赤坂アカ×横槍メンゴ】推しの子 ☆13【週刊ヤングジャンプ】

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次スレ作成時に↓のコマンドを文頭にコピペし3行まで増やしてください。
（一行ずつ消えていきます）

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『かぐや様は告らせたい』連載中の赤坂アカが “2作品同時週刊連載”を開始！
横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!

■公式　※1話試し読みあり
https://youngjump.jp/manga/oshinoko/

※注意
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。

埋め立て荒らしが来たら避難所へ>>2

前スレ
赤坂アカ×横槍メンゴ】推しの子 ☆12【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622706670/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

おいこら食らって草

>>1おつ

悪いけどあのスレ書き込めないからここみた人誘導をお願いします

>>1乙
賠償うんぬんは前スレのこれを踏まえて話さないとダメなんじゃ

812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-PRuz [153.172.223.237])[sage] 投稿日：2021/06/07(月) 09:05:59.49 ID:mblLg+HF0 [1/7]
なんか勘違いしてる人がいるっぽいけど
原作者が同一性保持権を主張して舞台取りやめを求めた場合、裁判所が味方するのは原作者の方なんよ

『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ?。NHK』でググってみ
多分裁判所はこのケースと同じ判断を下すと思うぞ

アビ子先生のちゃぶ台返しは
ヤンジャン作品のアニメ化で煮え湯を飲まされてきた作者達のみんなの怨み

前スレで自称作家が問題起こす作者は余裕で切るとか言ってたけど
22歳で5000万部売れる漫画書く奴の代わりなんているわけないだろ
素人でも切れるわけないって分かるわ

>>7
まずそこを踏まえてから議論して欲しいよね
せっかく面白い視点を提供してくれたのにとたんに嘘臭くなる

>>7
駒は幾らでもいるからとか意味不明過ぎるな
巻割数百万レベルの作家がホイホイ出てくるはずが無いし

>>5
味方をするのは原作者だと思うけど
今回の場合中止の判断時に原作者が金を払うって言ってるから補償金の問題＋契約が不当か正当かの判断も入ってくるのかな？って勝手に想像してる
まあ本当にその発言をした証拠と言論での契約の正当性とか色々あって裁判になったら結局勝てる気はするけどね

作者の思いを代弁すべき編集がことなかれの無能だったのが良くないな

原作者のちゃぶ台返しを出版社が蛇蝎の如く嫌悪するのは、現在の出版社のビジネスモデルにある
今の出版社って本を売るよりも権利を売って儲けてるから
そこで原作者によるちゃぶ台返しが起こって頓挫しました、訴訟起きましたってなったら
信用失って他の業種、他の作品にも手出ししにくくなるんだよ
アニメゲームグッズその他諸々
だから出版社は原作者に直前のちゃぶ台返しなんてのは絶対にやらせないし、そんな原作者はたとえ爆発的ヒット作を持ってる人間であろうが切るよ
他の版権ビジネスに悪影響が波及したら会社潰れるから

>>5
物語の主軸からもそれるし状況が全く違うから参考程度にとどめた方がいいんじゃない？
雷田の会社が出版社に損害賠償請求したとかならともかく

>>7
実際そんな人いないからあの状況になってるんよな
わりとリアルなんじゃないのかな？って感じるよね

劇団側とアビ子が直接契約巻いてるとは思えないからいくらアビ子が違約金払うと言ったところで請求できる先は出版社なんじゃないか？

>>12
それなら劇団側はもっと強固な姿勢でいくはずだろ
編集も作者に怒るはずだし

>>10
まあもし本当に似たような状況になったとしたら絶対に裁判にはしないと思う
影響力がデカすぎるから出版社側が色々と「頑張る」はず

812書き込んだものだけど

実際の物語は権利関係そんなに踏み込まないと思うよ
アクアが主人公のテーマからズレまくるし

>>11
結局一番無能なのは最初の段階でCCに作者入れなかったサブ担当編集なのは間違い無いけどそこでCCに作者いないなって作者足さなかった担当編集もやばい
あとプロデューサー電話で指示なすな書面に残せ

>>12
業界人ぶって話してる所悪いんだけど
実際にそういうケースでもあったの？
悪いけど鬼滅やワンピの作者が舞台を中止したとして連載中に切られるなんて到底思えないんだが

看板作家レベル切ったら多少リスクあってもよそが喜んで持ってくだけw

>>20
ていうかしまぶーが普通にジャンプで看板やれてた時点で…

>>18
権利関係は本筋とは関係ないしね
でも現実にドタキャンがあったことは知らなかったから興味深かったです

>>22
言えてるわww
トリコのメディアミックス中にまた逮捕されてたらどうすんだよ

踏み込まないならそもそもこんな話やらないだろ

まあ著作者人格権くらいは扱ってくれたら面白いな、とは思ってる

>>20
これが弱小出版社ならまだしもジャンプ(多分)だからな
これは大企業なのか中小企業なのかみたいな社会への影響力も関わってくるんだろうな

>>21
今回の一件で集〇社がアビ子先生を切って講〇社に移籍すると考えればいいんだな

うーん、、、担当編集は物理的に殺されるかもしれないｗ

>>26
あれわりと複雑だからな...

自称業界人とやらは痛すぎだな
売れっ子を切れるわけないだろ…
知ったかもそこまで行くと恥ずかしい
切られなかった例が普通にあるのに

>>27
いやだからしまぶーがジャンプで看板やってたじゃん
舞台中止レベルの話じゃ無いが

>>28
一生冷や飯確定w

まあ滅茶苦茶大袈裟でかつ無茶苦茶な話にはなるけど最近だと作者が問題を起こして未完になったアクタージュみたいな話もあるから極論を言えば問題を起こしたら切られることもあるだろうけどね

>>28
マガジンで大ヒットは無理だな
サンデーの方がまだ一発がある

>>30
たぶん自称ではないでしょ
単純に自分のレベルに置き換えて話してただけで

吉祥寺先生の失望顔が脳裏にある限り読者も原作者よりの思考になってしまうのは仕方ない疲れたおばさんの憂い顔があれだけそそるとは

>>34
ヒットした版権事移籍の可能性あるのが辛いと思う

>>31
ごめんわかり難かったわ
小さい会社で一つの取引が生命線みたいな会社で圧力に勝てなような会社だと切られるのかもしれないけど大きな会社ででも内の版権使いたいよね？みたいな態度が取れるんだったら切ることは余程のことやらかさなきゃ無いよねって意味だった

>>33
いや、あれと今回のちゃぶ台返しの件は違うでしょ
少なくとも今回は刑事事件ではない

>>34
いや東京ブレイドを持ってそのまま移籍するでしょ
シャーマンキングの例があるんだし
急にジャ〇プからマガ〇ンに東京ブレイドの掲載誌が変わるだけ

今だと呪〇廻船が急にマガ〇ンに移籍するようなもんだな
いやーゾクゾクするね

流石に強制わいせつレベルだと無理だろ
被害者いる刑法犯だと円光児ポ所持でギリ
偉大な先人達が復帰可能ラインを示してくれている

というか自称作家さんはアビ子が赤ペンで修正しないのが悪い！
原作者が全責任を負う！問題起こしたらクビ！って出版社をなんだと思ってるんだ
今回のケースなんて編集が上手くやれば解決できた問題なのにヒット作家切るわけないだろ
前提にアビ子が全部悪いと思って話してるから言ってる事めちゃくちゃなんだよ

>>40
呪○廻戦がハーレム物にいつのまにかなりそうw

>>35
そうだと俺も思う
割と小さい会社所属なんじゃ無いかなって思って見てた

>>39
だから本当に極論の話作者は切られることはないに対してそこまで行っちゃえば切られることもあるけどねぐらい集英社ほどデカい会社でで今回程度の内容だったら切られることなんてまず無いだろとは思う

>>40
佐藤秀峰も昔揉めて移籍したな

鬼滅丸ごと他社に持ってかれるみたいな話　上場出版社なら担当どころか会長社長のクビが飛びかねないなw

>>38
小さい会社に置き換えても変な話だと思うけどね
5000万部売る作者からしたら小さい会社とかほぼ善意でいるようなもんだし別会社に移動するだけでしょ

ちなみに件の辻村女史はその後も講談社から普通に本を出していたようだ
wiki見て知ったけどこの人ドラえもんの仕事も受けてるんだな

>>20
連載中に切られるなんて一言も言ってねーよ
連載中は稼ぐが終わったら切るんだよそんな原作者
海猿やブラックジャックでよろしくで数千万部売りまくってた佐藤秀峰でさえ小学館や講談社は切ったからな
集英社で言えば一番の稼ぎ頭はワンピースでも鬼滅でもない
版権ビジネスだ
全然稼ぎの桁が違う
その稼ぎと他社への信用を守るためには原作者をコントロール出来ない出版社ってのは会社倒産するレベルの信用失墜に値する

佐藤秀峰は切ったっていうか自分から離れてるだろ

>>48
るろ剣の作者問題起こして映画未定になってたけど普通に今も連載してるしなんなら今映画やってるけど

>>47
問題を起こしたら作者は出版社から切られるって言ってたけど、逆に出版社は作者をできる限り守ろうとはするだろうね
そうしないと他の作者達からの信用を失いかねないし
逆に作者が刑事事件を起こした場合はきっちり切らないと社会からの信用を無くすけど

>>48
信用なくした作家にドラえもんの仕事ってくるものなの？
教えて業界人！

>>48
君の言ってる講談社はゼロハチゼロナナの辻村深月をまだクビにしてないけど？
ドラマ撮影直前に中止にしたうえに裁判まで起こしてめちゃくちゃ揉めたんだが

>>48
良くわからないんだけど版権ビジネスってワンピや鬼滅の商標を使ってるんじゃないんですか？
もしそれらが無くなってもドラゴンボールがあるから大丈夫的な？

佐藤先生はその後不倫して離婚して脳梗塞で倒れて、と波瀾万丈な人生を送ってるね
その後実写の話がないのは人物の問題か作品の力不足なのか分からんけど

聖闘士星矢を持ってチャンピオンに移籍したけど
リンカケ2や男坂を普通にジャンプで連載する車田先生マジぱねぇ

>>54
それもあるし鬼滅で考えたら
鬼滅っていう版権から映画、アニメ、2.5次元、ゲームセンター、おもちゃ、etcって様々な媒体に広がっていくから別に2.5がダメになったとしても鬼滅って版権が死ぬわけでは無い
流石に鬼滅は漫画以外何にも許さない！他の全部の媒体への提供やめるって言い出したら出版社と原作者で目茶苦茶な協議になるだろうけどそうじゃ無いしね

>>53
お前あの裁判の経緯を知らないだろ？
あれは講談社でさえ許せないレベルの改変で脚本もまともな形になってなかったからNHKに使用許諾を出さなかったんだよ
あれこそ版権ビジネスを守るための裁判であって原作者のワガママでぐちゃぐちゃに壊したわけじゃねえ

そもそもガキが多いのか俺が言ってる「切る」って言葉の正確な意味を理解してない奴が多いな
「連載中はやらせてもらいますけど、連載終わったらもうあなたとは仕事しません」って意味だぞ
何故なら出版社は作家ではなく作品が売れてる、と考えてるからな

>>48
お前馬鹿だろ
原作者が揉めて切った所でその出版社が原作者をコントロールできてないのは変わらないぞ
自分の会社は問題のある作家をコントロールできないから切りますってアピールしてんのか？

鬼滅作者は印税だけでもすごいだろうに権利でそれと桁違うぐらい稼げるのか

版権ビジネスのイメージはほんのちょっと違うけどこの図をイメージするとわかりやすいかも

https://www.bandainamco.co.jp/group/ip.html

>>58
だからしまぶーは問題発覚後も連載貰って看板にプッシュされてたじゃん…

>>60
一番わかりやすい例としてTYPE-MOONのfateで考えるといいと思う
TYPE-MOONから出したのは2004年に出したステイナイトとFDのホロウアトラクシアだけで(嘘かも)権利を貸し出すだけで会社作って滅茶苦茶儲けてるでしょ

>>58
ああ、アビ子の件は原作者の我儘だと思っているのか
では話が噛み合うはずがない

論破王アクアがアビ子にあんた頭おかしいくらいのこと言いそう
既に聞こえるくらいの距離で近いこと言ってるし
主人公が解決に進めないと何のための回か分からんようになる

>>58
今回仮にアビ子先生のせいで劇が中止になり出版社側に損害が発生したとして、連載中は問題ないってことですかね
そして連載が終了したら東京ブレイドの版権を使ってビジネスすると
その上で、アビ子先生の次回作はきっちりお断りすると

この理解の仕方で合ってますか？

>>64
吉祥寺先生も含めて現場の全員がそう思ってるよ

推しの子も売れて推しの子ランド作ってアイドル量産するぐらいになればいいな

メルトくん素直そうだし吉祥寺先生がダメ出しして干渉してれば今日あまドラマいい作品になったのかな

>>67
吉祥寺先生は伝言ゲームに問題あるって言ってるじゃん

>>69
あれはまた別の話っぽいよなぁ
今回は全員が一致団結していい舞台を作ろうとしているからこそのすれ違いであれは言うなればドラマを作ろうとしている人とCMを作ろうとしている人がいる状況だったし
それこそあそこでいいドラマを作ろうとするなら今回の比じゃない沼が待ってたと思う

そもそもGoaがアビ子を怒らせたのが悪い
アクアと違って作品から作者の意図を汲み取れなかったアマチュア

>>66
アビ子が移籍したら東京ブレイドの版権使えなくなるでしょ
著作権はアビ子が持ってるんだから

現実問題アビ子の提言受け入れてGOA降板、アビ子脚本にするのはアビ子の権利がどうこうじゃない
時間が無いから揉めてる場合じゃないからってのがほとんど
アビ子や出版社に補償して貰えば済む話じゃ無い

それにしてもこの話自体どうするんだろ
まさかぐちゃぐちゃになって結局ポシャりましたじゃ漫画として成り立たないし
「アビ子脚本で全部うまく行きました」という話を漫画家のアカ先生が描くはずもない

アビ子脚本ができる→舞台でやっても訳がわからない→なんやかんなでアクアがGOA本との折衷案でアビ子を説得…
というくらいしか思い付かない

でも伝言ゲームで拗れた関係をアクアが間に入って解決するのはなんか自己矛盾してるというか
それだと結局間が悪かっただけやんとなるから、その辺の描き方がまた難しそうだね

>>48
佐藤の場合は元々周り（編集＆原案）からのお膳立てがあってのヒットだったのに本人が勘違いしてたからね
実際他誌に移籍したらとたんに売れなくなったでしょ

>>73
その辺って全くわからないんだけど漫画家と漫画の契約ってどうなってるの？

>>70
読み返したけど吉祥寺先生はアビ子先生を奇妙だとは思ってるけど悪くは思ってないよね
あと許諾を取り下げるうんぬんに関して担当編集と雷田Pは動揺してるけど、吉祥寺先生は特にリアクションは取ってないな
アビ子先生がGOAさんを直接罵倒し始めた時は大慌てで止めてるのに
つまり吉祥寺先生にとっても原作者の権利に関してはアビ子先生の意志が最優先されると判断してるんだよね

原作も悪くないし、作家も悪くない
仲介者も意図的に歪めた訳でもない
あくまでもそれぞれがそれぞれの仕事をした結果のすれ違いって描いてるのに
何故単純な勧善懲悪のように悪と正義を決めたがるのか

仲介と中抜き、下請けの差もわかってない人多いみたいだし

>>75
普通にそうなると思うけどな
スレでは話が盛り上がりすぎてごちゃごちゃになってるけど結局伝言ゲームが悪い
ちゃんと最初から話し合えば良かったくらいしかまとめる方法無いと思うが

>>75
そろそろ１回くらい挫折が入ってもいいとは思うけどね
わりと順調に行きすぎてるし
大目標は遺伝子を手に入れることだからそこは達成したけど作品作りは難しいって言う終わりもありだと俺は思うしそうだよなーて共感できるからわりと好きな話になりそうな気する

>>75
GOA氏の脚本をある程度ベースにしないと舞台装置まで使えなくなるからね
それに関してはアクアなり他の誰かなりがアビ子先生を説得することになる気がする
あらすじは変えずに台詞や行動で新しいキャラ付けをする方向にすると思うね

>>67
心の中でどうかは分からないけど、今回の話の流れでは我儘という言い方は誰もしていないと思ったが

>>79
仕事のできる出来ないは置いといて現実ってこういうこともあるよね...っていう話だからな
みんなが同じ方向向いてるのに起きた問題だし
でももし自分がキャラクターの誰かだったら行き所ない感情を誰か戦犯作って飲み会かなんかで泣きながら吐き出したくなる気持ちもわかる

脚本家に泣き寝入り強要して受け入れるの、あんまりだわ
漫画原作者なんてさらっと聞き流して終わりで良いのに

>>75
話がぐちゃぐちゃになってるのはスレだけで、漫画はGOA降板が決まってそこまでぐちゃぐちゃにはなってない
原作者の権利に漫画内は誰も反抗しようとしてないのに原作者がー裁判がーとか飛躍して考え過ぎてる

>>75
　アビ子脚本で現場大混乱
→GOAがアクアかあかねから台本を借りてアビ子の意図通りに書き直す
→ちょっとアドリブいいですか？　でGOAの脚本をアクアが演じる
→それそれ、とアビ子が感激してるところに実は…とアクアがネタばらし

大体こんな感じかなぁって思ってる

アクアが原作準拠の脚本だって脚本家よりなのは原作者が改心する流れになるのだろう

いつにも増して勢いあるけど本編自体は無難に片付くと思うわ
実際にメディアミックスやってるアカが誰かを落とすのは考えにくいし
みんな悪くないちゃんと話し合えば良かったねで終わり

>>83
我儘という言い方は違うかな
面倒くさい原作者だ、ヤバい、キツい、とかは思ってるよ
今までの稽古が全てやり直しだからな
脚本変われば舞台の装置だって使えなくなるかもしれないし

ここで悪者作るくらいなら今日あまのときゆきちゃんもっと悪女になってたよね

今日あまじゃねぇ今ガチだった…

ゆきとか実際には聖女レベルだったからな
単に計算高いだけで

社会人としての目線でみるとGOAに肩入れしたくなるが
原作レイプ作品いっぱい見てる漫画ファンとしてみるとアビ子に肩入れしたくなる
上手くできてる

本題は残り日数少ない状態で唐突に台本が取っ替えられた！からの役者力が試される！！だと思うのよ
でもそれだとあかねと重曹の対決と姫川すげーだけになってアクアいいとこなしだから台本部分の決着で暗躍させて活躍させる感じなんじゃないかなあ

実際GOAに同情してる奴も、この現場が推しの子の実写化でアビ子のポジションにいるのがアカ先生だったら大半がアカ先生の方持つだろうな

>>77
普通の著作権の考え方では、作品の著作権は作者のものであって放棄も譲渡もできない
ただし発注者の指定の元で作った場合で、事前に完成後の著作権の移転を契約している場合のみ著作権は発注者のものになる
漫画の場合だが、コミックスの奥付をみれは著作権者がわかる。大抵の作品は原作者と作画担当の連名になるが推しの子はこれに集英社も加わる
版権ビジネスというのはこの著作権のもとで二次的利用を認めるということであり、著作権者の承認のもとで行われる、。

どうもみんな「東京ブレイド」という詳細不明の架空の作品で考えるからうまく思考がまとまらずにいつまでも揉めてるように見えるね
こういうときは実在の作品で考えてみれば分かりやすいよ
44話でGOAが東京ブレイドについて「登場人物が多く様々な思惑が錯綜する群像劇」だと言ってるから、その代表格である銀河英雄伝説で考えてみるといい

例えば銀英伝を演劇化したとして、話をシンプルにするためにヤン・ウェンリーが
「ふははは、敵は我が策に落ちた！このまま金髪の孺子を討ち取り私が銀河帝国皇帝になるのだー！」
とか言い出す脚本だったらどうなる？
銀英伝を全く知らない純粋な演劇ファンはそれでもいいのかも知れないが、ある程度以上原作を知ってる人間が見たら
「俺たちは一体何を見せられているんだ？」と口あんぐりだろう
わかりやすいよう極端にしたけど、群像劇でキャラクターを改変するってのはこういうことなんだよ、完全に別物になっちゃう

逆にキャラが原作に忠実なままであれば、ストーリーは全然原作にないオリジナルだろうとそれを見た客は
「ああ、あの戦いとこの戦いの幕間にこんなエピソードがあったんだね、でもいつものヤンだなｗ」
と銀英伝の外伝の一つとして無理なく受け入れられるだろう

つまり、群像劇というのはキャラクターこそが主軸であって、ストーリーはキャラを魅せるための舞台装置に過ぎないってこと
分かりやすいストーリーを見せるためにキャラ改変しました、っていうのは群像劇においては主客転倒している
原作者がそれを見たらナメられてると思うだろうし、創作者でありながらそれをやっちゃった脚本はセンスを疑われても仕方ないよ
伝言ゲームで間に立って意思疎通を歪めてた人間の分までとばっちり受けてるのは否めなくてもね

皆頑張った！だから何？プロなら結果が全てだろ
Goaがちゃんと作品読んでたら避けれたはずのものを避けれなかった時点で論外
先週は脚本家が落ちぶれただけの話
伝言ゲームなんて当事者達は知らんだろ
知ってたらこんなトラブルなんて起きてない

前のスレでも指摘した奴居たはずだけど長文発狂ニキはどういう目で見られてるか自覚した方がいいよ

推しの子とこのスレ見て心底思う
脚本とかやりたくねぇな

なんかすごい伸びて次スレに突入してたからなんぞ？って思ったら、自称版権権利者や業界人が長文と連打をかましてたのか。

「ギャグマンガ日和」のアニメは台本というものがなかったらしいぞ
声優は漫画読んでセリフを覚えてそっくりそのまま喋るという収録だったとか

今さらアビ子が一から脚本描くくらいならいっそそのシステムで全部原作通りでええやん
地の文を喋るナレーターは必要になるけどそのくらいなんとかなるだろ

>>100
この脚本をよく出来てると判断したアクアも論外ってことですね

アクアがゴアの脚本評価してる描写なんてほとんど無いでしょ
割と原作に準拠した脚本ってのと今日あまの90倍マシってだけ
割とって時点で原作とは違うって事だし90倍ってのも今日あまが酷すぎたから強調してるだけで

準拠してる、マシって言ってただけだろ褒めてたか？
そもそもアクアは脚本家のプロじゃない
良し悪しを判断するのはアビ子だ

よく出来てるとは言ってないよなアクア
割と原作に準拠してるだから悪くは無さそうだけど

ただアクアの評価引っ張ってくるなら原作者のアビ子に関しては子供みたいな人になるけど

アクアが脚本に言及したのはきょう甘の時で、今回はあかねに納得したかどうかを訪ねただけだしなぁ。

あのセリフでアクアが脚本を評価してると思っちゃうやつが
伝言ゲームにいるとより事態は酷いことになるだろうな

>>104
舞台でそんなことできるわけないだろ…

きょうあまが0.1点だったら90倍したところでたかが知れてるしな

シナリオ変えてもキャラは変えるなは原作者の立場の人たちを代弁し
それに対してメディア展開の脚本家の立場を擁護するとか
上手だなあと思う。

この先脚本家に救いがあるのかが気になるけど、きっと無さそう

原作とアニメ化の話だと、
進撃のアニメ化は原作の漫画家との連絡を物凄く蜜にしてることを制作側がもの凄くアピールしてたな。

昔のアニメなんで知らんけど無責任艦長タイラー?の原作小説書いてた人がツイッタランドで
商業的に一番成功したアニメ化によって作家として自分の代表作がタイラーに成ったことや
アニメ化で主人公の人間性を180度も改編されてるのに感動しましたとか作品のファンですと言われることが
微妙な気持ちに成るみたいなことを呟いてたな

まああの時代はアニメはアニメスタッフの物で原作者なんて関係無いって考えだったからね
そういう犠牲があって今の原作準拠の流れがあるんだけど

>>58
原作者は権利持ってるから、連載終了後に切ってもその後の版権ビジネスに響くから切るわけないじゃん・・・

アビ子はまともな脚本仕上げられるのかが気になる
結果がどう転ぶかで「優秀な脚本」がアビ子説もGOA説もあり得る

>>117
そもそもまともな脚本てのは演出家とキャストに合わせて時間計りながら書くものだから
開演何分何十秒に原作のこの台詞を俳優にしゃべらせるのが脚本の仕事
稽古に合わせて何回も直すし、そこまで付き合えない作家が脚本執筆してる場合は、演出家の裁量でカット、改編する

バケモノの子が劇団四季でミュージカルになるらしいがそんな現場にもこんな攻防劇が繰り広げられてるのだろうか

アビの作った脚本が舞台としてはダメなもので
アクアが原作読んでアビの伝えたいものを読み取って、キャラの心情やとる行動をあかねが導き出して、それをゴアが纏めてアビからOK貰うんだな

仮にアビ子先生の書いた脚本が舞台劇としてダメな物だったとしても、それを変更する事は事の経緯からして許されないんじゃね？w

ララライは降りれない可能性あるが姫川が降りたりしてｗ
まあアビ子先生脚本はあかねちゃんが役作りでは納得でも劇の脚本としてはダメとすぐわかる出來なんだろう

>>119
原作者？の細田守はベテランのアニメ監督だからメディアミックス慣れしてるしそういう問題は起きないでしょ
漫画家は一人で描けるけどそもそもアニメはチーム制で意思疎通出来ない人は監督になれないし

脚本問題も気になるけど不遇ヒロインとして強調した鞘姫の扱いをどう物語の中で落ち着けるか気になるな
原作者が脚本書いたことでキャラが直って解決とはならないだろうし
推しの子ファンも脚本は原作も尊重しろという考えに大きく反対する人は少ないだろうけど
不人気ヒロインは扱い悪くて当然じゃんという人は一定数いそう

その辺は重曹と飛び降りの2人でガチ気味に男を奪い合う舞台に成るんじゃないの

>>124
鞘姫の改変問題は普通に解決するでしょ
その変わりそれを表現するための尺がかなり必要になるだろうけど

名前に刀ではなく鞘が冠されてるから鞘姫の改変が多分1番譲れないんだろうな
他は妥協しそう

>>122
金ちゃんとアビ子確実に揉めそうだし、揉めたらララライ降板もありえるね

重曹とあかねが演技を通してアクアに対する想いをお互い察する展開とかあったら熱いな
なんにせよ木曜日はよ来い

どうせ負けヒロインを漫画のキャラクターにしっかり合わせてきて尺を取らずに演出と演技でやって見せて
アクアと天才役者はスゴイ、漫画家も納得、という話に成るんじゃないの

抽象的な注文を出すアビ子に対して作者の意図を読みとって演技できるアクアが噛み合うって展開はありそう

それ演出家いらなくなるやん

とりあえずこのスレの意見としてはアビ子の脚本は失敗するという事に収斂しているようだね

まあ明後日になれば分かることだと思うが、楽しみだ

金田一とアビ子はぶつかるやろうねぇ。
GOAちゃんは脚本家として諦めてるというか引き時折れ時を作ってるけど、金田一もアビ子も職人的なプロだし。そこにGOAちゃん絡ませてあかね〜アクアと繋がると予測！

原作者の意図を汲んで演じるのはアクアの領域だろうけど、天才の仕事じゃないね
天才は役を自分の持ち物にして原作を超えていかなきゃ

しかし昨日からきょう未明にかけてのスレの盛り上がりは凄かった
マンガで書かれていない分を自分の経験で補ってレスするもんだから話が合わない部分も多かったが、過疎スレになるよりは余程良い
明後日の展開に期待大

実際に原作者が企画を中止させたり脚本を変更させた事例ってどれくらいあるんだろ
木曜日からのスレでたくさんあると言う割には進撃と海猿しか実例はでてないように思うんだけど

>>137
>>5にもあるね
>『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ?。NHK』でググってみ
>多分裁判所はこのケースと同じ判断を下すと思うぞ

まあこっちは漫画原作じゃないが

のだめの千秋様は最初ジャニだったけど原作者が嫌がったから開始が遅れたとか聞いたことある
海猿は極端な例だけど原作者と揉めて世にでる前に消えたり遅れた企画はいくらでもありそう

>>133
俺としては成功して脚本の人のも一理あった、程度のオチでいいんでないか？

>>137
脚本じゃないが
「ありふれた職業で世界最強」
なろう原作のアニメ
原作者がキャラデザにぶちギレて全面作り直し指示、放映が1年ずれるって事になった
なお、原作者はなろう界隈でもかなり人格に難ありとの噂

原作がないと売れるモノ作れない連中の僻みだな

「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」の一件は初めて知ったのでさらりと見た感じだと、
原作者がNOと言ったら絶対に制作できないのは間違いなさそうだな。
まあ制作中止になったら誰が金払うことになるかはケースによって違うだろうし、
原作者が納得できない脚本でも原作者が泣き寝入りしないといけなくなったケースもあるっぽいな。

>>21
講談社は小学館集英社出身作家の逃げ込み寺になってるなあ

>>77
一例だけど今のシャーマンキングのアニメは講談社が金出してやってる
版権ごと他社に行かれたらそれに付随するビジネスの利益も他社が総取りできる

仮定の話だけど今後ガッシュのアニメをリメイクするなら講談社主導でやる
仮にもサンデーの看板だった作品を講談社が美味しくいただけるわけよ

>>138
そうなんだよね
それ漫画じゃないんだよね
漫画業界ではどうなのかなっていうのがさ

漫画って書店特典やおまけイラストに対して作家に無償で描かせていて
それが違法だと国の機関が見解を出してやっと出版社から報酬が出るようになったんでしょ
そういう業界だから同じ会社なのに漫画担当部門は権利意識が慣習的にルーズなのかも

メディアミックスでのキャラの描写や脚本が気に食わなくて原作であからさまに露悪的な表現してストレス発散するタイプの作者もいる

>>146
ノーギャラで当然みたいなのに裁判起こしたりしたの？
裁判費用で赤字な上に会社との関係悪くなるのに良くやるわ
儲けてる癖にその程度の報酬ケチる会社が当然一番クソだが

以前に比べて原作者の立場は相対的に見て強まってる感じはするな
どの業界も自身が主体でのヒット作を作れなくなってるのが理由なんじゃないかと思う
邦画とかアニメとかオリジナルで全くヒット作作れてないでしょ
マンガ等の原作物でなんとか食い繋いでる感じ
出版業界もラノベとか顕著だけどなろうで既に人気あるのから書籍化が増えて編集部にまともな人材居ない感じある

>>146
確かにそういう事はあるんだろうね

でも「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」での問題はドラマ化許諾の白紙撤回という点だし
今回の「推しの子」でも同じように「許諾を取りさげる」と言っているので
そこは同じような著作権の問題と考えてよいのではないだろうか

実際には作者が同じように言い分を聞いてもらえて思うように運ぶという事は無いのだろうけれど

>>137
有名なのはガンスリンガーガールの２期だな
１期が好評で続編が作られたんだけど原作者は１期が気に入らなかったのかもう制作進行中だったのに全部破棄してスタッフも全て解散、
自ら総監修と脚本を担当してスタッフ、キャスト、制作会社も全部入れ替えて２期を作った

そこまでやって作った２期は脚本作画演出ともに最低評価でファンからは「原作者はちゃんと原作読め」と言われ爆死したというw

ゼロハチゼロナナは原作者も講談社もドラマ化自体は許諾取り下げてなくね？
脚本直せとNHKに言ったらそれだとスケジュール通りにできないと自らドラマ化投げて
しかもスケジュール通りに作れなかったから賠償金払えと吹っかけてきただけで

原作ファンが喜べる舞台化って原作準拠でキャラ改変無しの舞台脚本かキャラ設定はそのままでストーリーはオリジナルのサイドストーリー的なやつかね
ワンピースで例えるなら映画みたいに原作にはない島だけど麦わらの一味はそのままでオリジナルストーリーの舞台化みたいな
後で思い出話みたいに舞台ストーリーも少し原作に絡めたらコアなファンがニヤリと出来るし

原作魔改造で作者が怒ってアンチ化した君の膵臓をたべたいは大ヒット
介入して原作にそこまで変化させず原作者が積極的に宣伝した青くて痛くて脆いは大コケ

>>154
そんなの物によるわ
偏った印象論よくない
原作者が関わったことでより売れた作品もいくらでもあるのに

>>155
この人は膵臓公開前に「映画観に行くより小説を読んでくれ、映画はレンタル出てからで」とまで言ったんだわ
原作原理主義者の原作者は中身はよくなろうが関係ないという例

原作者が大きく関わることでよくなることも悪くなることもあるってことだな
悪くなった場合「原作者がやったっから」と諦めがつきやすいのが間違いなくいいところか

>>148
裁判した訳じゃなかったと思う
労基かなんかが問い合わせに対して見解を出して出版社がそれに従ったらしい
誰が問い合わせをしたのかは知らない
調べるのが面倒なので調べてくれたら有難い

>>156
商業的な成功と作品の良し悪しはまた別なんじゃないかな
同じシリーズでも評判は悪いのに商業的に成功する事もあれば評判は良いのに商業的にはイマイチな場合もあるし

>>157
客視点ではそうだけど、製作者視点だと諦めつかないだろ
ベストを尽くせず借金と悪評が増えただけ

>>160
それはその通り
ここからアビ子先生が神脚本書いたらアクアの出番が無いから
ダメ脚本で今度は金田一とアビ子先生がぶつかるんだろうな

漫画家としてのアビ子はわりと規格外だから現実に当てはめるの難しい

高校卒業後アシスタント１年
構想から連載開始まで１年
２０歳で連載開始として大体単行本１０巻程度で５０００万部の売上を出したことになる
連載開始がもっと早いとしてもそれはそれで天才性が高まるだけだし

>>157
進撃とか間違いなく悪くなった例だろうけど
町山智浩の進撃を見たいって作者の欲望は達成されてるから
周りがどうなろうと原作者は自分の欲望に従って作品を壊す権利も持ってる

>>162
単巻500万部は難易度高過ぎるからその半分(現時点で20巻)くらいなんじゃないかな
アビ子先生は高校時代からアシをしてて18歳でデビュー、連載5年目くらいって感じだと思う

漫画家は高校生デビューとかもけっこういるし
高校から読み切り描きつつアシバイトしてとかは普通にいるね

既にアニメも映画も大ヒットしてるんだからそこそこの巻数出てそうだね
言っても22歳って事考えると多くて20巻くらいと思うが

>>163
どっかに書かれてた「憧れの人物に大恥をかかせることで初めて作品が完成する」っていうザックレー諌山説好き

アラバスタぐらいの尾田君か

>>167
原作をそのままやる脚本に価値がないとか言ってる人に脚本を書かせたら、原作そのまま書いてきて没食らわせて別物を書かせる
案の定劇場公開されると酷評で客からぶっ叩かれる。自分の発言が巡り巡って帰ってくる顛末
作者だけがそれに大笑いしていただっけ？

原作レイプだらけの実写化への盛大な抗議のようだ

>>169
原作者の権利、なんだろうが進撃のファンからしたらたまったもんじゃないだろうな
でも公開前から地雷臭してたしそれほどでもないのか

気の毒なのは三浦春馬含む役者たちかな
やるなら中途半端にエレンとかにせずにまったく違う時代の巨人の話にすれば良かったのに
やっぱりキャラ壊すのは大罪だよ

シキシマって誰だよ･･･

さすがにリヴァイをレイプするのは怖かったからとりあえず名前変えたんだろ
だったら全員名前も設定も変えろって思う
唯一声優に話聞きに行ったり違和感なかった石原さとみだけは批判されなかった

あんま話題にならんけど銀魂とかいうジャンプ実写化の異端児
声優そのまま実写に使うとかいう狂気は当時驚いたな

声優そのままで実写化はサクラ大戦からの伝統でもあるな

原作に最大限の敬意を持っていても媒体の違いから出る表現方法や枠の都合上の改変ってのは仕方ないけど
「俺のセンスを加えれば確実にもっと面白くなるから改変する」
ってのはメディアミックスではありがちだと思うんだよな
同人誌なんてモロそれだし
画風は原作無視
設定や性格も同人作者好みに改変
有名作品のガワだけ拝借
って

クリエイターとしてそこそこ名があって自己主張も自己評価も自己顕示欲も強い人たちが介入するんだから「俺色でやりたい」「原作のダメな部分を良くしてやる」って勘違いも強いだろう

こんなクソみたいな章はとっとと終わらせろ
ようするに作者のかぐや舞台化の愚痴だろ
そういうキャラに代弁みたいなの情けないわ

しかしキャラを変えるなというけど、大抵の場合キャラって固まるまで多かれ少なかれブレるだろ
それが目立つ場合どうするんだ？
東京ブレイドだったら「渋谷抗争編」時点のキャラにするべきなのか
それとも最終的に固まったキャラにするべきなのか

>>177
ここで書き込んでるだけでは何も変わらない。

少なくとも、この作中での最大の間違いは
「原作通りにやると舞台としては観客に伝わりにくい」
って点
アニメや漫画の舞台化なんて観客のほぼ全員が原作既読者なんだから作品の世界を一から説明したり初見でもわかりやすくするなんて配慮は必要無い
スポーツ作品でスポーツのルールを細かく説明したり
スポーツのルールがわかりにくいからスポーツ設定は消す
なんてことをする必要が無いのと同じで

観客は「漫画の舞台版」を見に来てるんであって
「舞台」を観に来るわけじゃない

>>180
分かりやすくいうとだな、原作ファンでも
ひたすらダイ1人でアバンスとラッシュ打ち続けるだけのラストバトルの原作に忠実なゲームなんかしたくねーよ
ゲームに落とし込んだら原作通りじゃなくても戦略のあるパーティ戦のほうが原作ファンも嬉しいんだよ

>>177
愚痴じゃなくてメディアミックスへの配慮と良い意味での擁護だろ

>>181
アビ子も言ってるけど話の展開変えるのは良いと思う
戦略のあるパーティー戦するとか原作と違う展開はファンも嬉しいだろうし
それとキャラの性格変えるのって全く違う話だよね

>>180
そんなもんかなあ
宝塚の銀英伝や逆転裁判を見に行くのは原作のファンではなく宝塚のファンがほとんどだろ
まあ宝塚は特殊すぎるとしても、劇団四季とかが2.5次元やったら原作を知らん劇団のファンも沢山くるやろ
だから劇団ララライがどれだけの存在なのかによると思う

舞台で評価される方がテレビや映画よりも格上みたいにやってる人は思ってるような印象あるけど貧乏でバイトしながらやってるようなイメージもあるし謎な業界だ

>>181
ゲームは視覚映像を楽しむんじゃなくて
第三者である受け手が主体となって動かす物なんだから完全に別物
当然第三者が動かせる要素があった方が良い

漫画と舞台は視覚情報を第三者が完全に受け手となって参入の余地が無い状態で楽しむという点が共通してるんだから、>>181の意見は通らない

鬼滅映画とかアニメ部分は見てるって前提の映画だったけど大ヒットだし
ララライは2.5とか普段やらない劇団だから
客は基本原作読んでるってわからなくてプライドもあるだろうし
原作未読も来るって前提なんだろうね

>>185
まぁ昔からあるよな

舞台演技なんて声出し過ぎ
メリハリつけ過ぎオーバー過ぎて
細やかな演技や微妙な表情の変化による巧さリアルさ、生々しさなんて皆無なのに
舞台演技は格上
みたいな風潮

単にNG出せないうえに
台詞と動きを長々と覚えなきゃいけないから
そこが大変ってだけなのに

>>187
だろうね
もうそこからして舞台制作者側の勘違い、読み違い、おごりだな

現実の舞台化はどうだかわからないけど、少なくともこの作中では

>>182
それを自分の漫画でスーパー漫画家に言わせるの最高にダサいわ……
父親は赤坂アカが恨みのある職業だわ……
メタですっきりして解決だろ

ん？キャラかえちゃってるんだっけ？
内面をダラダラ喋ってて馬鹿っぽいってのが目だっててほかの文句わすれちまったわｗ

しかしあれだね
ギャラは出してやれもう関わるな、原作読んであれなら創作者としてありえないとまで言うから
脚本の人に同情論がでちゃうんだよ
この事態に悪い人はいないという展開なら原作者を嫌な奴と思わせるのは不要じゃね？

>>191
アカが原作者だから原作者を若干悪者よりにしてるんじゃない
実際これだけアビ子が暴言吐いてもアビ子擁護のが全然多いしそれでバランス取れるくらいでしょ

>>184
けど2.5次元をやるならメインターゲットは原作既読者だからな
しかも劇団が停滞してるからプライド捨てて受けたんだから、我を通すのは筋違いだし

>>191
むしろアビ子思ったより言うべきことはいってたんだなと思ったよ自分は
先週はそれまで全く文句言わなかったのに急に卓袱台返したのかと思ってた

Gaoが「人気脚本家」という冠がついて登場したんだから
脚本がＧａｏなら間違いないと思ってチケット買う客も一定数いるハズでしょ
脚本が原作者なら絶対に見たかったという人も当然いるだろうし
脚本は原作者の抗議を無視してキャラ変したから仕打ちを受けるのは自業自得と言っても
アビ子が客を尊重してる訳ではないよね

ガオ

ちびまんじゅうの名前なら昨日フブキに決まったよ

そもそも原作者ってスポンサーに近いのに蔑ろにされる事自体が解せないかな
色んな所でスポンサーの意向を汲み取る事(商品の優先権等)は理解されてるのに
原作者の顔に泥を塗ることは仕方がないと諦められてるし

>>198
スポンサーに近いか？
スポンサーは制作費をくれるが
原作者は制作費からお金を貰う側だろ
さすがにその例えはおかしい

>>199
お金が無ければ作品が作れない事と
原作が無ければ作品が作れないは同じだと思ってるからね

スポンサーからお金を出して頂いてるなら
原作者(厳密には版権管理者か)から作品をお借りしてるんだから
相応の扱いをするのは当然の事だと思うけどね

アビ子先生はアイドルになりそう？

>>201
ゴア先生か重曹ちゃんの親友の吉祥寺先生の方が可能性ある

アビ子先生は顔可愛いけど能力的にも漫画描いた方が歌って踊るより儲かる

アビ子ってメムより年下だもんな
ロリ系年上好きというアクアの性癖にもズドンだろ

別にアビ子とGOAのどっちが絶対的に悪いって話でもないし
GOAがこのまま無能な原作レイパーとして終わるとは誰も思ってないだろ
今のところ優秀な脚本家の最有力候補なんだし

原作者は王様だよ
自分で物語を作れない者たちが王から恵みを受け取るのだ

アビ子「みなさんを待たせるわけにはいかないので脚本を両手で書いて倍速で終わらせます！」

アビ子は脚本書き直すつもりなら既に書いてるのを持ってきてないとな
今から書くというのならちょっと

劇なんて延期すればいいだろ
アビ脚本になるなら半年でも一年でも伸ばせばいい

>>206
でも単行本買ってつまんなかったら叩くよね
王様なのに
金払ってるとか顧客とか関係ないし
物語を作れない下々が購入してるのに

消費者の立場からならつまらないならいくらでも叩けばいいじゃん、消費者にはその権利があるぞ

>>211
裸の王様やんけ

>>209
その場合最低でも押さえてた劇場とキャストスタッフのキャンセル料、広告料等を出版社が補償しないとな
アビ子先生に逆らえないから払うんだろうけど
下手すりゃ億行きそうだから担当は始末書で済まないかも

つまらない国を作った王が悪い、そんな国は滅びればいい

そしてそんな糞みたいな国々とは一線をかくす一握りの本当の王もいる
そしてアビは本当の王側の人間である

>>213
そんな事態になるまで放置したやつが悪い

>>213
出版社が代わりに払う事態になったら
大幅なキャラ改変をしたので何度も訂正を求めていたのに
原作レイプ舞台を強行しようとした為って訴訟起こすんじゃね
多分アビ子と出版社が勝つぞ

修正を伝言でやろうとしたのが間違い
直す気あるなら最初から共同脚本にして自分で直接書く、人任せにするなら諦めて口出さない
あとちゃぶ台返しが公開半年前だったら普通にアビ子応援するけど2週間前は無いわ
コレに関してはなだめすかしで時間稼ぎしてた出版社側が悪いが

>>216
アビ子はともかく出版社サイドにもこの場合非があるからどうかな
今回ゴア先生に詰腹切らせたけどそうなったらPもララライもガチでやり合うだろう、負けたら潰れかねないんだから

>>217
まぁ二週間前は漫画の盛り上げポイントだな
なんならこのまま舞台成功しても舞台裏再セッティングとかで金取れそう

原作者が急遽脚本を全直しするのはいいけど
今度は役者と原作者がバチバチすんのか？

>>220
役者の演技力はアビ子も認めてるし
原作数巻しか読んでない金田一vsアビ子だろ
アクアのターゲットは金田一なだけに楽しみ

今回の話で悪い人なんていないって意見結構見るけど
やっぱ原作者が怒ってるのちゃんと伝えてないのが悪いと思うわ
劇団に気を遣ったのは分かるけど劇団側だって原作者を怒らせたら頓挫するんだから

伝言ゲーム係が無能過ぎるんだよな
いない方がマシ

>>220
役者なんかクビ、あんた才能無い
そしてアビ子がヒロインに名乗り出るだろう

>>223
伝言ゲームは編集という出版社側の人から始まってる
原作者の要望を聞いているのは編集のみ
そこが正確に伝えずに曲げたら後はどうにもならない

一応編集は作者が怒ってるってことは伝えてるのに
途中で製作側に気をつかってオブラートに包んじゃったから
製作側は事態の深刻さに気づかなくて悪化してギリギリになって顔合わせてこの事態
早くに怒りが伝わってたらもっと早くにみんな一度集まろうってなってたと思う

>>217
さらに期間短縮しちゃ可哀想だろ
残り20日だよ

>>99
そこはキルヒアイスがあの銀髪は気に喰わないのでさっさと粛清しましょうとか言っちゃう。

なんか、ゴア先生とアビちゃんの方向性は同じぽいから
アクアがディスコード教えて直接じっくり打ち合わさせたらあっさり解決しそう

>>222
怒ってるけどそれを伝え無いで舞台見れば分かってくれるって誤魔化してたのがなあ
問題先送りしていただけじゃんね

べらべら喋る、も要望として受け取ったのかもしれんよ
所詮架空の作品だからいまいちわからん
どうせなら実在のタイトルで実際の事件あつかってくれｗｗ

>>228
金髪「しまったこれはヤンの罠じゃ、助けてくれまだ死にたくない」
赤毛（ここでラインハルトのやつが死ねばアンネローゼ様の愛は私だけのものに・・・（ｷﾞﾗｯ

こんなんだったらまあ普通に脚本家は原作ファンに刺されると思うよ
こうして実例で考えてみれば、変えてもいいところと変えちゃダメなところが分かりやすいだろう
キャラクターの人格は一番変えちゃダメなところ

デビルマン(実写)vs進撃の巨人(実写)vs東京ブレイド(2.5)
fight！

前々回で、
かわいそうな鞘姫&あかね…
原作者がOKなら仕方ないよねからの原作者登場
これはなんとかしてくれそう！
で思考が固定されたから前回で脚本家の言い分聞いてもあんまり動かんかったわ
今回も原作者よく言ってくれたの想いが強い

正直東京ブレイドがどんな話なのかわからんからそこまで思えなかったな

鬼滅だったら相性がよかったのにｗ
べらべら今考えてることしゃべってくれるから

ヒプノシスマイク＋鬼滅が元ネタって説をどっかで見た

>>220
姫川なんかは文句言うかもね
でも例えば三谷幸喜って脚本が凄い遅いとかで
役者さんはそういうことにも対応できるのでは

なんとか姫川vsアクア、アカネvsかな
っていうアビ子登場前の演技対決の流れは
キチンと描いて欲しいな

>>234
そこでどう問題を解決するか？ではなくて可哀想って感想なんだ…？

>>222
悪い人といっても
利己的な人や他人を害する悪意を持った人はいないということで

みんな善意をもとに行動したよねって意味の悪い人はいないの部分

齟齬が発生した原因を(悪)という言葉で表すのならまた別の話

まぁ鬼滅がモデルだろうな

商業漫画家にとって
連載開始と連載終了は自分で決められない
ってのが常識というかルールなのに
鬼滅の作者は1番辞めちゃいけない時期に
もう疲れたしゆっくり寝たいから辞めます
金があるのにキツい思いするのはばからしい
って言って超強引に辞めたらしいからな
伏線たくさん残ってたのに放置して

やめてゆっくりしたくても責任があるから続けてる世の多くの漫画家からドン引きされた

編集部は鬼滅が続く前提で話を進めてた関連企業に謝罪行脚

鬼滅後半は編集部への愚痴を作中に混ぜてたし
最終回なんて編集部や世間への不満をぶちまけて終わったからな

そいう厄介な性格の作者のイメージソースが鬼滅作者だろう

あとは編集部やメディアミックスで揉めた東京喰種
2.5次元舞台が話題の刀剣乱舞とか

>>242
連載終了は自分で決められない、ねぇ
まるっきりの奴隷労働だね
そして編集の言うことに従うとドラゴンボールやワンピースのようになるのか

>>242
全部言いがかりで草

コナンなんて例え終わりになっても先に漫画で描くことは出来なさそう

>>243
鳥山明
ドラゴンボールを7個集めたら終わりでいいですよね？？
天下一武道会で悟空が天下一になったら終わりでいいですよね？？？
ビッコロ大魔王を倒したら終わりでいいですよね？？？？
因縁の兄！悟空の出自判明！ライバルとの共闘！よし！これぞ終わりにふさわしい！！
......宇宙の帝王で故郷を滅ぼした巨悪を究極の戦士となった悟空が倒す！終わりでいいですよね................？
あー、まぁ、はい。僕としてはいつでも終わりたいな、って.......
井上雄彦
大喧嘩の末に強引にやめる
なおその性格が災いして人間関係が上手くいかず、仕事上でトラブル連発
とある理由でバガボンドは再開不可能
作者のメンタルが反映されているので登場キャラに良いヤツが少なく、自信過剰で他人を見下すワンマンが多い

GTO
ダメだ....終わらせるにはもう逃亡するしかない....
逃亡
まぁ部活や趣味や遊びじゃなく仕事だしね
自分の意思でやめたり休んだりしたいなら
漫画連載したいとか思うなってことだろ

今ならTwitterやYouTubeでやりなさいって言われるだろう
会社の金を使って出版してるんだし
赤字だとしても作家にはダメージ無い温情仕様だし
大手出版社じゃ無きゃ内容が同じでも個人ブロクで不定期更新だと大金も手に入らなかったし人目にも触れないわけだし

鬼滅は違うちゃんばら漫画が始まったから無理やり終わらせられたという話を聞いたことあるけどいろんな見方あるんだな

あんな売れてる漫画なんで無理矢理終わらせられるんだよw
編集がむしろ引き延ばしはしませんって何回も答えてたくらいなのに

芸能人とかお金あるのになんで働いてるんだろとはおもうなあればある程もっとほしいとおもうのがお金なのかもしれないが

>>248
いや、編集は散々引き延ばしを打診してる
最終決戦でも伏線入れさせたくらいだし

それを
もうゆっくりしたいからやめます！
って全力で断っただけ

鬼滅レベルの看板作品が責任を放棄して20巻ちょいでやめていいんなら私もやめます！
って便乗してどさくさ紛れに中堅もバンバンやめた

>>249
お金があると比例して社会的責任も増すから
辞めたくても中々やめられないってのが大きい

お金があるから働きません
お金はいらないから働きません
がまかり通ったら社会は崩壊する
医療機関とかバンバン閉鎖だし
薄給でやってる業界も急激に縮小だし
配送業とかもガタガタだし電気もネットも通わなくなるしゴミも回収されないし24時間営業店が無くなる

まーた長文ニキ沸いてんのか
前のスレのレスバ長文3連投でもオツム悪い子の実例として挙げられてたのに学習しないのな
オツムの悪さを何度も証明してくれるのはもうお腹一杯なんだわ

>>252
長文ニキって誰だそれ？

気に食わないレス＝頭が悪い
っていう頭が悪い発想は痛々しい

食事に行ったかなちゃんが持ち帰りされないか心配舞台役者の素行は悪そうなイメージ

アクアと同レベルで陰のオーラ纏ってる姫川が女漁りに勤しむとは思えんけど
一人の女を巡る演者バトルとそれを見て嫉妬するあかねちゃんとかも好物だからええわ

>>254
あそこでアクアを置いて重曹ちゃんが帰るとは思わなかった
あかねちゃんに嫉妬してないなんて…

時間が無いというが、

時間が無い
↓
延期
↓
費用がかさむ
↓
融資/出資者/銀行編

みたいに進む可能性も無くはない

>>254
メルトもいたからただの親睦会だったと思うけど
姫川は重曹ちゃんにかなり好意的というか懐いてるよね

自称作家の次は自称集英社みたいな奴現れてんじゃん

>>258
そもそも、重曹はそういうつもりでメルト呼んだかもしれないよな
仕事の打ち合わせ+アクア以外の男と二人っきりにならない為

逆にメルトから惚れられそうだけど

そういや今日あまって恋愛漫画のドラマ化だけどキスシーンとかなかったんか？

ドラマはヒロインがヒーローに惚れたあたりで終わってた
若手俳優女優は売れっ子ほどキスシーンやりまくってるしその辺でNGない人が重宝されるから
売れるならキスする機会もあるだろうけど

自身を客観的に見れないやつは痛々しいな
ソースも提示せずに編集部内でしかわかり得ない事を、さも事実であるかのように書いてリアルの原作者批判やっちゃっうんだから
そんなに書いたことに自信あるなら、その内容Twitterで全世界に公開してみなさいよ(笑)

>>261
重曹ちゃんはまだキスシーンNGだから

>>260
普通に考えて親睦会というか、演技論とかの座談会でしょ
役としての派閥も意識してるからアクア側を誘わなかったんでしょ

重曹ちゃんはアイドルになったから当分キスはNGじゃろ。

アビ脚本で姫川と重曹キスシーンきたら面白いかも

キャッチボールの時に出た「アクアがはじめて」がシリーズ化するぞ（適当）
未来のインタビューでアクア拗れてるから女性関係厄介な感じになってそうだなあ

>>266
正当な理由付けではあるな

現実のアイドルも舞台とかドラマでキスしてるんだし
仕事でキスきた重曹が見たい

>>270
10代の女性アイドルが男とキスするのってかなりのレアケースじゃ
あっても人気が出なくて話題作りが目的とかだろうし

>>268
数年後のあーくん呼びの時にはキスしてるよね
あーくん呼びするまでの紆余曲折が見たい

出版社の強権で嫌だったのに泣く泣く舞台化OKさせられたとかなら可哀想だけど諸々決まってて動き出してるのに作者の強権振りかざして「やっぱ気に入らないから取り消しで」ってのはもはや何の正義も無い
まぁ現実だといくら作者といえどこの段階ではたとえ鳥山明や尾田栄一郎でも取り消し不可能だからさすがにここまで酷いことにはならないけど

脚本家　原作いじるだけの楽勝仕事半日でできる
役者　これに出れば相当金がもらえる
その他関係者　ボロ儲け
って思ってるんだろう
役者やスタッフの拘束時間と得られる収入を聞いたら態度が急変しそう
シビア過ぎて

>>271
乃木坂の生田は10代で舞台でキスシーンやってるぞ
あとは20代だけど欅坂の菅井はキス＆乳揉み
仕事でキスシーンきて焦った重曹がアクアに初めてを迫るのとか見たいじゃん

>>273
はいはい

かぐや様でハシカンとジャニもキスしてなかったっけ？
若者向け胸キュンドラマや映画だと人気若手役者がキスだのバグだのしまくってるし
役者が本命ならキスNGは現実的じゃないかな

重曹の初キスがアクアになったら
重曹「アクアが初めて」
重曹「…」
重曹「あっ、こいつの初めてじゃねえわ」
ってなってキレたりして

>>276
はしかんは一応アイドル卒業しての女優だからな

推しの子がいつまで続くかわからんけど姫川とのキスシーンのあるドラマのオファーを受ける重曹ちゃんとかありそうだ

AKBや坂道系は人数多いしグループとしてもそれなりに成熟してるから個性の為にやる事もあるだろうけど、B小町は売出し始めだろ？しかも過去のアイドルの偶像含めだから話題性考えてもやるリスクのがでかいんじゃ。特に重曹はこってりしたオタク狙い？だし。

でもキスで葛藤する重曹が見たいのはわかる。

>>278
ジャニのほうは現役だべ

今はアイドルやめたあと女優になることを見越して二十歳前で卒業しちゃう子も多いね
女優でやっていこうと思ったら早いこと転向したほうが有利だから

>>281
男でキスNGはアイドルでもいないだろ

もうネタバレがきている？

ときどきメンゴがツイで呟いてるの見たことあるけど
ヤンジャンって水曜日からネタバレするの？海外から？

>>283
公式発売日の午前0時までネタバレ禁止

実写版髭を剃るのヒロイン役にかなちゃんが抜擢されて欲しいぜえ

>>273
権利持ってるのは原作者なんで、原作者の意向が全てだよ

>>267
原作と全く違うキャラ解釈になっちゃうからないだろ

>>285
それは分かってるんだけどさぁ...
ＩＰスレでもネタバレしてくるやつ
普通にいるんだね

>>267
確か原作だと、重曹のキャラ(つるぎ)はアクアのキャラ(刀鬼)の相棒的ポジションで、
あかねのキャラ(鞘姫)とは刀鬼をめぐって恋のライバルなんじゃなかったっけ？
原作者が脚本やるならそこは変えない気がする。
姫川がやってる主人公の恋人キャラはいないみたいだな。

>>273
現実でそういうことになった実例が言われてたと思う。
「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」のドラマ化とか、
「海猿」の映画続編とか、
DグレのアニメDVD販売中止とか。
実際にそうなった時に誰の責任になるかはケースによって違うだろうが、
原作者がNOと言ったら、どうあがこうが中止になるのは事実なんじゃないか？

ここまで来ると吉祥寺先生の役目は今回のエピソードの最後に
「もうみんなここまでやる、と思ってるんだから2度とやってはダメ。佐藤秀峰みたいになるよ」
とアビ子先生を諭すことなんだろうな

アビ子が今の出版社から干されたら東京ブレイドの版権ごと他社に行かれて大損こくだけとしか思えないけどな

>>292
ところが版権は出版社に残ると思う人が盛んにレスしてた

出版社は著作権もってないからどうにもならんね。

だから、「暗黙の了解」とか「社会的責任」とか、曖昧で弱いワードしか言えないのよね、例の人は

>>290
ゼロナナゼロハチは作者が強権振りかざしたというか
あらかじめ見せろと言われた脚本も見せずに修正要求も応じないうえに
自分で勝手に設定したスケジュール通りにいかないのは版権元のせいという自分勝手な理由で賠償請求したのが却られただけだけ

横暴働いたのはnhkだよ

>>295
その前提として、NOと言う権利が原作者側にあるという事
ここは重要ね

>>296
そら許諾するしないの自由は原作者のものだけど
この件はそれ以前の話だと思うわ

>>294
例の人はたぶん過去に原作付き案件で原作者にいいようにやられた経験があったんだろうな
個人的な恨みをグチグチと書き連ねている気配があった

@6時間
先の予想が出来そうで出来ない

おとしどころはいくつか思いつくが
そこにたどり着くドラマはわからん

>>299
今回はアビ子先生が脚本提出まで・・・
かと思ったがそれだと尺が長いんで金田一が文句付けるところまでかな

アビ子脚本に対するあかねの反応は気になるな
単純にこれだよこれ！とはならないだろうし

鞘姫(あかね)ブーストくるーと思ってたけど原作準拠なら結局負けヒロインなんだよな

原作ではこの先そうなりそうってだけでしょ

グダグダ長引かせず二時間でサクッと原作者が完璧な脚本仕上げてこれはすごいヒットの予感となってほしいなテンポいい作品的に

>>291
その流れになったら
大人しく言うこと聞いて今日あまがあんなになっちゃったんじゃないですか、で撃沈されそう

何か思い出すなあと思ったらラヂオの時間だ
映画面白かった

メルトくんの十字架が重すぎる

キャラに思い入れのあるアビ子が婚約者って設定覆してそのままフェードアウトなんてするのかな

あの描写だと負けヒロインにならない展開来そう

>>309
キャラに沿ったオリエピはOKなんだっけ？

>>310
確か読者人気はつるぎが圧倒的で鞘姫が勝つって予想してるのは許嫁設定があるからなんだろ？
読者の期待と予想を裏切るだけの作者なら5千万部も売れてないだろ

まあ普通に考えたら鞘姫上げ展開なんだろうなぁ

鞘姫上げ展開であかね無双とか、誰でも予想出来る流れならつまらないなー
あかね覚醒はこの前やったし
そうならないと信じてるけど

考えられる展開としては原作ではキャラが薄い鞘姫があかねの演技にインスパイアされてキャラが深まるとかかな
役者の演技に原作者が影響されるという話はままあることだし

以前誰かが書いてたが、わかりやすいハッピーエンドになる予想としては、
アビ子先生が原作に近い感じで脚本書いたらとんでもなく長くなってしまう。
アクアがGOAに協力を依頼し、GOAの方から頭を下げて手伝わせてほしいと言い、アビ子が受け入れる。
アビ子の脚本をGOAが削れる部分を削り、描写が足りない部分は役者の演技力でカバーする。
あかねが本領発揮し、それに合わせたアクアも本領発揮。
アクアの実力を見た姫川も本性を現し、今までにないほどの演技を披露。結果的に舞台は大成功。
舞台終了後、今度はアビ子の方から失礼なことを言って申し訳なかったとGOAに謝罪。
姫川の真の実力を引き出したアクアを金田一は高く評価、アクアは金田一に近づくことに成功。

大ヒットコミックの『xxxHOLiC』舞台が女性キャラ含めて全員男性
https://natalie.mu/comic/news/431798

これは原作レイプやなｗ
CLAMPは喜んでそうだけど

>>316
まあ客層がそうなんだろうなぁこれは

>>316
女キャラを男キャラにするんじゃなくて
女キャラを男が女形で演じるのかね
それなら原作レイプではないのかも

鞘姫の件は見た目は原作まんまっぽいのが質悪い
キャストを表向きカップルの2人にするのもカプオタは期待しちゃうじゃん

答え合わせはもうすぐだ

GOAに救済など無いだろ
アドリブ演技合戦に成ってアクアと天才の株が上がる展開以外に無いのでは

>>319
アビ子「二人共カップルですしキスシーンいいですよね？」

救済しないのなら先週終わりであんなにデカく扱わないだろ

ルフィーさんの活躍見れるまであと１時間か……

あれだけデカく扱ったからこそ退場だとは思わないのかな
もう泣き寝入りを飯のオゴリで受け容れるとまで描いたのに

皆報われるみたいな願望ってどこから湧くんだろ

報われて欲しいとかそういうんじゃなくて単純に話の運び方というかストーリー展開に納得できるかどうかみたいなのはある

>>315
ラスト付近で重曹とアクアの共演があるのが抜けてる
刀鬼とつるぎって幼馴染とかじゃないんだ…

最後の山場が新宿クラスタと渋谷クラスタの決戦で、そこで刀鬼とつるぎが出会うということなんだろう
二人が相棒になるということは、渋谷と新宿は対決後合流するということなんだろうか

作中でつるぎは明確に刀鬼に惚れてるのか単にいい関係を築いてるのをカプ厨が騒いでんのかどっちなんだろう

そもそもつるぎって女の子なん？

ここから三太夫のターンだな

あかねプクー可愛すぎるだろこれもう本当の彼女じゃないか

GOAさんこのまま退場でいいと言ってた奴ら
涙目展開だな

卓球の王子様

ワイ重曹派、あかねサイドに墜ちそう
今のあかねってアイの演技が溶け込んでる？
それとも親しみを持った相手に対する素の振る舞い？
42話で薄っすらとアイの演技混ぜてる描写（瞳が星）があったからどっちなのか判別つかない

重曹と天才の役がアクアの役を奪い合うキャラクターに配置したのだから
今後の2.5舞台での展開は演技と恋の両面で争うものに決まってると思うけど、
アクアの役って、漫画の最大の敵役でメインヒロインと恋仲に成るほどの物語の主軸の役で、
主演グループでないとされてるけど、無名俳優には随分な大抜擢の配役に違いないのに
その辺を随分とあっさりと流してるなあと思う

ああでも2.5舞台なんて現実的にそんなものか
客層に原作ファンを見込んでるから役者の名前で客を呼ばなくても良いから
2.5なんてある程度イケメンなら、どうでもいい新人をいくらでも使ってるものだろうな

元脚本の人はこれ以上関わるはめになったらむしろ可哀想だろうが
まだ読んでないけど

アクあかデート良いですねぇ……(^q^)
東京ブレイドのストーリーって現実だと何に近いんだ？
ふしぎ遊戯か？

>>335
オレもだ…
やべえ、今週のあかねちゃんもすげえかわいい
トングさんとか呼んでたころが嘘の様だわ

この漫画ってアクアが復讐しか考えてないから、
重曹もあかねもすでに負けヒロイン確定してる点が良いんじゃいの？

>>340
あかね「んふふふふ　んふふふ　ふふふっふ」

>>340
「プクー」も「でしょー」も「うんうんも

途中で書き込んでしまった

「んふふふ」も全部可愛かった
先週の流れのままいくのかと思ってたらこんな癒しが用意されていたとは

>>341
真のヒロインなら復讐の沼からアクアを引き戻せるやろ
真のヒロインなら

負けヒロインには無理すね

先週面白かったけどそれはそれとしてどんよりした気持ちになったから今週は確かに癒しだった
あかねがどんどん可愛くなるしアクアが普通に楽しそうだと読んでて嬉しくなる

アクアすでにフィクサー化しとるな

メンゴ先生の嬉しそうな女の子の絵物凄く良いな
その分アイの死亡シーンとかのダメージがアホみたいにデカくなる副作用もあるわけで…

この先お互いの前世を知ったルビーが割り込んでくるころには
あかねはストーリーから完全に消えてるんだろうな、とは思う

今日は場面整理的な間のとり方しつつ、先の展開へしっかりと進んでて少し落ち着いたね〜。
金田一がまだ絡んで来ないのがびっくりやけど、慣れっこやからひとまず流した感じかね？
雷田は思い入れあるなら事前になんとかしといて欲しかったとは思うけど…。

ってか2,5次元ってあんな感じなん！？
てっきり従来型の壇上にプロジェクションマッピングをガッツリはめ込む程度やと思ってた！認識不足やったわ！

今の演劇凄いな
色々あるだろうけど雷田さん頑張れ

前世バレしてもアクアとゴローにギャップありすぎてルビー的に複雑なことになりそう

>>349
でもルビーはあかねにやさしくすると思う

GOAさんは今回の件でアクアと縁ができて『15年の嘘』の脚本やる
方向になりそうかな。雷田が脚本家としてべた褒めしてるし

GOAはそもそも売れっ子脚本家で、
舞台監督が太鼓判推すくらい正しく舞台向けに改編した脚本書ける人で、
最初からなんら間違っていない。
今回はただ原作者がゴネてるだけなのだから、
原作者の融通を通した結果、それが作品にとっても観客にとっても役者にとっても原作者にとっても
最悪の結末に成るくらいで良いんじゃないかと思ってる。

そんなことしたら、この漫画としての話が成立しないが。

劇やる箱があんな最新鋭な場所だったら、早い段階から原作者に招いて見せて
これからやる劇はこんな感じですよ脚本もそれに合わせますよってやるべきだったな
劇なんてアニメとかよりマイナーなんだし

といっても原作者のスケジュールの都合が付かなかったんだろうけど

ジャンプラ民による感想
GOAは最後までオトナだったと言うか都合のいい人だったなって感じ
すっげー頑張ったのは伝わってくるけどだからってこの人の脚本で心に残るくらい面白い舞台になってたかと思うと疑問符
期日を守れてそれなりのクオリティで舞台用に落とし込めるっぽいから相当売れっ子なんだろうけど
面白いとかつまらないの前にちゃんとまとまってたなとか言われるタイプ
一方の漫画原作者は道端で心情語りすぎてキモいって言ったにも関わらず
修正後に更に台詞が増えてるからナメられてると思うのも無理はないが流石にキレすぎ
なんというか舞台だけに限らず世のメディアミックスは
関わったところで金も大して入らないし期限もあるから作者が我慢したもしくは中途半端に口を出した結果
舞台（邦画、キャラゲー）だしこんなもんか（にしても酷くね）って作品が乱造されてるのがよく分かる話だった

詳しい人、教えてください

ステージと客席、物理的に回転するのはどっち？
https://i.imgur.com/Sg0NrLC.jpg
あと、その気になれば無限に回転させられるものなの？
それとも可動範囲って決まってるの？


アクアの指摘通りアビ子先生は
高校の体育館で演じる前提の脚本を書きそう
でもそれはそれで見てみたい

久々に重曹ちゃんが出てこなかった
重曹ちゃんは姫川とともにアクア置いて帰ったのか

ステアラ前劇団新感線で見た事あるけど楽しかった

>>359
実在する小屋の名前だったの？

>>359
しんかんせん向きの小屋だね

あかねちゃんほんと可愛い
アクアの扱い方上手いし、相性良いな。普通の恋人同士って感じだ

>>345
重曹ちゃんは俳優の道に引き摺り込んだりアクアからちょっかいかけさせて復讐から周り道させてるぞ？

舞台でなくて客席が回転するのは最新型だっけ

何度か読み返して来たけど、雷田はアビ子脚本でもフォローするっていう判断が出来るなら、もっと序盤でかみ合わせの為に動いとくべきやったねぇ。
一般人。興味ないとはいえ、役者のアクアですら想定は従来の舞台認識だったわけだし。
原作サイドは舞台をわかってない。って時点で箱の認識から改める機会はあっただろうにねぇ。
中々上手くはいかんね。

進撃の巨人の実写映画化で、
町山とかいう素人脚本家が滅茶苦茶やって地獄のような作品になったのは、
心の底から漫画原作者が可哀想だと思った。

これ最後のシーンは京橋？
アクアは六本木（メム勧誘）、あかねは渋谷周辺（自殺未遂）に住んでるはずだからステアラから有楽町線の途中、わざわざ銀座一丁目で降りて夕食も一緒に過ごしてるってことかね？
仮にもしそうだったらがっつりデートしてて余計にほっこりするわ

>>366
原作者は試写会で大受けだったって話だけど？
スレチだけど

今回のデート展開、
後で重曹ちゃんがそれを知って激おこなんだろうな
そしてそれを見てほくそ笑むあかね

誰に電話するんだろ仕事彼女の前でかなちゃんに電話する鬼畜アクアを予想した

今回はまじで勉強になつたわ
最近の劇場ってすごいんだな