【原作： 森高夕次】 グラゼニ　53球目【画：アダチケイジ】

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グラゼニ 〜東京ドーム編〜公式
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【原作： 森高夕次】 グラゼニ　52球目【画：アダチケイジ】
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スレ立てたけど問題ないか不安

凡田引退

凡田引退からのメジャー復帰

凡田引退試合でノーヒットノーラン

引退試合より相手チーム後逸しても走らず

ボビーが監督になって前回は不運な形で解雇されたから今度はしっかりチャンスやるよとメジャー編か、これもう最終章だよなさすがに、しかし凡田も２６歳から登場し１０年、ようやったわ、生涯年収１０億は超えたろ

ほしゅします

地味にここ数年で一番ワクワクしてるわ
最終章がメジャーで世界一挑戦は単純に燃える

メジャーで活躍後、今度は金太郎の野球物語で。

と、思ったら。引退でしたってか。

サラリーマン金太郎で

>>7　やるなら、その展開にしてほしい。
契約更新しなかった球団を後悔させてほしい。

仮にメジャー編に突入するとしたら、パーシーもセットでいくんだろうか？

そりゃそうなるだろうね、専用捕手として、でなきゃパーシー登場した意味がない。

そもそも１回ぐらいお試しでパーシーと一緒に昇格させて先発させれば良かったのに・・
仮に凡田がメジャーで成功するような事があったら、マスメディアの反響が凄まじい事になるな。

パーシーの名前の由来がきかんしゃトーマスならかわいい

凡田はポスティングでメジャー行って、すぐに日本に戻ってきた展開があったけど、
何であの時メジャー編をやらなかったのか甚だ疑問
作者の取材不足？メジャー編が読者から不評だった？
それとも作者がやっぱNPBのほうがいいなと軌道修正した？

版権

メジャー編あるとしたら凡田の年棒は？
年齢考えると一年契約で１００万ドル＋出来高？
パーシーは良くて２０万ドルくらいかな

パーシーは支配下登録しないと上げれないから渋ったんだろ

あの監督はやはり無能。

監督の最後の試合の凡田扱いは酷いね
凡田下げて勝利するならまだしも負けとるし
優勝争いギリギリだから凡田下げたのかとも
思えばあっさり優勝するぐらい順調だし
しかも引退試合やってやる発言も酷い
引退試合なければあの試合が最後だったのにね
キャッチャーでポロリで引退だもんな

>>18
二流ピッチャーとしてそれなりの成績できたピッチャーが
キャリアの最後にナックルに目覚め超一流になる
って展開ならメジャーを二流時代に消化してまうのはもったいない
むしろこの展開を構想しての過去のメジャー編もどきだったら
脱帽だわ

絶対そこまで考えてねーよ

野球選手は35歳過ぎれば、よほどの名選手でないかぎり扱いが悪くなるのはよくある話
少しでも結果が出ないと、衰えとみなされて戦力外の対象にされてしまう
そんな凡田に引退の花道を用意してもらうのは本当に光栄
ほとんどの選手は戦力外になれば引退セレモニーもなく消えてしまう現実

現実の野球界も実際はこんなもんなのかもよ
まぁ真相は知らんが

凡田の意志はともかく、球団として来季構想外なら
マスコミにそうかかせそうだけど

生え抜きでもない選手は扱いが
悪くなる

阪神という、生え抜きにも厳しい球団

野球は生え際に優しい

優しいんだけど勝手に出ていくだけや

新井貴浩というボロボロだから古巣で引退かと思ったらそんなに阪神嫌だったのかと

むしろ生え抜きに甘いのが負の方向に働いたから暗黒時代があんな続いたんだ
外様の星野が大ナタ振るってチームほぼまるごと作り替えなきゃどうにもならんレベルだった

お、新スレやん、どれどれ？
と思って開いてみたら阪神スレになっとるw

>>34
星野とか野村のふんどしで相撲とっただけだろ
楽天でも同じこと言われるの嫌で一年外人を挟んだけど

>>36
同時。阪神も楽天もどう考えても野村の功績だな
やつこそ真の名将

ノムさんは、
「星野はジジ転がしがうまい」
「自分が頼んでも補強してくれないのに、星野の時は金を出す」
と著書で何度もぼやいている

うん、星野はオーナーに金を出させることができる
ノムさんが耕して芽が出てきたところで星野が高級な肥料をまいて刈り取る

星野仙一は暴力ばかり振るってて選手脅してただけだからな、中日監督時代は。恨んでる選手も多い、中村武志みたいに殴られて感謝してるのもいるけど。

故人の悪口を言うようになったら
人間としてお終いや

死んだらそれで良しとする方が問題だと思うが

ボビーがパーシー獲りに動いて、ついでに凡田も、という流れを予想。

それの可能性もあるけど
パーシー狙いだったら目処たっている
ナックル投手いるわけで凡田のナックルは
可笑しな理由でメジャーで通用しないと言われる可能性も

佐々木か全盛期の落差を維持したままのフォークがあるのに、キャッチャーが取れないから引退しろはありえんけど、コージーは馬鹿だから周りも納得

凡田がナックルでいつ佐々木並みの実績出した？

例え捕手が完璧に捕球できるとしても
ナックルって言うほど無双できるか？
あんなんガチャゲーと同じで
振りにさえいってればいつかは当たりが出るやろ

凡田みたいなクソ早いナックルはどうなるのかわからんな

ストッパー毒島だと待たれると弱いと看破されて破られていたが今でもそれで通じるんじゃないか
ナックルがダメで他に通じる球がなきゃ四球連発して焦れて自滅ってコースは変わらないから

周りの関係者が凡田のナックルは凄いと
評価してる一方で試合で使えないとか
夢の投球とかの流れがモヤっとする
コージーが狙って描いてるのはわかるんだが
変な展開するよなって感じ

すでにここに来るまでに散々変な展開だったような？

現実でもマイナーリーグからメジャーへ上がろうとナックルやろうとしたり変則投法やろうとしてる投手は山ほどいるよ
でもメジャーでそんな投手そんなに見ないだろ

良いんだよ野球ファンタジーなんだから
メジャーで超一流として大成功がスカッとする読者も居るみたいだし何故それがスカッとするのか全く分からんけど

ナックルは強い風が吹くと明後日の方に飛んで捕球できない→ドーム球場がホームの球団に移籍（つまり北海道に）という流れかと思ってた

>>46
この漫画の中なら実際に全く打たれないけど捕手のエラーばかりなんですが、実際にマイナーでとか言ってる人もいるけど、それは単にノーコンで落ちないからで、凡打のように125kmのナックルを安定できてるの？

メジャー版のグラゼニは見てみたい
年俸１０億のやつから三振取るとか
格安審判にボール判定されまくってブチギレるとか

もうそういう無印の頃のキレてた凡田はいないんや……
嫁さんに転がされて角が丸まっちゃったんです

ってか凡田はもうそっち側の選手よ

>>54
コージィはハム嫌いやぞ
斎藤佑樹を直前で指名して獲られた恨みでw
マガジンspecialの巻末でも恨み言みたいなこと言ってたし
その後俺キャプで北海道をクソ田舎扱いしたりとw

凡田がアメリカ行っても、パーシィとのコンビは続くの？
たしか2週間しかメジャーにいれなかったほどだし、
一軍に定着できるかどうか

凡田をストッパーにしてパーシーは専用捕手として９回だけ出ればいい

メジャーの枠争いは日本以上に苛烈なのに向こうじゃペーペーの凡田が捕手とセット運用前提は厳しすぎないか

メジャーはナックル投手にはナックル専用捕手が
一般的だからパーシー以上のナックル専用捕手
がチームにいなければセットでも問題ないかと

ボビーに呼んでもらってメジャーに行ったはいいが、散々な目にあって日本に戻ってくる
椎名に拾ってもらってスパイダースの二軍ピッチングコーチ
って展開を予想するが

ここまでお膳立てした以上メジャー編になる気はするけど子供が複数人の家族持ちでそこまで冒険する気になるか
契約金次第ではって気はするけど……

>>65
そりゃナックルに自信持ってたらするでしょ
この状況ですんなり引退する野球選手はまずいないよ

グラゼニ投げっぱ終わりが見えてきたか？
プレイボールシリーズに専念とか

セカンドキャリアは食堂だから、球団ポストはいらない気が。
(コロナ禍のある世界だから飲食はあれだけど)

球団入りしたら第二の人生は基本仙台ってことになるよね
凡田夫妻も今は転勤感覚で仙台に骨埋める覚悟はないと思うんだが

お情けでスパイダースに拾われて大活躍って路線じゃないのかね
監督が知り合いだしフロントにも知り合いまだいるだろうから
最低年俸プラス出来高でなら需要があるような
その場合もキャッチャー問題はあるけど

>>70
たぶんそれはメジャー編のあとじゃね？
メジャーで何年か頑張ってさすがに限界ってなってからNPBに
戻ってさらにもう一花咲かせる感じで

流石にメジャー後の次のNPBの時はバッティングピッチャーからスタートかな
テスト生というか

丸金監督のマネージャー兼運転手の可能性も

そこまで長くやるほど売れてないだろ
モーニングは宇宙兄弟がもうすぐ終わりそうだがグラゼニもそろそろ終わりなよ

メジャーに呼ばれる

2コマ〜1ページで経過説明

色々あっていま独立リーグのマウンドに立ってる

独立リーグのグランドにもゼニは埋まってるのか？

大団円

でだ

>>74
個人的意見をさも当然のように断言するなや
コミック売り上げ打ちきりラインになれば終わり
作者がネタ描ききったなら終わり
関係者以外の読者はいつ終わるか断言出来ない

初期に丸金は10年二軍落ちしないって書いてたけどそれから作中で10年経ったっけ？

ちょうど来期で10年

コロナで食堂

打者転向って、意外な展開を予想

最後はナックル投げすぎてマウンドで大往生

>>80
水島新司がそれやったら連載終了に追い込まれた

肩を壊したら、右投げで復活

凡田自体はまだ現役でいたいから、自由契約後トライアウトを受けるだろうけど駄目かもしれんな。
そのあとにメジャー再挑戦編になるんじゃないか？

>>82
それはあぶさんか？
あぶさんの息子が肩壊して打者転向したが間もなく連載終了に。

トライアウトでまともにナックルボール捕手
できるキャッチャーいないだろうからね
ナックル専門キャッチャー必要なボール
投げてるのに周囲は後逸するボール投げる
凡田は試合に使えない引退合唱だもんな

>>80　新・巨人の星だ

なんだかんだパーシー手放されてお買い得選手として一緒にメジャー編だろ
リリースせん！とかじゃなくさっさと進めりゃ良いのに

ビリー監督興味もった流れになった
すんなり興味もったな

どんだけ夏之介とパーシーを組ませたくないんだ球団は

そりゃメジャーで成功しちゃったら球団に無能の烙印が押されるからだろうな

1番必要な時にパーシー上げなかったのにキープしてて草

メジャーに挑戦して旅立ったとこで完結だと思う。わざわざメジャー編までやれんでしょ。

育成外国人を複数年契約してんの？

育成は3年契約その後自由契約
パーシーはたしか来期3年目

なるほど

>>93
メジャーでドルを掘ってくるで終わるパターンはあるね

もしくわキャンプで活躍するもＧＭの判断で契約に至らず椎名が監督になったスパイダースにピッチングコーチ兼任で戻るとか

セットでキャンプに参加してパーシーだけメジャー昇格で凡田はカットされて日本に戻りスパイダースの投手コーチに
凡田「パーシー！グラウンドにはゼニが埋まってるから頑張れよ」

凡打がメジャーで二桁勝利。二年目高待遇のオファーを受ける
　↓
しかし組んでたキャッチャーが引退。ロートルで打撃が糞だけど凡打専用で一年引退を延ばしていた
　↓
凡打がボビーに相談して、パーシーを引き抜く。昨年昇格されず凡打も無理矢理引退させようとしていた球団に見切りを付けたパーシーはこの話に乗る
　↓
打撃も覚醒したパーシー大ブレイク。正捕手となる。凡打もチーム最多勝でワールドシリーズ出場
　↓
ワールドシリーズMVPとなった凡打に取材が殺到、渡米時の経緯も報道される
　↓
ゴールデンカップスの監督、GM、球団社長全員揃ってクビ
　↓
徳永も路頭に迷って、「ナツはメジャーのグラウンドで大金を掘り当てた、、、一方俺は・・・・」と呟く

グラゼニ最終章　メジャー ワールドシリーズ編　完

>>94
どういう契約するかは球団の自由だけど
育成選手が所属球団との契約を拒否した場合は自動的に自由契約扱いになるので
（支配下選手だと任意引退扱いになる）
1年でブレイクしたところで他球団に引き抜かれたら大損なので普通は期限一杯の3年契約する
球団にとっては年俸が安く枠も消費しない選手を3年契約するリスクは少ないし、1年で結果が出るわけは無いんだから問題は無い
選手にとっても育成という不安定な立場で3年チャンスが貰えるのはありがたい

>>86
メジャーの捕手は第一に壁能力が重視されるし、日本よりはナックルボーラーがレアと言うことも無いので
探せば一人ぐらいは撮れるヤツがいてもおかしく無いし、いなければFAでもトレードでも好きに獲得する

ナックルボーラーは肩の消費が軽いと言われており、40代越えても普通にやってたりするし
中2日で投げたり、160球投げさしたりといった事も過去にはあった気がするので
デメリットも多いがメリットもある
あのゴールデンカップスの監督首脳陣がアホなだけ

>>65
現実に凡打よりもっと微妙でもっと小さい子供がいるヤツでも更に勝算のない冒険してるヤツはいるしな
それが野球選手だろ

それに東北のショボイ球団で恩着せがましく引退試合させてやる職も探してやるなんて言われても
2年コーチやって放り出されたり、せいぜい打撃投手や下っ端の球団職員で終わる事を考えたら
メジャー行って経験積んだ方が引退後のキャリアにもプラスだろ
「こんな好条件で！」とか「もうゴールデンカップスに戻れなくなるんだぞ！」とか言ってるけど田舎のショボイ球団にそんな価値ねーよ

なんなウダウダ言ってけど素直に僕は大活躍する凡田を見て気持ち良くなりたいんです！って言えよ
理由探して長げーんだよ

メジャー編が最後でコーチ編とかは無い気がする
最後は椎名のスパイダースでピッチングコーチになって大団円

コーチ編なんて誰が見たいんだよ
あぶさんぐらいだよ、引退してからコーチ編やった野球漫画

長文連投のキモい奴がいるな
フィクションの凡田が成功してもお前の人生にはなんの影響もないぞ

パーシー引き留めるために凡田も残留

凡田どうこうより監督が痛い目にあって欲しいって思ってしまう

コージィやる気無いんだが

コージィはキャラが成功して周りに褒められるのが描きたいんじゃなくて、
キャラが苦労して努力したけど負けてがっくり泣いて、読者に葛藤を印象付けて本を買ってもらいたいんだから。

メジャーでオープン戦で勝ちまくって直ぐダメになる展開だと思う。
理由？歳でもケガでも何でも良い。なんならコロナ。

前回のメジャー挑戦は本意でないままなし崩し的だったが、今回は、、、

別に凡打が成功しようがなんだろうがどうでもいいが、無能な奴らは地獄に落ちて欲しい

じゃあお前が真っ先に地獄に落ちるべきだな

などと意味不明な供述をしており

その返し古すぎる

以前にメジャー編やるぞ！って意気込んで取材したり巻頭で特集迄くんだのに、
何故か球界の巨人的な球団に入った謎展開のリベンジ？
あの時はポスティング5億払った選手を使えるのにお払い箱にした意味不明展開だったけど…

なんで球団はパーシー放出しないと判断できるんだろう？

理由は来週以降だな
パーシーからするば上が詰まって結果だしても
上がれない育成よりも
招待選手の方がチャンスあると判断しそうだけどな

メジャーはドーム少ないから凡田無理じゃないの？

つか最後の最後で楽天すげえ悪役になってるんだが
と思ったけどよく考えたら出る時全部球団はクズになってたわ

別にクズでも無いけどな
やたらとクズとか無能にしたがる奴は居るがハードル低すぎて笑うわ

>>119
キャッチャーがパーシーなら問題無いだろ
マリンのときは有田だから尚更捕れなかった

パーシーいないからメジャーは無理ですね、で終わるだけの話をわざわざ凡田に伝える桜塚じゃないだろうから
何かパーシーを引き抜く奇策があるんだろうなと来週に期待

メジャーってNPBより球団数多いし、ナックル取れるキャッチ能力特化キャッチャーぐらいいそうなもんだが
メジャーにいないとしても、当落線上のマイナーリーガーまで網広げればさすがにいるだろ

育成選手は保有権では無く契約で縛ってるだけなので、金さえ積めば普通に引き抜けるけどな
紳士協定の範囲内だと騒いでも、じゃあなんで支配下にしなかったで終わるし

最近やたらスレのびとるな
ずっと過疎ってたのに

パリーグ編の終わりと新章の兆しが見えてきたとこだしな

ヘタすりゃ凡田の戦いはこれからだで終わるかもしれんしな

大リーグ編は描かずに闘いはこれからだENDにするのが綺麗な終わり方だと思う
コージィの過去の作品の終わり方と比べると本当に綺麗過ぎるぐらい

>>126
パリーグ編って焼き直し多かったからじゃないかな
打線援護やら何やらでラッキーな勝ち星重ねるのはそれまでの2球団でやってたし、正直ネタ切れ感あった
ナックルドタバタは新しい感じ

最後にメジャーのグラウンドで大金掘り当てて終わりってのもええけどな

小学生編
中学生編
コーチ編
監督編
まだまだ続く

そもそも球団の対応が不自然すぎる
FA3年で最多勝取ったとはいえ実労１年、そんなに厚遇してもらえるか？
生え抜きでもないのに引退させて球団に残したがるか？
功績を評価するならむしろ引き取り手の他球団を探してやるだろう
損得勘定と選手としての意地やプライドを天秤にかけさす為の作者のご都合主義としか思えん

世の中そんなもんよ。125話でちょっと考察？されてたけど
偉い人にはメンツってものがあってな
4.5億もかけた補強が大失敗ということになると取った側の立場とかもいろいろ問題だから
いろいろ屁理屈つけて凡田はちゃんと球団に貢献したって扱いににしたいわけ

グラゼニの世界ではどの所属球団でも不自然な対応があったので、平常運転ですよ

普通に戦力外通告すると補強失敗の印象が強くなる
かといってチーム事情的には凡田を雇い続けるのは難しい
よって球団の功労者の一人ということにして引退させるのがベターってことになるのが上の立場

ほんとに凡田を気に入ってるんだったら持田みたいなことをする

ソフバンから巨人にFAした森福は普通に戦力外だったけどな

二軍で・・・

森福はシリーズ優勝の大一番で大活躍したじゃないか

>>59
獲られたってコージー何処のファン？

>>80
二刀流でメジャーで本塁打王

>>97
オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いメジャー坂をよ…

男坂のオマージュか

未完

なんやて！？

男坂は普通に続きやってるっての
その続きも今どうなってるのか良く分からないが

打ち切りか、ジャイキリですら載ってたのにまた休載、やる気ねえだろこのブサイク漫画家

子ども生まれたから育休で休載はさみながらやるとかって前に言ってなかったっけ？

子育て優先して漫画終わらせたらいいだろ

無印グラゼニ全17巻の古本が
ブックオフで売ってたけどこれ買い？

値段書き忘れた1700円で

なんで男が育休必要なんだ

収入不安定な漫画家が結婚したのか

凡田も収入超不安定だけど結婚したしな
稼ぎも今ほどでは全然なくしかも平均勤続年数8年という食えないプロ稼業しながら

凡田は高卒にしては成功者だろ
FAできる選手はエリート

>>154
3年4.5億だけでも普通の人間の一生の稼ぎ以上だからな

それは結婚後に成功したってことだな
女は当たりを引いた
木口亜矢の夫みたく、結婚したら全然成長せずにサクッとクビになることもある

ユキちゃんはアゲマン

凡田はこのまま引退したら二軍のピッチングコーチぐらいのポジション貰えるんかな？

そんなに話は続かない、メジャーのマウンドに立って一球投げて終わり
グラゼニっ！て叫んで　完

関係ないがクラゼミっていう詐欺塾が昔あったな、めちゃくちゃ評判悪かった、他の塾に通ってる生徒を待ち伏せして強引にクラゼミに勧誘する手口で。いまはあるのかしらんが

いつまでやってんだこの漫画
もうグラゼニしてない

もっちーが虚空に浮かんでいる(あるかないかはわからない)銭を掴む漫画です

プロ野球のコーチとか年収いくらなんだろう
所詮外様の凡田とか引退して長期に優遇してもらえるとも思えないし引退した方が良いようには思えないんだが

コーチて横の繋がりだからな
教えるのが上手いやつはマレ

西武から巨人に移籍して早々に野球辞めた大久保がコーチとしてやっていけてるし
有能なら大丈夫でないか
もちろん最初は古巣で

大久保は根本時期の西武ドラ1だから入団時になんか約束してたんだろう

中日の朝倉もそう、コーチ能力も人望もないのにコーチクビになっても球団にまだ残ってる

男村田は巨人クビになって独立行ったのに引退後即巨人のコーチになってるから
FA入団時にコーチ手形貰ってたんだろうな

>>164
せいぜい1000万とか。終身雇用でもないから、球団職員で
ずっと残れるならそちらの方が安定かもね(契約かもしれないけど)

松坂がゴタゴタした割に西武で引退できたのもドラ1だからか

そういうのって契約書に明記されてんの？
口約束だと当時の関係者がいなくなってる可能性もありそうだけど

松坂は西武でポス代で60億稼がせてる功労者だし
最低年俸で取っといて引退興行やグッズの売り上げで元取れると球団幹部が判断したんだろ

高年俸とか長年聖域化とかはかんべんとして、松阪ほどのビッグネームならどう考えてもメリットの方が大きいからな
このレベルになるともうドラ一とか関係無いだろう
あの時代さすがに入団時にメジャー行って戻って来ても契約する、なんて契約をするわけが無いし
今の時代でもそんな恥知らずな契約を要求する奴がいるとは思えないが

中日はキャンプとオープン戦だけで松坂の年俸楽勝にクリアしたからな。

>>174
松坂の時でもポスティングは制度としてあったし当初は横浜希望と言ってたからチラつかせた可能性はある。同年入団の上原もなんかメジャー行きの約束してたのか揉めた年あったし
菊池とか佐々木朗とか近年の注目選手は事前に面談してるがその中でポスティング認めるかくらいの話はしてると思われる

菊池雄星は元々直接メジャー志望だったのを泣かせてまでプロ野球選ばせたわけだしさすがにそのあたりは汲んだんじゃないか

>>176
ポスティングの話ぐらいはしたかも知れ無いが、失敗して戻って来ても契約するし引退まで面倒見ますよなんて契約をするはずが無いと言う事な
横浜志望なら尚更だろ

>>146
打ち切り後約30年経ってからネットで続きやるのは普通にって言うのかどうか

絵の劣化が酷すぎて数話で読むのやめたなあ
サムネ画像からも劣化が伝わってくるけど

劣化というか昔からあんなもんだろ
昔はあれで許されたというのと、単に脳内美化されているだけで
無論週刊連載というのは考慮すべきだけど

直後の連載が聖闘士星矢だからな、多分方向性を変える為の打ち切りだった
聖闘士星矢って男坂や風魔の小次郎と明らかに作風が違う
車田と編集の間でやり取りがあったと思われる

編集とのやりとりあったなら
描きたかった路線が男坂であって
男坂路線では掲載ダメだしあったから
小次郎や星矢で実績だして男坂掲載させたけど
やっぱり売れないから打ち切り
その後再連載するぐらいだからよっぽど描きたかったんだろうね
喜ぶのは男坂ファンってより車田ファンなんだろ

何の話だよ長々とｗ
80、90年代の車田と現在の車田の絵が同じとか流石に眼科池だが

>>181
序盤は確かに違うけどすぐに風魔の小次郎と同じ様な話同じ様なキャラになるけどな

179を書いたがスレチが続いてしまってるのでこの話題やめよう

車田の男坂のようにコージィも大リーグ編を描きたいんだとか、車田のようにコージィも作風変えてもやがて既視感漂っちゃうとか、関連付けてればスレチじゃなかったのに
完全に車田についてだけのレスが続いてんだもんなw

メジャー挑戦に動きだしたようだが
ある家族の話は必要だったのかね？

凡田はあわよくばメジャー3〜4年と発言してるけど
メジャー年金Up狙って5年目指す展開もありそう

>>187
個人的に家族の話は省いて欲しくなかった箇所だから、簡単にではあったけど説得シーンあって良かったよ

>>187が言いたいのは老山家のことでは？

表紙であの掲載位置がヤバくないか？

もう投げてるだろこれ
ヤル気なし

まだ連載してるほうがおかしい
早く完結しろ、メジャー編なんて書けないだろ。取材とかも行けないし

休載してからあの評判悪い家族出されるとなんかモヤっとする
凡田の家族に相談とパーシーに接触したとこで終わりで良かったろうに無駄に長くした感が

クソガキの出番いらん
凡田の家庭での決断話だけでよかった
今の段階で話が漏れたら球団と揉めるやんか

さすがに35からメジャーで３，４念は厳しいぞ

家族の話って老山家か
まぁ今後重要になってくるんでしょ（適当）

35歳から3年から4年猶予あると思うのが
お花畑だな

一世一代の勝負=ニョーボの説得
ﾜﾗﾀ

今週の煽り文、「引退撤回メジャー挑戦…よりずっと気になる職場結婚！」　ってあるけど書いた編集正気か？
こじはるカメなんぞの結婚とか心底どうでもいいんだけど
しかしまさかパーシーも桜塚も出ないとはな…買うんじゃなかった

編集からしたら凡田の進退より流行りの職場恋愛ものの波に乗りたいんだろ

>>201
それはグラゼニでやる必要のないストーリーだけどな

やたらと期待されちゃってメジャーのスケールのでかい金額に夫婦とダーティーも
しどろもどろするグラゼニ見たい気もする

パーシー問題をさっと片付けてパ編130話で区切ると勝手に思ってたけど
この様子だと140話まで引っ張るつもりなんだろか

凡田にスカウトやらせてもろくな選手見つけてこないだろう

表紙だったのに
肝心の漫画は巻の後半とか
どんな待遇だよ。

あのクソガキ登場してからずっとヘイト貯め続けてるけどそろそろ殺して読者を喜ばせてほしい

なんの権利があって娘は練習中の球場に？

老山のパス使って入り込んでるでしょ
それはおかしいと言っても
初登場から球場入り込んでるしね
ゆるゆるなセキュリティ球団設定と
しか言えない

もうこうなったらヤケクソで老山再婚までの過程をじっくり描けばいいんじゃないかな
読まないけど

>>209
落合�ｎm「そんなガバガバな球団はないだろ」

俺が単行本買うのやめるきっかけを作った
クソガキとそのしつけのなってない親登場か
相変わらずトクさんの隠し子みたいなインゲン豆みたいな顔しやがって

凡田はなんでこんなにメジャーに拘ってるんだ
グラゼニ掘り終えて安定の球団関係者ってかなり恵まれてるし以前の凡田ならそっちを選びそうだけど

子供に野球やってる姿を見せたい！みたいな描写入れればいいのに

あのクソガキが死んで死んだあの子のためにメジャー頑張るぞ
でいいんじゃないかな
とりあえず殺せよ

メジャーにこだわり、というよりまだ現役でやれるって思いがあるんでしょ
メジャーにいくことになったのはもっちーのお手柄

メジャーに拘ってるでなく拾ってくれそうなのが
メジャーしか無いだけ現役拘る理由は
ナックルが通用すると考えてるだろうけど
その理由づけ展開がね今一な流れだから
首かしげちゃうよね自分もその一人だよ

今までの拝金主義の凡田なら引退後の生活とか税金とか子供とかビクビクしてる時に球団組織への誘いがあれば喜んで引退しそうなもんだけどね
ナックルへの手応えとか、金だけじゃないみたいな凡田自身の心境の変化の描写が今まで皆無だったのがなあ

まさか メジャー＝グラジャンの揶揄なのか

引退して飲食店オーナー編に突入。そのまま10年間連載が続く。

老山と不倫して清田コースじゃ無かったか。

>>209
コロナ設定どうなってんだよな。
ていうか学校は?

清田コースは不穏過ぎるから和田コースぐらいが笑えるのでいいと思う　チュッ

凡田が金にこだわってたのって年俸安かったスパイダーズ時代までじゃないか？
今週の夫婦会話見ても4.5億もあればもういいだろってなってる感ある

そもそも安定選ぶならモップス残留のほうがよかったはずだが、先発やりたいって移籍したわけで

>>213
別にメジャーには拘ってないだろ
球団が無理矢理引退させようとしてるから、メジャー挑戦という名目で現役続行しようとしてるわけで
じゃあ国内移籍目指すとなると、引退断って自由契約になって声がかかるのを待つとなるが
自由契約になるのにも一悶着あるだろうし、トラブル嫌って手を出さない可能性が高い（無能チームしか無い作中世界だと）
メジャー挑戦ならなんとなくしゃーないみたいな風潮あるしカッコもつくからな

まあ普通は、ピッチングスタイルをまるっと変えたとは言え、前年最多勝取って二軍でこんだけ無双してる投手を
まともに試しもせず引退させたり、自由契約でどこも手を出さないなんて事はあり得ないんだけどな

そもそも一軍で通用しなかったのはキャッチャーが取れないだけで、二軍で無双してるのは捕れるキャッチャーがいるというただ一点なのに

>>217
拝金主義というか金を稼ぐのが好きなんだろ
それで安定した給料取りになるより、一攫千金の現役続行というのは別におかしくは無いと思うが
3.4年チャンスがあると思ってるのは甘すぎるとは思うが

>>220
中山コースだろ

漫画だからまぁ大成功でも良いんじゃね
メジャーで大活躍で無能集団ギャフンと言わせてくれとか望んでる声もあるしとことんファンタジーしてやれよ

>>226
老山でもそっちかよw
でも、確かに凡田の風体はそれっぽい感じがあるな。
サングラスとマスクで観覧車乗りに行くところが幼女誘拐犯にしか見えなくなったわ。

>>221
コロナに対しても酷いよね
マスク無しで子供は接触するし
さらに、こじはるカメラマンも
マスク無しで接触だもんな
書籍修正案件ではあるけど
いつの間にかにコロナ終息したのかね

>>229
むしろワクチンで腕が上がんないとかやってほしかった

おまえらが描けばよかったのにな
きっと今よりずっとおもしろい話になっていただろうに

同人誌で書け、18禁で子づくり編を

コージィは江川と西本とかチェイサーみたいな史実を元にした漫画をもっと描けばいいのにな
あれがコージィには一番あってただろ

確かに江川西本は素晴らしい漫画だった、なぜ西本が引退する94年まで書かなかった？せめて江川引退の87年まで書けよ。なぜ81年日本シリーズで終わりなのか？全100巻ぐらいで最後まで書くべきだったろ

>>196
>>198
ナックルボーラーとして成功すれば
40歳ぐらいまで続けられるからさ

ウェイクフィールドは40歳まで現役
RAディッキーは42歳まで現役

>>235
>>198は3.4年もチャンス貰えるわけ無いと言う意味では？

3.4年どころかキャンプで無双するぐらいじゃないと開幕前にクビの可能性が高い
ただ捕手が捕れないからと言う理由でクビにするアホはいない
数字が悪くても打者を圧倒するピッチングが出来ていれば残れるし、逆にそこそこ数字が良くても平凡な投球しか出来無い
と思われたら見切られる

>>232
老山親子丼だな。

>>235
フィル・ニークロが40歳から48歳で引退するまで120勝してるからな
しかも35歳から40歳のシーズンで4回300イニング以上投げて5回最多イニング
キャリアハイが40歳で342イニング投げてるという

江川と西本はあの二人の関係描く上で絶対掘り下げなきゃいけなかった沢村賞の件お茶を濁したのがな

あぶさんみたいに引き伸ばしまくって150出せるスーパー凡田で行こう

コーチ兼選手になって兼任監督になって最終的にはオーナー兼監督兼選手になる展開

島耕作かよ

（食堂の）オーナー兼選手（配膳係）

老後 島耕作　〜さわやか園編〜

フォーシームの悪口はやめて

キャプテン2の谷口監督編が面白いからグラゼニの事、忘れてたわ

ラグビー漫画　インビンシブルが面白いからグラゼニとかどうでもいい
早く打ち切れ見苦しい、最初は良い漫画だったのにパ・リーグ編から駄作

>>213
>グラゼニ掘り終えて

掘り終えてないからだろ
ナックルという武器を手に入れて目の前にさらなるゼニが埋まっているのに
それを見逃して球団関係者としてリーマン生活とかそれこそ金が目的なら
しないよ

メジャー行ったら初期の頃みたいに対戦相手の年俸調べたりすんのかな

調べても全員格上ばかりでビビるだけだがあまりにも差がある相手だとビビらないという設定があったな。

というか引退？退団？セレモニーどうするんだ？
やるならやるで吉田豊彦みたいにまだまだ投げたい！と叫んだりして

このままメジャー編にすんなり行くとは思えない。
また、なんか一波乱起きそうな気がする。

最初のテーマだったゼニの部分が希薄になってるからな。
自分より年俸の高い選手は苦手とか何処に行ったのやら。

でも、今でも他漫画に無かった視点があるのがいい。
例えば若手が二軍に落ちるのとベテランのそれでは意味が全然違うって奴は技術者の俺も身につまされる話だった。
若手には回りも色々教えてくれるけどベテランは自分で這い上がるしかないってのも。

また、石川 雅規がファームで防御率0.32と無双してるのに上がって来ないのは何故だと不思議だったけどこう言う事かなと思った。

ゼニと言えば、契約更改のやりとりもこの漫画の醍醐味だったけど
複数年になってそれもなくなってしまった

パーシーのグラゼニになってるな
育成でもう一年か、夏之介とマイナーに行くか

昨日テレビで大谷の次の契約が５年で３００〜５００億とか言ってたが
夏之介がメジャー行ったとしてどのくらい貰えるのか

さすがに桁が違ってないか？
イチローやダルビッシュでも一年あたり23億とか26億とかだぞ
オータニサンはすごい選手だけど、それでも一年60億〜100億はないだろ

>>255
そうそう、ある意味凡田のグラゼニ（シビアでリアルなプロ野球人生を描く）は終わってるんだと思う。
やはり、地味な中継ぎ投手で続けるのは難しいもの。

その分、印西とか則川とか回りがグラゼニ役を背負ってるんじゃないかな。

原理主義者だと許せんかも知れんけど、俺は凡田に関してはファンタジーで良いと思うけどね。防御率4点後半で最多勝？ナイナイとか思いつつ終盤ではここまで来たら凡田に最多勝取らせてやりたいと思いながら読んでたわ。

ゴルゴ法式だね。
ストーリーは基本ゴルゴ関係無しに進むみたいな。

ナックル本腰いれて数ヶ月で無回転や120キロ越え
しかも、回転数まで調整し揺れ幅任意なんて
ファンタジーそのものだからね
それなのにメジャー無理的な意見や
年齢成績で引退当たり前な現実的な路線を
求めるファンはナックル習得に何も違和感
ない不思議ちゃんが多いこと多いこと

漫画なんて多かれ少なかれファンタジー
入ってるんだから現実的に有り得ない事でも
おおらかに読めばいいのにね

不思議ちゃんに言われたくねー

>>259
同意。こんなナックルを習得した時点でリアル路線をやめたと考えるのが自然
あとはファンタジーとしてもう一花咲かせるとして、どの程度活躍させるのかの
匙加減だけの話

>>259
もう凡田は超天才なんだからメジャーに行くのは全然構わない
なんならワールドシリーズで胴上げ投手になって欲しい
でも現役やメジャーにそこまで拘ってる描写が欲しいなと思ってるだけ
ダーティーに唆されて皮算用して金のためとか、
子供に現役姿をまだ見せたいとか、迷ってる時に奥さんとか仲良い誰かに背中押されたとか

もうサイ・ヤング賞獲得からの国民栄誉賞受賞で大団円でいいや

>>257
でも、メッシやネイマールは年間１００億以上だろ

せっかくだから負けたら即引退スペシャルやればいいのに

>>262
>子供に現役姿をまだ見せたいとか、迷ってる時に奥さんとか仲良い誰かに背中押されたとか

こんなとってつけたような薄っぺらい月並みな理由はいらん無くて正解
金絡みで皮算用するのならありだが

もう一つ追伸
>>262
現役にこだわる理由としてはこの歳にしてとんでもなく成績を残せる
可能性がある武器を手に入れたってだけで十分だろ
これまで以上にまだまだやれるって自信がある状態で現役にこだわらない
スポーツ選手はいないよ

書き忘れ
皮算用もダーティーに唆されてとか不要
描くとしても凡田が自分で自信をもって皮算用してもおかしいとは思わないからな

なんか変なエルフの野球漫画も始まってるし、そろそろなのかもな
一誌に野球漫画が4つは流石に多いｗ

バトルスタディーズとかいうキチガイ野球漫画が打ち切りになるだろう、あれは今の時代悪影響だろいろいろ

バトルスタディーズは最初読んでたけど
今は飛ばしてる。
ボールパークは絵は好きだが中身がない。
なんだかんだでグラゼニ最高だよ

モーニングは宇宙兄弟がもうすぐ終わるからな、ジャイキリはサボってばかりだし、グラゼニは最近よう休むし

俺もバトルスタディもう読んで無い、だんだんつまらなくなったな。
島耕作最も読まなくなったし。
かばちも読まなくなった。

１つの雑誌に野球漫画４つはないって木多が言って実際３つ打ち切りになった

グラゼニがもうすぐ終わるのは間違いない、これ以上ネタはない

本誌｢グラゼニももう落ち目かな。最終回は大々的にやろう｣
グラゼニ｢まだまだ現役でやりたい！他紙に移ってでも頑張る！｣

いや、この流れだとグラゼニがアメコミで連載目指す感じになっちゃうな

バトルスタディーズは高校野球だからグラゼニとは被らない
同一誌に野球漫画は高校野球1つとプロ野球1つの2つまでだな

>>266
グラゼニってそもそも最初から徹底してとってつけたような薄っぺらい月並みな（そして陳腐な）展開を繰り返すだけの
野球板サザエさんだろ

バトルスタディーズはキャラやノリがキモすぎるし話もつまらん
あれに比べたらグラゼニは本当によくできた野球漫画だと思う

>>279
バトスタを基準にするのはやめろ！
アレは野球漫画では無いし、なんなら漫画ですら無いただのポエム
あの毎回最終ページにポエムが載ってるゴルフ漫画みたいなのを全ページやってる様な物

なんでや！風の大地ええやろ！
最近の話でリリィ出てきて不覚にもうるっとしてしまったわ
普段は流し読みしてるけどもw

コージィ、多方面でフルボッコ中

>>281
セニョール・パ　続編希望

とりあえずスペリオールでやってる筋肉ムキムキできめえ絵の野球漫画は打ち切ったほうがいいわ、あれ絶対単行本売れてないでしょ。

引退したらどうするんだろ
完結
解説者編
コーチ編
独立リーグ編

ハーラーダービーとかいう漫画ね
あれはなぜ書かせてるのか

>>285
引退後編なんかない
やる意味がない、人気もない

>>285
期間が開けばグラゼニ2とかで
息子が主人公もありえる
よくある再連載方法
その時は老山家の子供も登場するだろうな
作者なんか気に入ってるようだし

バトルオブ十郎方式か

まあ続編やるとしても１，２回別の連載してそれが打ち切りになってからだな
ヒット作の後が鳴かず飛ばずの漫画家の苦肉のパターンだがコージィはどうかな

>>288
メジャーじゃあるまいし。

モーニングさえ許せばなんでも出来る
別作画で高校編描けるくらいなんだし
野球界の内情的な事だったり絡めればグダグダとできるんじゃないの

保有権まだ切れてないだけで実質ないぞ

異世界転生

ダーティが無能すぎんか？ あんな重要性アピールしてたら、手放さんだろ、ほっときゃ放流されただろ

>>295
今この時しかない、しかも凡ちゃんとセットで、というリミットがあるからな…

むしろ、日本のプロ野球にいる限り引き続きお荷物になるのが
目に見えているパーシーを惜しく思い始めた監督が無能
凡田とセットでなけりゃ給料払って枠圧迫してるだけなのに

惜しいとか言い出すならさっさと使ってやりゃ良かったのに
トクさんは特別枠あるから上げた方がいいって言ってたのに……
んでそのトクさんに引退勧告させるんだからひでーわ

>>296
パーシーって二軍では無双してるんだろ？　捕手能力も高い
しかし上に呼ばれないのは、外人＝言語能力に難あり＝捕手は無理という思い込みがあるからって話じゃないか
じゃあなんで獲得したという話だが
後、この漫画はニワカが「舞台裏はこうなんですよｗｗｗ」とドヤりたい思考があるからか、やたらとささやかな特権や社内ルールを過大評価して書く
引退試合もそうだし支配下登録もそう
「現実では引退試合や支配下登録などは貴族にだけ許された特権で、それを賜るなど大変な名誉なんですよ」という作者の声が聞こえてきそう
前者は人によるだろうが、後者は実力の世界というのを過小評価している

言語が問題って言うけど、凡田とは普通に会話してたし、
問題ないんじゃない？

>>297
そういうの無視してグズグズやって今になって惜しくなるとか無能もいいとこだわな
読んでてストレスしかない

>>299
凡田英語ペラペラ説

>>301
ペラペラのはモッチー、凡田の通訳してたしな
凡田は会話出来るけどペラペラではないようだよ

>>299
パーシーはそれを理解して日本語ペラペラ
になるまで勉強したとの描写がある
ただ上層部は日本語ペラペラの認識は無いんだろうね育成だしな

育成契約のことは良くわからんけど
そんなにうちと契約してるからって強く出られるもんなの？

育成でも契約だからな
球団にメリットある物提示できるなら
放出してくれそうではあるから
ダーティの見せ所
期待して大事に育成してるなら無理だろうけど
能力ありそうだからとりあえずキープで
育成にした感じだからな

パーシーアニメで日本語覚えたって書いてあった気がするな

アニメの時、パーシー出てたっけ？

パーシーが日本のアニメ大好きでアニメで日本語覚えたってことやろ

凡打が見かけによらずサムライとか言ってたけど、これが無能なサラリーマンを象徴したセリフだな
たかが選手、会社様が下手に出て引退試合という大変な名誉をぶら下げれば涙を流して喜んで
俺様の今月の業務ノルマもいっちょあがりとでも思ってたんだろうか
野球選手を部下の万年課長か何かだと思ってるというか

まあ保有件のある球団に手ぶらでゴリ押ししに来る代理人も代理人だけど

>>309
FAで自分から球団出たことがあり、メジャー挑戦もしたことがあり、曲がりなりにも最多勝経験投手なのに、馬鹿にしすぎだよな

サードコンバートで今栄の穴埋めにすれば？
「緊急捕手ができるサード」なら使い勝手良いし

1番必要な時にパーシー上げなかったのに来年は正捕手あるかもとか言ってんの草生える

これで二連覇監督です

>>312
腐らずにはいたけど、結局チャンスをくれなかったからなぁ
俺がパーシーなら一か八かで凡田に付いていくかな
ただ、当の本人はコロナ怖いからできれば日本に居たいんだっけか

優勝チームの捕手って一番固定化されやすいところだと思うがどうやったら正捕手掴めるというんだ
パーシーがどれだけ頑張ろうが、首脳陣やファンからすれば当分は有田を外す理由ないのに

球団が契約を盾に飼い殺しにする気ならパーシーにも対抗策はある
契約満了まで手を抜いてわざと活躍しない、そして契約満了と同時にとっとと出ていく
結局、球団はパーシーの年棒をパーシーは時間を無駄にする事になる

そこで凡ちゃん引退試合取消し逆転残留メジャー立ち消え銭闘ですよ

一軍どころか二軍枠もそんな遊ばせる余裕ない世界でパーシーのためにわざわざそこまでやるかな

パーシーが育成でいる理由もよく分からん
3番、4番、先発、先発
だっけ？　一軍枠

誰かが落ちたとして、一軍捕手枠3人が空くわけではないのに

相変わらず滅茶苦茶な論法を断言形にする事で正解っぽくするよな…。
プレイボールでも同じ事が言える。

大体MLBで二番手捕手枠になれるなら有田トレードしてもパーシー使うわ

というか監督は繋ぎじゃなかった？

なんでこの不人気漫画のスレ伸びてんだ？作者なんか不祥事でもしたのかと、いつも過疎ってんのに

>>319
先発じゃなくてリリーフ２人
だからパーシー上げてもスタメン野手２人とリリーフ２人のせいで一軍外人ベンチ枠に入れないから支配下登録させなかった

このまま凡田パーシーでメジャー挑戦編やってそのままパーシー主役にシフトして行ったりして

>>315
凡打専用捕手というのが一番現実的なセンで、もう漫画でもこれは無いだろうと言うぐらい都合のいい条件が揃っていたが
それでも
「外人捕手なんてトンデモ無い！」
「ナックルなんてよく分からない球種トンデモ無い！」
「たかが育成如きがそう簡単に支配下与えられると思ったら大間違いだ！俺だってサラリーマンとして長年ゴマすり苦労してようやくここまで出世したんだぞ！」
みたいな良く分からない理由で支配下にしなかったからな

で、メジャー球団も欲しがってます！という話を聞くと急に惜しくなると言うｗ
現実だと12球団屈指の無能と言われる中日ですら外人捕手使ってたりするのに

惜しくはなってるけど、まだ｢パーシーは手放したくない！｣とはっきり言ってる訳ではないんだよね

交渉が本格化するのはここからぞ

何話か前の一番最後に、ダーティーがカップスはパーシーをリリースしないと電話してたけど、
今回はその後の話？

まあもう捕手がいないから……の同じ展開はきついし、一緒に渡米するだろ

なぜかゼニガメと一緒に渡米するという斜め上の展開に

10年間1軍だからゼニガメは無理です

・一軍の外国人枠は固定
・仮に一軍に行っても、正捕手は有田
・捕手として投手のコミュニケーションに日本語面で難あり

一軍で戦力化できる見込みがない（支配下にする異議がない）のに
育成で飼い殺しにする意味が分からん

いま1軍枠を埋めている外国人との来季の契約次第でないかい？
リリース予定の外国人選手がいるなら仮に新外国人選手を獲得するとしても保険で残したいと考えるかも

どのスポーツでも飼い殺しはある
下手に売ってヨソで開花されても困るし、360万で宝くじもっとけるならそんなにおかしい事ではないかと
有田とか第2捕手が万が一怪我とかもあるし

>>332
・捕手として投手のコミュニケーションに日本語面で難あり
って日本語がおかしすぎる。百回声にだして読め。

外国人枠が理由だとダーティーが良い助っ人仲介するって手は駄目だし
ダーティーが出す交換条件が読めんな

読めた、ダーティが前にメジャー仲介した日本人選手を仙台に入れるんだ

ああ、一ノ瀬…
３年で帰国するんか

日本人選手が戻ってくるんだったら自分の行きたいとこ行くだろ

誰だよ一ノ瀬って

そもそも代理人が自分の利益の為に全く関係無い選手を交換条件で入団させるとか有り得るのか？
紹介さえすれば渡りに船とばかりに入団するようなヤツなら、通常業務で既に話を付けているはずだし
渋るヤツを自分の利益の為に騙して交換条件で入団させるようなことをしたら、もうこの世界で生きていけないだろ

ダーティと呼ばれる由縁

>>341
凡田がモップスに入団した経緯をお忘れ？

>>340
ブルーソックスに行った奴か
当人が日本に戻りたいならアリかもしれないなぁ

素朴な疑問

35歳という年齢、FA最終年、外様と条件揃ってるけど
昨年最多勝取った人間を戦力外っておかしくない？

大幅減俸で単年で契約っていうのが、リアル野球でなら
なると思う

130話で13巻収録分まで
13巻で完結なら残り2話で終了だな

>>332
成長したのを理由に外に出られ
「育成は腰掛け」って既成事実を作られるのは困るよ

>>345
その前の年が活躍できてなかったから

>>346
ちょうどいいね、あと2話で充分完結できる、メジャーに挑戦し最後は今度は野球最高峰の舞台でゼニを稼いでみせる、グラゼニ！って言って渡米して終わり
メジャー編なんか書けるわけないだろ

>>295
これホンマそう。
凡田とセットでも支配下登録しなかったほどど〜でも良い選手だったのにメジャーからお声が掛かってますとなったら惜しくなるのが人情。

せめてそこは伏せとくべきだし態度も『凡田はパーシーとセットで無いと売り込めないので、最後の凡田の我が儘を聞いていただけませんか』と下手に出るところを高圧的に出てどうする。

ダーティーどころか愚かなほど愚直な上、上から目線だわ。

次回、いろいろあってパーシーのメジャー行きを球団が認める、最終回、凡田が日本で今まで出てきたいろんな人にあって別れの挨拶して渡米して終わり
これでよくないか？

育成って最長が３年なだけで契約自体は毎年更新かと思ったけど違ったっけ？
もしそれで合ってたら単にパーシーが来年の更新を拒否すれば良いだけかとも
思ったどこの展開になっているということはそういうことはできない条文に
なってるのかな？

>>347
球団だって数打ちゃ当たる安い宝くじと思ってるんだからお互い様だろ
嫌なら支配下契約すればいいだけ
育成という極めて球団に有利な制度を利用してダメならバンバン切るのに、都合のいいときだけ
支配下並に選手を拘束させろとか通用するはずが無い

球団側に支配下に上げるつもりがなく、且つ他球団から支配下でのオファーがあったら同義的には断れない気がするが実際どうなんだろうか

>>352
育成選手でも保有権は発生するので勝手に移籍は出来無いはず
NPB規約上は支配下でも育成でも1年毎に契約更改するとしか規定されていないが、次年度の契約を独占的に交渉出来るのが保有権
これは支配下でも育成でも変わらない。なので球団側に継続の意思があれば他球団が稼得することは出来無い
支配下と育成が違うのは育成のままで3年を越えて保有権が及ばないと言う事

後、外国人に関して
普通の外国人だとよく契約切れで移籍したりするが、NPBの統一契約書に日本人と外国人の移籍条件を区別する
条項は無いので、各球団が任意で「契約満了後は一旦自由契約にして再契約交渉する」という条項を結んでいると思われるが
（そうしないとFA資格を得るかクビになるまでメジャー復帰が出来無い）
契約期間が残っていれば、当然球団は保有権を主張するだろうから結局勝手に移籍することは出来無い

育成の最長3年というのは育成ドラフトを経た選手の話で、低待遇での長期飼い殺しを防ぐ為の物
球団は必ずしも3年契約する義務は無いが、1年でブレイクして即出て行かれたら元も子もないので普通は3年契約する
契約満了後は支配下にするか自由契約にするか、自由契約にした上で再契約かを選ばないといけない
その場合は最長で1年契約となる
因みに支配下から育成に落とした場合でも最長は1年契約

>>354
育成選手は選手側から契約を解除して自由契約になれる条項があって
・球団の指導放棄
・その他特段の解除に足る理由
という物だが、球団が公然と「お前は絶対に支配下には上げない！3年間飼い殺しをする！」と宣言すれば抵触する可能性が高いが
いくらなんでもそんな事をわざわざ言う球団は無いだろう
二軍戦にも出場させていることから指導放棄にも当たらず、結局選手側から解除するのは難しいと思われる

>>354
後、他球団から支配下のオファーがあった場合だが、その為に最長3年というルールがある
3年を越えたら自動的に自由契約になる
欲しければその時に他球団が獲得することは出来るので、道義的というなら1年後に堂々と獲得して下さいという話

これを防ぐなら3年経過する前に支配下にすればいい
そうすれば他球団はFA取得まで手も足も出ない

手段選ばなければ外国人という地位を逆手に取って母国に帰りたいでパーシーは自由契約なれるぞ
シーズン途中ですら契約切って帰国する外国人も珍しくないし、ご時世的にも理由つきやすい
その後で凡田とすぐ合流したら何か言われるだろうが

>>358
野茂が任意引退の上メジャー入りしたのが問題となって98年に「日米間選手契約に関する協定」を結び
お互いの保有権を尊重するという事になっている

契約期間途中での解除は、単に日本の球団が保有権を放棄して自由契約にしているだけ
当然、残りのサラリーは支払われないし、球団としてもやる気の無い選手を飼い殺しにするメリットが無いので
話し合いの上認めていると言うだけのこと

最初からメジャーに復帰する場合は途中解除出来ると言う契約条項が入っている可能性もあるし
住むところや通訳の有無まで契約に入っている事が多いので、家族が一緒に住めないというのは
球団側の契約不履行を主張しているかも知れ無い

バニスターの件は、あまりにも酷いので巨人がアメリカまで行って説得したが、結局バニスターは引退することになった
任意引退扱いになっているので、もしバニスターが球界復帰するにしても巨人にしか入れないことになっているはず

>>269
遅レスだけどエルフは10話まで行ったら別紙に移動する予定だそうだが

凡田はあのルックスなのに同じ原作者のハーラーダービーの周米留斗がイケメンなのは何故？
単に作画担当が違うからじゃなくて設定の段階でそうなってる気がするんだが

どこがイケメンなんだよ
ありゃ登場人物が全員筋肉ムキムキで動物みたいな顔した選手も出てくる駄作漫画、つまらん

そりゃ、コンセプトとして凡庸な中堅中継ぎ投手の野球人生なので見た目も凡庸にしたんだろう。
3年4.5億で最多勝獲得と凡庸では無くなったけど。

30歳超えてプロで投手続けられるやつはそれなりに優秀だからな

最初は駄目な子が頑張るというコンセプトだったのに方針が途中から変わって一流に成長する漫画は稀によくある
その場合妙にブサイクなヒーローになりがち
キン肉マンが典型例

キン肉マンはマスクがブサイクなだけで素顔はイケメンよ、フェイスフラッシュの時にわずかに素顔見えるが

江夏しかり、桑田しかり、30半ばでのメジャーは相当厳しいが

黒田博樹(33)と斎藤隆(35)が大成功してるからそこまではまだ行けると思う
それ以上になると思い出づくりだな、高橋健というしれっと活躍した(39)も居るけど

トリッキーな投球術だから数年はなんとかなりそうな

まさかの二刀流

右で投げられたっけ？

>>368
黒田はバリバリだったから置いておくとして斎藤の活躍は意外だったよな
日本でも落ち目だったはず

・グラゼニ大リーグ編　今冬開始

・昭和のグラゼニ
1970年を舞台にしたスピンオフ
45号（10/7）より連載開始

>>373
マジかよ

ウソだろ？まだやんのかよ

8週連続の短期連載とかだと思いたい

その情報どこに書いてある？
ツイッターかなんか？

>>372
斉藤の場合はボールが手にあって初めから馴染んでたってのが大きかった。
って本人が言ってたな、横浜時代よりスピードも5キロ増えたし

30後半から活躍するメジャー投手とか、
ホームラン王争いするメジャー投手に比べると全然リアリティあるからセーフ

この漫画の場合は一度メジャーに行ってボールに馴染むのに時間かかってたから
実はメジャーに合ってましたは無理がある
漫画だから多少は許すけど

山崎武司という引退直前だったのにホームラン王とキャリアハイする人

こんなぐだぐだなのに打ち切られない漫画は現実的じゃない、無理がある

これ以下のつまらん連載しかないのに消滅しない漫画誌は現実的じゃ無い、無理がある

>>373
これは嘘だろ
そんな情報どこにもない

シマコーネタじゃねえの？

凡田が異世界に転生したら450石扶持の与力だった件

石投げ侍

グラゼニもうコミック売れてないやろ

パリーグ３巻から計測不能
累計◯◯万部の宣伝をしない時点で

逆に売り上げが厳しいからこそ今の流行りに乗ろうとしてるのかもね
戦力外扱いされた主人公がそのあと無双して見返すとかもろに今の流行りじゃんｗ

ここから巻き返しは厳しいだろ
クラゼニして捕まる展開ならあるいは・・・

異世界ナックルボーラー

過去にタイムリープして、もう一度野球人生をやり直す

昔森高原作でそういう話あったな
元プロ野球選手の解説者と現役選手の体が入れ替わるやつ
解説者が若い体に自分の経験乗せて活躍する

結局凡田って通算何勝ぐらいなの？

去年に50勝記念会とかやってそこから2勝しかしてないはずだから52勝

50勝投手としてない投手は引退してからの扱いが違うとか前に書いてたな

100勝も違うってあったな
酔った勢いであわよくば100勝発言してたな

モップスの監督が150勝を必死に狙ったって書いてたな
50刻みなら何でもいいんじゃね？

実際はそんなの球団にもよるし、経歴とか人間関係とかキャラクターとか商品価値とか無数の要素があって
そんな単純なものでは無いだろうけどな。普通の会社だってそうだろ
ただ100勝は明らかに別格だろうな、150も150だからどうこうではなくこのクラスだとほぼチーム史に名の残るエース扱いだろう
それが149だからダメとは無い気がするが

大竹寛(通算103勝)
中田賢一(通算100勝)

まあ見栄えは違うわな

そう考えると200勝投手ってすげえよな
平均10勝を毎年やって20年
15勝でも14年
20から軌道にのっても34までこの平均ペースで勝ち続けないといけない
怪我して一年棒に振ったらさらに厳しくなる

かなり昔は300勝以上もいて
どうなってるだよ状態だよね
金田投手なんか19年で400勝
年間20勝以上って想像つかんわ

50勝で主力、100勝でエース、150勝で大エース、200勝で神様
今はそんな時代

川崎さんスゲー
そりゃスパイダースで監督の椅子用意されるわ

ナックルボーラーは寿命長いから40超えてから100勝する怪物もいる
グラゼニは基本リアル時間と連動してるからそこまでやらんと思うけど

>>403
まあそもそも登板数が現代とは全然違うからね
最多勝取るには３０勝前後が必要な今からは考えられない時代
その状況でも壊れない頑丈な選手は現代のエース級と
同じぐらいの傑出度だったとしても現代よりは勝利数はずっと稼げるよ

想像だけど、昔は投高打低だったのかね
バットや防具の性能が今とは比べ物にならなかったんだろ

映像で研究とかもほとんどなかっただろうし、
すげー球投げるやつはどうにもならなかったんじゃね
あとは、頑丈か否か
新人で凄い成績残しても数年で戦力外とかあったみたいだし

49勝投手2人の前で50勝なんて通過点宣言しといて引退に追い込まれる凡田w

>>409
昔の野球はレベルがどうのとか無粋なことを言うつもりは無いが、まず選手のレベル差が凄かったのは確実だと思う
統一した育成理論とかトレーニング方法とかは無く、自分で調べるにもそんな情報はどこにも無いので
とにかく才能のあるヤツとか、たまたま凄い指導者から技術を伝授されたり自分で気付いたりした数少ない天才が無双
天才投手は天才打者相手の時だけ本気を出して、それ以外は手を抜いても押さえられたので完投完投五連投とか
朝まで飲んでデーゲームで完封とかも平気で出来た

今はどの選手も一定レベル以上の選手しかおらず体調万全常に全力5イニングだけ投げてもなかなか抑えられないし
ちょっと体調が悪化するとたちどころに掴まる


じゃあ、昔は一部の突出した選手が5割80本打ったり毎試合ノーヒットノーランしたり、雑魚は1割しか打てなかったりするのかと突っ込まれそうだが
そこが面白いところで、野球は確率の競技なのでかなりの実力差があったとしてもある程度の数字以上にはなかなか上がらないようになっている
（相手も投球やシフトなどで対策するし、安打はかなりの部分で運が絡むので）

オワタ

パリーグ終了　なんつうか編集に叱責されたのかってくらいの超スピード

373はネタリークだったか
373嘘つき呼ばわりしたのは
暫くロム専門な

最後最後で監督が謝って応援するなら
ヘイト貯める展開はいらんかったのに

パーシーのどアップで〆かｗ

グラゼニのスピンオフまたやんのかよ。　

やっと打ち切りか、パ・リーグ編やらなきゃよかったわ

え？大リーグ編なんかほんとにやんの？
やめとけ、その前にスペリオールのムキムキマッチョ野球漫画打ち切れよ

>>403
金やんの場合１０代で高校中退してプロ入り一軍ローテでバリバリ勝ち星稼いでたという前提が今ではまずありえないから…

昭和のグラゼニ

>>417
何言ってんだこいつ

>>414
真実に嘘を混ぜ込んで全てを真実にみせかけるのは
週刊誌の常套手段やで
大リーグ編は本当でも
昭和編は本当だという保証がない

>>422
君今週のモーニング読んでないだろ
予告もインタビュー記事にも
昭和のグラゼニと連載予告あるのに
読んでたら保証が無いなんて言えんよ

422は昭和のグラゼニは
ラーメン屋の主人が客と野球中継見ながら
ラーメン屋経営の話かもしれないと？
確かに蕎麦屋の話もあったけどさ
一体どな連載かと思ってることやら