【冬川基】とある科学の超電磁砲114射目【禁書外伝】

当スレッドは電撃大王連載中の「とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲（レールガン）」を語るスレッドです。
原作 鎌池和馬
作画 冬川 基
キャラクターデザイン 灰村キヨタカ
発行 アスキー・メディアワークス

次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう
無理な場合は踏み逃げせずに代理指定をして下さい
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612188030/

とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の一方通行
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM05000030010000_68/

とある魔術の禁書目録外伝　とある科学の未元物質
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM05201566010000_68/

保守。

保守。。

保守。。。

保守。。。。

保守。。。。。

保守。。。。。。

保守。。。。。。。

初

春

飾

利

さ

今月の大王で何が発表されるのか

心理掌握外伝じゃないの？
アストラルバディと同じ作者っぽいから期待できない

>>1
乙

>>1
乙乙

>>1
乙乙乙乙

アストラルバディの人あんまり画力上がらんかったねえ
下手ではないと思うけど

ドリームランカー編でリーダーが言ってた統括理事会のからくりの
解決したって下りをやるんだろうか

>>21
絵もアレだけど肝心のキャラがことごとく薄っぺらい存在に成り下がっていたのが辛かったな
主役の縦ロールでさえ自分に懐いていた実験の数少ない生き残りを意図的に知らない人扱いで無視し続けて、子供を見殺しにした食蜂と上っ面のレズを繰り広げる
そのくせ幽霊娘が実験の関係者だと知ると大袈裟に泣き叫んでみたり
もう超電磁砲の方でも縦ロールと食蜂を好意的に見れなくなるくらい酷かった

>>21
なんというか最後まで絵柄も描写も「平坦」で、「奥行き」が感じられなかったんだよなあ
イラストレーターとしては有りだけど、漫画家としてはちょっと足りなかった感じ・・・と思ってたけど、申し訳ないけど最終巻の表紙見る限りイラストレーターとしても枯れたかもしれん
とはいえ正直、初見の時は「荒いけど伸びるかも」とは感じさせたから、作画頼んだ編集の気持ちも分かる
恐らく期待したより伸びしろ無かったんだろうなあ感

まあ一方通行スピンオフの時は初見の時点で「なんでこの作画に頼んだ？　逆張りか？」まで思ったが
アレに何か光るものを感じたんだとしたら上条さんに顔面そげぶしてもらった方がいいと思えるレベルなんだが、選考基準マジで何なのやら

一方通行は途中で慣れたけどアストラルバディは最後までなんか気持ち悪い絵柄で受け付けなかったな

ていうかワッチョイないやんけ

おやすみ涙子

あの荒らしが立てたんだろうな
またウザい主張書き込みまくるためにワッチョイ無しで

>>28
あんたの方が荒らしに見えるが

おやすみ涙子。

悪魔の手と角を出した常盤台生はどういう能力だろう
砂鉄操作みたいのでそれっぽい造形にしてるだけかな？

わりと早い展開で全面戦争になったからガッツリ能力者バトル見れるといいな

>>31
生体操作の発展版で獣化武装とかだったら面白いけど流石に無いかな

支倉先輩が能力演習デモで不在ってあれレベル５関係ない毎年の行事だったんだ…

今月は普通のページ数？

20頁だからまずまずかな
もっとガンガン描いてくれてもいいのよ

またスピンオフ作品か

政治コピペNGできないからワッチョイ付けてほしい

心理掌握スピンオフきたな
絵自体はまあまあ綺麗だと思うし好きな方なんやが、なんかストーリーというか構図というかが上手く頭に入ってこない感じはあるなあ 動きがわからんというか漫画的動的表現が下手というか

しかし、同じ作者で似たような素材で仕切り直すってどういう意図なんやろ

仕切り直しではないのだろう。
前作の評判が決して悪くなかったから続きをということ。

羊子はメタモルフォーゼ系の能力であってほしい…

鉄分操作とか、カルシウム操作とかだろう
ジャンクっぽい腕はユースタス・キャプテン・キッドみたい
あるいは忍空の丑忍（体内の鉄分操作の使い手）か

前作の評判が良かったなら続行すれば良かったんじゃねと思うんだよなぁ 食蜂派閥が絡む話なら全然OKやろうし 禁書でも黒子会とか超電磁砲でも佐天フレンダ回とかあるし

なんか行き詰まったのか、警策やドリーミサカネットワーク関連を出したいのかな

食蜂スピンオフ感想
画力めっちゃ上がってる？
普通に面白かった
かわ帆風

ぶっちゃけ食蜂ってとっくに人気頭打ちだし、キャラの底も見えて需要も言うほどあるわけじゃないのに、公式がいつまでも推してるなあと思ってたらこの展開あったからかと腑に落ちた
つーか、とあるって相変わらずこういう企画や展開回すの遅いよなあ

あの先輩たち仲間の仇討ちのためにパンツ丸見えの状態でずっと待ち構えてたのか

先月休載にして今月にまとめた方が良かったな

常盤台生血の気多すぎて笑えない
もうちょっと雪紫やルリ先輩と仲良くしてる日常シーン欲しいんだが

今月読んで食蜂が派閥の対立を煽ってると疑わせるように誘導してるように感じたけど
ルリ先が黒幕って可能性もあるかな

>>44
縦ロールも食蜂もキャラが悪いんじゃなくて料理の仕方がまずかっただけだと思う
アストバは絵はキモいキャラは不快と超電磁砲が好きな人ほど辛い内容になってたからWeb連載ならわざわざ続き読まなくてもいいかな

>>47
美琴がルリ先リスペクトでルーズソックス履き始めるっぽいから悪役ってことは無いと思う

おやすみ涙子

先輩たちパンツ丸見えならどうしてそのパンツを描かないんだ冬川

ルームメートちゃん悪い子じゃなさそうで裏切り者云々は黒子の思い込みだったのでは？って気がしてきた

雪紫の能力が水蒸気爆発っぽいけど支倉と似た系統の能力だから派閥入りしたってとこかな

なんだかんだで2年になってしばらくは一緒だったわけだしなあ
お姉さまとルームメイトになりたいから無理やり追い出したギャグオチな
予感しかしない

>>53
もう裏切ってないのに無理矢理追い出してあいつは裏切り者だって風評被害与えるのはギャグで済まない胸糞では？

しれっと派閥に情報リークしながら美琴と普通に付き合う厚顔無恥な子だし
どこかで決定的な軋轢が生じてもおかしくはない

しかし夏服久しぶりで新鮮だなあ
現在の時系列だともう冬服オンリーだから懐かしく感じる

先輩呼びしてるシーンの美琴、完全に悪役顔

殺伐としすぎだな常盤台

あそこまで物騒だと上条が介入しそうだが、展開の都合上、御坂か食蜂が何とかするんだろうな
蜜蟻はアスバの時点で常盤台にいたが、食蜂とオナイだから過去編の時点でもいそうだが、出番無いのかな
それと□□シャツの集団はデッドロックと関係あるのだろうか

何もないとこから大量の水球を出してた子はおそらくレベル４で悪魔娘も攻撃力的にレベル4相当

レベル5成り立ての美琴VSレベル4二人組ならそこそこいい勝負になるかもしれない

あんだけ凄んで出てきて苦戦したらダサすぎる
まだレベル5の強さを見せつけるターンだろうから清ヶ戦くらいテンポよく快勝して欲しい

>>59
あれくらいならまだレベル３の可能性もある
レベル３は念動力だと駆動鎧潰すくらいは出来るし紙特化のナルも結構パワー出せる
レベル４は応用得意なタイプの誉望くんや防御特化の絹旗でもおまけで車を破壊する程度のパワーがつくし
パワーに偏ってるタイプならミサイルや爆弾作れる程度には結構ヤバいのが多い
悪魔娘は今の時点だと帆風さんと比べちゃうと微妙なんでまだ隠された本気があるか次第

レベル3の水流操作が4つの水塊を最大合計300Lまでと考えると
何もない所からあれだけの水？泡？を出すのはレベル4が妥当だと思う

爪を作って地面抉るのは特定の物質操作の念動力ならレベル3かな
生体操作の派生ならレベル4でも許されそうなイメージ

おやすみ涙子。

>>62
泡娘の方は応用得意なタイプってのはあり得るな
精密操作で水滴で念写したりとか色々出来るのかもしれない

>>61
アニレーはともかく本物の駆動鎧はレベル４でも勝てる保証はない代物だぞ

レベル4が駆動鎧に苦戦する描写ってあったっけ

>>65
アンチスキルアグレッサーが念動力で倒されたシーンのつもりだったけど
読み返してみたら重装甲の最新装備の記述を駆動鎧と勘違いしてた
すまんね忘れてくれ
取り敢えずナルがレベル３の上限の参考にはなる

アンチスキル・アグレッサーって創約3巻に出てたムキムキ巨大化おじさんだったような
あれって分解者・媒介者のコンビと戦って力尽きたんじゃなかったか

>>21
変に百合推ししてくるのやなんだよな
今回は禁書外伝らしいが今からキャラ崩壊が心配でならない

なんかすっげえ面白いんだけどこれ小説つうか原作ありなの?

>>69
別に百合推しでも面白けりゃ全然OKなんだけど
悲惨な実験で大勢仲間が死んだのに数少ない生き残りをガン無視して子供を見殺しにした食蜂とレズる縦ロールとか
見殺しにしたことを一切悔いることなくむしろ私ってなんてイイ子なのかしら〜と自画自賛してる食蜂とか
キャラクターもお話としても崩壊してるレベルで酷かったのがな
あれで百合萌えだ何だと言って喜べる幸せな人いるの？って感じ

>>70
原作はとある魔術の禁書目録でそれに出てた御坂美琴って女の子を
主人公にあてた外伝作品

既にかなり喧嘩慣れしてそうな貫禄がある中一美琴さん
上条さんとの河原の決闘でビクっとなってた頃が懐かしい

湾内や今回の奴みてるとアックアってマジでヤベー奴だったんだな

原作最初期の美琴は無能力者狩りでもしてそうなチンピラだったからある意味原点回帰

>>71
食蜂を盾にする黒子は完全に解釈違いだったな

>>71
見殺しにはしとらんだろう
自分が洗脳する前に先に蠢動に洗脳されてた異分子のせいで計画に気付くのに遅れたとあって
気付いた後は常盤台理事長と組んで蠢動潰しと後始末に動いてる
生き残りも全員研究所から出して学び舎の園の学園入りって処置だから問題ないし
後のラッコちゃんや蜜蟻は本人が自主的に堕ちてるからな
蠢動に暗躍されてるのは後で食蜂自身も命狙われてるから単純に相手が上手だっただけ

>>76
読めばわかるが大勢の子供が実験で使い潰されるの理解していながら私には関係ないし？で見殺しにしてたぞ

あと縦ロールと蜜蟻が常盤台に入ったのは別に食蜂の手引きではないだろう
才人工房の関係者が立て続けに事件起こしても蜜蟻の存在すら思い出さないくらい縦ロールも食蜂も実験の被害者に無関心だし

食蜂は新約11巻まで蜜蟻の顔も名前も知らないどころか顔を会わせたことすらなかったしな…

全校生徒200人しかいない学校の同級生で同じ研究所に所属してた数少ない生き残りも把握してないって
大派閥の長にしてはお粗末すぎる情報力になったな

おやすみ涙子

>>77
それは大勢死ぬ前で大勢死ぬまでいくのは当時の上層部的にも許容外で蠢動の暴走扱い
赤の他人の被害者なんていちいち気にかけないで理事長任せで後処理はしたって話
食蜂の善性って死なせるのは嫌だけどそれ以外は好き勝手やるって程度でしょ？
それでいて元から私は人格高潔ですって主張するキャラだし食蜂の善性高く見すぎてない？
身内になら甘くなるが本質は悪で上条さんの件以降願掛けにわかりやすい善行するようになったってキャラよ

>>74
今まで登場した最強の水使いは一通外伝のスーシェフ（能力：水竜軌道）
おそらくレベル4＋体晶でアックア以上に水を大量に操れてる

>>78
そもそもそこまで他人に興味もなかろう
まだ派閥も作らず自殺未遂してた頃

>>80
食蜂が見殺しにしたことに変わりはないし蠢動を追い出したのは縦ロール達のためじゃなくて自分が狙われていると判明したからだぞ
あと生き残りが学舎の園に入れるよう食蜂が手配してあげたってのはただの妄想だろ？

スーシェフは体晶抜きでも大量の水を操ったり水で鉄を引き裂いたりしてたから今まで出た水操作能力者の中では最強なんだよな
トンチキデブが水系統で最強とか華がない

>>83
気にかけて手配したって話じゃなくて理事長に後処理投げるって事態の解決行動はしたって話なんだけど
多分そっちは食蜂を善扱いしててこんなことしかしないのはおかしいって言ってるんだろうけど
こっちは食蜂を悪扱いしてて最低限こんなことだけならするって話をしてる
内部進化計画で事件が起きてしまったことに気分悪くなってる描写はあるんで
通常実験で壊れるのを見捨てるのはOKで事件が起きて死ぬのは気分悪くて潰したくなるキャラ
死なない限りは好き勝手する殺しだけはしないってのが食蜂の倫理観でしょ

アストラルバディは子供達を見殺しにした食蜂が自分は良い子と自画自賛したり
仲間を見殺しにされた縦ロールが実験の生き残りを無視しながら女王素晴らしいと上っ面のレズを繰り広げてる不快なお話だったってだけだろ
食蜂の善悪は関係ない

アックアは水の天使を司るから水系最強なのは当然
（それプラス聖人の力でフィジカルおばけだし、あらゆる制限・束縛を無視できるから何でもあり）

超電磁砲の編集？前は魔術サイドはやるつもりないから他の人やってとか原作と差別化できないからやらないと言ってたのに
今見たら魔術出さないのは超電磁砲のローカルルールだから心理掌握には魔術サイドが介入してるくことも有り得るんだゾ☆とか言ってるな

よかったな禁書信者共
乃木大先生の描く土御門やアックアの出るスピンオフが見れるかもしれんぞ

禁書信者じゃないからいらないです

そんなローカルルール無いぞ
超電磁砲SSにはアステカの魔術師とかレッサーとか出てるし、大覇星祭編にはショチトルが出てる

冬川センセのあずまんが同人本当に上手いな
暦とかまんまじゃね

>>88
心理掌握が話題にならなさすぎたせいか見境なくなってきたな

おやすみ涙子。

>>91
冬川にはオリジナルでもう一旗揚げれるポテンシャルがあると思う
過去編やったら美琴でできることももうないだろうしスパっと終わらせて新作描いて欲しいな

漫画のモチベはずっと維持してるのは絵見てりゃわかるけど
生産量がなー

>>94
昔だったら賛同したけど描かなくなった今じゃちょっとな
モブ以外のキャラデザを大体他の人に任せてる現状であんなに休みまくってるようじゃ完全オリジナルなんてどれくらいの頻度で掲載出来るやら

https://i.imgur.com/oAbFERl.jpg
https://i.imgur.com/0zmRcxm.jpg
https://i.imgur.com/IPpZfVQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E7izidoVgAQGw9q.jpg

コラボはじまったね

超電磁砲組はやろうと思えば料理は普通にできそうだけど（いや、黒子は微妙か？）、うどん作るイメージあんま無いなあｗ
佐天さんだけはラーメンやそばよりはうどん作りそうだけど（個人の意見）

黒子は料理上手いだろ多分
初春は味音痴そう

水鏡派閥は花山院への暴行事件をアンチスキルに通報していないのかな、事件が表沙汰になると常盤台中学の不祥事になるから、被害者の花山院も内々で処理する事を望んでいるのかもしれない
炎乗の能力が珍しいとすると、彼女が犯人なら特定されないように何か偽装工作をしそうかな、少なくとも犯行にリボンをそのまま使用する事はなさそう
この暴行事件は炎乗に罪を着せるために仕組まれた感じがするけど、犯人は水鏡派閥と支倉派閥を争わせたいのかもしれない
両派閥の反応が過敏な感じがするので、犯人に協力者がいて扇動している可能性もあるのかな
二つの派閥が争って得をしそうなのは沙派閥だけど、沙淡扇はこの事件に関わっていないような気がする

美琴は二つの派閥の対立を知って、雪紫が寮に帰る途中で襲われそうな場所を想定して待機していたのかな、美琴なりに雪紫の事を心配している感じがした
ただそれなら雪紫と一緒に下校した方が襲撃を未然に防げそうだけど、美琴は能力対決が好きだろうから、水鏡派閥の子達と自然な流れで手合わせしたかったのかな
最後の台詞は茶寮みたいでわくわくしたけど、美琴は自分の予想した通りの展開にやや拍子抜けして、それでいつもと違う口調になっていたのかもしれないと思った

おやすみ涙子

>>96
涙子とかのキャラデザは他の人がやってるけどあれそんなに負担なのか疑問
スピンオフやるにあたってマージン取るためにやってると思ってたわ

>>102
はいむらが担当すること自体は食蜂みたいに禁書とも関わる可能性があるからだろうと思ってたが
休みまくりの今に嬉美を松竜がデザインとかやられるとな
はいむらの負担軽減役として別の人がやれるのにそこで自分でやる余裕もないんだなって思っちゃう

釣鐘、雷斧に逃走を助けた不良３人やイベントに参加した学生とかも全部冬川が作ってるのに
わざわざ嬉美だけ労力削減のために他の人にデザインを依頼するってのもおかしな話じゃないか？

超電磁砲はちょっとしたモブでも良デザ可愛いのが多い
ドリラン編で黒子に助けられたメガネJKとか釣鐘に足刺された小梅ちゃんっぽい子とかそのキャラで１話エピソード作れそう

廊下でズッコケてパンツ丸見えだった先輩３人組もいい

>>105
包帯娘の炎乗は個人的に好みのキャラデザ
対する花山院はクソ女感がとてもよく出てて、そういう意味では良デザ

学舎の園は警備員ですら男子禁制だから
学内で暴行事件あっても風紀委員や警備員に頼らないんだろう

校内の揉め事に風紀委員が対応するのは常盤台も一緒だろ

黒子は初春とコンビ組んでて、禁書原作では柵川中学の中にある支部に配属されてて（禁書アニメでは不明）、
超電磁砲では学舎の園の外にあるビルの中に支部があって、常盤台の中で活動してる描写が無いんだよ

常盤台の中に、黒子とは別に風紀委員がいるのかな

おやすみ涙子。

元々学内の取り締まりをするのが風紀委員という設定だったんだから常盤台にも風紀委員はある
ただ派閥の権力がデカすぎて納めきれないとかそんなところになるんじゃないか

>>110
アストラルバディに出てきた

>>99
インスタントだった
https://i.imgur.com/25Dc0oj.jpg
左上のほう

>>105
昔は縦ロールもそう思えたんだがな
まさか四巻分かけて悲惨な事件の生き残りに無関心で女王凄いとやるだけの中身の無いキモいキャラにされるとは思わなかった

>>114
初春マジでパソコン以外ダメな子ちゃんなの・・・？

初春は料理できないというかグルメじゃなさそう

グルメすぎてイチゴおでん食ってますよ！

おやすみ涙子

初春「料理なんてクックパッドでレシピ見て、調理家電をハッキングすればちょちょいのちょいです」

おやすみ涙子。

学園都市って表向きは治安良い設定じゃなかったっけ？

あれだけ爆発事件おこしてて治安良いなんて思われるのか？
事故と発表しても

>>122
表向きは科学技術で管理されて治安が良いとされているけど
実際はヒーロー＝上条さんを活躍させるためにアレイスターによってわざと悲劇が起こりやすいように調整されているという設定

>>123
暗部を知らない一般人からすれば学園都市は治安のいい街という認識で間違いなかったはず

旧約15巻で小学生の多い13学区が狙われたときも
小さな子供が犠牲になれば学園都市が危険な場所だと知れ渡って学生がいなくなり学園都市が崩壊するとかそんな話もあったし

超電磁砲1話目から、観光バスで見学する子供たちの前で銀行強盗発生してるから、治安が良いなんて建前とっくに崩れてるだろ

>>126
むしろ万全のセキュリティ体制を敷いてるというお題目が一般に信じられてる学園都市像だろ
毎回銀行強盗に遭遇するわけじゃないだろうし

禁書の方でも学園都市の人間はすぐそばの路地裏で惨劇が起こっても気づかない、危険が目の前からなくなれば安全になったと思う連中だと地の文で作者から直々にディスられてるし

おやすみ涙子

やっぱ作中で治安が悪いというのが周知の事実みたいに言われてるのは違うよな

体感治安を上げる能力者とか、人間工学に基づいて危険を察知させない街づくりとか、色々やってそう

漫画の設定にムキになるなよ

作ってる方もそう思ってそう
テメー等は馬鹿みたいにスゴイスゴイとはしゃいでいればいいんだ！

支倉先輩は空気中から水出したり逆に気化させたりしてたけど
水鏡派閥のモブと比べてもそこまで突出したイメージないな
なんで派閥の長を務められてるんだろう

能力の価値＝戦闘力ではないから

おやすみ涙子

支倉先輩の能力は三態操作と予想

>>133
まだ実力を見せきってないだけじゃね？
能力実演旅行にも駆り出されるくらいだし分かりやすくて派手な能力の使い方もできそう

>>44
食蜂はコラボも外されたみたいだしこれに関しては別の理由もあると思うよ
原作や作者がどんなに一生懸命育てても扱う側に問題があって人気が伸びなかった初めてのケースじゃない？

俺はミサキちゃん好きだけど

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https://mobile.twitter.com/yyyi_game/status/1423478945031274498
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>>44
上条に惚れてる設定は要らなかったでしょ
得体の知れないレベル5の女王様って感じが好きだったのに

※個人の感想です。

超電磁砲では味のあるいいキャラだと思えていたんだけどな
禁書の取って付けた上条様に覚えて貰えない悲劇のヒロイン設定でハーレム入りしたので萎えて
アストラルバディでただただ不快なキャラになってとどめ刺された感じ

食蜂の美点全否定ワロタ

>>144
上条が頭に怪我したら偶然食蜂のことだけ思い出せなくなる障碍を負って悲劇のヒロイン化したり
アストラルバディで実験で使い潰される子供を見殺しにしながら自分は良い子と自画自賛したりと
食蜂の美点の全てどころかマイナスにしかなってないと思うがな

それよりは超電磁砲で美琴のライバル役やってたりドリー関係で友情深めてる方がずっといい

アストバは単純に絵がキモくて無理

子供見殺しマンとアスバはキモいマンはいつまで同じことを言い続けるんだろうか

これだけ書いてりゃキャラのブレも出るでしょ
気に入らない作品は忘れればいい別に全部頭に入ってなくても面白く読める作品だし

まぁあれ縦ロールも過去に悲惨な実験で仲間が大勢死んだというエピソードで
縦ロールは数少ない生き残りに無関心でわざと無視し続け、子供を見殺しにして全く反省もない食蜂を素晴らしいと褒め称えてレズると
あの中身の無い短い外伝の中でも話が破綻してキャラがクズになってるからな

嫌なら読まない無かったことにするのが精神衛生上一番いい

上条に思い出されないヒロインは食蜂の健気さがあって尊いだろいい加減に白
アスバは知らん

>>150
食蜂に対する上条の対応も美琴相手にするときと大差ないしあんまり悲壮感無いな
よく一緒にいる美琴も上条が毎回食蜂の記憶を失っていることに気付かないくらいだし

むしろ思い出せないのに普通に会話もできて上条さんにベッドの中に押し込まれて発情して乳首噛んだりと毎回ラッキースケベは欠かさないから
禁書だと大勢いる下品なハーレムヒロインの内の一人って印象しかなくなった

お前の下らない印象を消すために、俺が好きな食蜂の健気さを消すべきだと言われても、ノーとしか言えない

ただの謎めいた女王なだけなんて、つまらない
それは食蜂ではない

アストラルバディ個人的には後味悪くてあんま好きじゃないんだが、実質続編やるからには入鹿と猟虎の話だけは回収してくれ
つーか入鹿って猟虎の後付けキャラだしそれしないとキャラ作った意味ない

>>152
わりとマジでどの辺に健気さを感じてるんだ？

>>155
普通だったら自分を思い出さなくなった時点で愛想尽かす
なのに、報われなくても慕い続けるところが健気だろ
しかも泣き言一つ言わず、当たり前のように毎回初対面として優しく接するなんて聖母様のメンタルじゃないとできない

>>156
まぁ全く共感できないことはわかったよ
それに作中だと毎回初対面と言っても美琴とかと比べて対応に差があるわけでもないから記憶障害設定がネックになってないしな

あと別に超電磁砲でもただの謎めいた女王だったのは初登場直後くらいで大覇星祭終了時には過去の研究所での悲劇やドリー関係で
キャラクターとしての掘り下げは十分されてるだろう
上条さんにも優しい聖母様メンタルとかよりそっちの方面の掘り下げの方が重みがあると思うけどな

何で両方だといけないの？

むしろ謎めいてる時点では不気味なキャラでしかなかった
能力も生理的に受け付けない気持ち悪い精神操作
御坂からも何を考えているか分からないと評される始末
友達の記憶を消したのも大きなマイナスポイント（理由がどうあれ一時的なものでも駄目）

大覇星祭のエピソードがあっても、能力への不快感は拭えなかった
新約11巻のエピソードがあって初めて、食蜂というキャラを受け入れられるようになった

他人の人格をいじるという許されない能力を持ったがゆえに、デッドロックに諸悪の根源と認定され、
クイーンズダイバーに襲撃された末、その能力を上条の命を救うという献身のために使った結果、
二度と思い出して貰えなくなるという自身にとって最悪に近い結末として跳ね返ってきた運命の皮肉、
そして、それを受け入れつつも献身を続ける事で、ようやく許されない能力が食蜂の一部として許されるに至った

ただ、食蜂も感情のある「人間」なので、そういうガマンをずっと続けた結果、新約22巻リバースでの裏切りへとつながった
これは賛否分かれるけど、食蜂が赤い血の流れる人間である証とも言えるし、自分は食蜂が奇跡に縋ろうとする気持ちに共感する
彼女をハーレム要員としてしか認識できない薄っぺらい見方では一生分からないだろうが

まず自分を助けるために記憶障害になった男を見捨てるのが普通で
ちゃんと相手してる食蜂は健気な聖母だって考え方がおかしい

おやすみ涙子

食蜂はハーレム要員じゃないって人はおっぱいに顔埋めさせたり上条の乳首噛んだり毎度欠かさないラッキースケベは眼に入ってないのかな？

取って付けた記憶喪失設定で悲劇のヒロイン可哀相〜とかやられてもシラケるだけ（そもそもいつも一緒にいる美琴すら気付かない死に設定）で
下品なラキスケばかりやってるからキャラとして残念なことになってるんだよな
上条ハーレムが好きな人にはたまらないようだが

>>160
自分のせいで自分を思い出せなくなったから見捨ててはいけないと理性で分かってても精神がすり減ってどうでもよくなるのが普通
そもそも後遺症なんて自分を思い出せない程度でしかないんだから介護の必要もないし、放っておいても問題ないし
絶対に覚えて貰えないと分かっているのに毎回初対面の振りして優しく接するなんて鋼メンタルの持ち主だよ

>>162
たとえハーレム要員だとしても、それ以外の面を併せ持っている多面的で奥深いキャラなので、
「ハーレム要員だから」という色眼鏡だけで見ていては、彼女の事が理解できているとは言えない

そもそも、第3位の超電磁砲やら、魔導書図書館やら、聖人で隠れキリシタンの教祖やら、自立した強い女性が多いのに、
上条とのラッキースケベがあった程度でハーレム要員という薄っぺらい認定によって、その立派な個性を削ぎ落とすほうが失礼

上条にしたって、ただの何でも無い普通の高校生でしかないし、立派な女性が何でも無い普通の高校生を好きになってはいけないルールもない
ハーレムだからキャラが薄っぺらいだのと言ってる奴は、結局上条中心でしか見れていないだけ
女性を中心にして見れば、錚々たる面子であるのは明らかだし、ハーレムなどという雑な括りに収まるようなタマじゃない

禁書信者は原作すらまともに読んでないのはわかった

そもそも上条なんて俺らに毛（というか特別な右手）が生えた程度のスペックしかない凡人に過ぎないし、
それを取り巻く女性たちは俺らなんか何度生まれ変わっても敵いっこない高スペック揃いなのに、
何で上条程度、俺たち程度が立派な女性たち捕まえてハーレム作れると妄想した？
笑わせんな
そして、食蜂を含む素晴らしい女性キャラたちを、上条を理由にディスるなよ

>>137
能力実演でパチンコ玉撃つの見せられたらガッカリしそう

支倉は能力よりカリスマで人を惹き付けてるんだろう
真っ直ぐでグイグイいくタイプみたいだし

支倉：空気の液化と気化？
炎乗：触れたもの限定の念動使い
雪紫：水蒸気噴出

水鏡：脂肪操作
花山院：風力使い
水鏡派閥A：多量の水塊を発生させて操る
水鏡派閥B：悪魔のような腕と角で武装（身体変化？）

いまのとこ水鏡派閥の方が強そう

>>169
水鏡：油性操作

油性操作はいろいろ悪さできそうな能力で期待してる
部下をやられてキレた水鏡が美琴をぶくぶくに太らせて動けなくするとかエグいことやってほしい

>>171
太らせることはできないでしょ

体脂肪を操ってスタイルよくできるなら逆に肥らせることもできるんじゃね？

>>173
質量を増やせる能力じゃないでしょ

そのへんは漫画の嘘でどうとでもなりそうな気もするけどな
理由が必要なら能力の設定でこじつけられるだろうし

>>175
ここまでの説明でどう解釈しても出来ないでしょ
嘘をつけば出来るっていうのは実は出来ないってことなんだから

能力の説明で胸だけ大きくしてるし太らせることもできるだろう
想像力が足りない

>>177
皮下脂肪を胸に移動させてるだけだよ

>>177
描写的に胸だけ大きくしたり腹だけ凹ませてるから普通に脂肪の量を操作できる能力なんだろうな

せっかくの過去編なのに美琴だけ見た目変わらなかったから
太らされたり胸を大きくされて軍門に下れと誘惑される美琴を見てみたいわ

おやすみ涙子。

>>179
変態趣味の君には気の毒だが操作系の能力にそういう力はないと思われる
湾内さんも水を生み出すことは出来ない

かまってちゃんがウゼーな

支倉不在で美琴に対抗できそうなのが水鏡先輩くらいしかいないから何かしら絡むことにはなりそう

悪魔娘は鉄分操作による装甲作成では（形状はただのイメージ）

おやすみ涙子

悪魔娘はナルと似た念動力の使い方だろうな
油性操作でデブらせるのは出来そうだけど美琴のスタイルを崩すことは原作サイドが許さないだろう

油性操作でおっぱい大きくして美琴大歓喜

おやすみ涙子。

とあるIFはキャスト続々発表してるけど声優が現役で言えるとは限らないからアニメ初出の方がいいんだけどもう禁書のアニメはやらんてことでいいのかな？
超電磁砲は単独で稼げる力あるし1クールでもいいからやってほしいんだけどTで大分衰えが見えてきたからな…
一期や妹編までのクオリティはもうできないか…

ジェイルブレイカー編でネタ尽きてるからここまでだと思う
黄金だの薔薇だのとネタが尽きない原作と違って超能力と女の子だけだと限界がある

禁書も上条さんの活躍によって世界が救われた！ヒーロー素晴らしい！からの新たな強敵（ロリ美少女）登場を繰り返してるだけだから
とっくにネタは尽きてるし飽きられてるんだよな

美人人妻に首輪で繋がれるプレイが好きな変態しわくちゃ老人（アメリカ副大統領）が最新の敵だぞ

真の敵はアンナで副大統領は使いっ走り未満の雑魚だぞ
アンナは創約開始直後に上条さんに全裸でラッキースケベしたり
美琴や食蜂をコケにして痛めつけながら上条さんには接待バトルでわざと負けてあげたり
なかなかテンプレを外さないロリだったな

雑魚（ロサンゼルス4千万住民＋イギリス清教＆学園都市連合軍＋聖人＋妹達を砂に飲み込んで消失させた男）

それもアンナの仕込みがあってのものだからな
世界規模の魔術であっても使うだけなら上条父でもできる

おやすみ涙子

おやすみ涙子。

オベロン・ヴォーティガーンに垣根を幻視する
あんま似てないしキャラも違うけど何となく

>>192
バイデンかな？

おやすみ涙子

起きてください佐天さん。

おやすみ涙子

そろそろ学園都市のより詳細な歴史が知りたい
新約終盤で戦後まもなく出来たってのは分かったけど

原作者も詳細な設定は決めてないだろうけど
過去に現在の七人とは別に正規のレベル5が存在する余地があるのかは気になる

つうか年寄りの能力者っているの?

詳細な歴史どころか卒業した能力者がどこに行くのかみたいな基本的な設定すら決められてないんだよな
学園都市の外に出たら能力開発の秘密を探る連中に狙われるというのに

そういや大覇星祭でもDNA盗られないように使った後のグラウンドを特殊清掃してたな

>>205
発祥検体という冷凍睡眠させられていた昔の能力者は出てきた
イレギュラーな存在だからあまり参考にならないが

おやすみ涙子。

食蜂だらしないぽっこりお腹気味のデッサンだったのに鎌池先生曰く美琴より体重のないスマート体系て発言が出て冬川先生も愕然としただろうね
運動音痴だから体系もだらしなく描いた冬川先生の絶妙なデザインが台無しになった

あの胸で足太い設定で美琴より体重ないってやばくないか

キャラも世界観もしっかりした設定無いくせに思い付きで適当な事言って周囲に負担をかける原作者様なので…
はいむらも完成したデザインを直させられたりしてた

筋肉のほうが脂肪より重いから、御坂が筋肉質で、食蜂がポッチャリって事だろ

あと、食蜂のデザイン没になったやつ（茶髪ヤセ）は蜜蟻のデザインに流用されてるし、
今の金髪ポッチャリだから人気になったんだからいいじゃないか

>>212
美琴は筋肉は言うほどないからあの体重なのに佐天は50kgオーバーだし

佐天隠れマッチョ説（しかもグラマー）

第二少年院に侵入する時、天井にぶら下がったまま移動してたし、ボルダリングの才能ある
能力ブーストされてない御坂より筋力強いかもしれん

んなわきゃない

>>204
長点上機学園とトップを争う常盤台ですら食蜂と美琴が初のレベル５だったし
超能力者の製造法方が確立されたのがここ数年で過去のレベル５はいないんじゃないかな

https://i.imgur.com/Rrj59HE.jpg
80kg以上あってもおかしくない
この作者もだらしない体型で描いてるからそこはしっかりポイントを掴んでた、この作者は食蜂より帆風や黒子や密蟻が好きって気がした

>>217
顔も体もバランス崩れてて普通に下手だな

冬川やはいむらの絵のほうが好きだな
それと、原作者が何言おうと一度決まったキャラデザは変わらないし台無しにもならないんだから細かい事気にするな

乃木と某編集はこれでサービスシーンのつもりなのかもしれないが下手な落書きエロ見せられてもゲンナリするだけだな

>>217
アストラルバディは絵がキモいのもあったけど黒子が食蜂盾にして自分だけ助かろうとしたり、縦ロールが実験の生き残りをわざと無視し続けたり
超電磁砲のキャラと齟齬がありまくりのクズにされてたのが一番キツかった

それで表面上レズらせて作者が百合萌え〜とはしゃいでたから不快感しか残らないという

でも黒子が食蜂助ける義理は無いだろ
派閥以外人望ないし

超電磁砲読んでりゃ黒子が人一倍正義感強いのはわかるから敵が斬りつけてきてるのに他人を盾にするのがまず考えられん

自分より明らかに強い奴、しかも洗脳し放題の精神系能力者を正義感で弱者とみなして助ける意味あるのか
どうしても助けて欲しいなら食蜂が黒子を操って盾にすればよろしい

大覇星祭では記憶いじられまくってるし、あなたが欲しいとか言われるし、黒子にとって食蜂は不気味な存在だろ

おやすみ涙子

>>224
黒子にとって食蜂は助ける意味がない不気味な存在だから盾にした、か
それこそ超電磁砲の黒子からはあり得ない行動だと思うがな

アストラルバディを正当化するために超電磁砲のキャラがクズと見なされるのが残念だし
ほんと最初からやらない方がマシなスピンオフだった

黒子だってロボットじゃないんだから、誰でも彼でも助けるわけないだろ
レベル5なんて尊敬するお姉さま以外はいけ好かない化け物なんだし
正義をルーチンみたいに常時発動させないとクズ呼ばわりするほうが人間を分かってないわ

黒子を正義の象徴とみなし、見ているようで見てないんだろうな
過度に理想化し過ぎて人間扱いしていない
だから人間の部分が出ただけで簡単にクズ認定してしまう

まぁ食蜂盾にして自分だけ助かろうとする黒子は普通に解釈違い

アストラルバディは女王スゴイ帆風さんスゴイと上っ面で褒め称えながらレズらせとけば
キャラやストーリーの齟齬を気にしないで喜べる読解力ない人向けのスピンオフだったな

最近の声優て声維持できないよね
中には演技変えちゃう人もいたし
ドラゴンボールの声優なんて還暦過ぎても維持できる人はしてるし
その点☆は凄いよな

黒子は自分殺そうとしたチンピラも見捨てず助けるし
気に入らないから盾にしてOKみたいなことはやんないだろうな

天使ドラゴンの羽根打ち込まれ佐天さんが
全体論の能力者に覚醒し
スーパー佐天さんに

自分が喰らったら両方アウトでも自分で喰らえって馬鹿すぎる意見をゴリ押して恥ずかしくないのか

黒子は食蜂を不気味に思って嫌っているから盾にしたってのも十分頭悪い

まあ、冬川先生は実力あるから、どんな馬鹿にでも面白く読める親切設計の素晴らしい作品描けるし、
そのお陰で読解力足りないガキまでファンとして多く抱えちゃってるからな
別作者のスピンオフの内容を読み取れなくても仕方あるまい（内容そのものに足りない部分があるにせよ）

何時もの人はネタなのか黒子に当たってたら詰んでた状況なのも理解できてない馬鹿なのか判断できないのが怖い

>>204
当時は美琴や食蜂はレベル５認定されて無かったのに嬉美が９人目のレベル５候補って扱いだったから無いかと

>>235
黒子が食蜂を不気味に思って嫌ってるから盾にしたってのはただの読解力無いアホだろ

ゴミみたいなスピンオフとその信者のせいで超電磁砲のキャラまでミソがついてしまったな…

嫌なら読まなかったらいいでしょ
まぁ不快なのは同意だけど

スピンオフ信者なんかいないと思うし、超電磁砲にミソなんか付かないけど、
超電磁砲ファンの一部の馬鹿に足りないミソが付くのなら良い事だ

>>217
バランスがおかしい気はするが、具体的に何が悪いかと言われるとよくわからん キレイっちゃキレイなようななんか不思議な感じ

>>240
自分の恥ずかしいレス見返して頭の足りなさを自覚しろかまってちゃん

>>241
元絵はバランス悪くて下手だけど塗りは良いとかそんなとこかな

誰も構ってくれなんて頼んでないし、恥ずかしいレスなどしてないけど
まともな人は反応せず、さらっと流す程度のありきたりな事を書いてるだけなのに
やたらと突っかかる奴は何か都合でも悪いのかね
アンカー付けて変なレスしないで欲しいわ

食蜂の絵、あれで特典なのか
足が変な形になってたり、そもそも足が大きかったりするのが気になるし、
口の中の歯の位置もおかしいし、色々デッサンとか狂ってる
アスバ最終巻の表紙もおかしかったけど、画力全然上がってないのな

漫画の絵は、どんな言葉よりも説得力や与える印象の強さがダンチなのに、
そこに粗があるから、ストーリーの粗も目立って叩かれるんだろう
仮に絵が綺麗なら、多少の粗は見えなくなるだろに

無自覚な奴が一番厄介だな

最近スレが盛り上がるのがアスバ叩くときなのが悲しいわ

共通の敵がいると一致団結できるからな
御坂も木原幻生相手だと、犬猿の仲の食蜂と共闘できるし

一人で自演してるだけで全く盛り上がってないだろ
強さ議論や某銃乱射魔サイドを潰したみこっちゃんの人だろうし帆風が美琴より潜在能力は上設定が覆されない限りは延々と続けるよ

ID:GxUdcRhM0
ID:b9Q4PfYD0
わかりやすいキチガイだな

ワッチョイなしだとこういう時めんどくさいな

おやすみ涙子。

変な認定すんな
いつのまにかどこかを荒らした事にされてて笑えない

黒子関連で反論しただけなのに

佐天さん覚醒しないかな
ドラゴン羽根パワーで

>>237
早い段階で誰をレベル５にするかは内定してたみたいだし今いる７人で全部だろうな

編集が言うには大王の表紙を冬川のイラストが飾ることはもうないんだろ
遠くない将来超電磁砲が終わる空気だしてるけど
過去編は何巻くらいかけるつもりなのかね
始まって半年たつけど最重要処っぽい瑠璃懸巣と雪紫はまだまだ描写薄いし
三派閥の長とか抗争とか食蜂とかキャラ多いすぎじゃね

スレの流れ把握するの面倒だから簡易ワッチョイつけてもいいな
(本気で検討してほしいわけではない)

冬川先生漫画描くことをあまり楽しんでなさそう

冬川先生もコギーも絵は上手いけど二人ともずっととあるだけで勿体ないな…て思った
コギーの方がアップ時の顔描くのは上手いイメージ、冬川先生は意外とバリエーションは少ない

妄想?

昔の絵柄は見かける事が多いけど（SS挿絵、ゲームの告知イラスト等）、今の絵柄で漫画以外のイラスト描いてるの見たことない

次回作の準備を進めてる
マンガ屋だからイラストは描きなくない発言
黒猫編集が言ってた
これまでのシリーズだと妹達編以外は3冊で終わってるから19巻で完結と予想

過去編で雪紫との決別を描いて現代の時系列に戻って和解して終わるとかだったら綺麗に〆られるかな

人間性に関して潔癖症はいってる黒子が居るから和解は難しそう
少しでも駄目だと思う要素があると年上でもディスりまくるから揉め事多い設定だし

おやすみ涙子

美琴が仲直りするのに黒子の許可を得る必要はないだろう
そもそも黒子がそこまで不寛容だとも思わんけど

普通に不寛容だぞ
婚后とか初対面の時の態度が気に入らなかったから未だに当たりがきついし面倒見てくれてた固法にも尊敬できると思うまでは態度悪い

つうか人の選り好み激しいし普段から美琴の生活態度や交友関係に思いっ切り口出してるじゃん

固法には強盗事件以来、尊敬できる先輩として接しているし
婚后ともそりが合わないながらも背中を預けて共闘するくらいはやるし
いつまでも不寛容で態度を変えないってタイプではないな
そもそも美琴にも最初は良い印象持ってなかったくらいだし

お姉様を取られそうと感じる時のみ厳しいだけな気はする 婚后さんはこれよな

そもそも黒子が合法的に雪紫を追い出したんだろ

元が鎌池プロットであることを考えると友人に裏切られて誰にも心を開けなくなった美琴が上条さんと出会って救われましたーで終わる可能性も十分ある

おやすみ涙子。

>>269
初対面の時からだから関係ないな

>>271
黒子が美琴をそこそこの期間観察した結果が美琴には友達が居ないだから美琴が一方的に友達だと思ってただけなのが
最新話のラストとか内心では鼻で笑われてる可能性さえある訳で

御坂は結構な数の人達から慕われてる描写があるけど（婚后さん初登場回）

輪の中心にはなれても輪の中には入れないだから矛盾はしない
現実でも割と居る顔が広くて知り合いは多いのにプライベートでも親しい友達は少ないの極端なのが美琴

輪の中に入れないは別に仲間外れにされるとかハブられるとかじゃなくて自分が輪になるからって意味かと思ってたな
キン肉マンでそういう表現あったからかな

美琴は皆の輪に混ざることができない、上条さんの側だけが唯一の居場所とかいうのも
禁書で息をするように挟むいつもの上条アゲの一環でしかないだろうしそんなに深刻にとらえる必要は無いんじゃないか

心の友ならいるよ。婚后さんが

学園都市上層部が主導して子供を実験動物にして殺してる事実を知る →特に何もしない
妹達が社会で生きていけるようにするためにはサポートが必要 →特に何もしない
思い人の右手から出た謎の竜が無関係の少女に憑りついて暴れまわる →特に気にしない
ときて
仲間たちと協力して事件を解決してきた→やっぱり美琴は疎外感を感じていて誰にも心を開いていない（※ただし上条さんを除く）

とかなったら何だったのこの漫画ってことになってしまうから
せめて超電磁砲ラストくらい上条ハーレムの呪縛から逃れて欲しい…

佐天さんには心開いてる感じする

おやすみ涙子

まぁこの距離感は色々キケンよね
https://i.imgur.com/0y11IIx.png

至高の１枚キタコレ

佐天が二番人気なの見ると原作のみさきち推しもキツくなってきたな
本来は美琴とダブルヒロイン担わなきゃいけないけどアニメは黒子や佐天の方が支持されてるてことだから
フレンダがみさきちに変わってやしのみサイダーのピンナップ飾ってた時から予感はしてた
アニメの影響て大きいんだろうね

>>279
お前は中学生女子に何を求めてるんだ
ランボーみたく学園都市全てを敵に回し暴れまわれってのかｗ

一般人にも受けいてられて市民権を得たオタク＝漫画が好きで夢中になり入れ込みが激しいが基本的に他人には無害

昔から変わらずキモオタと呼ばれ一般人からもオタクからも嫌われる人種＝考察と自称する因縁をつけるのが大好きで反論する者を信者と呼びしつこく噛み付く
攻撃性が高く現実社会のみではなくネットでも居場所を失いつつある可哀想な人達でもある

>>285
普通の高校生が大立ち回りしてヒーローと讃えられる世界で
美琴はただの中学生だから不自然なスルーしても当たり前とはならんだろう

何でもかんでも助けようとする普通の高校生が異質だと考えないのか

そもそも御坂のボッチ設定は超電磁砲開始前の古い設定で、友達多い設定は後出しだから、
矛盾したとしても笑って受け流せばいい
（9月30日時点で、初春さんだっけ？と聞いた原作とかどうなる）

みんなで事件解決したってのも、アニオリ部分の話だし
妹達関連は黒子達にさえ、ずっと秘密にしていたんだから、
100％心開いてないとも言えるし、数十%くらいは心開いたとも言える

(年賀状出すんだけどフルネームは)初春飾利さんだっけ？

美琴と一番親しそうなのは佐天さんなんだよなー
お互い純粋に友達だと思ってる感じがたまらない

>>287
学園都市はヒーローの才能を持った上条さんを輝かせるためにあえて悲劇が起きやすいように作られた箱庭という設定なので
美琴みたいな一般人が悲劇を知っても何もせずスルーするのは原作の設定通り

ヒーロー以外が輝いちゃ邪魔だからな

佐天さんといっしょの中学校に通いたい

>>288
バーチャロンの時にぼっちネタと上条相手にさえキャラ作ってると改めて言われたし

能力なしでも佐天さんがほしい

そもそも御坂は輝いてるからな
理事長はやる事なす事全部失敗する呪いに掛かってるから、御坂が輝くのをいくら邪魔した所で無駄なんだよなあ
巨大落雷でもビル地球投げでもビクともしない自慢の隠れ家だって、食蜂との合体技でぶち抜かれるし

禁書だと美琴はこのあとずっと何の事件が起こっていて誰と何のために戦っているのかも理解しないまま
上条の敵というだけで攻撃したり上条にデレるだけの中身空っぽハーレムヒロインになってしまうからお先真っ暗なんだよな…

せめて超電磁砲では仲間と友情深めたことを無かったことにしないで終わらせてほしい

誰がヒロインかで扱いが変わるなんて当たり前のことだろゴチャゴチャぬかすな

佐天さんがヒロインの外伝をぜひ

事情が分からなくても友達の味方になるなんて誰でもあることだろ

中学の時、仲のいい友達が嫌ってるヤツがいたら、友達と一緒にそいつをバカにしたりしなかったか？
俺はされたほうだが

かまってちゃんウゼェ

ってわざわざお気持ち表明するヤツもウゼェ

自分語りしたいなら余所でやれとしか

例示しただけだから気にするな

なんでバカにされてたのかよくわかるな

やめてさしあげろ

作品やキャラに対する的外れな印象論が時々出てくるけど、それに対してそうはならんだろと言ってるだけだから、
変な揚げ足取りせず、こっちの言いたい事を素直に受け取って、そこで話題をさっさと切り上げてほしいな
（そもそも「俺はされたほうだ」と言ったのは、バカにした加害者側と勘違いされないためだし、こんなどうでもいい部分に一々突っ込むなと）
以上、この話題は終了

おやすみ涙子。

佐天さんは癒やし

>>305
美琴が学園都市の闇をスルーしてるのも、事件のことを何も知らずに上条の敵と言うだけで攻撃してるのもただの事実なのに
美琴はただの中学生だから何もしなくて当然とか自分も中学時代馬鹿にされたとか的外れなイメージで語ってるのはお前だろと
物事を客観視できない馬鹿に言っても理解できないだろうけど…

佐天さんは奇術サイドとして活躍してほしい

とある奇術の都市伝説(アーバン・レジェンド)

今っぽい普通のオタクはそんなのいいじゃんで済ます
昔かたぎのキモオタはそんなの許せない

両者が歩み寄ることは無い

>>311
自分は今時の若いオタクのつもりなのかもしれんが絶対オッサンだろこいつ

クスクス
年齢の問題じゃないんだよｗ

その短い書き込みからも加齢臭出せるのは大したもんだ

キモオタって言われた自覚があるんだね
悔しいね

トラウマが刺激されるのか美琴ボッチ設定に過剰反応するの昔からいるな

大半の読者は忘れてたのに最近になって掘り返したって事は上条の強さは喧嘩慣れした一般人レベルみたいな何故か拘ってる初期設定なのかね
数年前だからその辺で超電磁砲で過去編やるって話になって思い出しただけの可能性もあるけど

どうせラストでは黒子・初春・佐天のおかげで友達いっぱい素晴らしいってなるんだからどうでもいい

鎌池は超電磁砲やアニメの良い子ちゃんの美琴には不満あるっぽいからな
売れなかったから広まらなかったがバーチャロンで語られた美琴と食蜂の関係性とか人間のクズ過ぎて引いたし

鎌池自身が食蜂は冬川のキャラと言ってるぐらいだから一応のフォローは入れてたが美琴に関してはガチクズのまま放置されたからなｗ
既に死語だが糞生意気なコギャルって初期設定を守りたいんだろな

超電磁砲の後の新約禁書でもしつこいくらい美琴は常に疎外感を感じていて上条さん以外に心を開けないと入れてくるから
超電磁砲の友情描写も全部茶番になるんだよな

超電磁砲を台無しにして冬川にマウントとりつつ上条ハーレム好きを喜ばせるいつもの手口

つまりそんなの許せない人なんですね

美琴は食蜂が嫌いで自分のせいで傷付いたり死んでも平気だから他と違って平然と巻き込むって設定はハーレム好きからも喜ばれないだろ

御坂と食蜂は、上条とステイルみたいに決して馴れ合わないし、時には殺し合いになるようなドライな関係性だから
黒子達との友情もいいけど、御坂×食蜂の犬猿の仲も好きなので、2度楽しめて美味しい

>>322
食蜂死んだの?

超電磁砲で積み上げたキャラクターを禁書の主人公ハーレムのために台無しにされて喜べる方が少数派だろう
上条さんを助けるために食蜂をこいつなら死んでも罪悪感わかないからと巻き込んでるのも上条ハーレム好きなら喜べるみたいだが

>>324
自分のせいで死んでも気にしないしヤバい時は見捨てる最優先対象ってだけ
食蜂もそこら辺の認識は同じだが自分は嫌いで死んでも平気でも美琴が死んだら悲しむ人は居るって事で美琴と違って自重するらしい

だから御坂のせいで誰が死んだの?

多彩な能力を持つだけでなく、良い子も悪い子も友情も犬猿の仲も演じられるマルチタレントな御坂は奥深い万能ヒロイン

>>327
ドリー

食蜂は大覇星祭で御坂が暴走した時、死んでも構わないし、1週間くらい覚えておくみたいに言ってた
その一方で、御坂が強敵にやられそうになった時、見捨てて逃げず能力を使って助けようとしたら、
その事で御坂から「お前はそんなじゃないだろ（だから見捨てて逃げて1週間で忘れろ）」みたいに叱咤されてた
この関係性、ジワジワくるから好き
おそらく第三者には分からない、2人にしか分かり得ないライバル的な何か、通じ合うものがあるんだろう
御坂×食蜂は尊い

ひょっとして御坂のせいではまだ誰も死んでないけど誰かが御坂のせいで死んでも御坂は気にしないと僕は確信している

そういうこと?

>>329
存在も知らなかったドリーをどうやって見捨てるの?

>>331
鎌池が美琴は食蜂が嫌いだから例えば自分が原因で死んでとしても気にしないってバーチャロンの特典で明言してるのよ
それが新約で食蜂とコンビを組んでる一番の理由らしい

御坂は基本、誰かが死ぬのを悲しむ心の優しい子だけど、食蜂だけは別というのは「ただしつけもの、てめーはダメだ」を彷彿とさせる

思考がクズ過ぎて受け入れられないのは分かるがガチなら黒子と五分に近いと同じ鎌池による設定語りだから諦めろとしか

考えは同じでも何だかんだで食蜂は自重するが無ければどっちもどっちでネタとして笑えるのに美琴だけはガチにするのが本当にね

学園都市は上条オンステージとかもそうだが鎌池は時々何考えてんだって設定をぶっ込むのが最大の欠点だわ

>>333
それ新約でも出てるからな
黒子含む常盤台の生徒は巻き込めないけど食蜂は死んでも構わないから巻き込むと
それで上条さん追っかけて数十億匹のバケモノ（アレイスター）に襲撃されてる真冬のイギリスに水着姿のまま参戦

ピンチを救った相手だから好きなだけで上条個人を好きなキャラは居ないとか編集が止めろよレベルの萎え設定だったからな
誰得すぎるしオティヌス編でそりゃ売上急落するよ

おやすみ涙子

禁書だとキャラクターというより作者に動かされる駒という感じが強くなるからな
美琴に限らないが

レールガン面白い
てかたまにセリフで難しい言葉ある影響かネクフリの字幕ミスが酷い

バーチャロンの設定は後付けだし当時の美琴と食蜂はそれなりに良きコンビみたいになってた感じしたのにな…
作者も諸々の事情で苦情の設定変更だったんじゃないかな…

>>342
禁書本編読んでないのか？
新約でもずっと美琴は食蜂がどうなっても構わないから巻き添えにしてる設定だぞ

他作でこじつけた俺様設定で暴れるな

御坂が食蜂見捨てることがそんなにショックな人がいるんだな
カルチャーショック
ちなみに食蜂も御坂を見捨てるのは割と平気だよ
大覇星祭では妹達を助けるために御坂も一緒に助けたし、アンナ戦では上条を悲しませないために御坂を助けただけで
決して御坂のためじゃないし、それゆえ2人は互いに対等な関係と言える

禁書だと上条、浜面の鎌池から寵愛を受けてるヒーロー以外は露骨に露悪的に書かれるからな…

地の文で褒め称えるキャラとその引き立て役としてクズにされるキャラがハッキリと別れてる

普段本読まない人だけどとあるシリーズって割と日常会話使わない難しい言葉使うよね
辞書ひきならが読んでる

超電磁砲のヒロインはミコトちゃんで普通に漫画の超電磁砲（このスレ）読んでる人にとってはミサキちゃんとの関係はギャンギャンやり合いながらもどことなくほんわかしたものだろ
これだけシリーズが分化されてたらキャラにも違いが出てくるよ
そこは何度も言われてるのに聞こえないフリして居座るのやめて
俺はそうは思わんが禁書の原作ではミコトちゃんがクズだと思う人はそっちでやってくれ

>>346
その寵愛を受けてるキャラがクソキャラなのがな
無職のルーデウスとランドルフはサブのサブウェポンで同じこと出来るぞ吸魔石

なるほど
これが聞こえないふりかｗ

ワッチョイ無しで立てた奴が荒らしだからそりゃこうなるわ
前スレなんかたまに来るだけでおとなしかったがまーたコロコロしながら荒らしまくってる

>>347
禁書でそんなこと言ってたら国語の教科書読むのも苦労するんじゃないか？
まぁラノベということを考慮しても悪文で読みづらい文章ではあるが

>>352
仰る通りですw
いま子供時代にあった読書タイム実家やるべきだったと後悔しております

>>353
実家ではなく実行　
失礼しました。
こういう事ですね(´･ω･`)

>>351
ワッチョイ有っても普通に荒らしてただろ

前スレ落ちてしばらくしてもその荒らしとやらしか立てないんだからしゃーない

おやすみ涙子。

それだけもう落ち目
御坂美琴てキャラビジネスだけで成り立ってる、Tをやる以前のとあるシリーズでやらかしてしまったから周回遅れを巻き返すことができずさらにTもコロナ渦でベストな状態でアニメができなかったからクオリティは超電磁砲としては低かった

魔術サイドが死ぬほどつまらん。
科学サイドだけでいい。

新約の最後のあたりなぞ何書いてあんのか意味不明だった。
そもそも佐天さんが活躍しない魔術サイドは要らない。

科学サイドでも活躍してないぞ＞佐天さん

でも佐天さんの持ってくる都市伝説は100％真実だから…

死ぬほどつまらんなら最後まで読まずに途中か最初でやめるはずだし嘘松か
最後あたりの内容知ってたら一番盛り上がった所なので意味不明とかの感想は出てこないはずだし

新約後半の黄金部分は割と説明放棄してたと思うよ

大僧正が来襲したあたりから
支離滅裂すぎた。駄作もいいとこ。

よりにもよって一番面白いタイミングの僧正戦を理由に駄作認定とか、釣りならもっとうまくやればいいのに

魔神とかバッカじゃねえの

とある科学一方通行のアニメ化って漫画の売上げが良かったからアニメ化されたん？

最初からアニメ化前提の企画と思われ

僧正あたりは「魔人編が続くと思ってた人、手を挙げてー」と後書きではしゃぐ作者でゲンナリしたな
上条がヤバい感じに覚醒しそうになったのに本人も美琴もそのことスルーする毎度の引き延ばしで進展もないし

まぁでも僧正が美琴を徹底的にディスりながら素晴らしい精神性を持つ上条こそ魔神の採点者、上条当麻の凄さを見せろと接待バトルで上条さんをヨイショし続けてたから
主人公がチヤホヤされてたらそれで嬉しくなっちゃう人には楽しくて仕方なかったのかも

他所でやれや基地外

惑星破壊ができるようなチート魔神出したら
ゲームバランス崩れるだろ
作者はここまでバカなのかって呆れ果てたわ

>>370
>僧正あたりは「魔人編が続くと思ってた人、手を挙げてー」と後書きではしゃぐ作者でゲンナリしたな
そもそも前巻で「いよいよ次回から魔神達との本格的な衝突が始まります」と自分で書いてるからな…

魔神オティヌスがラスボスで最終回なら許すが
世界改変できるばけもんがいる時点で
ドラゴンボール超越したインフレだわ。
そっからさきはもう蛇足につぐ蛇足。
挙げ句がクロウリーだの黄金だの
何が楽しんだかくっだらねー魔術ごっこばっか。

現実での世界最大の魔術結社をモデルにした人達をごっこ呼ばわりとか

禁書より超電磁砲が人気ある理由わかんねえか？
味方にも敵にも弱点だらけだからだよ。
どの能力者も無敵ではないが
創意工夫の応用でからくも勝利する。

禁書はゴミ。
なにかあれば魔術でパワーバランスが崩れる。
作者以外意味不明。

https://i.imgur.com/EQcfMnU.jpg

ID:X8TMU5X80
お前おもしれーヤツだな
「敵にも味方にも弱点だらけで創意工夫で勝利」なんて禁書含むどの作品でも当たり前に行われてる事だが
特に魔術戦なんてパズルみたいなもので、なんでもありに見える敵の弱点を解明し穴を突くなんて事、毎回やってるわ
（そもそも魔神なんて隠世から追い出され可殺状態にされた上、AAAに倒され、理想送りで追放されたりと弱点だらけだった）
その程度の事も「意味不明」で読み取れないばかりに、「人気ある理由」がどうのとドヤっちゃって恥ずかしい

>>377
ネタバレじゃん
全く想像できないけど

すげえ魔術だどうやって勝てばいいのか分からない
→
実はこんな弱点が（作者にしかわからないご都合主義）
→
儲ども「スッゲーええっ」

おやすみ涙子

おやすみみさき

https://i.imgur.com/p2rh0uB.jpg
https://i.imgur.com/G2p9TKP.jpg
Tは作画ところどころ酷かったからな
冬川先生の描写を理解してない
原作のテイト君は呆れて部下にいつまでそんなことやってんだ！て怒りを露にしてる上司て表情なのに
アニメは端から期待してない人間の眼差しになってる
もし気合いのあった初期のスタッフだったら原作の絵を再現しつつアニメでしか表現できない怒りを出してくれてただろうね

全然変わらなくて草
思い込みってすげえな

>>384
冬川:俺！これに本気出すの辞めるわ！！

オレも違いが全く分からんが。
作者の内心を勝手にでっち上げるなよ。

アニメはコロナだから仕方ないにしても以前ほどのクオリティではなかったしコミック作家たちのモチベーションダウンに繋がった可能性が0とは言えないんじゃない？

アニメって確か10月放送予定だったけど1月に延期

あとドリームランカー編直前も2-3週間空いた気がする

アニメより中身空っぽで行き当たりばったりな原作・原案のせでモチベ下がったといわれた方がまだ納得できるかな

どれだけキャラを掘り下げようとしても上条ハーレムのために台無しにされるし
特にジェイルブレイカーの上条の中から出た謎のドラゴンを初春の謎の覚醒のお陰でやっつけて
そのあとその事について軽く流して気にも止めないとか
あれ描いてるほうもつまんないと分かって描いてそう

お前の寸評が一番つまらん
自分の感想や予測を既成事実扱いする奴は最悪

垣根はバックに白地のテロップが「キン！」って効果音とともに流れる演出がいまいちだった
漫画だと背中から半透明の翼が生えてたのだが、ああいうのにできなかったのか

おやすみ涙子。

おやすみみさき

おやすみ涙子

おやすみみさき

三大派閥で二番目の水鏡19%って事は大雑把に考えると38人居るのか
今は食蜂派閥一強らしいし思ってた以上に数多そう

つうか水鏡の派閥は特に性格に難あるの多い上に完全に能力を利用したいだけって感じで悲惨だな

食蜂の派閥は下心は能力的にバレちゃうからってのが大きいんだろうが主要メンバーは仲良く女王様ごっこで遊んでるだけな感じなのに

周囲が何とか持ち上げて能力を自分に使って貰おうと必死で媚びまくった結果の今で水鏡は端から派閥争いとかやる気なさそう

おやすみ涙子。

水鏡の能力が戦闘向きじゃないと軽く見られてるけど実は強い前振りだろこれ

軽く小競合いはすると思ってたから能力の見せ場なかったのは残念だけど
次回は最後に出たダウナー娘がやらかしてくれるかな

学園都市の遺伝子操作技術で生み出された巨大ガマに乗り、油を吐かせたりして戦うから、さいつよに違いない

何となく結構前から思ってたけど冬川ってあまり美琴描こうとしないよね

>>143
アストラルバディの百合百合した食蜂が嫌だったな、今度のスピンオフ別の人に担当して欲しかった

>>403
普通に描いてると思うが

>>405
あえて言うなら考えなしで話の都合で動いてるキャラになってるなと感じるときはある
あの原作ありきだから仕方ない所はあると思うが自由度低いキャラではあるんだろうな

>>404
あれは百合にすらなってないというか
お前らこうすりゃ喜ぶんだろ的に上っ面でレズらせてただけだから不快感しかなかったというか
絵も下手だったし

漫画のキャラなんてみんな作者が描いてるんだから当たり前だろ

水鏡も良い子だったな
黒幕はまだ出てないパターンか

食蜂でも普段から連れてる面子には他所の人にうちの子がご迷惑をかけないと良いけどぐらいの扱いなのに水鏡は周囲に媚びへつらってくる相手しか居ない感が泣ける

うちの至近距離にお嬢様学校あるんだ。
うちのあたりの小汚い商店街から坂道をあがると高台にフェリス女学院中学と横浜雙葉中学つう。
ごきげんようって挨拶は聞かないが、すごくお上品なんだ。
ぼくらはお嬢様学校に夢を見てるんだ。
派閥で泥仕合するお嬢様たちなんて
夢が壊れるんだあああああああああ

横浜元町商店街の近隣住民乙

周りは能力目当てでも水鏡は仲間がやられたら怒りそうなタイプだな
守るって言われて嬉しそうにしてたのかわいい

フェリスの娘と付き合ってたことあるけど
休みに入ると寮を出て俺と旅行に行ってから里帰り
休みの終わり寮に戻るときに帰省した日付を入れた書類に親のサインをもらうがもう日付を忘れてるから誤魔化すのは簡単だって言ってた

>>412
冬川はああいう表情させるの上手いな

>>404
あの作者食蜂嫌いだったとしか思えない他の娘は可愛いけど最終話の歯軋り立てる食蜂には唖然とした

アストバは食蜂に限らず他のキャラも歯剥き出してイキってるやつが多くてキモかったぞ

>>412
水鏡はクールなキャラかと思いきやある意味美琴より人情ありそうな感じだな
今後の展開考えるとそれが悪い方向に働きそうだけど

>>396
水鏡派閥で一クラス作れる人数って考えると思ってた以上に多く感じるな
今回の騒動の黒幕で退学とか失墜してない限りはまだ沙が三年で居るはずなのに食蜂派閥一強って事は下手すると三分の一近くになってそう

おやすみ涙子

やっぱ沙が黒幕なのかね
今まで出てなかったのは映画の時の建造物みたいに画面に写って無かったで済んでも最大派閥から食蜂派閥の足元にも及ばないまで墜ちてるし

そういや支倉派閥の側近二人はそのまま食蜂の側近にスライドするっぽいが
残り二つの派閥のキャラで見覚えある子いないな

雪紫の吹き出し、助詞を間違えてないか？