断できないから分からんのかもしれんけどね

沼は帝愛（会長）公認のギャンブルなんだから負けた側（一条）が制裁されても勝った側はお咎めなしなんでしょ
Eカードだって負けた利根川が制裁されて勝ったカイジは何のお咎めなしだったろ
しかしワンポーカーは帝愛公認ではなく和也が勝手にやっていたギャンブル（それも２４億という大金が勝手に賭けられていた）だから今までのギャンブルとは状況が違う

>>197
過去に捜索の経験があったとしても、破戒録1話で劣悪債務者をまったく見つけられていないという実績皆無な点と
逃亡編でカイジに出し抜かれまくってる無能さは覆しようがないけどな
経験豊富そうな様子から見て何人か捕まえた実績は想像できるだろ、とかアホみたいなことは言い出してくれるなよ

>>199
破戒録1話のは作中でも言ってるが発見が事実上不可能レベルの劣悪債務者達だろ
そいつらを捕まえられてないから実績皆無とかそれこそ無茶苦茶だわ
つうか本当に債務者を捕まえた実績０なら捜索班の指揮を任せられるわけないだろ
スポーツ選手として何の実績もない奴がオリンピック出場メンバーに選ばれるか？
常識で考えろよ
そもそもカイジに出し抜かれまくってると言うが遠藤の打つ手の一つ一つは決して
間違ってないだろ
結果だけで物見過ぎ

しかし、その後の和也が一切、出てこないのは手落ちでは済まされない。和也と会長の会話とか帝愛側の様子が全く描かれていないのは欠陥だね。
この後は何らかの大ピンチが来て切り抜けてチャン、マリオ帰国だな。

エスティマショックにしろカイジがエスパー過ぎるんだよな

光山の野郎は死を賭けたゲームで裏切っただけでなく、マリオの金を狙ってくるだろうから痛い目に合わせてられるだろうね。

>>201
和也出したら話進めなきゃいけないから

母親へのプレゼント何にしよう〜
で数週は引っ張れるな

しかし和也に異常にこだわる奴ら何なんだ？
シンパシー感じちゃってるのかね？
あの後和也がどうなったか、まあ気にならなくはないけどだからといってそこまで粘着することかって思うけどな
別に和也が出たところで別にストーリー自体が進むわけでもなし

都合の悪い部分はスルーの盲目信者がどうせなら安藤でも出せやみたいなレスにいちいち必死にかみついて罵り否定してるのも笑える
唐突に安藤を投入するのに匹敵するほど今の原作本編がギャグみたいなクソ展開やってるって言われてるだけなのにいい加減気付けや
笑えるぶんだけ安藤の方が遠藤や光山よりマシだろ

>>206
まーだこんな事言ってるバカが居る
和也が無視されてるのが物語として決定的におかしいって意見は
和也大好きな和也厨や腐れ豚だとでも思ってんのか

決着ついた後いきなり逃げ出し数ヶ月もの間一方的に軽トラ捨てる為に広島県に行くだのグダグダ描写が続く
この時点でも散々いやいや何で勝手に逃げてんだこいつら
帝愛の描写が微塵にもない以上独り相撲にしか見えないんだがと散々叩かれて漸く遠藤が出てきたってキチガイ展開だったんだぞ
常識で考えりゃこんな状況にしておいて直接上の指示出してる奴は誰なのかなんと言ってるのか描いてないのが異常なんだよ
和也が好きだから出して的な事書いてる奴なんか1人として居ねーよアホwww

>>200
あのさあ・・・
破戒録で描かれた劣悪債務者ってのは借金踏み倒す為に逃亡犯の如くガチ失踪してる奴なんだよ
そんなのを捕まえるのは無理って事は結局遠藤も行方眩ました奴の捕獲なんか出来てないって事

もしかして借金の取り立てってのを行方不明者の捜索だと思ってるのか？
金融業として普段やる事は失踪まではしてない債務者の家や行動範囲調べ尽くし押し掛けて金を返せと詰め寄る事だよ
お前は遠藤を持ち上げたい余り変な妄想に浸りすぎだ

>>201
手落ちってか、出す訳にいかないだろ、漫画的にそこがオチなんだから。
そんなことも分からないとかバカ過ぎるな。

>>201
欠陥なのはお前の脳ミソやんｗ

>>188>>194
これって例えば沼で金が尽きた時に坂崎のおっちゃんがいきなり追加金持ってきたけど、あの金の出どころについてなんの説明もないまま話が進められて「おっちゃんはあの金どこから持ってきたんだ？」って疑問に対して「そんなもんどっかから盗んできたとかだろ。それくらい想像で補っとけよ」って言ってるようなもんだよね。

>>27
>>黒服坊っちゃんから勝負の流れ聞き出してないのな。

和也、記憶喪失ってパターンもあるかもね。
何れにしても意思疎通が取れない状況である、
もしくは状況であった可能性がより高まったな。

>>58

お礼がしたいだけなら、強奪犯として大々的に名誉棄損して
カイジの友人のおっちゃんに怪我させたりと、実際は真逆の行為をしてるからな。
ぶっちゃけ、カイジにお礼がしたいです！ってチラシを配ればいいだけのこと。
従って常識的には有り得ない。（まあ、福本なら何でも有りだが）

>>201
手落ちってか、出す訳にいかないだろ、漫画的にそこがオチなんだから。
そんなことも分からないとかバカ過ぎるな。

>>121
勝ったらトランクの金は軽トラで持って行けって言ってるから
途中経過は兎も角、最終的には何の問題にもならないだろうな。
その意味では、「金は軽トラで持って行け」は
きちっと伏線貼っていたと言えるな。

>>124
債権回収のプロである遠藤に依頼したことに違和感はないな

>>212
別にそれでいいだろ
そこは話の主題ではないし
それに実際にはちゃんとどこから金を調達したのか描かれてるんだし
これが最終的に描かれずに終わって、あの金はどこから持ってきたんだよ！
というツッコミならまだ分かる
和也にしたって現時点で描かれてないだけで、黒服の回想にも出てこないんなら何らかのオチとして考えられてるんじゃないか？
これが最後まで和也の話が一切出ずに物語が終了したらまあまだ分かるが、今の時点であれこれ言う事じゃないだろ

>>200
君の書き込みは全部想像だけのあやふやな根拠ばかりだな
逃亡編の描写を見るに遠藤が選ばれたのはカイジを知っているからという理由からで債務者捕獲の実績云々なんて一切触れられていないし
常識で考えろとか言ってるが、君の常識がこの世界の普遍的なものであるような言い方をされても困る
自分の想像や常識を全て正しいと思い込んでそれを根拠に発言してくる君と話しても不毛でしかないことに気づいたから今後は触れないようにするわ

>>215
それならそれでいいだろ
突然帝愛が安藤なんか引っ張ってくるより遥かにマシだし、全然笑えないからな

>>214
毎週読んでて「そういや遠藤普通に帝愛の下で働いてるけど沼の裏切り行為は許されたのか？」って疑問に思ってもこの先描かれるかもしれないからその疑問を口にすることすら許されずに想像で補うしかないの？そんなんなら完結作品以外何の感想も書けないわ。

>>217
先の展開が読めないのがリアルタイムで漫画を読む楽しみだろ
1から10まで全部知りたいならネタバレ見た上で完結した作品だけ読んどけよカス

>>218
読んでて気になったこと書くくらいいいだろ。そもそも遠藤が沼の後帝愛から赦されたのかどうかなんてこの先描かれるとは思えないけどな。そんなもんは再登場時にキャラの現状の説明として真っ先に描写すべきものであってこんなダラダラと話伸ばされた後にいきなり説明されてもなんで今更？としか思えん。

>>215
何度も言うが劣悪債務者の捜索にしろカイジの捜索にしろ本当に何の経験も実績のない奴にやらせるわけないだろ
遠藤が行方不明になった債務者の捜索を何度も経験してるからこそこういう奴はまず見つからない、こいつはまだ可能性がある、という判断ができるんだよ
こういうのは妄想や想像じゃなくて「読解」というんだよ
後一応言っとくが俺は「遠藤ならどんな行方不明の債務者でも見つけられる」とか「遠藤ならカイジを必ず見つけられる」とか言ってるわけじゃないぞ
あくまで「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけ
遠藤を無能というなら他にカイジを捕まえられる可能性が高いキャラを挙げて見ろよ
まさか本気で一条とか安藤とか言うつもりじゃないだろうな？

>>217
そもそも沼を攻略する事が帝愛への裏切り行為に当たる、というのが間違いじゃないの？
沼は帝愛公認の一般にも開放された真っ当なギャンブルなんだから帝愛社員でも誰でも挑戦するのは問題ない筈
沼が攻略されて帝愛が損害を受けたとしてもその責任は攻略不可能な筈の沼を攻略されてしまった店側の責任であって攻略した客側には責任はないという事では？

この必死な奴は福本の信者なの？遠藤の狂信者なの？電波すぎるだろwwwww

>>221
帝愛がそんなフェアでクリーンな組織だと本気で思ってるわけじゃないよね？

和也の描写がないのを叩く意見をしつこく和也厨認定する奴が居るのは草

放置したまま4年も経過してる事があり得ないからどうなってんだバカ本と言われてるだけであり
ぶっちゃけあの後打ち所悪くて結局死にましたって言うならそれで良いからさっさと死んだ事を描けよ
位に皆思ってるんだが

脱出編信者は遠藤が大天才に見える程
てか妄想で強引に解釈するのが読解力だと思ってて怖いレベルにアレ

>>224
4年じゃなく2ヶ月だろアホウｗ

逃亡編ってもう4年もやってんの！？嘘でしょ、、、

しかしまあバ和也が負けたと把握した上で追ってるってのは良いけど何でそれを光山にそれも黒服が言うかね
不特定多数に向けて借り逃げ犯です！こいつら超悪い！と頭の悪い文面でっち上げてまでカイジらを悪者にしてるってのに

勝負に負けたけど金が惜しくて取り返したいから追い掛けてるんだよね謝礼出すから協力してよ
なんて言われたら普通なら別に情なんかなくてもそんな連中に関わったらカイジらを直接捕まえるまでやってすら
謝礼どころか自分もまとめて口封じされてオシマイだって思われるわ

和也編も要約するとあれだけの事なんだよな
カイジが悩む描写で延々と水増ししただけ

んなこと言ったら逃亡編は、坂崎に金返して車と家買っただけで4年かかってるわけだが
普通なら2〜3話で済む内容

ハンタならふきだし1つで終わらせる説明に誇張抜きで20ページ使うのがカイジ


むしろ2〜3ページで終わらせるエピソードで20巻使うのがカイジだな
完全に冗談抜きで

実際今週は何より休載挟んでおきながら今までのあらすじ回でしかなく
2連続休載同然だった事が一番のクソポイントなんスよね
ワンポーカーの時も同じ事やってたが

普通に引き延ばしまくってる彼岸島ですらテンポ良く進んでる様に感じるのは
アイスデブのウンコ以下のカイジが存在するからじゃねえか

>>217,219
逃亡編で遠藤が初登場したときに「7億の損害を帝愛に与えた一味の一人だが今回は24億の奪還がかかっているから過去の遺恨は一度水に流し協力を仰ぐことになった」と書かれてるぞ

>>228
カイジ以上に和也がアホみたいに悩むシーンで引き延ばしてるだろいい加減にしろ！

ぶっちゃけ和也が池沼じゃなければあのクソポーカーも最低3巻は省略出来た
和也の悩みってカイジ以上にしょうもない内容ばっかだし

カズヤって言うか福本やんけそれ

>>220
>>あくまで「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけ

全くの正論だな。

「遠藤よりも一条とか安藤の方がカイジ捜索に最適」とか言ってる基地外は
そろそろ黙って自分が的外れな指摘をしていたことにいい加減気づいた方がいい。
そもそも逃走編が始まって以来、
「遠藤よりも一条とか安藤の方がカイジ捜索に最適」なんて意見は皆無、つまり
「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」というのは
暗黙の了解だったのだからな。

>>215
自分が的外れな指摘をしていたことにいい加減気づけよ・・・

>>221
アホなのかな？
沼攻略はヒラで打って大当たり出しましたラッキー！って流れじゃなく
誰の目にも明らかなイカサマでブロッカー破壊とかまでやらかしてるのに
そんなものを正当な攻略であり裏切りには当たらないとかどんだけお花畑なブラック企業だよwwwww

>>224
>>放置したまま4年も経過してる事があり得ない

もちろん、例えばこれがノンフィクションのドキュメンタリーであったり
一般的な物語だったら放置はあり得るかあり得ないかといったら「あり得ない」訳だが、
これはあくまでバカ福本の漫画だからな。

そして、和也の現況が逃走編のオチに直結するのが既定路線である以上、
終了ギリギリまで和也の現況を語る訳にはいかないってことよ、分かる？

まあ、それが分からない馬鹿だから延々愚痴ってるんだろうけど・・・

>>220
だーかーらー！
お前の言ってる根拠は全部「作中で社長の地位があるから」っていう無意味なものでしかないって皆が言ってるんだよ！
金融会社の社長をなんだと思ってるんだよお前は！
そもそも上の都合悪いレススルーすんなよ文盲！

何が遠藤以上に有能な奴を出せだ遠藤ごとろくでもない奴しか居ないんだからこの展開が全部まとめて無意味だ
遠藤自体出したのが間違いだって皆が言ってるのも未だに理解出来ないのか？

>>232
おお、ありがとう。ちゃんとその辺の経緯書かれてたのね。話が長すぎてすっかり忘れてたわ。でもだったら想像で補えだのこの先書かれるかもしれないんだから黙っとけだの言ってた奴はなんだったんだ。

>>239
描かれてるならそれでいいし
描かれてないなら想像で補えばいい
それだけの話だろ

>>238
お前こそ金融会社の社長なめすぎだろ
逃走編にしろカイジのエスパー能力で回避されてるだけで、遠藤の打ち手は妥当なものが多いし、階段の踊り場のトリックを見抜いたことなど洞察力もある
エスパーカイジじゃなかったら確実に実家で捕まってるよ
盗聴までされてるんだから
ど真ん中店主への対応は確かに失態だとは思うがな

うーんこの

後遠藤はキャンピングカーの思いつきはもう少し論理的な思考をたどって欲しかったところではあるが、ど真ん中店の住所がエスティマ乗り捨てと同じ町内だと気づいたのを見ても観察力も間違いなくある
老害的な描かれ方をしているシーンも確かにあるが、エスティマショックから、クルマを使ってないんじゃないかという自身の思い込みを論理的に否定して、クルマを持っていると仮定しようという推理をするシーンを見ても決して自分の考えに意固地になったりもしない
逆にカイジがエスパー能力を発揮しすぎなんだよな
むしろこっちの方こそ叩かれるべきだと思うが

大和の主砲を撃たせたのは櫂に理由はともかくそれが無力と見せつける理由があって
カイジの光山登場はロジックが感じられない

俺の推しの有能遠藤を出し抜くエスパーカイジは許さない的なｗ

河野洋平の息子のそっくりさんが川松ってことは、
河野太郎は川松と似てるってこと？

ワンポーカーのカードが光って見えなかった回は忘れられないな

カイジたち捕まってしまうの？

捕まらんでしょ 捕まってまたギャンブルとは最早ならないから

>>245
多分ここで必死に遠藤は有能！こいつ以外に出せるキャラは居ない！って長文演説してるガイは
遠藤信者じゃなくて単なる福本狂信者

遠藤って破戒録までは好きな奴結構居たと思うけどそういうファンは全員アンチ化してるか糞漫画ごと見切りつけて逃げてる
ここのガイは偉大なる福本神様がお気に入りのキャラだから盲目マンセーしてるだけだよ

こんなケツ拭いた後の紙みたいな漫画でも12年くらい前までは本当に熱心な固定ファンがほとんどでみんな福本先生呼びがデフォで
そいつら嘘喰いなんてカイジのパクリクソ漫画だ貘なんて雑魚カスだ死ねとか言って叩いてたんだよね
すごくない？

和也が出ないのはオチに直結するからって言う意見あるけど、カイジは和也が勝負に負けて24億は3人の正当な勝ちによる対価だと帝愛側に証言してくれている確証がないから逃げているってことだよね？その後に逃亡中に指名手配ビラや遠藤が追って来たから何らかの理由で追われているのは認識している。オチはカイジ達が捕まっても和也がギャンブルで負けたことを認めて解放されるとかかね？それではオチとして弱い。
続けるなら無理やり、また危険な勝負に挑戦せざるを得ない展開になるんだろうがね。終わらせるなら、納得の行かない形で24億を失って終わりだろうね。しかし、ダラダラ逃げているだけで4年？？でも、ここまで来るとカイジ達にピンチが来ない期間を楽しんでいる人もいるだろうね。面白くないけどカイジらしくなく、このまま無事に逃げ切ってENDでいいと思うようになった。それを見届けて終わりでいいよね？

まあ、予想はしていたが……
光山はマリオを捕まえる気マンマンなんだなw
初期の善人キャラとは完全に別人じゃねーかw

>>249
人質展開でカイジたちがマリオを見捨てるか救うかで何年か引っ張る気もする
結果ほぼ勝ち分返すとか今までの展開考えたらありそうでさ
自分で想像しといてなにこれだけど

>>253
光山の思考としてはオレとチャン&マリオは
大差ないのにオレ7000万円
チャン&マリオ2億から6億
ズルイという自己中心的思考よ

事情を知ってる光山はともかく、一般人からしたら24億強奪犯なんて関わったら何されるか分からないし怖くて近寄れなくないか？

逆に復讐されるという考えがないのか
7000万円と下手したら命まで取られかねない

艱難辛苦を共にした三好と前田だって金の差額でコロっと裏切ったし

>>257
チャンマリは殺されかけた恨みがあるんだから
光山が追いかける構図は明らかに変だよなw

まあ数億の前では己の命なら端したものよ

光山が逃げなきゃならない理由はあっても
チャンマリ側には逃げなきゃならない後ろめたい理由もないしな

帝愛はガイジが24億を不正に奪って逃げたと勘違いして追ってるのかと思ってたが
今回の話を見るとガイジが勝負に勝って正当に24億勝ち取ったのは知ってるみたいだし

帝愛はわざわざカイジを探す必要なんかないだろ
黒服使って金持ち襲いまくれば金なんか簡単に回収できる。
遠藤が得意のストリートファイトで稼ぐもよし。

遠藤が洞察力さんがあるって思った事もあるけど、一時でもゴールドを選択肢に入れた時点で俺は見限った。

>>262
もし帝愛が不当に24億円を強奪されたor借り逃げされたとか思ってんなら警察に通報または告訴すりゃいいんだよな。

そう出来ないのは帝愛側にも警察が捜査するとマズい理由が有るんだろう……。

↑
安価ミス>>261

>>253
光山としては和也に追い詰められて仕方なく裏切った形だけど
罪悪感はあったからパスポート取りにきたチャンマリに善意で100万ずつ渡したのに
奴らはその善意を踏みにじって全力罵倒してきた、と認識してるだろうからな
もはやチャンマリに向ける善意なんて微塵もないだろう。憎しみと羨みしかない

わざわざ遠く離れた場所に引っ越したのに
光山がいた理由についてはやっぱり説明ないのな

>>250
一条推しが全面否定、完全論破されたからって
「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけなのを

「遠藤は有能！こいつ以外に出せるキャラは居ない！」
「盲目マンセーしてるだけ」
と曲解して負け犬の遠吠えするのは非常にみっともなく哀れだね

全く冷静かつ客観的・中立的視点に欠けてる

君の人生が垣間見えるよ・・・

>>248
捕まらないということは
今後帝愛との対決が無いということだから
おそらく漫画カイジの終了を意味するよね

従って、>>252のいうように
「オチはカイジ達が捕まっても和也がギャンブルで負けたことを認めて解放される」
だろうね。
これは逃走編開始早々から既定路線としてずっと言われてきた

必死に遠藤持ち上げてる奴って一条のほうが遠藤よりカイジ追うのに合ってるって意見を
完全論破したつもりでいたことに吹いた。ガイジの脳内怖すぎ

>>269
単行本１&#12316;2巻くらいで密度の濃い逃亡劇描いた後にこれならわかるけど4年もダラダラ続けた上でのオチがこれだったらマジでつまらなさすぎるわ。

「和也が認めても会長が許さない！」ってのがガイジが逃げた理由じゃなかったっけ

>>272
むしろイメージ的に逆な気がするけどな。和也が勝負は無効だとかなんとかごねるけど会長が見苦しいぞとかなんとか一喝して認めさせる感じ

さすがに命の恩人だしカイジに感謝はするんじゃね？

とは言っても再登場した光山が金で身も心も帝愛に売るクズになってるし
もう誰がどう豹変してもわからんが

光山が「マリオらしき人物を見かけた、今すぐ〇〇のデパートに人集めてくれ」と通報したらマリオ詰むぞ
デパートの規模にもよるが出入口なんて多くても10箇所あるかないか程度
そこを黒服や債務者で固められたらもうお終い

どうせ帝愛に知らせるより自分で追い詰めて金を奪ったほうが稼げるとかで
完全に見失うまで通報しないだろうし

>>273
実際にどうかじゃなくて、カイジの予想だからな
カイジからしたら、没収されるリスクを考えて一か八かの持ち逃げはまあ理解はできる

>>267
言うて同じ東京だしデパートがあるような街なんだからたまたま行くこともあるだろ
これが広島駅でばったりだったら、流石にどうかと思うけど

とはいえ元々の人柄の描かれ方からして違和感はあるかな
三好前田の裏切りはそんなに違和感はないんだけど

>>264
そりゃ違法賭博だし
カイジ側も警察を頼らないのは同じ理由だろ

>>263
いやあどんな可能性でも考慮すべきだと思うし別に無しではないと思うけどな
取り下げたのも部下からの指摘じゃなくて、自分で論理的に否定したんだから
それなりに冷静さも持ってるよ
それだけにど真ん中店での対応は酷すぎたが

とはいえど真ん中店も店主がカイジたちの名前すらメモってないというご都合主義的杜撰管理のせいでバレなかっただけで、普通ならケンカに発展する前にクロと判断できた可能性が高いんだよな

>>258
言うほど三好前田って艱難辛苦を共にかって感じだけどな
安藤たちと同レベルだろ
単に絶望的な感情の中で一時的にクズ同士が共感しあって同盟を組んだだけ

ID真っ赤くん流石にキショイっす

正直帝愛が必死こいて億単位の金(探す為の人件費含む)ドブに捨ててまで三馬鹿追い掛けてるなら
博打で予想以上に負けたから金が惜しくてなんて理由より
和也が死んだか意識不明の重体で今も眠り続けてるから会長が逆恨みしてるって理由にした方が良かったよな

それなら例え「負けたら死ぬのはお互い様の条件で勝負して負けただけだろ」
ってカイジの言い分があろうが親の心情的にどうしても許せない憎い
せめてワシと命懸けで最後の勝負しろって話にもすんなり持っていけるし一石二鳥

あれは和也の金ではない、帝愛が貸してただけ、だから返してもらわなければならないっての方が
ドライでいいんじゃないの
会長も和也には大して思い入れなさそうだし

兵藤は和也に甘そうな描写あったでしょ。典型的な他人には冷酷だけど血のつながった家族には優しいタイプ

>>273

【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」

Q : 何故カイジは逃げているの？

A : 次のようにナレーションで説明されています。

「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」

ギャンブルする前に黒服が対戦相手ボコって金奪えば帝愛河の勝ちじゃん
これからは必勝戦法を使った方がいい

嘘喰いの世界かな？

カイジ、次のギャンブルのために全国の豪傑108人を集めるたびに出る

ガイジが正当に勝ったの分かってて
帝愛は24億回収しようとしてるんだよな？
あくまで状況証拠だけの判断だけど
これは誰の指示なんだ？

勝負を反故にするからには黒服の独断の範疇越える判断だろ

破戒録で終われば一文なしに戻ったけど仲間を得たENDで気持ちよかったのになぁ

三好前田は石田息子のために取り分を捨てたから、そこまで金に執着ないはずなんだけどなぁ

この先チャンマリが裏切る展開だってあり得るからな

もう次のギャンブル思いつかないんだろうな...

>>292
会長でしょ
ワンポーカーは沼やEカードと違って会長があずかり知らぬ所で和也が勝手にやってたギャンブルだから
勝ちが正当か否か以前に勝負そのものが不当

>>296
和也にしたっていざと言うときのイカサマまで仕込んでたわけだし、負けることなんて想定してなかったってことだからな
20億は完全な見せ金だよな

>>293
>三好前田は石田息子のために取り分を捨てたから、そこまで金に執着ないはずなんだけどなぁ
あの時は地上に戻れるという喜びと感謝の気持ちで頭がいっぱいでそれ以外の金の事とかはそこまで拘らなかったんでしょ
でも地上に戻って生活し始めたら嫌な上司にこき使われて借金まみれになってまた苦しい生活を送る事になったせいで段々と地上に戻れた喜びも薄れてむしろ「あの時に大金を貰えていれば！」という後悔の気持ちの方が強くなっていったんでしょ
そこに「実はカイジはあの時自分達を騙して金を独り占めしていた」という誤解が後押ししてカイジを裏切ることにしたと
何だかんだ言って福本のこの辺の心理の描き方はやっぱりうまいよ

苦境の時は戦友として信頼しあっているが、苦境から脱すると不平不満が出てくるのってリアルなんだけど
わざわざ漫画で読みたいかなあ

>>299
でもそういう人間の嫌な部分こそカイジの醍醐味じゃない？

>>297
なのにわざわざトラックまで用意してんのな

>>299
そういう裏切りの果てに手に入れた友情がチャンマリなんだろ
正直チャンマリが裏切るのは想像つかないし、流石に見たくないかな
友情ゲームも何やかんや最後まで裏切らなかったし、ワンポーカーでカイジに命を預けるのも普通できるものじゃない
単にあぶく銭をカイジに託した三好前田とはレベルが違う

>>301
それも演出なんだろ
勝ったら持っていっていいぞという

沼編が終わった時点で次の話で三好前田が裏切る可能性を考えた奴なんて何人いたってんだよ
チャンマリが裏切る裏切らないも福本のさじ加減一つなのに完全に信用しきってるの笑えるわ
カイジは零の世界にでもいけば良い友人に巡り会えたかもな

これでチャンマリが裏切ったら「突然の大金は人を変えるからな。その辺の心理描写はリアルだわ」とか言われそう

>>302
チャン&マリオの違いは2は命張ったことだな
古畑安藤前田三好はカイジの外馬乗っただけ
坂崎のおっちゃんや遠藤にしても死線
を共に乗り気った関係だしな

チャンマリが今後裏切らない保証はないけど現時点では二人の人間性以前にそもそも裏切る理由が無さすぎる

>>301
20億が見せ金なら、軽トラも見せ軽トラにすべきだよなw
ガソリンが入ってないとかさw

三好前田が裏切りはまあまあ予想されてなかったか？

チャンマリが裏切るかどうかなんて
全ては福本次第だよ
福本がその方が面白いと思ったらなんだってありうる

そんな

>>304
>>310
作品の全ては作者次第、なんて当たり前の事を何偉そうに語ってるの？
みんなそんなことは百も承知で色々予想したり考察したりしてるんだけど

妄想を考察呼ばわりすな

考察(笑)

考察ってワードに引っかかったらしいぜ

作者次第にしても、ピンチを作るために
展開が不自然かつ強引すぎるから文句言われてるんやろ

軽トラ処分するためにわざわざ広島行くとか
頭沸いてるにもほどがあるw

>>273
>>288
和尊は、長年尽くして来た大幹部の利根川でさえ只一度(イカサマを使って敗けた)だけで焼き土下座からの放逐？したのに、和也が勝手に24億円も賭けたギャンブルやって、カイジに敗け、しかも意地を張って必要も無いのに命を張って、挙げ句カイジに救けられる何て無様な失態を認めるのかね？
良くて、和也は勘当じゃね？

>>307
それな

裏切る気になればここまで幾らでも裏切る機会はあったし
チャンマリはカイジの為に命までかけたからな
そして3人で絆を結んで困難を乗り越えることが最適と考えている
金銭的にも6億円持ってる訳だし、
裏切る動機、経済的理由、妥当性が皆無だからな。

よって裏切りは無いと考えるのが妥当だろうね

三好前田の前例があるから馬鹿の一つ覚えで
スレでも散々これまで根拠乏しくチャンマリも裏切るって言い続ける奴がいたけど、
未だ裏切る気配はないし、物語として考えても無いと考えるのが妥当だろうね

そりゃ福本漫画だから全ての展開が可能性がゼロということはないけど、
何の説得力ある根拠も示さず裏切り主張する奴って馬鹿にしか思えんな

>>317
利根川、一条は帝愛の公式ギャンブルで従業員で金も帝愛のもの
和也は自分のお金で個人的ギャンブルで非従業員しかも寵愛されている

そう考えれば、何一つ罰を受けたり非難される言われはない
と考えるのが妥当だろうが、福本と会長のことだからどうだろうな

そういえば和也が子供の頃の和尊は、割りかし(今よりは)マトモだったよな？
なにか？実は、ソフィの事故死は帝愛を逆恨みした債務者の仕業とかで、和尊は債務者を虫ケラのように苛烈に扱うようになったのか？

ところでカイジらがもし帝愛に捕まったら今度は黒崎とのギャンブルになりそうw

だから裏切りがあり得るかあり得ないかなんて話したってしょうがないだろうに
福本本人ならまだしも、たかが読者風情が

展開が完全に作者の独りよがりになってんだよな
編集とか第３者が客観的な視点で内容をチェックしてくれない弊害なんだろうけど

光山は「これから買い物ならまだ1時間くらいいるはず」とか勝手に決めつけて余裕見てるけど
そんな時間かかる買い物なんてそうそうないし(単にトイレに寄っただけだったらどうするんだ？)
完全に先の展開知ってる作者だから出てくる思考なんだよな

外に出てたはずの黒服が、落ちてたヘルメットだけで
状況を正確に把握しすぎてるのもそうだし

だってガイジたちがよっぽどありえないバカなことするか
帝愛側が宝くじ1等当てるくらいの超絶エスパー発揮するかしないと
絶対捕まりようがないから話が進展しないもの……
日本のどこに隠れてるかわからない3人を捕まえるなんて警察ですらまず不可能だし

>>322
「この場から逃走、危機回避、事なきを得ていただろう」ってナレーションも変だよね
まさにここからが追いかけっこの危機の始まりだし
帝愛に通報されてもうあの町にはいられないから家も捨てなきゃならないし
全然事なきを得てないw

>>323
まあ警察なら使えるネットワークが債務者だけじゃないから目撃者情報で捕まることはあるだろうけどな
まず不可能ってことはないよ
しかもカイジたちろくな変装してないし

警察の場合、スマホの使用履歴、住民票の移動、銀行口座のATM使用歴、クレカの使用履歴、交通事故・違反などで免許証照会なんかがあるから、
逃亡生活にかなりの制限がかかるよ

>>324
光山がいる方に走って逃げるのもわけわからんな
すれ違い様に捕まったら終わりじゃん
出口1箇所しかないデパートなんてあるんか？

>>326
警察の場合、予算と人員の都合から見当たり捜査は1ヶ月が限界だから
それ過ぎた指名手配犯は、市民からの通報待ちの受け身になるから大体見つからないらしい
警察は強い縦割り組織だから、事件起こした管轄から出られちゃうと逃げ切られる確率が高いし

カード類や名義登録した携帯スマホなんてアシがつくものはまず使わないだろうし
1ヶ月すぎて見つかるパターンの大半は職質でうっかり引っかかって照会されるケース

>>327
銀と金では森田が黒服から逃げる際に
大通りか裏路地かの二択であえて大通り選択して逃げ切ったけど
今のカイジの展開はそういう理論武装すらない何も考えてない単なるご都合主義だからなあ

逃走から最低でも50日過ぎててまだ預金終わらないとか
預金完了させる気があるとも思えない

取って付けたように入り口で尾行者チェックなんて慎重さアピールしてたけど
だったら散歩するほど暇なら早く銀行回り終わらせろよって話だし

>>285
普通に和也死ねば良かったよね
敗北確定→転落死までにどんなに長くても2話以内で片付けてれば良い終わり方と言えたのに

鷲巣もそうだけど福本の中で全キャラに無駄な愛着が沸いてまともに殺す事が出来なくなった事は
作品劣化のかなり大きな原因になってる
黒沢だって生き返らせてまで生死不明のクソエンドにする位なら今度こそ死なせた方がよっぽどマシだった

>>285 カイジを捕まえなかったら捜索費用経費全部お前にツケるからな遠藤！
払えなければ地下！って

とか言ってるかも知れんな。

>>316
本当これ
百歩譲って広島なりあるいは九州なりに遠出するまでは(カイジらの頭は沸いてるが)良いとして
それを実際に何週も何ヵ月も描けてクソみてェな描写をする福本の頭は取り返しがつかない程沸いてるし根性は腐りきってる

>>332
二ヶ月も捜索して成果ゼロとかかなり費用嵩んでるはずだけど
マジで会長がそんなマヌケな報告を許すのかね？
(実際は遠藤がエスパーすぎて何度もニアミスはしてるがそんなの帝愛視点ではわからないし)

さすがにあの状況で結局捕まりませんでしたはないよな
残ったカイジらはいつまで経っても帰ってこないマリオに何かあったのではと逃走の準備に入る
わけねえ
金は返すからマリオは解放しろとなる
帰ってきたマリオはスーパーマリオとなっていた

>>333
さっさと読むの止めればいいのに
未だ読むの止めないってことは
そこまでクソと思ってないんだろｗ
みっともねえ奴だ

クソとクソにたかるハエと
どっちが汚いかというと
クソにいつまでも未練たらしくたかり
愚痴愚痴文句言い続けるハエだと思うよ

見てないけど、普通は結局金が欲しいだけだから金さえくれたらそれでいい。
突き出したところで金くれるか分からんし拷問されるかもわからんし下手したら殺されたりな。
相手が何してくるか分からん以上個人は警戒する。

カイジ達は話が通じる人間なのは分かってるんで普通なら頭分かるならカイジ達に交渉するやろな。
あんまり欲張り過ぎたら恨み買って殺されたりするかもしれんから2億くらいで手を打とうと打診するだろう。
2億くらいなら分かったって納得してくれるかもしれんライン。

ただカイジ達が捕まった時に自分まで拷問されるかもしれないリスクはある。

俺なら3億くらい要求してカイジ達が捕まっても自分の事はチンコロしないこと、
もし捕まってしまった場合チンコロせず生きて帰ってこれたら1億をカイジ達に渡す事、
約束を守らなかったら何をしてくれてもいいこと、
逃げてる間カイジ達の手助けをすること【まぁこれは今ではあんまり必要とされないかもしれないが】
帝愛から仕入れた情報はカイジ達に流す事、
カイジ達の要望には可能な限り応じる事などを交渉するな。

これならカイジ達にもメリットあるし、突っぱねて敵に回られた方が厄介。
どっちにとってもWINWINだし。
２〜３億って額は金銭的にも体感的にもあまり影響ないし

>>335
そのうちファイアマリオとかしっぽマリオにもなるのか?

まぁ普通に考えたらギャンブルには正当に勝って得た24億だっけ？
それをどこにいるかもわからない3人捕まえるために追い掛け回したりはせんわな。
そんなことしてたら面子も立たんし経費は日々失われていく。
大金ではあるが、どこまで必要経費が失われていくのか分からない。
最悪24億円分の経費使っても捕まえられない事もあるんだから巨額の金を稼いでるなら24億には固執せんだろう。
盗まれたなら金より面子で本気出すだろうが。
坊ちゃんが死にもせず、意識も取り戻さず、生きて意識不明でベッドでお寝ねんねってご都合展開すぎるし、
普通は坊ちゃんから話聞くわな。

誰かも言ってたように黒服個人で捕まえよなんてGOサインは出せんし上の人間の指示がいる。
親が感情的になって何がなんでも捕まえてこいて命令を出さんとカイジ達を捕まえるGOサインを出す人物も出てこないわけで。
そんな命令下せるの会長くらいだしな。
それ以外の人間は自分は関知してませんになるし。
普通に考えたら会長が捕まえてこいと指令出さない限り誰もカイジ達を組織ぐるみで捕まえれるだけの権限持ってないんよな

兆単位の金を稼いできたであろう組織が24億に固執せんわな。
ギャンブルに勝って得た正当な対価なのに。
自分達の看板に泥を塗るような行為を経費を無駄にして必死にやらんだろ普通は。
そんなことしてる暇があるなら通常業務を各自こなさせた方が確実に金が入ってくる。
和也が意識取り戻してからしっかり事情聞けばいいんだし。
普通は会長の私情でないとこうはならんわな

家があるのに
なんでまたコインロッカーに金を隠してるの？
もうロッカーはヤバいってわかってるはずじゃん

そもそも勝負すると見せかけて黒服使ってカイジ達をボコって金を強奪すりゃ良かったんだよ。

和也はマヌケすぎる。

和也の目的はカイジから金奪う事じゃなくてギャンブルで負かす事なんだからそんな事しても意味ないだろ

和也の心は帝愛の武力でカイジ制圧
しても満たされないからな
あくまでガチで勝った演出じゃないと
和也の力量で勝った演出
イカサマでセーフティなんだけどな

反社が暴力で弱者から金を強奪するだけの漫画ならギャンブル漫画のジャンルになってないしなｗ
それただの反社漫画ｗ

>>341
確かに

でも家に詰められたときにリカバリ用じゃないか？

ロッカーはヤバイって話やっててまたロッカー利用してるの謎だったな。
どんどん話が酷くなっていくわ。
ロッカーはヤバイって結論出してナレーションでも危なかったってやってなかったか？
なんでまたロッカーを？

そもそも全国のロッカーをマークて物凄い人件費かかるんだけどな。
24億回収する前に人件費で24億飛ぶやろ。
捜索に人員回せば通常業務の金貸しや取り立てが疎かになるし。
捕まえたところで24億持っているとは限らないから回収できるとは限らんしな。
24億回収できるつもりでいるのがまずおかしい。
持ってなかったら回収のしようもないのにな

リアル逃走犯がやってたように無人島にでも逃げてほとぼり待つのも良かったんちゃうか？ダメなんかな？
クルーザー購入して無人島にGO。
3人いたら困ることもないだろうし、クルーザーにサバイバル用の道具たんまり詰め込んでたらバレへんやろ？
クルーザーあるから万が一見つけられてもクルーザー使って逃走できるだろうし。
1年くらいのんびり無人島で暮しとけばカイジ捜索日はだいぶ削減されるだろ。
人件費もタダじゃないからなぁ

預金してどれだけ圧縮されたのか一回ビジュアル的に見せて欲しい。ロッカーもそんなに大変じゃなくなったとか？

>>345
闇金ウシジマくんになっちゃうよな

>>345
今の展開が既にギャンブル漫画ではなくなってるけどな。

>>350
それな
>>351
それはその通り。個人的に逃走劇は嫌いじゃないけどギャンブル漫画ではなくなってるなｗ
ギャンブルで打ち負かしたのに認められないってギャンブルというジャンルからは脱線してる。
まぁ老害だからしゃあないてことでｗ
連載長すぎたのと年とったのでギャンブル漫画じゃなくなったんでしょｗ

>>331
面白かった頃の福本漫画ってキャラが無慈悲に死んでたんだなとふと思った
鬱グロ厨じゃないから意味もなくキャラを殺しまくるような漫画も嫌いだけど
福本に限っては殺せなくなった事は明らかなデメリットになってる

佐原や石田さんがあっけなく鉄骨から落ちて死んだり銀と金で虐待児の兄弟をジジイから守れず殺された森田が引退する程絶望したり
悲しいし胸糞だけど結果的に作品の魅力を出していた

24億脱出編のジャンルって何になるんだろうな？
ギャンブル漫画じゃないことだけは確かだが

4コマ漫画みたいなクオリティーやな

ギャンブル漫画は頭使うから、今のトネガワハンチョウみたいなどうでもいい話で引き伸ばすしかないんでしょ

>>356
これのせいで話になんの緊張感も無くなってんだよね。負けたら死ぬ、莫大な借金を背負わされるみたいなヤバさもなく、もちろん捕まったら24億没収という酷い目に遭うんだろうけどそれすらも「ちくしょーせっかく稼いだのにまた無一文になっちゃったよー」ちゃんちゃんみたいなこち亀のオチみたいに軽く終わらされそうな雰囲気すらある。

スレが伸びるってことは面白いってことだ

いつもいつも信者と言う名の工作員こんなウンコ漫画に必死すぎんだろ

>>353
銀金のその話で言うなら
神威四男五男はなんとか死なずに済むんだけど何故か秀峰が実は子供想いのいい人で
虐待の数々も息子を思うが余り涙を飲んでやった事だみたいな展開になって
グダグダな和解をかましてイイハナシダナー扱い
今の福本ならこういうオチにしそう

漫画的には死にさえしなけりゃ良いってもんでもないのがよく解るわ

まあ無理にギャンブルしても、今の作者じゃ
嘘喰いみたいな頭脳バトルは絶対無理だろ

ワンポーカーなんてカード3種でも成立する
要はじゃんけんの運ゲーだし
イカサマも「隠し引き出しから好きなカード出す」とか発想が低レベルすぎる

家を発見した場合、遠藤の作戦としては
まずは戦車で完全に囲んでヘリや戦闘機も準備

ここで総攻撃を仕掛ける展開になるだろう。

それこち亀やないかいｗ

>>354
引き伸ばし漫画でいいだろ
結構なビッグネームと同じカテゴリに入れられて福本も喜ぶ

遠藤「カイジのバカはどこだ！どこへ行った！」

遠藤「オラァカイジ！さっさと金を出せや！」
黒服「なんと、地下通路が！」

てか今回ので黒服側はガイジが正当に勝負で勝って24億勝ち取ったのわかってるのに
どういう理屈で金回収するんだよw

>>324
今の福本漫画がゴミカスな最大の要因って主人公が池沼な事でも敵がその上を行く池沼な事でもなく
ナレーションがキチガイな事だと思ってる
常に独り善がりで偏った思想の持ち主が自分の決めた結果を大前提に語るから支離滅裂になってる

まあ要するにナレーション＝福本なんだが

確かに今のカイジのナレーションって何かおかしいよな
ナレーション自体は昔からだけど
今のナレーションはやたら的外れな解説多いというか

>>340
これだからニートは

ナレーションは誰が聞いても納得できるような客観性のある神の声じゃないとな。
それただの個人の意見でしょ？がナレーションならない方がマシ

カイジが一番目立つけど他の漫画でも一時期からずっとおかしかった

無駄に馴れ馴れしく
かつ的はずれなのに上から目線で断定的
そんな感じのナレーション

猪熊が出てきた時のユーノスってかスポーツカーオーナー叩きナレーションとかクソの極み
残念なのはテメエの頭だよクソ本としか思えない程酷かった

>>24
カイジたちから金を回収できなかったら20億の損失
カイジの4億も没収するつもりでやってるとしたら
差し引き44億円の大プロジェクトだぞ
利益も4億円なんだし、普段黒服たちが何やってるか知らんが、たかだがサラ金如きがこれ以上に利益出せる仕事なんてそうそうあるわけない
もちろん無尽蔵ってわけにはいかないが、できる限りのリソース割くのは当然

>>362
むしろクソみてェなガイジのダラダラ説明タイムで1話消費とか
バカ同士のおっかけっこやる位なら
その位ぶっ飛んだ展開やってほしいわ
んでガイジらは蒲池邸にホームアローン的トラップ仕掛けまくって
帝愛のバカ共を次々倒してくれ

>>375
まぁこれくらいやってくれたら今より面白くて笑うやろなｗ
カイジ達が潜伏してる家に戦車だの戦闘機だのバズーカだのが飛んできたら分かるわｗ
カイジ達はどこだ？ってやってる間に地下道から命からがら脱出して、反撃に備えるとかな。
もはや完全にジャンルが違ってくるけど、今の時点でもうジャンル変わってるんだから開き直って突き抜けてくれた方が笑えて楽しい漫画になるかもしれんｗ

分かるわじゃなくて笑うわの間違い。
実際家の中に地下通路作って尚且つトラップ仕掛けてたら一網打尽にできるだろうしな。
巨大な鉄球を坂の上からゴロゴロ転がしたりな。
カイジ達は脇道通って中央踏んだら落とし穴で竹串で串刺しにされるとか。
変化のない展開をダラダラするならそれくらいやってくれてもいい

「残念！もはやそうではない この後じわり・・とカイジらに危機迫る！」のナレーションとかマジでクソだったな
何が残念！だよ
そもそも別に危機なんか迫らず回避してるし

44億とかどっから出てきた数字か意味わからんけど全国のコインロッカー確保するだけでも日単位で莫大な経費かかるやろ。
警察官の捜査でも犯人捕まえるのに億単位の人件費がかかったりすることもあるってどっかで見た気がするけどな。

しかも勝負に勝って得た正当な金で黒服達のやってることに正義はなく非合法だしな。
曲りなりにも巨大組織なんだから守らないといけないルールくらい線引いとかなあかんやろ。

帝愛は正当な勝負で勝って得た金を非合法な手段を使って無かったことにし奪い取ろうとすると拡散されたらそれこそ会社にダメージ与えられて損しかしないわ。
帝愛ヤバすぎ、ノールールかよ、借りんとこ、帝愛主催のギャンブルは勝っても命狙われるのかてなるやろ。
あれだけ稼いでる組織なら正当な勝負で負けた24億にここまで固執せんでしょ

昔のカイジのナレーションはかなり上手いこと言ってる感あったのに
今のナレーションはホント寒い

>>379
だから沼の勝負ではきちんと金を払ってんだろ
その埋め合わせはイチジョウが地下で償うんだけどな
帝愛は表向きはちゃんとした企業ということで体裁は気にする
だけど、今回のギャンブルは定愛公式じゃないし、カイジたちのがらをさらって金を回収した後は地下行きにするなり墓に入れるなりするんだろ
あの墓地を見れば帝愛なんかとまともに勝負しちゃいけないなんてのは分かりそうなもんだ

>>379
全国のコインロッカーを今でも全て押さえてるなんて描写あったか？
茨城ロックの時の二駅くらいだろ
カイジたちの被害妄想による警戒とごっちゃになってないか？
正直カイジの家や役所の張り込みも今では解除してるんじゃないか？

茨城ロックの時は前後の駅とその駅の付近のコインロッカーだっけか？

てかカイジらは、せっかく家手に入れたんだからほとぼりが醒めるまで1年くらい蒲池の偽名であの家に引き篭もって潜伏してればいいのに。
フラフラ外を出歩くから光山に見付かるんだよ。
危機感ゼロ

行く当てのないカイジはともかく
チャンマリは早く母国帰りたいやろ
おかんに「もうすぐ帰るから……ッ！(涙」とか言う割に
通帳作り急ぐでもなく暇そうなのは謎だが

チャンマリが早く帰りたいの分かるけど焦るのは悪手だよな
元々光山と一緒に暮らしてて帰れるアテもなかったんだから、急がないといけない理由もないんだし

もう残り1億は切ってるだろうし、なんか貴金属にでも変えた方が早いんじゃねえの
上でも言われてるが、コインロッカーは危険すぎるだろ
もしすぐに町から逃げなきゃいけなくなったら、3日以内に回収できない事態は十分あり得るし

銀行行ってるんだからコインロッカー
より貸金庫だろ

>>387
家に置いといて脱出する時に持ち出せないのと、3日以内に駅に回収に行けないリスクどっちが高いかだな

分量がかなり減ってるなら、家に置いといた方が安全だろうけど

まあ隠したいやつの人間心理として
自分の目の届く範囲に隠したいよな

今すぐ帰ろうとしたら空港張られたりしてる可能性は高くなるから1年2年は国内で隠れてる方がいいな。
あんまり隠れすぎるのも発見のリスクはあるがその代わり国外逃亡する時は逃げきれやすい。
鼻息荒くしていそうな場所張られてる時に空港は悪手。

24億もあるならボディーガード雇うのもいいかもな。
黒服言うても不健康な男達だろうからな。
屈強なボディーガードが付いてたら襲われても撃退できる可能性は高まる。
まぁボディーガードが目立っちゃうってデメリットはあるが。
国外逃亡する時はボディーガード雇うのは有りだと思う。
最悪国外に逃げれなくても捕まるリスクは減らせるし

捕まったら全てが終わりと考えてるか、捕まっても金を持ってなければ大丈夫と考えるかで違うわな。
普通は貸金庫に預けるやろな。
貸金庫に預けてたらちょっとやそっとじゃ手出しできないし。
手元にもないから身動きはしやすい。
国外逃亡してほとぼりが冷めたら帰国して残りをまた持ち出すとかもできる。
全部いっぺんに持ちだしたら捕まった時全部回収されてしまうし。
一度捕まれば全て終わりだなら一度で全部国外に運ぶのも合理的だけど

捕まったら全て終わりだろ
通帳も奪われるだろうし、拷問にあえば金を返さざるをえない

マンガとはいえ、つくづく何でもありのクソ企業だからな

マジで遠藤はどういう理屈で金回収するんだよw
正当な勝負で勝って得た金を暴力で奪ったら
完全に強盗だろw

まぁ一回でも捕まったら全額没収されて殺されるくらいに考えといていいな。
実際鉄骨渡りとかチケット換金詐欺な上に何人殺しても平気な連中だからな。
今は年をとって漫画内の空気も温くなったけど、平気で騙して人殺しだってできる組織。
拷問の末に口封じで3人共々地下送りか殺害されるのが妥当。
1回でも捕まればアウツだとロッカーに預けるくらいなら家に置いといた方がリスクは少ないかな。
出歩く回数も減らせるしね

>>396
初期はキレ者遠藤でかっこ良ささえあったのに随分ダサいキャラになったな。
遠藤好きな人けっこういただろうけど逃亡編で嫌いになった人いっぱいいるやろな

家に隠した方が圧倒的にリスクは少ないよな
3人いるんだから普通なら誰かしら留守番するだろうし
(今回何故かマリオまで家出てしまったが)