時代劇漫画総合[乱 etc]-22

リイド社以外の時代劇漫画についての話題もどうぞ。

前スレ
時代劇漫画総合[乱 etc]-21
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591462757/

※関連スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋　其の陸拾肆〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1581503223/

セックス大好き三冬

嵐と烏と海賊と

まさか風雲児たちが続くとは

保守しないと落ちるんじゃない？

鬼平犯科帳

大江戸ブラック・エンジェルズ

剣客商売

雲霧仁左衛門

彦斎と象山〜剣術抄〜

扇島歳時記

ぶらり 釣り侍

因習秘録 みだれまんだら

ハナシノブ

ニッポン夜枕ばなし

まめで四角でやわらかで

>>1おつー

>>1
乙でござる

本阿弥名刀秘録の単行本の定価高いな

>>1
大儀でござった

>>1
乙ヤライド

>>19
ビッグコミックの増刊でやってたやつか
地味に面白かったなあれ

カムイ伝第三部はまだ?

くのいち女中の人、別の漫画連載してくれんじゃろか

下克嬢

みなもとせんせ、いつ頃復帰すか
いくらなんでも長過ぎないかえ

ミラーマンの連載開始でカムヤライドの休載増えたりしてな

>>27
お、初めて知ったわ。どうも

最近の時代劇ではせっかくの春田純一なのにあっけなくやられちゃうのとか

時代劇ドラマは例えば鬼平なんかだと貫禄のある盗賊役ができる人が
減っているのが痛い。

仕掛人、南斗水鳥拳並の切れ味w
まあ最終章だしこれぐらい強敵じゃないとな

秋山小兵衛がこのサイズだと元締はヨーダくらいかの

半次郎普通に面白いな
落語、科学、地理とか多岐に渡った知識を落とし込んでてオチが付いてる
カンギナとか知らなかったわ

永遠に文久３年なのがな
根拠は芹沢鴨が未だレギュラー

文明開花めしの三吉は何時の間にお仙を嫁にしたのか
雑兵物語はサバイバルに綺麗も汚いも関係ないという描き方が今までに余り見ないスタイルだな
大金手に入れた雑兵は戦場から離れることが出来たからサバイバルに成功した訳だ
上手くいかなきゃ命が無い汚い賭けに勝ったとも言える

クリームパンの誕生は明治37年だからな
エンジニールは大正時代描いたけど
こっちは江戸時代からだからな
そろそろ主人公寿命だろ

開始が文久３年としても１８６３年で
現在が明治３７年だと１９０４年
単純に４０年以上たっているな
そりゃ社長も変わるわ

幕末じゃないから仕方がないのだが、
せっかく明治天皇と大念寺…もとい山岡鉄太郎がいたのだから
「明治天皇あんパンを食して御用達とす」の巻を
味っ子幕末編外伝として読んでみたかった

ところでみんなは時代劇漫画にエロって求めてんの？
あくまで必要か不必要かじゃなくて求めてるか否か

特に時代劇関係無く　強姦やれる状況でやらない悪役とか嫌い
やらないならやらないで明確な理由を明記して欲しい
人質取っても非道はせず　なんて悪役が斬られても萎える

そういや週刊少年ジャンプで普通にレイプ描いてた平松が、こっちだとなぜかあまり描かないなw

えーと抜ける絵を描ける人なら求めますがそうじゃない人には求めませんです

八月薫の漫画は毎回エロが足引っ張ってるように見える
ひめごと、むすび島、桃色水滸伝、どれも(テレビドラマ的な時代劇として)ストーリーは面白かったのに
無理やりエロシーンに尺取るせいで話進まないし、キャラクターはアホに見えるしで悲しかったな

あったらあったで嬉しいけどなかなかグッとくるエロはないな
時代劇のエロスはやっぱり漫画より実写の方がいいね
水戸黄門の風呂シーンは別にいらんかったけどｗ

俺は要らない派
乱は好きな雑誌なんだけどエロ盛りすぎだとお薦めし辛いね

八月薫のは、タイトルからしてエロ漫画（表向き）でしょ
なぜかストーリーテリングと考証がしっかりしすぎているだけで

「こいつは殺っちまっていいだろ」ってくらいの悪役は求めてるけどエロは別に

おおい！いつもの！
乱の情報が更新されてるが今月もみなもと先生がいない
載らなくても健康でいてくれればいいが1ｐぐらいの生存報告は欲しい

去年から今年にかけては様々なジャンルの大御所方が相次いで鬼籍に入ってるから特に心配だな

月刊ペースでこんだけ休載されると心配になるよな
別にネタに詰まるような展開でも状況でも無いわけだし

金曜日にはまたスペリオールとコミック乱とビック無印の３冊同時発売？

次の乱は月曜発売ではなかったかな？

6月は28日
7月はなぜか29日まで発売が遅れる予定

今日の夜遅くには売ってたな

鬼平も剣客も今一つすっきりしないな結局一番助けたい人は救われてないし

羽子が善波の嫁になる日はくるのだろうか

羽子どのほんといいキャラ
見た目も性格も大好き

善波「言って聞くようなら苦労せんわい」
羽子のことは石工より自分の方がよっぽどよく知っているという自負

あの場にいたら羽子も惚れるわ

いまさらだけど、メジロ殿は偶々趣味や興味が役目と重なってるだけで
職業意識や責任感みたいなのはほぼ無いんだな
話数を重ねる毎に好感度下がって、部下と妹でもってる漫画になってるw
それでも面白いけどさ

>>58
んなこたないと思う
メジロの視点はつねに庶民・農民のためにどうすれば作物が豊かに実るかで、
「おもしろいから」てだけで行動することはないと思うが

>>59
今回の現場放棄がドン引き過ぎて言い過ぎたかもしれないけど
今までも城の蔵に忍び込んだり、山賊を予測しておきながら一人で行動して捕まってたり
普段の善行 ＜ たまの奇行 に見えてしまうんだ
これが鬼平だったら自分の実力（人脈、権力、武力）で解決するから気にならないんだけど
この人基本誰かに助けてもらうから無責任に見えちゃうんだよね
漫画にマジレスし過ぎかもしれないけど

>>54
鬼平のクソトメは斬り殺されるか、せめて平蔵に「元凶はお前だ」と一喝されるべきだろ

>>46
あの人の描くエロ絵には全く魅力がないな
無人島で遭難する話あったけど余計なエロシーン描いてるから不愉快だった

いちげき完結したのか
キャラも立ってたし、もうちょっと深堀りしたらもっと面白くなったのにもったいない

項羽かっこいいな
https://f.easyuploader.app/20210704164104_42514858.jpg

>>63
あれの見所は殺し合いの緊張感だろ

キャラの深掘り？　あまり関係ないと思うわ

リイド社の単行本、リアル書店が本当に頼りにならなくなってきた。
売り場が複数階あるようなところへ行けば、まだ新刊なら確実に買えるのだろうが。

あの・・・ところでカムヤライドは・・・
他の連載も掛け持ちしてるとはいえ、流石にここまで休載が続くと不安になってくるんだが

そうなんだ
どうも見ない作品が減ったと思った　ごめん

円谷プロをリイドよりも優先しますかな？
なんか変身忍者嵐Xと同じ消滅コースだったりしてな

そういや変身忍者と妖怪忍者と海賊の話は何年前から中断してるんだっけ

カムヤラ作者の休載、作者ツイで奥さんが出産のためしばらく休むと言っている
会社勤めじゃないんで、正直普通はこういう休みはねーよなあ・・・・と思ってる

小説家とか漫画家の「育休」なんての聞いたことないわ

あ、もちろん男の方に限ってだが

てめえの関知も指図もあるかボケ死ね

>>71
あ〜そういう理由なわけね
サンクス
これだけ長期休載するならツイッターだけじゃなくて本誌の方でも理由を書いといて欲しかったな

在宅ワークで子ども世話すんのまじしんどいぞ
それはフリーランスでもサラリーマンでも男も女も同じだと思うが
それに産後の奥さんが体調いいとも限らんだろ
コロナでイレギュラーなことも多いだろうよ
人それぞれ事情があるだろうから狭い見識で普通を語らん方がいい
作者が無理して倒れたり作品の質が落ちたりするくらいなら
休み休みでいいから健康に連載続けてくれた方がいい

そりゃおかしいな
在宅夫がいて大変なんだったら、
夫が普通に勤めて家にいない場合（＝賛否あろうがとにかくこれが普通）
妻がもっと大変ということになる

事情は書いてないんで分からん。

だからわからんなら口出すな下衆

夫が出産控えた妻を気遣って何が悪いのか
むしろ休載してでも妻子に寄り添うなんて美談に属するだろ
俺は作者を見直した

>>71
いまどき男の育休をサボりとみなすなんて時代錯誤も甚だしいな
どんな職業でも関係ないよ

乱系の雑誌で特撮ものみたいな漫画描く人に良い印象持てないな

>>71みたく脳ミソが昭和で止まってる老廃物って
本当に実在するんだな

うちの会社でも福利厚生向上のために宣伝しとこ
漫画家は気楽でいいですね、じゃなかった漫画家を見習おうつって

エア会社の話なんかどうでもいいからw

カムヤライドは十月まで休載って告知があったじゃん

なっげえ
これ作者謝罪案件だわ

この気持ち悪いストーカーなんなん？

軍鶏侍面白かったが
次回は冬頃って・・・

>>85
時代錯誤と言うより単なる馬鹿だろお前

しっつっけえな

お前こそいつまで激怒してんだ

ビジャ
アンドレカンドレは何やってんだ？と思ったら、別人だった

>>89
得意気に書いたら袋叩きにあったのが余程悔しいのか？

サボリ漫画家の口実・産休

じゃあ福本伸行は家斉並の子沢山だな｡

>>92
放火はすんなよw

ミラーマンとか何とか新企画もやるんだよな
夜中にガキが泣いてうるさいから乱の漫画だけサボります

最初は頭が化石なジジイが同意してもらえなくて逆ギレしてんのかと思ったけど
これもしかして作者への粘着アンチか？

>>92
やめとけ
こいつがしたいのはあの漫画家の擁護ではなく煽り合い
せっかく終わったところで何回も前のレスに粘着してわざわざ再開させている

確かにな。
逆にカムヤライドなんぞ読みたくも何ともないんだったら
腑に落ちるわ

ゴキブリ避けに次スレからはﾜｯﾁｮｲ必須な

そもそも乱は休載が珍しくない

ブシメシ全話収録のコンビニコミックが売ってたので買ってきた
雑誌掲載時にはなかったコラムや蘊蓄もたっぷり載っててすげーお得感が
これが660円で買えるんだから単行本で揃えるのはバカらしくなるな・・・

昔に比べてコラムが減ったのが個人的に残念なんだけど、そんな人いないかな。
食べ物のコラムとかも面白かったんだけど。

久正人は来期仮面ライダーの怪人デザインで忙しかったらしい

https://twitter.com/andrias_jap/status/1418067129920679944?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

仮面ライダーリバイスは恐竜+悪魔がモチーフなので久正人ドンピシャだったんだろう

ほう！

鬼平は短銃を突き付けられたことがあるけど、梅安と秋山小兵衛はないよな？

今月の乱は7月29日まで発売されない

次号「コミック乱」九月号は発売日が変わります！！
７月２９日（木）発売！！

↑ほんとだ

ゴルゴのスピンオフやらなにやらで鬼平の入稿が間に合わなさそうだったからずらしたんかな

オリンピックで流通が滞ってるんだよ

ビッグコミックとスペリオールは２４日には店頭に並んでた

大手出版社と弱小リイド社を一緒にすんな

鬼平の最初のコマ、一瞬間違ってヤングキングを買ってきたのかと思った。

ぶらり釣り侍の83ページ最後のコマ、殴って相手がよろけているように見えない。
絵に心得のある人はどの辺がどう駄目か解説してほしい。

めし医者のありがたみのないポロリがいつものように

めし医者おっぱいノルマ確認

明日はアニメ版鬼平の堀内賢雄の誕生日やね
おめでとうございます代表

>>114
やめんか、可愛くてエロいと思ってがんばってるんやぞ

扇島歳時記、りきやの紅が乱れていたのは客を酔い潰す為に口移しで酒飲ませたのだと推測する

なにげに今回の剣客酷いな
子供乱入してこなかったら、おはるは浮気してたんじゃねえっすか

あれ原作？もう全部オリジナル？

まともにお使いもできないとかいって護衛2人つけてたけど
護衛2人いなかったら普通に殺されてて吹いた

>>121
殺されて浮気もされ
もうめちゃくちゃやな

>>122
それなｗ

つうか護衛2人いなかったら途中でいきなり無一文になってたから、
宿に泊る事も食べる事もできずに引き返すかなんかしてるから
それ以上の被害は恐らく無かったんだよな

小兵衛はじめ、周りの人間がヤバすぎるだけで
おはるはただの田舎娘だからなあ
世間知らずで、腕が立つわけでもない

>>120
今の大島版剣客のストーリーは全てオリジナルだろ
池波正太郎が存命だったら激怒してるレベルのw

さいとう・鬼平もだけど他の池波作品を流用翻案キャラ置き換えするのもそろそろ限界かな

釣り侍の十兵衛さん良いキャラしてんなぁ
最後の独り言が何とも言えんわw

大江戸ブラエン、高貴な身分の外道黒幕を捕獲して被害者の会のもとに引きずり出したが
初代「必殺仕置人」で時々やってたような、簡単な死より過酷なリンチにでもかけようってのかね

下剋嬢
みだれまんだら
飛ばしてたがよく見たら結構面白いな
乱れは結局単発一話完結なのか　ただのエロ連続かと思ってた

扇島はやはり画面が暗くて今一つ

下剋嬢どんどん絵が雑になってくな

>>113
パンチはフックなのに、後ろの線はストレート（直線）だからか？

やっと読んだ
この雲霧は単純な善人がいないで緊張感がある、というかなんか怖いわ

めし医者、小さいコマに圧縮してる感じあるんで同じ話を３回に分けても

ニュクスの人のやつってなんとなく読んでないんだけど面白い？

拡大した雲霧一党の中に、いずれ公儀の密偵が潜り込むかもしれないな

逢坂くん　ドラマ化！

鬼平・・・ここ数年話が薄っぺらい
作画も何とかしてくれ・・・

ふじわらよしひでメインアシスタントの麻生太郎口キャラだらけのゴルゴ１３よりはまだ乱はマシ

>>135
知らんなあと思ったらスピリッツかよ
スレチ

ツインズ今日発売だが、この大雨の中を買いに行ったものか

ほんとだ
毎月１３日だが今月は１２日か　またスペリオールと重なるなあ深夜に行けば

近くでは
スペリオールとオリジナル別冊のみ

離れた所に試しに行ったらツインズあった

三冊買ってまったわ

今号のツインズ今一だな

三冊も買っちゃってどれもパラ見だが

ツインズは面白そうだが

ただどうも単行本でみた方がいいようだ　もう全豪のあらすじ・人物関係がうろ覚えだと
中々ストーリーが入ってこない

×全豪
〇前号

おくら、いい女だった…

撃剣のシーンはやはりとみ新蔵先生が圧倒的な技量を見せるな
漫画家としての一般的技量があっても、とみ先生みたいに剣術への造詣が深くない作者は、剣の握り方ひとつとっても明らかにおかしい絵になってしまうことがある
今回の暁の犬のニ胴の稽古の場面は、有り得ない持ち方してる

読み切りの巫女さんと修行僧の漫画良かったよ。エロシーンはもう少し踏み込んで描いてほしかったけどそこがテーマの漫画じゃないから無理か

カムヤライドも勘定吟味役も無いんじゃ買う価値半減

なぜ突然蕎麦屋幻庵復活？

元々もう不定期で基本終了？

みなもとせんせーはどうなん
休載1年1か月、体調崩してから1年半くらいになるけど

おくら〜‼
何故死んだ・・・・
嘉兵衛許すまじ

カムヤラの人はあまり欲が無いんだろうな
あれだけ実力と個性のある絵なのにそれほど知られてない

>>152
一般受けはしない絵だな
おれは一般だからあまり見ててうれしくないので見てない

絵も話もアリだと思うけど、乱を開いた時に読みたい漫画じゃない、て感じだな俺は
実際そのへんが評価に繋がらない理由なんじゃないかな
あの作風が合う（メインの読者に望まれる）雑誌というのが、ちょっと思いつかない

>>154
パッと思いつくのはウルジャンとかかな

勘定吟味役があるから本買ってる
これが電子版でも掲載されたら電子版買うわ

乱ツインズはコミックウォーカーの読み放題にあるけど、乱本誌はないんだね

これじゃ久正人の産休に文句がないのも道理
別に読みたかないんだから

あいにくだが俺は読みたいし楽しみなんだ
勝手に代表ヅラしてんなよ下衆

>>155
ジャンプ漫画に必須の「可愛い女の子」が居ないけど大丈夫かしら
まあオウスのをもぎり取れば解決だけどw

もしもあのオウスがゆうきまさみ版のヲウスだったら

>>161
こっちのオオウスの貞操がヤバい

どうせなら大王を取り替えれば平和になりそう
執拗に殺そうとしてくる以外は良いトーチャンだったし

そういや梅安のおしまだっけ？あのデカい女って原作ではこうやって死ぬんだっけ？
さいとうのだと死んでた記憶無いけど

ジャンプとか関係内の書くなよ　知らんし

＞163

梅安は原作は白子屋との対決までで未完。
おしまさんの死はオリジナルです。

違う違う、白子屋と決着つけて(「梅安乱れ雲」)
対決が持ち越しになっていた鵜ノ森の伊三蔵を討ち取った(「梅安影法師」)までが完結していて
現行の「梅安冬時雨」が未完の絶筆
あと半右衛門のお内儀はおくらで、おしまは山城屋伊八にあてがわれていたスパイの方

あそこまで化け物と小人みたいな描写・画像だといくら何でも感情移入は無理だなあ

乱の漫画投稿募集で思い出したんだが
以前「右腕を斬る」のアレンジ漫画募集してたが
あの手の募集もうやらないのかな？
採用された作家がその後活躍してない所を見ると企画失敗なのかなぁ？

おしまじゃなくておくらな

>>164
>>1

＞リイド社以外の作品についてもどうぞ
とありますが？ｗ

ここ、時代劇漫画「総合」って書いてあるし、昔から色んな出版社の
漫画の話してきたよ？？

乱読者にわからないし、全部わかってある人はいないんだからそれなりに情報つけるのが礼儀かと思ったが
そんな必要ないと言うことなら無視してくれ

乱ではエンジニールが連作で大正まで描いたな
高浜寛の漫画の最終回が長崎原爆だったな
ツインズのラズウェル細木の漫画は幕末から始めて今月は明治31年のサンドイッチ弁当まで来たな

千葉真一が亡くなったか
とみ新蔵の柳生連也武芸帳が映像化されたら
晩年の柳生十兵衛をやって欲しかった

みなもと太郎が亡くなった

みなもとせんせー・・・まあ月刊ペースで1年以上休載とか
ただごとじゃないと思ってたんだけど・・・なんてこったよ
千葉真一も・・・合掌

>>173
> 俳優の千葉真一さん死去、82歳　新型コロナで入院中：朝日新聞デジタル
>
> 2021年8月19日 22時36分
>
> 　国際派のアクションスターとして知られる俳優の千葉真一（ちば・しんいち、本名前田禎穂〈まえだ・さだほ〉）さんが19日、
> 千葉県内の病院で死去した。82歳だった。所属事務所によると、新型コロナウイルスに感染して8日から入院しており、
> 肺炎が悪化したという。

>>174
> 漫画家・みなもと太郎さん死去　74歳　「風雲児たち」：朝日新聞デジタル
>
> 2021年8月20日 5時00分
>
> 　歴史大河漫画「風雲児たち」で知られる漫画家みなもと太郎（みなもと・たろう、本名・浦源太郎〈うら・げんたろう〉）さんが7日、
> 心不全で亡くなった。74歳だった。昨年から肺がんで闘病中だった。

みなもと先生…合掌

薄々ヤバいかもとは思ってたが...
R.I.P

みなもと先生RIP

先月くらいに「順調に回復中」みたいなコメント有ったような気がするけど
本人からじゃなかったのかな

乱を買う理由が無くなってしまった
追悼号は買うだろうけど

この後どうするのかね
未完で終わりかな
クレしん形式で続き描かせたりはないか

AIとしての復活を待つしか

桜玉吉に描かせるのはどうだろう

未完で終わりだろな
司馬遼太郎の歴史小説が司馬遼太郎の解説と余談が重要なのと同じで
みなもとの語りが重要な漫画だったから継続は難易度高いんじゃないかね

降る雨や
昭和は遠く
なりにけり
合掌

みなもと先生長期治療も駄目だったか

とりあえずTWINSの連載枠を本誌に移す措置もありそうだな

合掌

さいとう先生も気を付けてくれ
これ以上訃報は聞きたくないぞ

74歳か…まだ若いのにって思えるのは感覚が麻痺してるんだろうか
さいとう先生84歳、とみ先生76歳

植木先生みたいな例を見てると、あと15年ぐらいは描けそうだと思ってた>みなもと先生

>>187
俺らが享受してきたコンテンツの関係者の訃報は正直今後増える一方で減ることはない
ついついコロナだけのせいにしがちだがね…

喫煙者で７０越えて肺がんだと回復しよがないわな

う〜〜ん。近年の訃報のなかでも最大のショックかもしれん

乱を見るたびに悲しくなるんで、当分買わんかもしれんな
メジロ殿、釣り侍などは好きだが単行本にするかも

幕末編スタート20周年だったのにその年に逝くとはなあ

つっても20年かけて文久二年とか絶対自分でも完結するとか思ってなかったろ
あのペースで平均寿命までやってたとしても竜馬暗殺まで行けなかったよねぇ

そういっちゃなんだが
仁鶴も千葉真一ももう新しいことは期待できない人だが先生はまだ大仕事が残っていたのになあ
残念

安政7年初頭から文久2年まで前フリ入れて12巻11年消費したから、
ペース2倍で超頑張ったとしても、
令和15年頃に龍馬暗殺の慶応3年かな
うん無理だね

現時点での最新34巻はちょうど1年前に出たところで
単行本未収録は2020年7・8月号の2回分だけ
外伝をかき集めないと次の単行本（35巻）にならない

風雲児スレ完走しちゃったけどもう新スレ立たないかな…
立ったとしても懐かし板の方か

完結しないのは覚悟の上だったとはいえ、いかにも早すぎた
今時は70代前半なんてまだまだ元気に仕事してる人多いからなあ
ただただ残念

〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋　其の陸拾漆〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629464444/

ただただ、ご冥福を祈る。

門徒や神道やクリスチャンやムスリムなどは「ご冥福」が不適切らしいが
先生に対しては無問題でしょうね

個人的にそば屋幻庵のおりょうがいい意味で時代劇のヒロインらしくなくて好き
腹黒小悪魔系+ツンデレ+百合とか属性てんこ盛りで凄い現代的なキャラ

乱の特別読み切りの人って新人かな？

コミック乱 次号：2021年10月号 (発売日2021年08月27日)

今日深夜普通に売ってくれるか　都内

何ページかみなもと先生への追悼があった。
来月号は多分追悼特集があるんじゃないかな。

読切「さだめなき浮世」
最初の数ページを見て少年漫画風の軽薄なノリかと思ったが、
必ずしもそうじゃなく面白い。
才蔵姐さん＝女？　各キャラもユニークで良い。
シリーズらしいが、初めて読んだわ

今回の剣客商売は池波正太郎ぽくって良かった。
ひょっとして剣客商売以外の池波先生の小説で似たようなのがあるのかな。

前に藤沢周平ネタみたいなのあったなー剣客

真田幸村が主役の漫画での鉢形城攻めは、知る人ぞ知る話だから省略したのかもしれないが、前田利家は北条氏邦の切腹を止めてるんだよな

ブシメシのコンビニ版が出ていたので、購入。
これも、作者死去のため未完なのよな……
幕末の動乱を乗り切る伴四郎の活躍も見たかった。

あと、まとめて読むと、改めて叔父上の清々しいまでのクズっぷりが

その後の伴四郎読む限り幕末動乱でも比較的お気楽な感じで安心した
明治以後も平穏だったら良いな

来月はみなもと太郎追悼特集か

追悼か、悲しいな
風雲児たちも本格的に終わりを実感するわ
他人で代わりがきかない漫画だったし

多分次回で乱買うの最期だな
風雲児たちの連載始まってから買いはじめたが
これでもう未練無いわ

これからずっと読めるのは乱しかないな

乱に広告が載ってて気がついた「艶」ってまだ出てたんだ

気づいてるのは自分一人じゃなかろうけど、大江戸ブラック・エンジェルズで足を狙う剣術を邪道扱いして件、古流剣術なら下段への攻撃は普通
ツインズに連載してる鬼役では脚斬りの技で名高い柳剛流が登場してるというのに、編集者は黙って受け取ったのかね？
今回の話は時代劇専門誌としてはなかなか恥ずかしい内容

編集が多分ストＩＩのガイルとかの小足技連打に悩まされた世代とかなんだよ

乱の編集はチェックなんかしてないだろ
算法少女の有馬の殿様は自分の屋敷で
町人髷に上下着けているような漫画
そのまま載せたし

古流剣術を紹介した本をチェックしてみたら直心影流と貫心流の形にも脚への攻撃動作があった

例えば剣道で足への攻撃が禁止になったのは「危険だから」というのが通説だけど
「見栄えが悪い」という理由で自然と廃れた技もあったみたいよ

江戸時代の剣術なら「教養」と「実践」を行ったり来たりしてた時期だし
「邪道と考える人も居る」のは不自然というほどでもない気がする
現代でも相撲の変化を嫌う人とかいるし、ルールや常識ではなく個人の好みなんじゃない

何よりブラックエンジェルズの「邪道」なら「カッコ悪い」くらいの意味じゃない

あさひなぐ読んでるからか、脛攻撃が邪道とか思いもよらなかったｗ

足斬は江戸期に廃れて、柳剛流創始者の岡田惣右衛門によって再導入され、
柳剛流の伝播隆盛と供に再び広がった‥ってのが定説じゃろ
廃れたのは、元々が(上半身が無防備になるので)鎧着用を大前提にした技法だから、
木刀では教授や稽古が難しい・危険だから、とか言われてるけども‥
岡田惣右衛門が「世の剣術家は脚斬を知らない、下らない技法と見てる」って書き残し
とるんで、型や技法としてはあっても、稽古や試合で使ってたかは甚だ怪しいと思うよ

足に鉄線入脚絆巻かれたらおしまい

脚を切っても致命傷にはならない上、自分は体勢を低くしたり頭を下げたりしないといけないから
相打ちになったらほぼこっちが死ぬしな

薙刀や槍なら直立してても足元狙えるから実用的なんだろうけど

「けずり武士」のお由麻さんや「さいとう版藤枝梅安」でも脛の攻撃は非難されてなかった？

ローキックみたいなもんだな

ガマ剣法だな

そもそも江戸期の日本人成年男子の平均体格考えたらな
150センチそこそこが平均だったから

剣客の話よくわからん
今までの描写からすれば小兵衛が斬られたと思ったら実際斬られてると思うし、
良くて相打ちってことじゃないんすか？

>>222
詳しく知らなかったので調べてみたら
明治や昭和初期の剣道界と全く同じ流れが起こってて面白かった

>>229
実際に斬り合った訳では無いからね。
今回の話は、私としてはお互いに相手の方が強いと感じ合うも、
真実は不明で、お互いの強さを認めあったという良い結末のように感じたけど。

むしろ普通に「小兵衛殿久しぶりだな」と声を掛ければ良いのに気づいてないようにすっとぼけるのがよく分からなかった

大江戸BA、ホントに初代仕置人最初期並のリンチ責めやるとはな
あと松田の活躍は新章以降回しか

>>231
いやでも小兵衛が負けたと思ってるならそれは負けてんだろ？
普通に考えて

相撲の話が出たけど、めし医者や大江戸ブラック・エンジェルズに力士が登場してたな
今の大相撲は身体を不自然な程太らせて土俵の外に押し出すのを競うのがメインになって、ハッキリ言って面白みは感じないな
組技主体の格闘技なら投げを中心にしてほしいし、張り手などの打撃技もある立ち技複合格闘技というのが前提なのに、変化するのが邪道とは言わないまでも良いイメージで語られないのがしばしばあるのは納得いかないな
昭和の初期だったか、それ以前だったか忘れたけど、かなり昔の相撲の動画を以前テレビで見たが、今の相撲とまるで違って身軽に動き回っていた（体形も勿論違う）

メジロ殿はあの不自由なキャラ設定でよく続くなぁ
今回は特に面白かった
時代劇はスカッとしたハッピーエンドが少ないから貴重だわ

メジロは自分の探究心を満足させる為には敢えて山賊に捕まりにいく豪胆さを見せたと思ったら、意見具申前に足が震えてしまったりと掴みどころがない人物だな
ところでメジロには嫁がいる描写がないが、当時の武士で役職について久しい年齢ならお家存続の為に嫁とり話が出てきてもおかしくなさそうなものだが
羽子も思い切りフラグ立ってるのに善波の所に嫁に行く話がなかなか出てこない

掴みどころないていうか飄々としてるよね
盗賊のときも
後日、怖かったみたいなこと言ってたし
基本小心者で豪胆なハッタリがうまいキャラなんじゃない

>>237
最初の読み切り版は奥さんいたぞ
読み切り版のあの絵はちょっと・・・
村人がオッサンなのかガキなのか分からない

>>236
何だ？　不自由ての
キャラ設定とか方向性があることは別に足かせにはならんぞ

タイトル忘れたけど今回掲載の真田幸村の北条戦の話を読んで
最近、戦国時代ものの連載が減っているような気がする

江戸時代のも嫌という訳じゃないのだけどね

>>241
逆に時代劇漫画誌じゃない、一般の雑誌では戦国時代ものがやたら増えてる気がするな

>>240
人脈とか権力はあまり無さそうだし、動かせる人員も当事者の百姓達くらいみたいだし
チャンバラもできないから毎回頭使った解決を用意しなきゃならんから作者は面倒だろうなという意味

さらに行動原理が農業に振り切れてるから、話の都合で無理な動きをさせると作品崩壊するから気を使うだろうし
脇役なら便利な助っ人キャラになりそうだが

>>243
言い方はアレだけど、よくある○○流の達人とか○○のご落胤とかっていうチート設定がないって事か

>>243
いまいちよく分からんが、結局いわゆる「時代劇」の型にはまってれば簡単、
メジロ殿は時代劇の型じゃないから大変と言ってるだけのような気がする。
とすれば「そりゃま、そうでしょうな」ぐらいしか言いようがなく別に否定しない。
勧善懲悪の時代劇の型でないだけではなく、農業という超地味なしばりがあって
毎回おもしろいのは立派だ。

余談だが、時代劇の主人公が実は剣の達人ってので今までいちばん苦笑したのが
水谷豊主演で喜多川歌麿が主人公のドラマ

>>245
ほりのぶゆきが江戸むらさきで、間宮林蔵が実は剣の達人(測量殺法w)なネタを描こうとして間宮本人から「いや、別に私は世直しのために諸国を巡ったわけではないので」と断られた話を思い出したw

>>246
当時の測量の道具が分からないので想像がしにくいが、
歌麿は確か途中まで扇子を使うのでよい勝負だ

>>247
小説だけど、北方謙三氏は、間宮林蔵が測量用の分銅(鎖の付いたオモリ)を振り回して、
敵を倒すって話を書いていたなあ。
ついでに敵方の女刺客を○○な技で寝返らせたり。

>>231
頭の中で敵を斬ったり、斬られたりするって、いちげきでもやってたね。
本当の達人ってそういうことが出来るのかね、俺のような凡人には全く判らん。

武道ものでは時々ある
イメトレと言うか、バキシリーズでも等身大のカマキリやGと闘ってたりするでしょ

>>250
いや、フィクションでは時代劇に限らず定番の描写なのは知ってるよ。
(ラブシーンで同じ事をやっちゃう作者もいるし)
現実に可能なのか？　って疑問だ。

現実的に考えれば短時間での脳内シミュレーションだからね
最低限相手の素性と実力をインプットしていないと無理でしょ
そういうのが無い状態でどうこうとか超能力の範疇

>>250
等身大蟷螂は読んだけどゴキブリなんか出て来たか?
ってか俺はリアルサイズでも素手で勝てんわ｡

今号の剣客商売は結局、殺気を感じた小兵衛が無意識に相手を斬り、小兵衛の意識
としては斬られたってことでいいんじゃね。

負けたって事を実感して偽名まで使ってあたふたしてる小兵衛が情けなかった
理屈としては理解できなくもないがああいうｓａｇｅ回はやめてほしんだが
前回のおはる旅行回とかでもそうなんだけど

夫婦喧嘩の回はおはるがあまりにも幼稚かつ性悪で
不快度全開だったな

あれはもしガキの邪魔が入ってなきゃ普通におはるが男に靡いてたような所
いくら落としたことの無い男が相手でも、おはるとか美冬でわざわざ、
ああいうのやらなくても・・・って思っちゃったな

>>257
落としたことの無い男→落とすの失敗したことの無い男

超能力ってのとは違うけど化け狐の話とか、
小兵衛の所に幽霊が来る話はなぜか好きだった
特に後者、叔母だか親戚だかなんかの女の人の幽霊を見て、
自分が童貞捨てた相手と勘違いした話

>>244
解決能力の強さではなくて、作中で「農業を頑張る」以外の方法を取れないこと(そういう漫画だからね)
一点突破の主人公だと話作りが大変そうだなと思っただけで、特に深い意味はなかったよ

>>245
重い荷物を持ってる人が居たら「重そうだな」と思うでしょ
ただそれだけの話で、型とか関係ない

>>259
あんた面倒くさいわ。
何だろうな作品に対しても他人に対しても、そのナチュラルな上から目線は

馬鹿から目線ともいう

剣術遣いが登場する作品は当たり前にあるが杖（棒）、弓、手裏剣の遣い手や柔術遣いが主役の作品があってもいい筈

カムヤライドは相撲取りの野見宿禰が主役じゃん

>>262
柔術なら立花登とか思い浮かぶけど、まだ漫画化はされてなかったっけか
ドラマなら２回ほどなってるな

よくよく考えたら文明開花な食事の漫画があるのだから、柔道黎明期の話があってもおかしくないな

>>265
そういや現さいとうプロの藤原芳秀はコンデ・コマの漫画描いてたな

>>265
なかったっけ？

>>260
そりゃ訳の解らんことで絡まれりゃ攻撃的にもなるわ
そんなレス投げてるお前がどの口で言ってんだ

ひとつ思い出した
実在の人物をゲストのキャラにするフィクションに修羅の刻という架空武術の漫画があったな
姿三四郎のモデルとなった柔術・柔道家の西郷四郎や宮本武蔵、源義経と武蔵坊弁慶主従や力士の雷電他日本の歴史上の著名人に加え、米国編ではワイアット・アープまで登場した

>>266　最近のゴルゴ13に出てくる女キャラがことごとく藤原の描くキャラクターになってんなｗ

みなもと太郎先生追悼文なくなあ。少なくとも新撰組までは描かないとファンに怒られるからと笑っておられました。とか。高田文夫もラジオで残念がってた。

文久三年秋まで一気に新選組だけにスポット当てて描いてくれるんじゃなきゃ
8〜9年くらいかかって寿命が尽きてた可能性
安政の大獄から生麦事件まで12年かかってるからな・・・

>>269
これだった

柔侠伝シリーズ（じゅうきょうでんシリーズ）は、バロン吉元による
日本の漫画作品のシリーズ。1970年から発表された『柔侠伝』を第一作としている。
バロン吉元の代表作である。2013年10月時点で電子書籍の『柔侠伝』、
『昭和柔侠伝』シリーズが累計1000ダウンロードを達成した。

公使館焼き討ちはまだ具体的描写ないままだったっけ？風雲児たちは
まああれからも清川八郎関係や土佐勤王党迫害や下関事件と報復砲撃に
海軍操練所に長井雅楽切腹、将軍上洛に七卿落ち政変に薩英戦争に奇兵隊創設と
てんこ盛りだし脱線しまくったりしてまあ新選組の名前もらうまでに10年はかかったろうな
文久年間は西郷がずっと島流しだったからそっちは軽くふれる程度ですむけど

もう諦めたが
そろそろ「あの戦争は何だったのか」当たりのギャグ劇画化を誰かお願いしたい

乱昭和は続刊出なかったから
まあメインが劇画小説吉田学校じゃな
とみ新蔵の南洋で米軍相手に剣士が
無双するやつの続き読みたかったな

米軍対日本剣士ってのは、代々剣術を伝える家の青年が米国に留学を希望している中で日本が対米開戦してしまい、心ならずも従軍する羽目になり米兵と白兵戦になる作品だったっけ？

>>269
イエス・キリストと宮本武蔵とブルース・リーが
襲ってくる漫画なら見たことがある

深夜コンビニに寄ったが売ってなかった。

ゲッサンでやってるアサギロ読んでる人いる？
面白いので今はまってるんだが

サンデーウェブでも読んでるよ

これだね
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=14

やっとゲット
一冊しか置いてなかった　近所の別のコンビニにはなし

もう数冊しか仕入れないのかな？

カムヤライドようやく復活。
兄貴、バリバリ音を立てて食われていながら結局無傷ってのちょっと無理ないか？
あと最後に出た「兵器」、設定も姿も巨神兵っぽい

ビジャの女王、ㇻジンが壊れてて草
後継者争いに先んじなければいけないのに、あんな小国落とすのに手間取ってたらそりゃストレスも溜まるわな

>>285
×⊃×〇△◎※♂〇★＊∪♀△×●▲××◎⊂▲◎×□※じゃ！！
ヒヒヒヒヒヒヒヒッ

カムヤライドはバイク（？）に乗った変身ヒーローものから汎用人型決戦兵器（？）を格納する地下基地登場という驚きな展開

「アサギロ」面白い
おすすめ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2590115.jpg

>>288
最終的にはやっぱりウツノイクサガミ的なナニカまで行くのだろうか

西村左内って原作にも出てたよな

小杉十五朗が西村左内になるのか

いや、西村左内は梅安デビュー前の池波暗殺者時代小説(まだ仕掛人という単語考案前)のキャラクターで全くの別人
現在だと短編集文庫『殺しの掟』の中の登場人物で、ついでに言うと音羽の半右衛門や岬の千蔵の初出もそちら
TV化に当たりまだあまりストックのなかった梅安を半右衛門や左内らと組ませたのが『必殺仕掛人』
このTV版の左内と後にTV版準拠の劇場版で改めて初登場した十五郎を同じ林与一氏が演じたのでつい混同されがち
またTV版の影響で半右衛門が後の原作小説でも梅安が最も信頼するレギュラー正道元締ポジションに収まったと言える

いや今月の乱の梅安で小杉さんに
西村左内と名乗らないかと
提案があった話のことだろ

ラジン将軍は、軍の苦境を敵にも味方にも知らせまいとして、わざとあんな真似を…

>>294
今読んだ…ハズカシイ

兵達は（俺達の指揮官が遂に壊れた……この先大丈夫だろうか……）と思ったかもしれない

力攻めにしても何にしてももうちっと簡単な方法ないんかいモンゴル軍ぇ

この芹沢鴨 w
https://dotup.org/uploda/dotup.org2591708.jpg

史実じゃモンゴル軍、城攻めの時は投石機とかの当時の最新兵器を使ったり、
敵の裏切りを誘ったり、硬軟織り交ぜて色々工夫していたはずなんだが、
あれじゃあ田舎のヤンキーの喧嘩だよ……まあ、気にしたら負けなのかもしれんが。

>>299

ファンタジーで無くリアル寄りの題材だと思って読んでいるのですが
お話の中でモンゴルが来てからどの程度の月日がたっているのか気になるな

両軍共に食料等どうなってるんだろ？

モンゴル軍に潜入した墨家の面々の活躍はいつ描かれるのかな

蒙古側と籠城側の兵力差ってどれくらいだったっけ？忘れちゃった

忘れた
二万と千未満だったかな

どうでもいいけど、森秀樹って、デビュー当時はあだち充風の絵柄だったよね。
いつの間にかずいぶんリアル寄りの画風に変わったなあ。

「ウルトラQ」の中城けんたろうが
「カラテ地獄変」の中城健に進化した例もある

ググったら、元々は小島剛夕のファンなのか。今の絵柄の方が本来の絵なんだね。
だとすると、何故デビュー時はあだち充風だったのかが気になる。
当時の編集者にそうしろって言われたのかな？

>>305
有名になった「墨攻」からすでに今の絵だろ？
いつの間にかっていうより、その前が知られてないわ

>>307
ジャンプの漫画家で、自分の画風とは全然違うけどバスタードが流行ってるから
ああいう絵柄にしとけみたいに編集に言われてそれ描いた、って自分の短編集に
コメントしてる人がいるから、力関係で編集が主導権握ってたらそういうのは
ありえるかもね。

増刊少年サンデーのデビュー作はモロに宮崎駿フォロワーだったが？泥棒VSヒスター総統

「必殺仕掛人」に繋げていく感じなのかな武村梅安
緒方梅安も名前を継いだ別人とか

梅安はなぜ雑誌の顔的な中心連載を絵の描けないヒトにまかせたのか

>>307
今は亡き少年ビッグではバリバリあだち充系統の絵でタイムスリップ物のマンガを描いていたな
あだち充自体も、元は劇画調の絵を描いていたし、大ヒット作タッチもよく見るとまだ劇画調のノリが残っている

池波正太郎原作・さいとうたかを作画を、作画担当を変えてリニューアルのパターン、
剣客商売は上手く行ったのになあ。

武村版がうまく行ってないとは別に思わないけどね
さいとう・版がオリジナルエピソードが多めになった分基本的に原作に沿う形にするのも十分ありでしょ
看板作品だけに武村版完結後はいずれまた別作画の三周目が始まると思うけど
それぞれ切り口の違いを愉しめばいいんだよ
あとできればインターバルの間にさいとう・版の読切で仕置同心内村との一定の決着を…

>>314
さいとう先生の池波正太郎コミカライズで
剣客商売だけはガチでゴミだと思うわ
大島先生にリメイクしてもらわなかったら剣客だけ悲惨なことに・・・

さいとう先生と大島先生の剣客の違いというと、おはるのキャラデザ思い出す
おはるは、さいとう先生の方だと明確なブスに描かれてたけど、
大島先生のだと可愛い感じだよね
原作の設定はどうなんかな？原作未読なんでわからん

>>315
作画担当を変えてリセットする事自体には文句ないよ。
タイトルと登場人物を借りただけのオリジナルエピソードをダラダラ続けるよりはずっと良い。
今の梅安への不満は、作画担当が時代劇向けとは思えないところ。

あの梅安の絵を見るだけで萎えてツインズ買うのをやめるけどな

>>319
時代劇というか劇画ファンの心情を全く理解していない絵だよな
まあ見てるけど　今からでもいいから作画変えてほしい

デフォルメを効かせ過ぎだとは思うけど、騒ぐほど嫌う画風だとは思わないけどな
似たような絵柄の作者ばかりじゃ詰まらんし

仕掛人のコミカライズを繰り返す度に「冬時雨」の独自解釈結末が描かれるようになるのも一興　
あと鬼平の原作小説も最後のは未完だったっけ？
こちらも完結編の予定だったのかな？

>>321
池波作品がベースの作品って機微な人間関係や不条理な人生の味わいが持ち味だと思うけど、あの下手なデフォルメの絵と大仰なアクションは物語に入っていけない。何より主人公の絵にまったく魅力が無い。

マンガの絵で個性を出すのと奇をてらうのは違うと思う。

奇しかてらってないなあ　何だああのチビ元締めは

彦さんがイケメンすぎて好きという感想しかない

『一寸法師に黴が生えたような爺さんを
　女相撲のような女房がひょいと抱えて駕籠に乗せる』
のは原作の記述に忠実なんだけどな

限度があるわ

そんな比喩の表現をそのまま絵にするのはアホだろ。

お前らあのマネキン型ロケットおっぱいの女体作画には不満はないんか

そういう糞みたいな部分を持ち上げるから衰退するんだろ。

>>327
へうげものの山田芳裕も仕掛暮らしで半右衛門とおくらをそのままで描いていたな

今連載中の望郷太郎を読むかぎりはあんな女の方が描きやすそうだなw

実在した剣豪を主人公にした作品は意外と少ない
とみ先生の作品は実に貴重

彦さんはテレビ版では小日向文夫が演じていたからな。
今度のコミック版のイケメン化はちょっと変。

作画だけ見ると小杉さんよりイケメンやからな彦さん
ってか原作だとメイン3人の顔面偏差値ってどうなんだっけか

>>334
歴代彦さんでは、小林桂樹梅安のときの田村高廣が1番イケメンだったな

小杉十五郎役の柴俊夫も原作での一見では善人なのか悪人なのかわからないというイメージに合ってた
他の小杉役は人の良さそうな風貌の俳優が多かったな

一番順当だったのはやはり渡辺謙版TVシリーズの三人かな、まあ好みにもよるけど

武村版彦はさいとう版彦のしょぼくれ感がまったく無くなったしな
冴えない風貌は変えてないからまだいいが

彦さんは別に気にならないが
小人元締めは違和感しか無い

あの元締め見ていると
らんま1/2思い出す

八宝斎？
錯乱坊？

小柄の限度くらいの範疇の身長差で黒オーラを出すから、
大物感と恐怖が伝わるんであって、
あんな可愛いのがそういうのやっても踏んで終わりだろってのはあるよw
まあ原哲夫のあまりにもでかすぎるキャラと同じでギャグの範疇として楽しむべきだなあれは

ツインズの梅安のマッチョさは只者ではない感が凄すぎ

秋山大二郎・・・・・182ｃｍ
秋山美冬・・・・・・160ｃｍ
おはる・・・・・・・150ｃｍ
秋山小兵衛・・・・・145ｃｍ

剣客商売の主要キャラの身長はこんな感じかな？

江戸時代の平均身長は
男性が約155cm
女性が約143cm

戦国時代まで遡っても長身の武将はいるからなあ
藤堂高虎や豊臣秀頼はかなり高かったらしい

江戸で平均身長下がったんだっけ

肉食わなくなったからな
魚食ってる漁村は結構デカかったらしい

江戸時代以前の日本人の平均身長って、正直、よく分かってないのよな
明治以降は、学校での身体検査や、徴兵検査で、正確なデータが残ってるんだけど、
江戸時代以前のは、たまたま見つかった遺骨や、文献に残っているデータに頼るしかない
文献に載っている数字は、正確かどうかは分からないし、そもそも身長が記録に残っているのは、
有名な武将とかがほとんどで、庶民の身長に関する記録は極めて少ない

＞344

原作でもコミック版でも秋山大二郎の身長は六尺（180ｃｍちょっと）と設定されているから
そこから推定したんだわ。

勘定吟味役異聞の主人公も長身に描かれてるな
めし医者の主人公も長身

巷で言われているように当時の平均身長が現代と段違いに低かったとしたら
リアルな時代劇というのはミゼットさんばかり起用しないとならなくなってしまう

>>350
漫画内で比較しての背の高低はどうであって問題ない

平均身長がどうでも当然高低はある

成人男性は5尺、大男は6尺…ってのは平安時代から戦後まで続く慣用表現。
捕方や門番、天秤売に杜氏のも、とにかく長い棒は全て6尺棒と呼ぶように、実際の数値としては全くあてにならない
日光の将軍位牌=身長なみの信頼度

6尺豊か、を文字通りにとって○○は180cmってのは度々目にするけどね

幕末期ですら六尺豊かな・・・遺骨や衣服や写真から実際は170ちょいってのは
沢山あるしな

主に信長ものでだいたいごつい大男として描かれる本願寺の僧兵とかも実際は…かな
まあ連中は酒色肉食飲む打つ買う何でもござれと描かれることも多い訳だが

幕末期に実身長170�p前後から上だったろうとされる有名な人物に関しては
「背が高かった」という証言が確実に残されてるからやっぱそれくらいからが
長身の基準だったろうなとは思う
でも戦国はどうなんだろうねぇ

本人着用が確実な甲冑が残っている場合は身長はほぼ正確に推定可能だろうな
幕末の人物で写真が残っており、その写真に比較対象となる何かが写っていればやはりほぼ正確に推定可能

足の短さが大分違うから座高しか推定できなかったりして

そういえば、戦国時代の馬も、一時はポニーサイズって言われてたけど、
最近の研究じゃ、確かにサラブレッドとかに比べれば小さいが、そこまで小さくはないらしいね

まああれに関してはポニーと言われて一般的に日本人が想像するのが
ミニチュアサイズのシェットランドポニーであることからくる誤解だね

ポニーは体高147�p以下の馬を示す言葉
日本の昔の馬は4尺120�pが基準でそこから3�p刻みで1寸馬2寸馬3寸馬で、
4寸馬（つまり147�p）は滅多にいなかったから、ほぼ全部がポニーサイズだった
チンギスハーンの頃のモンゴル馬は115〜133cm
鎌倉時代の馬（鎌倉の戦跡から出土した骨からの値）は130ｃｍ
19世紀ナポレオンが乗ってた馬は135�pのと137cm、愛馬マレンゴが140くらい
こいつら全部1行目の基準だとポニーサイズになるから間違いじゃない

で、ポニーサイズだから何って話になるｗ

>>361
×4寸馬→〇9寸馬

ナポレオン期フランス軍の軍馬規準は、騎兵用が約160cm・竜騎兵などの戦闘兵種が150cmで、
140cm代以下のポニーはウォーホースとは見做されず偵察などの補助任務限定でした。
このサイズ感は同時期の西欧諸国でほぼ共通です(東欧はやや大きく、北欧は小さめ〜ポニーのみ)
中世のフランス重装騎士の馬は150程度、デカいのだと170cmくらい
また維新後の日本陸軍の海外視察と研究では、欧州列強と比べ日本軍馬の体格が極めて貧弱であり、
(去勢や調教と併せて)改善が喫緊の課題とされているので、馬が小柄だった事は否めないでしょう

鎧を捨て剣と火器装備になった近代騎兵において、馬の体格がどこまで重要だったのかは
疑問ですが‥ナポレオン戦争の英軍総指揮官ウェリントン公いわく「軍馬は最低150cmは必要」
だそうで、ポニー混じりの英軍馬を嘆いてます。体格が一番影響するのは速度‥なんですかね？

戦国時代の馬はポニーっていうアレは、
近代に比べた馬格による軍馬としての具体的な優劣論というより、

戦国時代の馬はポニー
↓
ポニーという一般的な概念が>>360
↓
だから騎兵突撃とか騎馬軍団とか無理
↓
いやそりゃないでしょ？

な感じの割りと単純な話なんでまあ・・・
木曽馬も江戸期の平均体高が123センチ未満くらいまで矮小化したので維新後に西洋馬見て改良の必要性痛感したんでしょうが、
そもそも人間の身長がねって話で元に戻ると。

「乱」最新号のみなもと先生追悼特集読んだが、はっきり言って先生の業績や本誌への貢献度に対して、
あまりにも失礼ではないかと思う内容だったわ。

うーん・・・なんつうか

過去の対談とエッセイの再掲だけだもんね
単行本の最終巻も、そんな感じになりそう

ただ、未読の人にとっては興味深い内容だと思う

扇島歳時記
っていうのか　題名も良くわからんな

画面？が暗いのでどうしても最後まで読み残ってしまう。
読んだが．．．．

マンガ大賞受賞って書いてあるけどこの作品で？

2020年 -『ニュクスの角灯』で「手塚治虫文化賞マンガ大賞」（朝日新聞社）を受賞

なんや
一応続編？三部作？

いつもの悪態じいさん
無理して読まなくていいよ

>>371
こういうジジイね

扇島も分からない基礎教養の無さ、画面という語彙の無さ…ジャンプとか読んだ方が

みなもと先生特集、俺は初見だったので興味深かったですよ。
特に先生の漫画。貸本屋の話も手塚先生の話も全部面白い。
何描いても面白いなあってのが、あらためて悲しくなってしまいましたが。

水木しげる、原哲夫、安彦良和他のような後継影武者を養殖する間もなかったからな
かくなる上は手塚治虫に続いてAI化が急務であろう

前にも似たようなこと書いたけど、風雲児たちは司馬の歴史小説と同じで
作中での作者の語り口があってこその作品だから代わりがいないんだ

>>373
こういう頓珍漢ジジイｗ

こりゃコイツにぴったりなのはコロコロコミックスだな

みなもと先生特集、劇画黎明期の話など面白かった。先生本人にもう少し迫って欲しい気もしたけど、他者へのジャーナルな視点を持つ視線があの大河ロマンに繋がるのかとも。

>>374
みなもと先生、文章も上手いんですよね。
仁義なき忠臣蔵とか、凄く面白かった。

扇島歳時記は読んでて心配になるくらい攻めた内容だったな
剣客商売は大治郎が林田の妻子の心配してたが、いよいよとなれば義父である老中絡みの人脈頼る手があるのでは

>>380
ジャンプファンのくせにｗ

あー

リイド社大丈夫か？売上の柱亡くなって

マジか。今月のインタビュー感慨深かったばかりなのに。

さいとう先生まで…

乱自体が終わってしまいそう。いやリイド社自体が。


訃報：さいとう・たかを氏 ご逝去 | ビッグコミックBROS.NET（ビッグコミックブロス）｜小学館
https://bigcomicbros.net/65270/

『ゴルゴ13』さいとう・たかをさん死去　84歳

乱どうするのかね、twinsと二誌体制で持つのかな

追悼特集でみなもと太郎との対談やったら今度は・・・
ご冥福をお祈りいたします

ビッグコミックも乱も当面は再録再録再録でしのいでその後どうするか
いわゆる「さいとう・プロの画」と世間がピンとくる描き手がみんないなくなってしまった…？

鬼役の人が柱になるのか？

みなもとさんに続いてさいとうさんもか
乱の二本柱が消え去ってしまった

梅安の三周目はさいとう・版の再録になるかな

土山しげる先生
植木金矢先生
荻野真先生
みなもと太郎先生

ゴルゴその他、藤原芳秀が継続する形になるんだろうか

ゴルゴはさいとうプロ名義で継続だって
まあもう脚本も絵もチーム体制だったからクレしん方式で問題ないんだろうな

ずっと具合悪かったのかな？
全くしらんかったよ

ヘビースモーカーなんだからむしろ84歳まで生きられたのが奇跡的

じゃんぐる堂の人達もお父さん亡くなったことになるんだよね？たしか
娘だっけ

みなもと太郎追悼記事のほとんどが一番すごいのはさいとうたかを
の論調で終わっていて流石だなあと思ったばかりなのになあ
８４
現代では若すぎるなあ　あと１０年は頑張っていただきたかった。

鬼平終わったら、みんなもう乱買うのやめるの？

年齢的にいつ逝ってもおかしくないとはいえ、まだお元気でいてほしかった

メジロ殿と釣り侍気になるからまだ読もうかな
てか釣り侍なんで単行本にならんの？

>>401
鬼平が梅安みたいにダメになったら買うのやめる

>>403

つ「アニメ版鬼平」

今のようなラインナップが維持されるなら乱は惰性で買うと思うけど
やっぱ漫画継続する可能性が非常に高かったさいとうより、
みなもとが痛いなぁと今更ながら

ひょっとしてあの世で描かれたゴルゴの方が俺たちにしっくりくる作品になるのだろうか...

それはともかくさいとう先生追悼関連ではセツコ・山田女史の登場を希望。
何なら想い出のSさん一家追悼新作というのは無理か？

たまに載ってる職人の漫画は面白いから、せめて隔月掲載にならないかな
メジロ殿と交互に掲載とか

おおおおお…

乱、2号続けて追悼特集になるのか……

ご冥福をお祈りします。

>>409
読者も作者もいつポックリ逝ってもおかしく無い年だし
3号連続になったらどうしよ

すると次は大島やすいち先生！？

大島先生はまだ60半ばくらいじゃなかった？
とみ新蔵先生はみなもと先生より年上だったはず

悲し過ぎる・・・

60半ばは一般的には若いがガンとかだとあっさり逝くから
漫画家は不摂生だしなぁ

バツ&テリー読んでた世代がアラフィフかもう少し上くらいな感じかね

ゴルゴはスタッフで続けるって話だが鬼平も続行なのだろうか？

バブル世代かなバツ＆テリーストライクは
昭和40〜45年生まれくらい

大島先生は同じ漫画家の娘を鍛えて
タッチを再現できるように調教すれば死んでも大丈夫

>>418
よし無理だ

>>417
個人的直撃作は「一撃伝」の方だが、剣客商売のコミカライズは「おやこ刑事」の実績を買われてのものでは
つうかおやこ刑事自体剣客の現代版オマージュという一面もあるんじゃ

>>411
縁起でもねえこと書くんじゃねえよ

>>416
もう原作はないしゴルゴのネタは現実からの情報収集で作っているし
生前から既に現体制は出来ているようなもんかな

>>397　最近までインタビュー受けてたし、NHKでさいとう・たかを特集をやったばっかだったし
元気だなぁ先生はって思ってた矢先だよ(；ω；)

ただし、ゴルゴ13の方が絵柄がすっかり藤原先生の絵柄に染まっていたのでここ最近作は・・・
どうしたのかな？っては思えてた。　最新のビッグコミックではゴルゴが一コマしか出てこなかったし

>>414
病気だともう何歳でもどうしようもないからな

さくらももこ：53歳(乳がん）
三浦建太郎：54歳（大動脈解離）
手塚治虫：60歳（胃がん）
石ノ森章太郎：60歳（心不全）
和田慎二：61歳(虚血性心疾患）
藤子・F・不二雄：62歳（肝不全）
吾妻ひでお：69歳（食道がん）
赤塚不二夫：72歳（肺炎）
みなもと太郎：74歳（肺がん→心不全）
高井研一郎：79歳（肺炎）
矢口高雄：81歳（膵臓がん）
（敬称略）
こうして考えるとさいとう先生はかなり長生きな方なんだよな

大島先生は67歳、とみ先生は76歳か
なんとかそれこそ植木先生ぐらいまでは長生きして欲しいもんだ