【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★256【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
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前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★255【野田サトル】
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利用して死なせた人ってエドガイ以外にいるのかな

陸軍は肉弾戦で直接殺し合うからヘイトも溜まるけど
海軍は軍艦が壊れたら戦闘不能なので、明治あたりまでは
海に落ちてる敵兵を拾って救助するのは普通だったとか

同じ職業軍人かつ息子持ちでも
陸軍の花沢さんと海軍のモスの違いを考えると面白い
「お前は童貞を守って偶像となるのだ」
「生きてりゃよか（基本放置）」

>>152
あの時代親殺しは問答無用で死刑だから親殺しに関しては今より厳しくない？

そういえば花沢中将は薩摩訛りが無かったね

東京暮らし長い

網走ではみんな殺しまくったよね

小松帯刀とか上士は薩摩弁あんまり使わないから花沢家は上士階級だったんだろう
西郷さんは下士だから薩摩弁で話す

>>154
海軍は個人というよりフネと一体だし
メンタリティの違い興味深いよね

いま無料やってるから読んでなかった樺太編からずっと読んでるけど
やっぱ読みにくいなあ
こういうと漫画読みに馬鹿にされるだろうけど読解力が必要になる描写めちゃめちゃ増えた
今鯉登が鶴見に流暢に喋るシーンの意味とかわからなくない？普通

>>161
わかる
自分も樺太編途中辺りから読むの再開したけど
北海道に戻ってきてから徐々に読みづらくなってる気がするわ
特にビール工場編入って以降

こうやってどんどん説明的になっていくのか

>>163
逆に尾形と宇佐美の過去回はセリフが説明的すぎてくどくて読みにくいと感じたよ
尾形の独り言多すぎないか

私全然漫画読みってレベルじゃないけど全くそんなこと思ったことなかった
なんでだろう、一気読みしたせいかな？

今鯉登が鶴見に流暢に喋るシーンの意味とかわからなくない？普通

今この意味の方がわからなくない？普通

時系列があちこち行き来するから混乱するのはまあわかる

>>161
いや普通に分かったけど

>>164
本誌版は尾形の独り言のシーン無かったよ

無料のを読み始めたけどちっさいスマホじゃ読むの無理
読めるっちゃ読めるけど文字が多いのと見開きがあるからちょっとストレスだわ、タブレットじゃないとダメだこりゃ

>>161
本誌のときはもっと説明が少なかったんだよ
単行本（現アプリ）は大分説明が増えてる
個人的には本誌のすっきりした感じが好きだけどまあ好き好きかもね
そもそもカムイはアプリで一回きりじゃなくて単行本買ってあれどういうことだっけ？って振り返りながら読むのに適している漫画だと思うわ
単行本買うといいよ（ステマ）

読み返しが不便だしアプリ向きではないね

もともと正義も悪もないうえに、各勢力のメンバーが入れ替わって大筋がわかりにくい
登場人物の性格や立場も複雑、しかも物語の進行とともにそれらが変わっていく
結局単行本出るたびに確認したいことが出てきて読み直してるよ

鯉登関連は作者もかなりわかりやすく描いてる方
だと思うんだけど

>>166
ごめん
今そこを読んでてそう思った、ってこと
書いてる途中で変に書き換えてしまった

なんだかんだ尾形以外は網走前の元鞘

鯉登は素直なぶんめちゃくちゃ分かりやすいよね
鶴見に流暢に喋る意味がわからんってどういうこと？

>>169
そうなんだ、自分はあの辺の心情変化よくわからんかったから説明あって助かったけど
尾形が勇作殿殺害決める大事な場面だから多少くどくても動機付けに誤解無いようにしたいんだろうなとは思ったわ

結局鶴見中尉が本当か嘘のことを言ってるのかなんて分からないままだったからね
信じてもいいじゃんと思ったらとりあえず元に戻るだけ

鯉登はわかりやすい奴だよな
鯉登用鶴見劇場がニチアサヒーロー風なのも納得のわかりやすさ

あの時多分月島宇佐美尾形は「え？これでいいの？これで騙されてくれてる？」って思ってたよね

ニチアサヒーロー「何すっとかわやぁ〜!!」

>>175
ビール工場で鶴見中尉に標準語で喋っちゃって
月島に睨まれるとこ？

>>177
ビール工場のあと鶴見に対して普段なら訛りで聞き取れない鯉登が流暢に喋ったシーンね
そこで月島が戸惑ってたからその時は何かな？と思ってスルーしてたんやが
そのあと月島が説明してくれてからやっと俺は気づいた

あの時の月島戸惑ってたっけ

戸惑ってたのでなくめちゃくちゃ睨んでた

鯉登は自分もお供したかったと言ってたけど、戦争に行ったメンバー全員人生が変わってしまってるから
鯉登も戦争に行ってたら今の鯉登とは性格も人生も変わっているかもしれない

円満な家庭で生まれ育ち戦時中は戦友の悩み相談してあげたりして戦後に最愛の人の腕の中で息を引き取ったのもいるけど

あそこは月島がどういう気持ちで
鯉登の事睨んだのかの方が難しかった
鶴見中尉の前で以前と変わらない態度とれるのか
念を押しておいたのにって怒ってるのかと

あそこで「やっちまった」って顔まで晒して
疑念を確信へと変えさせてしまう鯉登かわいい

>>189
自分だけじゃなく下手したら家族の命も危うくすることなんだから「かわいい」じゃ済まんだろ
せめてやっちまったって顔しないで上手く取り繕えば良かった

「やっと…やっと普通にお話できもした…」って
涙浮かべて感激する振りをしてみせるとか？
あーうん、鯉登には無理だな

最初は早口はただのギャグだったのにこんなに背筋寒くなるなる展開とは思わんかったな
自分もこの場面ウワァってなったくらい

月島が上手い事フォローしてくれる⁉︎って期待したら
めっちゃキレてて悲しくなった

鶴見中尉に着いてくしかないって諦めの境地で納得してる月島からしたら鯉登のあれは裏切るつもりかと取られても仕方ない
月島ってこれまで抑え込んでた鬱憤が限界超えたとき怖そう

ビール浴びまくって酔ったせいにできたかもしれないけど素直だからな
鯉登の裏切りが疑われたら月島が鯉登を始末しないといけなくなるから月島はキレてたのかな
自分もそういうのは一読では分からなくて後からネットで感想見てなるほどと思う

最初は鯉登が強火の鶴見オタクでブレーキ役が常識人の月島って感じだったのに、　
今は逆転して月島が地雷多数の厄介オタクと化してるの見事だなと思うわ　

自分も最初に読んで作者の意図を読み取れない。コメント見て、あ、そうなんだって読み返すから全然話が進まない。鯉登が鶴見の画策を知ったうえで、月島に気づかない方が身のためと言われわざと喜んだとか、簡単なとこだとアシリパが杉本の前の傷の方が好きなのかな？とキロランケがウイルクの傷に似てる事を示唆してるとか。

言葉（説明）少ないから判断しにくいことはあるね
あえてぼかしてるのかと

鶴見中尉スゴーイ！！が鹿児島から仕込んでまで自分を獲得した鶴見劇場への感動なのか
仕組まれていた恐怖に対する防衛反応なのかはっきりわからない
287話で団子を差し出すのも素なのかよくわからない

月島は鶴見が少しでもボロ出したら保身も何も関係なく殺すだろうからマジで爆弾だな

月島は鶴見中尉を殺したいというかちゃんと死ぬのを見届けたいって感じだと思う
もちろんそのためなら自分の手で最終的な止めを刺すのを厭わないだろうけど

私情でやってたなら殺す言ってなかった？

>>198
わざとミスリードを誘ってる効果もあると思うけど、普通の会話だったら情報量としては普通に思える

>>195
月島がキレたのは鶴見中尉を信じる私を信じてついて来いって言った癖に少尉が中尉を信じてないじゃないですか！鶴見中尉に普通に話せたのは自分でも知らないうちに信頼が薄れてるからでしょって
月島が想像以上に拗らせててヒェッってなった

鯉登は絶対死なないし
つまり月島に汚れ仕事をさせるような事態にはならなかったってことだから
先は読めるだろ

月島こそ任務より鯉登を優先してる場面が何度もあったんだけど…
そしてそれが鶴見にバレてるんじゃないのかと
鯉登は今のところ任務に忠実

鶴見中尉より身分が格上の鯉登親子が鶴見に従う理由がもうない所か仕組まれてた事が露見してるけど
親子に表立って動きが無いのはそこまでして自分達を組み込んでする大望がどれほどのものかってとこだと思う
一番やばいのは鯉登親子に花沢関連が伝わる事よな

モスのくっそかっこいいシーンを見られるの期待してる

月島と鯉登が谷垣を逃したことはまだ鶴見に知られてないんだっけ？
わざと逃したとバレたら処分対象だし、わざととバレなくてもこいつら使えねーなって思われそう

一気読みした
敵味方がハッキリ二分されていないとこが
面白くもあり、難しくもあり

そういうところも2人の様子を見て気付いてそうなのが鶴見の怖さだよねw
実際どうなのかは分からないけど

中尉の存在感すごいな。実質主役みたいになってるけど
元から意図していたものなのかいわゆるキャラが勝手に系なのか

二階堂の耳切り落としてた時代からだいぶキャラ変わってる気がする

>>212
最初からラスボスとして出てるよ

二階堂の耳切る時(切った後？)の全体のバランス見る仕草がイッてて面白かったw

谷垣逃したの鶴見中尉は気づいてるけど
わざと逃すほど情が湧いてるなら谷垣一家はいざとなったら月島と鯉登の人質として使えるとか考えてあえて問い詰めてなさそうで怖い

谷垣はこのまま退場ってこともないだろうから南に向かった事になってるんだろうが
どうやってこの後合流するかだな
谷垣は有古と面識あるらしいからそこも合流するのかね

あんなヤベー鶴見中尉をよく裏切ろうと考えたよな玉井伍長たちは

中央視点だと鶴見の方が裏切り者だから

鶴見が鯉登と月島に聞かせた話はわざと聞かせようとした話だと思う
鶴見の本心は脳汁でわかる

1巻でラスボス候補は全員登場してるんだよな
土方鶴見だけでなく
中央も尾形が杉元に警告したり単独行動を鶴見に疑わせたりと示唆はしている

ファンブックを読む限り作者かなり月島好きだよね
コメントもかっこいいですよね単に冷徹に鶴見に従うだけの機械のようなキャラは薄いって答えてるし

まあ永遠の谷垣推しには敵わないんですけどね

そういや今気づいたが、読者サービスが谷垣の裸って少しおかしくないか？

この漫画あんまり女は殺されないよね
女殺したのってジャックザリッパーと鯉登くらいか

>>225
カノ女将が新婚カップルを…

>>225
ウイルクがフィーナとオリガ殺してる

マムシ女首チョンパにされてたよな

そもそも女性キャラが少ないし…
　
いご草ちゃんかわヨ

>>224
ヒロインの色っぽい姿が読者サービスというのは青年誌としてごく普通

アシリパのサービスカットは無理じゃんいろいろ

ゲンジロへのセクハラすごいよみんな

うーふッ…

ゲンジロのせいで自分内におけるスケベの意味が完全に上書きされてしまった

牛のように太りおってでもいいところを牝牛のように太りおってと鯉登に言わせてる

脱ぐのはないがオソマかカレー食った時に恍惚な顔してた気がする
グルメ漫画にありがちな過剰なイキ顔

アシリパさんカレーとか味噌とか和人向けの濃い味付け好きだから
鍋に塩ひとつまみいれただけのオハウじゃ味しなくて物足りないと感じる舌になってそう

オソマ味のカレーか、カレー味のオソマか

>>224
少ししかおかしいと思わないのに草

>>239
ほんとだよ

マッチョの裸のサービスシーンなら
坂巻慶太で免疫できてた
同じスーパージャンプだし

マッチョじゃなくても石川啄木とか門倉部長とかも

門倉みたいな現代人的中年太り体型1907年だとレアなんだろうな

>>225
平太師匠の姉の顔引っ剥がしたヒグマ

ノリ子の「ああ…」って最期の声が何よりもリアルな感じがして怖かったな

「南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏」はキツかった
三毛別ヒグマ事件では念仏唱えながら食われたの
幼児持ちのお母さんだったっけ

三毛別はほんとトラウマ
北海道転勤決まったんだけどヒグマ怖い
アシリパさんみたいな美少女いたら頑張れる

アハハ
ウフフ…

てのは作者の手癖なんだろうか
やたら出てきて気になった

エヘヘ…
オホホ…

脳味噌や頭食わされてるときよくウフフってなってるな
読み返して気づいたが白鳥鍋は土方サイドの方もちゃんと頭入ってんのな

>>246
念仏云々ってのは石狩沼田幌新事件の方だと思う
三毛別の方は腹やぶらんでくれ

アハハウフフは
特にオチてないけどこの話はこれでおしまい☆
という感じでフェードアウトするのに便利に使われている
たぶん