【勝ったらろ】胎界主 191 尾籠憲一【なんらその顔わぁ？】

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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

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なんすば

1が建てるスレはなんて素晴らしいんだろう

申し訳有りません、私歯科残ってないもので

保守出来ず無様さらした時は自分の心臓握り潰して次に変われ

この俺に付き合えと言うのか？
お前の保守観望に！

我が名『フラウロス』にかけて誓おう
もしスレが落ちれば私が処理して自決しよう

>>1乙
保守

私の気がふれるまで
終わらないだと……？

保守の改変セリフよくスラスラ出てくるな

>>1に続け
乙だ

おーいブラウニーだっけ？
保守なんて下っ端にやらせとけよ

1
53112452
4
保守しながら立てた指の数だ

え？見えなかった…
俺もだ
保守してるっぽいのは見えたが…

立て乙です

最大だっ！
限界指数で保守しろっ！

空爆は万が一骸者が外に出た場合に感染防止の為にあらかじめマルコキアスが周囲の物・者を処理したとか？ブラウニーが掃除してるのって召喚場だよね
ということは負けて後続魔王の召喚をしようとしてるって所かな
でもブラウニーのフォイゾンとアンブロシア使ってもマルバスオリアスまでなんだよね、人間は多分逃げようとして焼かれたし

いちおつ

保守できそうですか？
分からん

皆で助けあってここから
保守しましょう

このスレが主流だ

なんてすばっ

おまえは何も見なかっ

早く何があったのか知りたいよぉ！

今のところ記憶できるのはココまでのようだな

ガルゥがアゼルの火力程度とはいえ燃えてないのがなぁ

強力な胎界主でも関わってなければだいたい魔王の予測は予言みたいな精度で当たる
逆に魔王にして「勝てるかわからない」、いちかばちかの勝負ってたましいのない悪魔には辛い

魔王がデカトンにボコられてたのは司神ブーストのときなのか
司神が消えてからなのか気になる

ソロモンヘイム侵攻時なんの役にも立たないガルゥを引き連れ
面倒まで見ていたデカトンさん母性強すぎる
それにひきかえデュラハンフェンリルコンビは卑怯なくらい強そう

>>28
最終的にガルゥが逃げ果せているわけだから、
六王が死の神獣の相手を始めるまでの話なんじゃないかなと

>>28
ブースト中でしょ
だいたいって言うぐらいだから何度もガルゥ殺してたんじゃないの

マルコキアスってサタナキアと同じ帝王直属の六人なのね
どんくらい強いんだろう

デカトンにやられたって台詞からフラウロス一行はベリアル派の魔王っぽいけどフェンリルの映像くらい見てないんだろうか
大欧州もベリアル派の管轄地っぽいけどハティとスコルはアジア中心に暴れてて欧州のベリアル派とは接触しなかった？

リュカオンの躰化者ってめっちゃ強いからガルゥ自身は弱くても仲間増やすだけでも十分じゃね
たまに人殺さないといけなかったり正気失ったり使いにくいけど大惨事中なら問題無さそうだし
ルーサーに勝てるくらいだから狼男はスペクターよりよっぽど強いんじゃないか
骸者が狼男量産しようとしてピュアが失敗させたのも納得の戦力

狼男はリュカオンが直接殺さなくても感染するんだよね
スペクターも同じ
でもレイスが人を殺すとポワァ、んで血を飲ませるとワイト
スペクターとガストって最初はどうやって生まれたんだろう
説明ってあったっけ

>>35
ワイトは飲血躰化(四大神獣の血を飲む)
スペクターは誓約躰化(従属獣の血、躰化者の血から)
ガストは強制躰化(司神の影響。あるいは骸者に殺される)

>>34
有効な武器さえあればワイトを生状態で倒せるルーサーより強いはない
あれはたまきを一刻も早く病院に連れていかなきゃいけない状況で戒律目当ての子供狙いの攻撃からも守りつつの状況でしかもヴォレはオヌリス＝アレスの弱点まで知ってる
本来ならグレネード弾２回当てられた時銀の弾丸だったら死んでるレベル
ルーサーとの会話からアヌビス＝タナトス躰化者自体は強力な力を貰える事自体は間違いないようだけどね

まあ並の狼男相手にルーサーが負けたのは状況のせいだろうな
耐久性に関しては再生力やばいしでミスリル弾で突破できるかは怪しいが
まあ大惨事の時にインフルエンス側は銀弾で抵抗はできたっぽいか

いや躰化者見てるけど改めて稀男の戦闘力おかしいな強さしてんな
マナ操作無しでも鉄砲持ったヤクザ程度は命の緒見て壊滅させられるし

もう第三部楽しすぎて疲れてきたし面白すぎてキレそう

そろそろソロモン介入可能性の視点で考えてみてはどーか
次元の穴開くまでそんな時間ないから
割と切羽詰ってるの忘れてない？
ソロモンはまだアスタロト経由で
悪魔に介入できるんやで？

>>39
マナ使わんでも命の緒の収縮具合を見て鉄砲撃てば当てられるんだよね

そもそもヴォレって並の狼男なんかね
ロックヘイムから送り込まれた少数の1人だし他のメンバーは胎界主か変異体ばっかなんだよな

ヴォレは名前じゃねーよ

ヴォレってどれ？おれ？なんつって

ヴォレは名前じゃないし、町田は一人称

隕石爆弾で、眠ってるデュラハンをﾊｱﾊｱしながらペシペシしてたデカトン「致死ダメージが来るぞ！起きて死を否認しなければ死ぬぞ！」
レイスの意識が喪失するぐらいの超長期間粘着してボコボコにし続ければワンチャンあるって事だよな
さすニキ

タナトス躰化者の人狼の誓約の満月に一つの命を奪うって「一つの命」の範囲が
虫とかまで含むなら超簡単に思えるけどそううまい話じゃないんだろうな

文字通り「いのち」なら脊椎動物以上？
状況次第で不可能にもなり得るからそんなもんか

1番は人間のいのちの��
何らかの従属獣のように別の胎界と繋がりがある種も魔法則での儀式かなんかやればそれで許してくれそう

タナトス神はどこまで命を命だと認識してるのか……？
……わからねぇ『躰化の術』なんて初めてだからわからねぇ

小魚を刻むぐらいで勘弁してもらえるなら暴走して使い物にならねえ扱いはされてないだろうな

>>49
それであってると思うよ
ロックヘイムでわざわざ冬眠させられてたくらいだし

そもそも戒律は、躰化の術の研究で判明したのか
それとも躰化すると本能的に理解できるのか

戒律は無効化されたから、これからは評価が一変するものもあるんだろうな

ろく

ハティ魔王4人を無力化とはそこまで強かったか

>>56
書き込みミスった
六王が流れを全部かっさらいに来たな…

マルコキアス派の誰かと思ったらほんとにマルコキアスだしこいつも戦わずにオセも戦わずに別の六王が来るんかい…

あっというかフェンリルの方の魔王達も負けたんだな

残りアンブロシアは…

六王はフルーレティで四人目？
ふぐりの能力無しでハティの施設破壊防げんのかな
案外勝ってたりしない？

タチアナ「サーシャてんめええええええ」

知っていた職員にタチアナとカーチャは含まれてるのか？

そして北米も失敗？

カーチャちゃん…

マルコキアスきっちり所長に罪の意識を植え付けていってるのでフルーレティ召喚の対価は残ってるアンブロシアと所長なのか…？
ハティ相手に六王来るくらいだしそれより上のフェンリルにも失敗した後に六王クラスが来たんちゃう？むしろフェンリルをぶっ殺したマルコキアスがこっちに見物に来た時に空爆に巻き込まれて焦げてるとか？

おれおれ詐欺の人
六王だったのか！？

マルコキアス「どーも、饕餮やってました」

マルコキアス焦げてるし別の場所で召還されて空爆の中を抜けてきたのでは
アンブロシアは余ってそう

なんか見覚えあると思ったらオレオレ詐欺か
そのうち伝説のカンボジア人殺し屋サロット・サルみたいな魔王も出てくるかな

サーシャの台詞からして大欧州の収監施設はベリアル派の管轄で、フラウロス一行もガルゥデカトンと遭遇してるって事はデカトンのいう「踏み潰したベリアル派の魔王」に含まれるよね
それなのにユーラシア大陸で暴れてたハティスコルの情報は全く入ってこなかったの？大亜州中心に暴れててハティはベール派が担当してたんだろうか
わかってたら六王まで行かなくても最初から上位魔王が来るとは思うんだけど

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/15.html
まさかと思うけど大欧州にはノミダニしか来なかったのか？

ルキフグが悪魔やリリス引き連れてロックヘイムで司神に対応してる
ベールとベールゼブブがソロモンのせいでボケてる
だからソロモンヘイムで動けるのがベリアル派と六王しかいなくて
侵攻してきた骸者は派閥の大陸統治区分に関係なくほとんどベリアル派と六王が対応したのかも

タチアナは北米の空爆知ってたってことか
にしても物体透過出来るんだし、この施設の頑丈さ知ってるだろうし、もっと親切なアドバイスすればいいものを…

>>72
パニックになって外飛び出すと思ったんだろうな

これってたまたま空爆に巻き込まれたんじゃなくて感染予防のためになんの手続きも無しに施設から逃げ出した職員達を焼き払ったんか？
にしても全員が説得に応じて1人も所長に声もかけずに逃げ出して1人残らず焼き払われたって誰かの意思を感じなくもない…

感染拡大予防の為に周囲一帯を焼き払うってどういうこっちゃ？
実際にガスト軍団みたいなのが施設から溢れ出てるのならともかく実際にはまだ施設内で魔王が処理に失敗したってだけだし
それとも感染？しうるから周囲に生きてる動植物があることさえ危険ってことなんだろうか

読者はみんな忘れてる。使い終わったアンブロシアの入ってた魔法則管の事を
長年勤めておいてブラウニーが忘れるのも変だし、あれ多分空っぽの管の方が必要だったよな

魔王4体で倒せる相手ならわざわざ予防する必要はない
魔王が負けて上位魔王を召喚するならその間に空爆して骸者に感染しうる生物をなくしておく
対骸者予防部隊は既に処理済みなので万が一の万が一でも骸者が流出したらまずい

>>71
そういやヘイスティングみたいなヘッド所属のヴァンパイアや狼男は全員ベリアル派に所属してたんだっけ
そう考えると納得できるな

週一更新だと渇く。

予防の究極方法だな
これだけディスタンスとってれば外界に感染連鎖するって危険は少ない

死んだ方がいいなのマルコキアスの顔がいかにも古典的な悪魔顔なんだけどどこで見たかって言われると出てこねえ

大惨事の時は魚までも強制躰化されたらしいから
いのちの緒がある脊椎生物なら可能なんだろうな

>>76
確かに忘れてた。ブラウニーがなんでか嘘ついて、魔法則管に入った二人を匿ってるってこと？
嘘を感じたからマルコキアスが「冗談は通じないぞ」って忠告したのかな
優しい世界

たしかにあの「冗談は通じない」って唐突に感じたな
そんなこと言われるような言動したっけ？っていう

これからハティ逃すから
証拠隠滅のため周りの奴らは空爆で消したのでは

そりゃ四大神獣4体も屠れば男爵くらい余裕でもらえますわ
魔王ルーサー誕生待ったなし

>>84
ブラウニーの報告に嘘が混ざってたんじゃない？
料理人の件の嘘だったっぽいし、魔王相手でも嘘を躊躇わなそう
意味ありげな沈黙が何度かあったしマルコキアスは、それに気が付いてるって感じかと

というより肝のブラウニーがサタナキアの影響受けてないと考えづらい

ヴァンパイアに遮る力以外になんか力あっかなーと思ってたら
比較対象がシャクヨウしかいない使えない

マルコシアス閣下の召し物でジャンパーを自作プリントして作ってると思いたくないし存在認証受けた肉体持ち魔王なのかね

ブラウニーだんだん可愛そうになってきた

マルコキアス六王クソ野郎陛下は色的に過冷却パワーをお持ちなのかな
熱にも強そうだし

魔王ルーサー説上げてる人多いけど
魔王には義務と責任があるから任務で瞬殺されちゃうだろ

>>93
どうせ成れたとしても最下級魔王だろうし、上級魔王のイビりとか人間のからだとこころでは耐えられんよね…

ブラウニー最初は俗物がってイメージだったけどどんどんいい奴に思えてくる
これがキャラクターを描くということなのか

？「じゃあルーサーちゃんには私の階級と交換してあげちゃう！　君主魔王ルーサー陛下、どう？」

魔王ルーサーは骸者殲滅した暁にはアスチンにベリトよりも上の位が与えてられるだろうってところ起因だろうから流石に無いことは無いと思う。
とはいえ人間と神獣の違いがどう影響するかは分からんなぁ
稀男はそこ含めていけると判断してたっぽいけどー

読み返してると、ソロモンとサタナキアの夢散歩で興味深いこと言ってるのね

「（地獄は）帝王陛下が種を蒔き、『たましい』に喰われ汚濁した人間が〜」って、単なる悪人というより、たましいに負けたある種弱い人間が地獄行きって事？そもそもたましいに喰われるって何？

全ての魔王は父に忠誠を誓っているのに
自分の派閥に忠義の怪しい人間が入ってきて自分より位上だったら暴動もんだろ

40歳で死ぬ魔王とかいかんでしょ

魔界に引きこもっていれば安全だぞ

父親に殺される魔王

地獄の扉を開く条件は周囲を不幸にすることっぽいのは考察されてるけど

ルーサー魔王がレックスの出口だったのか

自責の念で自罰か罰されても仕方ないと思うと地獄の扉が開く
胎界主の責任は基本的に他人から負わされるなんの根拠もない重し

本人の罪の意識が基準ならニキみたいなタイプは地獄に堕ちないってことだからなあ……

条件は後書きで軽く触れてたね
地獄も天国も結局胎界に取り込まれるだけだからなぁ

物語の王道パターンだとレックスはルーサーと戦闘して死亡だろうな

魔王ルーサーとか言ってるけど、ソロモンヘイムに帰ったメンツで誰も悪魔に功績報告するやつおらんやん　ルーサーはどっかでヒモやってるやろ

ヒモになんかなるかい！クリムちゃんと生涯チュッチュウフフ出来る平和な家族を作るんや！

アスちんが誰が戻っても報奨はルーサーにやるように手配してるって言ってたしサキュバスの一人か二人報告受け取り用に待機させてるでしょ

>>93
>>94

それで実力に見合わない役職と義務で四苦八苦してるから観てて楽しいんじゃないか

あとどうしようもない任務を受けて助けを借りに希男やアスの所に行って話が動く機転にもなる

魔王ルーサー、物語として動かしやすいキャラクターでしょ

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/12.html
サタナキアだけじゃなく六王にもロックかかってるってことは
サタナキア以外の六王がソロモンのこと完全に認識したうえで動いてるのかね

新人魔王ルーサー　無派閥　爵位は準男爵

全ての派閥の爵位持ち魔王から見下され嫌な仕事や無理難題を押し付けられるなど便利使いされる。
ベリト子爵だけは厳しい物言いながら何故か世話を焼いたりヒントを与えてくれたりする。

>>113
「六」王なのにサタナキア除く五人しか認識できなかったら流石に推論でロック解けそう

>>115
？六王にも認識ロックかけてるから認識出来ないという話しでは？

ソロモンから六王＞認識ロックされていた。サタナキアを認識したから全部ロック解除された？
六王からソロモン＞サタナキア以外がソロモンを完全に認識してるかは不明

そもそも魔王の数たりてないのに気にも止めないほど認識ロックは強力なのに
推測でロック解けるわけないだろ

名前の前後にヘブライ文字読み上げるだけで解けるガバガバセキュリティでも破れなかったんだから相当強いぞ

またリンク先から見返しちゃった。〈 〉って順当に見れば帝王の精神？ぽいな。

悪魔の自我の連鎖崩壊てソロモンにクルクルされたの見てそう思いこんでるだけ？
神獣が滅んでその部下が死ぬみたいな描写て今まであったっけ？

仮に連鎖崩壊が嘘なら帝王既に死んでる可能性も有るよね？

罰犬が滅んで溢れたマナがニスに流れたみたいに帝王の持ってた極限の存在承認も流れ込める空の器求めてるんじゃない？

眠らない主を見つけられないサタナキアはそれを知らずに出口も無く無駄に探し求めてるとかあるんじゃない？

原典に消えて認識出来ない真実を出口無く求め続け『翻訳儀典』有りそうな気がする！

インプは親魔王が死んだら道連れって東郷が欧州制圧かけてるパートでやってたろ
なんで連鎖崩壊自体は本当

悪魔たちが連鎖崩壊すると思い込まされてることにより連鎖崩壊してしまってるって疑惑は晴れてないのでは？

>>123
そもそも親が居なくなったのを認識出来ないんだから思い込みで連鎖崩壊は無理有るんじゃね

>>124
そうそう
アリム戦みたいにソロモン側視点でみたらただ雑魚をいたぶってるだけだけど
東郷とかその他視点だと欧州のインプの自我崩壊みたいに見えるとか

あれもゼブブの言う些末な二次災害だろうから対ソロモン戦の結果を都合の良い認識に翻訳された結果を見たがけなのかなと

その辺は、親魔王からの連鎖崩壊を免れたインプが出てきたら考えたらいいんじゃないかな

>>126
まぁ確かにここで何を言っても全て認識ロックでしたで片付くしね

それにしても胎界主やっぱり面白い

なんて、なんて素晴らしい作品なんだろう

とりあえず現状サタナキアはソロモンのロックがピュア経由で解けてるの知らないんだよな
サタナキアとピュアでキングボンビー押し付け合ってる形か

最初から読み直してみたけど1部の時のソロモンはラスボス感すごかったんだなあ
2部のデカトン無限ループ辺りから俺の中ではアレなお爺ちゃんに凋落しちゃったけど

>>128
解けたの？

>>130
サタナキアの事を忘れさせていた認識ロックは解けたよ
だからアスの体に戻って塔に籠るために準備してる

認識ロック解かれても認識ロックを解いたのかくらいで流しそうだけど完全な想定外でビビり散らしてるとこ見てえよ

そうだったか。読み返すかな。

サタナキアとソロモンにはソロモンとピュアのバレてる？いやバレてない！…やっぱりバレてるのでは？てのをまたやってもらいたい

>>129
この流れでいくと三部はピュアが凋落しそうだな

今のおじいちゃんの精神状態がよく分からん
忍耐の限界迎えるギリギリまで我慢しながら原典から戻れるように頑張ってたのに
その帰還先のピュアが池沼化して、自分は小娘の体の中に封印とか完全にブチ切れててもおかしくないのに割と冷静だったし（サタナキアを思い出すまでは）

定期的にピュアたまの精神操作あったんかね

ピュアたまがボケて干渉不能の状態になったけど勝負には勝ってたっていう風に改ざんされてるんじゃないの

ピュアはなんだかんだで未だに底が見えないんだよな
サタナキアに監視されてたのも気付いてたっぽいし
第二部の決着も自分が全く想像してなかった現実を突きつけられて
まだ先があったと思われる計画を自ら断念してくれた形

>>136
アスは無事だから次のチャンスもあるっちゃあるからな
まぁ３年弱の間にメフィが苦い顔するレベルで暴れまわったのかもしれんけど

失敗でも敗北でもなく寄り道まわり道って考え方実践できるのホンマ強いと思う
その過程で亡くなってる人おるやろってルーサー怒ってたけれど

アスは多分寿命でも早々死なないから
アスさえいれば何百年何千年単位でやりなおせばええやんっていうか
もう原典堕ちした以上そうするしかないっていうか

ソロモンの認識ロックが解かれてるサタナキア気づいてないからどうなるんだろう。

フルーレティがハティ逃すために
ブラウニー拷問して退室キー聞き出そうとしたら怖い

おじいちゃん帰還作戦こそ失敗したけど、
主観では厄介なゼブブが何か勝手に死んだし、帰還可能性であるピュアを手中に収めてるしで、
状況は良くなってるんじゃないか

ピュアに緒刺されたときに発狂しないようセーフティかけられてるのかもしれん

極限まで追い詰められたりアスを失ったら終わらせるってだけで、別に今回の帰還自体に全てを賭けてた訳じゃないでしょ
ピュアに見せられた象の尻尾を理解してパワーアップしてたら面白いけど＜＞と一緒にあの辺も吹き飛ばされたのかな

定期的にメンタルケアを受けるおじいちゃん...

たとえ爆撃来る前に逃げても、無断で管理下から離れた組織人を悪魔が見逃すとも思えないし、サーシャの警告って何の意味もなかった気がする
逃げたのが発覚した後「爆撃で死んだやろ」って思われて捜索されないと考えたんかな？

>>146
認識ロックして時間戻し（そういう風に見えるだけ)はソロモンと同じだから
今のソロモンは原典攻撃受ける前のソロモン
原典攻撃後は全部戻された、ピュアも＜＞は認識できてない
ロック解いたらガチ精神崩壊する

地獄の扉開いて無ければ逃げ切ればなんとかなるんじゃない？

書いてて思ったけどベリト君みたいに幻覚見せて罪悪感芽生えさせるとかリリスママ使えば簡単に扉開かせられると思うけど何でやらないのかね？

語られない背景とか設定多すぎていくら推論しても届かない
これ以上は何らかの事象進行を要するな

んー、やりようはありそうな気はするが
「悪魔は嘘をつけない」「プライドが高い」「人間が自分から選択して落ちる方が好ましい」
地獄への扉はたましいの扉だから、強制しても開かないのかもね

>>150
幻覚とか精神に干渉した偽物の罪悪感じゃダメなんじゃない？
そもそもそんな事をしなくても苦痛を与えたり間接的に処分する事に関しては全然問題ないわけだからハウスマンみたいに痕跡辿れない程の手腕と運ぶ力とかレックスみたいに狙われても余裕で撃退できる実力持ってないと逃げきれないんじゃないかな
例えばこの後シフトLに脱走者は殺せって命令するだけで済む話だから

シトリー全然痛み感じてなかったし
魔王に精神攻撃以外の拷問効くのかね？

フラウロスお馬さんごっこで聞き出せそうではあるが

骸者一斉掃除はじまってるけど
真祖ヴァンパイアもリュカオンもはっきりとした死亡シーン出てないし
ウプアウト=ヒュプノスの神獣は全然出てこないんだよな
これほんとに形成逆転してんのかな

ウプアウト=ヒュプノスの神獣は、四大神獣が神獣石になってるはずなので出てこれない
四大神獣なしでウェンティゴ作ってるの何気に凄いな

そら契約躰化だし

夢想胎界が割とルール無用なんでそっちに行ったら会えるかもしれない

>>154
逆転も何も最初から魔王の一人勝ち
帝王とソロモンの為にあえて潰さないだけで、
多分３大主や六王がガチれば骸者もリョースもなんてことない
３すくみなんてサタナキアあたりが仕込んだ虚構

ロックヘイムの骸者ってどんだけ生き残ってるんだろうな

>>158
いや帝王が健在の頃リョース潰せてないじゃん

夢想胎界はルール無用だろ

リョースの強さとか「ことば」の神獣感はまだよくわからんな

魔法則がリョースの本分じゃないの
ガチれば光の上位精獣だせそう

リョースはロックヘイムなら四大魔王でも敵わないとか言われたり
自身の専有胎界で半命がけとはいえレイミアに拘束されたりでイマイチ実力がわからんね
まぁレイミアの拘束はピュアの流れも汲んでるし、そもそもレイミアの遮る力が異常に強力ってものあるけど

リョースって四神合体してなかったらクッソ弱そうやね

リョースってロックヘイムの管理自体に力の大半使ってるから
胎界込みでも本拠地の本体が一番弱いまである

半命でも命懸けなら四大神獣の四身合体リョースを半日は拘束できるレイミアの遮る力
…を鼻くそでもほじる程度の気楽さで容易く突破する情おじの転移能力（しかも自分だけじゃなくおまけ複数連れて同時に）

（能力だけは）真の胎界主レベルでは？
そりゃゴマメも戦慄して興奮するわけだったわ

>>166
なるほどなぁ

>>160
ロックヘイムは魔王入れないから操り組織使うしかない
ガチンコしてない

え？

ロックへイムはもともと帝王の所有物で存在級位がやばいからドヴェルグやリョースに払下げしたってサタナキア言ってたろ
色々改竄されてるだけだ

あれはロックヘイムでの帝王の所有権って事じゃないの？
昔はリョース率いるアルティリスvs帝王率いるドウェルグ帝国って図になってたみたいだし

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/18.html
あれ大惨事が起きる前だから、サタナキアが帝王の財産が払い下げした後の話だろう？
帝王に関しては存在級位下落のために色々貶められてるし、真実はまるでわからん

最初のころはドヴェルグ帝国払い下げと帝王ウーティス化の時期を大惨事のちょっと前だと思ってた
なぜなら大惨事まで悪魔を後ろ盾に持つ帝国は存続しリョースと戦ってたみたいな雰囲気で語られてたから
しかし、実際は大惨事の遥か以前から帝国はリョースのものでありいろいろ混乱する

超古代にロックヘイムをリョースにやったりしつつ帝王がウーティス化
古代にソロモン古代王国編(史実では紀元前1011年頃 - 紀元前931年頃)
250年前に大惨事(ドウェルグ帝国→ミスティリカ師匠国)

ドウェルグ帝国、帝王がロックヘイムをリョースに譲渡してから3000年近く頑張ってた

レイミアがリョース閉じ込めたのは指も動かせない強力なやつっぽいんで、
情おじさんもポンできないからどうにもならない可能性はありそう

悪魔もリョースも大惨事はトラウマになってるけど
骸者目線でも司神降臨中のレイスすら圧倒して死の司神を強制送還させて反撃開始したら死の神獣の半数近く捕縛する大惨事中の悪魔勢力の本気っぷりってトラウマになってそうだよな
アラスカで実験するにしても自分たちは悪魔のいるソロモンヘイムなんて絶対行きたくねえみたいな感じになってるし
デュラハンが生体金庫攻略に拘った理由にフェンリルと一緒だったのに六王にボコられまくったからとかありそう
気絶中に即死ダメージ食らったらレイスでも死ぬってデカトンが言ってたけど何でそんなこと知ってんの？ってなったら悪魔に殺されて司神の力でリスポーンしたからだろうし

>>176
でもあの距離なら球体圏内だろうから
ピュアにやったみたいに自分の体の上にレイミア移動させて触れた瞬間引力圏外送りにできるかも

島に張った結界はレイミアの全力じゃなかったから情おじが突破できたのかそれとも情おじワープは結界完全無視なのか

根城に張った結界はピュアが乗っ取ってたから、ピュアが許可すれば突破できる
いや、許可してたらしてたでちょっと情叔父信頼しすぎちゃうかピュアってなるが……

大惨事の時に六王でも完全に殺す事はできなかったって言ってるから言い回し的にも司神コンティニュー込みの話ではないだろうしそれは違うと思う
致死レベルのダメージを受けたら死を否認しないと死ぬ(例えば生体金庫編の雨とデカトンの時みたいに)から意識がない時は否認できないっていう簡単な話かと

骸者はジリ貧だけど夢想胎界に挑んでるファントムとドローネ次第でワンチャンあるよね

サタナキアがおじいちゃんにやられて、その隙にファントムドローネがリリスを掌握する展開あると思います

まあピュアかおじいちゃんが生き残ってたら司神を1柱捕らえたところでなんだけど

レイスって武力はあるけど悪魔みたいな司神拘束とか束縛とか
器用なことは出来ないイメージ
死を与えるものでしかないわけだし

夢想胎界侵攻ってそれができないなら何しにいったんや？🤔

次元間の扉を開けたり割と器用な事できる感じもするけど
リュカオンは暴力以外なさそう

ベリアルは欠けてあの強さなのか？
<神>による封印を受け最初に悪魔が自己復元したなら欠けていそうだが
ソロモン時代より前だから全くわからんな

リュカオンも他者回復できるんだよなぁ
ていうかベリアルは帝王ではない

>>182
ファントム軍の殺技は壊滅
ドローネの軍もデュラハンが紐つけて、生体金庫に連れてってたはずだから壊滅してたはずで

もう残ってるのって
ファントム＆ドローネと半命レイミアとヴァンパイア十数体と殺技の残り数十体ぐらい？

神による封印は帝王限定じゃなく全神獣だぞ
ベリアルは多分欠けてると思うけど存在級位が凄いんだろうか？
帝王ルキフグときたら三男の可能性あるよね

誰が帝王だといったんだ

ニキは同じ四大神獣のエトンの力も吸収したしベリアルの攻撃もなんやかんや耐えるんかな…ゼブブ的には稀男と同じくらいの価値を見出してたっぽいしやっぱピュアたまカッケーっす

>>189
夢想胎界には軍単位で潜ったって報告と、スペクターを紐付けしたって話だから、
両軍のワイトは残ってるんじゃないかな
あとは「アフリカの前線」で何と戦ってるかって感じか

スペクターとガストが全滅で、
殺技にファントムの古参ワイトが取り込まれてないならファントムのワイトもいるだろうし、
ドローネのワイトは確実に残ってるだろうね

帝王ルキフグベリアルベールの順だとベールおじいちゃんが末っ子になるのか……ｗ

魔王って戦闘描写今のところ実質ゼロか
技の片鱗は見せるけど実際に敵に当てたことないし

殺技団以前からファントムに仕えてる直属のワイトが赤組なんじゃないかと思ってたが
べつにそういうこともなさそうだったしな

ベリアルは末っ子じゃないの？

しかも
ただの
酸じゃないぞい

魔法則を
帯びとる

帝王は他の4大神獣を強制送還できるアレだから除外するとして
ベールはソロモンに操られて派閥ごと凋落するまで魔界任されていたって思うと
残るルキフグベリアルだと確かにベリアルのほうが末っ子感あるね

wikiの魔界階級表の補足見るとわかるけど、第一位のルキフグ、アスタロト以外の序列はころころ変わってる
何か意図があって変えてるのか、設定揺れや表記ミスの類いなのかは判らんけど

更新よ…まだか…

ぐぬぬ

更新がないと何にも見えないよおおおお

鮒様を信じていれば
更新など要らぬ

要るよ
バカ！

>>187
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.html
理由は不明だけどなぜか四大魔王は神による封印をまぬがれたらしい
おそらく石化も復元もしてないし欠けてもない

哀しいなぁ〜
なーにがあったんだよ？

ブラウニー所長可哀想…

所長もかわいそうだけど、焼かれちゃった職員もかわいそう
ちゃんと説明するのはまずかったのか？
中下級の魔王じゃかなわないと思われちゃうからかな…

サーシャとかいう余計なこと言ったやつ

六王二名普通に生成世界に来てるけどサタナキアみたいにソロモンから隠れなくて大丈夫なのかな

アンブロシアないけど六王への生贄どうするんだろ

タチアナさんも逝っちゃったか。

六王にはレイスでも勝てないのにハティじゃ無理無理
北米にいたのはフェンリルだろうからフェンリルも処理されちまったのか

>>213
所長が地獄への扉開いちゃってそうだから、
所長食われるんじゃないですかね

何で今魔王がイヌたちを殺処分してるのん？

>>213
あれ一本残ってるんじゃない？

あと地獄の扉はそもそも妖魔だから関係無くね

>>216
3本のうち2本しか使ってないから
残りの1本使うんじゃない？

犬は今まで対骸者用の人質だったけど
この前の生体金庫他で弱体化したから一気に殺しちゃおうじゃなかった？

もう交渉する必要無いからね

マルコキアスは別口で来ててフルーレティに最後の一本を使うのかな

お前もぜひ死んだほうがいいなのシーンのペニーワイズ感

しかしモニタリング中の施設責任者に一緒に逃げましょうはハードル高すぎるだろ
空爆の意図どうこうじゃなく止められるに決まってるじゃねーか
それでも所長にも死なないでほしいって誘いに来てくれるって人望あるってレベルじゃねーだろ

>>219-220
あーなるほどサンクス
パワーバランス崩れたからなのね

六王普通に強そうだわ
ソロモン、ピュアと大主意外勝てんやろ

サーシャ...

グロになってるのタチアナだよなぁ
サーシャのタチアナの親切への返礼のようにした忠告はなんだったんだろう
罠だったんだろうか

これタチアナさん生きてる臭くないか
所長の人望が無いからって鼠の大移動に気付かない訳ないし
マルコキアスが所長の嘘を冗談扱いしてくれてるならマジで物分かり良すぎだろ

収容骸者処分する
人選を弱くする
保険の空爆で強引に六王管轄下へ
施設内証人を根絶する
骸者全部にがすサポート
2部でレイス戦力が大幅に削減された
ロックヘイムにおける戦力均衡を元に戻す
リョースに悪魔側からの協力を受け入れさせる
その骸者殲滅隊メンツにリースを入れる
ロックヘイムにおける統合を狙う

やっぱこれであってたのか

たとえ逃げずに生き延びたとしてもこんな場に立ち会いたくはないな

マオオ　オオオ

大公でハティ瞬殺ならメフィーって超強キャラなんだなぁ

ターミネーター死してるの男に見えるが金髪はタチアナたんしか居なかった・・鬱だ
でもシトリー君たちの生存にルーサー・ナッチェスの魂を賭けよう

照れ隠しか知らんが普段職員には嫌味な上司として振舞ってるせいで施設は絶対安心安全だと伝え損ねたのはあるな

>>180
ピュアは本心で”自分が合格と判定した誰かと並び立つこと”を強く望んでる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/25.html
ソロモンをやりこめたときにだって、こんな笑顔は見せてない
だから稀男一派が自分においつくように無意識のうちに運んでいるんだろう
情叔父自身も（稀男ほどの価値は認めていないものの）「合格」だしな

拷問ってことは熊さんのお腹かっさばいてモルモ生存あり得ると思います！

>>235
モニタリング装置壊したのそれが目的だろうな

マルコシアスが来たのは召喚するのをオリアス侯爵やマルバス公爵じゃなくて六王にするためなんかな。
名目的には失敗した魔王連中にはこれ以上任せられない的な介入で。

ぶっちゃけ派閥が違おうと魔王直々に命令されたら妖魔じゃ従うしかないし
こうなるとフラウロスも騎士に推薦してくれなくなるだろうし所長かわいそ

>>217
時がきたんじゃね？www

>>237
建物の建造に六王の力が加わってるから異変に気づいたのかなと思った
そこら辺明確な情報を知らせると「流石帝王様の六王」という繋がりで
存在級位上昇を後押しすることになるから情報をぼやかしてるんかなと

マルコは誰が召喚したんだろ
爆心地抜けて来たっぽいけど

モルモ生存はあの腹の力をどれだけ遮られるかにかかってるし魔王もそこまで無能ではなさそう

マルコシアス陛下にいたっては六王ともあろうお方が、かの如き糞ダサプリントジャンパーを自ら生成遊ばされてお召しになっているとすれば存在級位が下がるので、元から生成世界に肉体を持っていて施設にやってきたと予想

大惨事の時帝王生きてたから大丈夫やろで骸者放出したら六王アホ過ぎるし流石に他に目的有るよね

まだ保安部のアルチョムさんの可能性もあるじゃないか！

所長、悲しい……(´；ω；`)

あれ退室キー教えてるよね？
カメラも壊したし

ハティがレイスより強いって事はないだろうしアニマル軍団というか下位魔王が想像以上に大した事なかったのか

>>247
退室キーはモルモちゃんのほうやろ？
同じなん？

入室キーから違ってるから、退出キーもちがうでしょ
入室と退出キー多少関連性あったし

オセ大公はなんでこないの

便宜上骸者の逃亡サポートと言ったけど
単に普通に殺しちゃえば強制転移可能なんじゃね
多分ここまでの描写で重要なのは
腹に極少胎界持ってる奴で
あんなのがいるので六王管轄で
ちゃんと安全に死なせないとロックヘイムに
還せないから六王管轄化においたのでは？

帝王が見つからないのは普通に謎なのだが
サタナキアがかけた魔法則が理由で
何者でない誰にも存在を承認されない存在
つまりウーティス化することは
生成生成内の全存在にとって
帝王の認識ロックをかけることだから
見つからないのでは？
原典落ちを避けるためには
生成世界内で原典落ちしたも同然の反作用があり
原典存在の実在に気づき見出すのは
魂を持つ胎界主に限定されるんでね？
ピュアがソロモンに気づいたように

分命だろうし作り物の肉体の魔王に拷問しても復活して終わりになりそうだけどまさか全命なの？

なんで拷問されてる最中なのに復活できるんだ？
いのちを失ったとは一度も出てない

ガルゥのお兄ちゃんだぞ？
摘み殺ししててもおかしくない

>>251
フラウロスが「負けたら」じゃなくて「死んだら」出てくることになってたんでない
拷問中にモニター壊されて負け確も生死不明だからどうしようか指示仰いだら即空爆
呼んでもいないマルコシアスが来ていじめられてる

前にガルゥが「兄ちゃんたちが帰ってきたらやっつけてやる」ってレムレスに言ってたんですよね
つまりハティの強さはレイミア級？

助け合いさんも所長スルーしてたの地味にショック・・・

ふぐり辺りは禁忌解くのとワンチャン施設の維持能力弱らせるの狙って即殺されてても不思議ではない

フラウロス・アルキメデス・４２・クロックが退室キーだったら流石にオリアス侯爵にネタ提供していいと思う

>>254
いや殺されたなんて言ってないが
心臓握りつぶして次にバトンタッチってさらっと言える奴らが拷問された所で全命じゃなきゃ死ぬまで耐えて終了でしょって話

よく見たら昨日突然ベリアル＝帝王とか言いだした変な奴だったのか

シトリー男爵閣下でも手足ちぎれて動いてたし
自死すら出来ない状況にされて嬲られてるんじゃないかしら…

今出てる魔王や空爆の主犯がマルコシアスって話はどこからきたんですか？

>>263
復活できる連中に拷問するなら勿論そうすると思う
けど生成時に内臓までコントロールできるような作り物の肉体でしかも分命状態なら拷問によって感じさせる死の恐怖もないしプライドの高い魔王を拷問しても絶対吐かないだろうから意味なくないか？と思ったけどガルゥの兄だったら仮にそこまで分かってても拷問するかもしれないな

この漫画の悪魔って普通は嘘をすごく怒るよね
それを所長の状況を察してしょうがねえなって感じで許してくれてるとしたら、マルコキアスは物凄く悪魔らしからぬ大人だと思う
それとも服装からしてある程度人間に感化されてるのかね？

罪悪感煽って地獄の扉開かせようとしてるし悪魔らしい悪魔に見える
純妖精の所長が地獄行けるのかは知らんけど

妖魔は地獄の門開いてなくても殺していいんかな？
それともフォイゾンとして吸えない？

>>264
背中にマルコシアスって書いてあるので、本人か部下だろうし今回の様子見るにフルーレティと同格でマルコシアス本人でいいかと
空爆の主犯は、空爆が（魔王が失敗した場合の）予定通りみたいなんで別に主犯ではないっぽい

>>269
なんで気づかなかったんだろう、ありがとうございます

ギリギリ嘘はついてない状況なのでは？最初は善戦ってそれモルモに対してだろ絶対…

骸者脱獄RTAやってる前提でモルモ戦に意味があったなら、モルモが聞きだした退室キーの応用でハティの部屋の退室キーも空く可能性がある
アルキメデス・４２そのままだとあれだけど、爆発首輪も何百年同じ仕組みだったからわりとありそう
モルモが腹の中でまだ生きてればハティに伝えて脱獄できる、かもしれない

胸糞な予想だけど
これ魔王達拷問に屈してキー教えるようブラウニーに頼んだりしたんじゃないのか

東郷も4魔王も六王が自然に集まるための理由付けなんかね
ただ集まると帝王の存在級位が高くなったりソロモンに嗅ぎつけられたり不都合があるためとか？

>>273
そらそーだろ
上で全命じゃないから〜とかヌルいこと言ってるやつがいるが
命があるのがわかってても吐いちゃうのが拷問だよ
やられたことないならとりあえず爪に爪楊枝でも刺してみてもらいたいね。
でも頑張ってブラウニーは断った、えらいんだよあいつは

いやそこら辺の拷問は多分ソロモンが試してると思うよ
メッフィーのお腹がど根性ベリアルしてたし

>>271
ハティは相手の力量測る描写もあったし最初から本気出してなくても不思議ではないのでは
なので所長視点で善戦のように見えるのはあり得るかと

拷問に屈してブラウニーに退出キーを教えるように頼む魔王達が想像できないので違うんじゃないかな・・
違うと思いたいけど・・・

拷問…
ハティさんまさか弟がニキにヤられたようなことを魔王様達にしてないよね…

今いる奴ってマルコシアスなのかな…
自分の名前付いたジャケット着てる魔王なんてちょっとダサイけど
第三部は六王が話の中心になるならまだまだ序章って感じだな
六王全員の顔見せが終わってから本格的に物語動きそう

マルコキアスだ二度と間違えるなクソが
マジレスすると六王じゃなきゃフルーレティにアイツとか言えんでしょ

マルコキアス、すげー悪魔みたいな悪魔だな。なんか、いっひっひって言いそう。

>>280
最高幹部集団にその手の軽薄そうなキャラが混じるのはお約束だろう
6人も居るんだし

>>268
いいんじゃない？
お前もぜひ死んだほうがいいなのコマの動作は魔王がフォイゾン吸引する動作のフリに見える
http://www.taikaisyu.com/01/10.html

>>276
ど根性ベリアル草

マルコシアスの正体はルーサーの傀丸説
1 よく舌を出す　丸も舌をよく出してた
2 髪型が似ている　丸もマルコシアスとよく似た髪型をしていた
3 そして最大の根拠としてマルコシアスからコシアスを消してみると、マルになるではないか！

別作者の漫画だとマルコシアスだった　後元々天使だったらしいね元ネタは

>>281
糞ボケ排泄魔王「アスタロトの糞野郎」

つかさ、所長は妖魔でたましい無いんだから地獄には堕ちないんじゃね？

ファントムさんとドローネさんは要はハッキングで悪魔勢力の中枢を攻略するぞと
取り掛かったけどコンピュータの性能もハッキングのテクも全然足りなくてこのまま
だと防壁突破に5000兆年かかるくらいの非現実的な状況というところか

>>286
マルって聞いて思い出したのと、後ろ姿似てるように見えたから俺もそう思ったわ

悪魔も所長も東郷もおじいちゃんもその他諸々もこの世界の権力者全員プライド高過ぎだろ
全員プライド高過ぎるせいで失敗してるし…

地獄は汚濁した人間が育てるいうてるから妖精種は行かないやろ

だよな
たましい喰わせて胎界育てるのが目的だから、たましいを持たない相手に地獄の扉を開かせるもクソも無い

魂はなくてもフォイゾンはあるんじゃない？
人じゃないからチューチューしても問題ないな

魂がないから罪悪感がない
人間から見てどんなに悪どく狂った行いしてても妖精からすれば当たり前のこと、何故ならそういう風に設定して作られた生き物(NPC)だから
ロックヘイム辺で嫌ってほど見せられたね
フェイゾンは普通にありそうだけど

『空爆が始まる前に逃げなさい』は助言としては本当にその通りなんだよね
おそらく空爆が始まるまで逃げるかどうかずっと揉めてて
空爆始まった！逃げろ！と行動した結果あんなことに・・・

>>233
下請けをロシアの降雪の中で延々と待たせて凍えさせたりが大好きなおっさんやし・・・
殺すのは嫌いでもパワハラは普通に好きなんでしょ

空爆があるから逃げなさいって……
建物の中の方が安全だったじゃないですかやだーうそつきー

拷問かあ
壊す→ツバかけて回復させる
を繰り返したんだろうなあ

その程度の苦痛で魔王はおろかインプさえ音を上げるとは思えん...
やっぱ魔王を責めるならプライド刺激攻撃か発狂ループ系か

施設内が絶対安全だとサーシャが逃げろって言うのも変な話だよな
施設員が逃げ出したのがシフトL本部にバレたら感染してる可能性があるから予防のために結局爆撃されるんじゃ？
逆に爆撃を引き起こすために逃がそうとしたようにも思える

やっぱ裏にレックスが居るのかな？

サーシャのくだりは単にあの時点で逃げてたら間に合ったってだけの気がするが

大惨事時代とは違って
骸者のリスポーン地点となる司神が別次元に帰還したから、ヤバイっちゃヤバイけどアレよりはマシやな

スビテンが舌にあわなかったからかもしれない
オリーブオイルを愛飲する味覚が地獄と繋がってるレックスの娘だし

爆撃はじまって以降残ってた所員は感染の疑いありってことで
処分されることが決定してたからその前に逃げろってことだったのかも
ブラウニーはだから嘘ついてタチアナ達をかくまってることを黙っていると考えられる

>>301
フラウロス嬲って他に見せつけてるのか、性的あるいは排泄系の恥辱を味わわせてるのか
ガルゥ見ただけだとハティがどこまでやるのか想像つかないんだよな

ガルゥがいくら歳取ってもあんな化け物になる気がしないんだけど元々持ってるものが違うんじゃなかろうか

単にサーシャが施設の強度知らんかっただけなのも胎界主の作風だと普通にあり得る

あるいは結局施設内居てもダメでしたパターンだな

>>306
オリーブオイルはカロリー摂取のためだけだから…

この後どう考えてもハティ脱出だろ
施設内いたら証拠隠滅かハティのお遊びで殺されるだろうし

たまーに目の中に出てくる〈〉みたいなのってなに？
説明とかあったっけ

>>312
下品だけど、あんだけ下から出しといてカロリーだけで足りるんか？

サーシャが狙ってやったかは微妙なとこだが、施設職員を脱出させるか脱出失敗して死亡するのは既定路線の気はする
施設に所長一人しか動ける職員いない状況作れれば召喚場に所長が出て来るしかなくモニターの監視もできなくなる
ハティの部屋のモニターは潰せても、外に出てきた時に監視されてたらすぐばれるからな

ところでマルコシアス陛下はなんでｽﾌﾟｽﾌﾟしてんの？

まあこのままハティ処理できちゃったら骸者側の戦力無くなっちゃうからな

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/31.html
フェンリル捕獲したの六王だから、
北米で何か失敗があって空爆後マルコキアスが
フェンリルを処理？
北米からロシアに来るときに空爆食らってｽﾌﾟｽﾌﾟ？

>>232
タチアナとは服が違くね？

フルーレティはゼブブの配下みたいだけど
ゼブの自我崩壊は影響してないんかな

>>317
空爆の中をアトラクション感覚で突っ切ってきたんでしょ

自我の伝染をさせた魔王との関係と配下の魔王は別や

骸者相手だし死んだほうがまだマシな仕打ちが待ってるとするならやっぱりサーシャの助言は正しいことになる

>>318
別に無くても良いんじゃね？
後はブラウニーが死ねば六王でハティ処理しても黙っとけば骸者逃げたかもって出来るぞ

青アフロなんかサイコパスっぽくて怖いな
メフィやゼブブがかわいく見える

>>309
神獣は成長しない
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/19.html

オセ軍団長はどうしたの？

帝王ってやたらもの作ってるから、ドワーフ的な神話の誰かかな。

>>320
フルーレティは帝王直属の六王の一人

サタン一択じゃない？
悪魔といえば誰もが最初に浮かぶ名前

1話で出てくるヨブ記だとサタンは神の使いなんだよな…

<>はサタナキアもからんでそうだし、帝王の精神かなんかだと思うんだけど
青い髪の風体が神様のそれだから、神に近いなんかだと思うんだよなあ。
とすると堕天使ルシファー＝サタンだよねやっぱ。
ただ、いるだけで存在級位あがるかっていうと微妙。

悪魔の「嘘をつけない」「（地獄の扉を開いていない）人間を殺せない」って禁忌から、カインもありじゃないかと思ったけど、
まぁルシファー＝サタンが一番無難だよねぇ

帝王自体は神獣でしかない
神に近い何か＝真の人間
人間は＜創造主＞に似せて作られているから

寓意化された神話は別に真実を語ってないしなぁ

フルーレティ様の身体を保つためにアンブロシア一つ残ってて良かったな
もしもマルコキアス様に奪われてたら召喚した後にフォイゾン取られて死んだだろう

フラウロスに2本必要だったし六王だと1本どころか3本でも足りるか？って感じ

フラウロス一人で2本飲んだことにされて可愛そう

「シトリーにはあげなかった」と
「２本も飲んだ」と

またやらかしたのか？
フラウロスぅ〜

マルコキアス評判悪いけどあの身分差にしては相当フレンドリーだと思う
名前覚えてて助言もくれてるし

性格が悪いのは間違いないが寛大な方

いかにもな見た目だけど結構フレンドリーでいいよな
性格は歪んでそうだけどそれが悪魔っぽいし

あっそっかあシトリーちゃんの分忘れてたな…そういやベリアルの時もアンブロシア1本だったな

>>335
デカトンの記憶では過去にはレイスが圧倒してた
何かしらの介入で今の状況にある

デカトンの主張をどこまで信じるかはおいといて、四大魔王がリリスに解放される／捕縛する前なら悪魔勢力が存在しなかったんじゃないか

そもそもリリスが居てる神獣ヒトが最強扱いになってなかったのが分からん
過去のヒトがどういう立ち位置だったのか

http://www.taikaisyu.com/01/23.html
〈何か〉が人間の名付ける力の存在承認を担保としなければ、胎界の魔物や神獣が存在できない生成世界にした
これがデカトンのいう卑劣な勝負のやり直しなんだろうな

司神の封印したのは司神を超える存在の何か
神獣を石化したのは司神
悪魔を最初に復活させ司神から開放し擬似たましいを与えたのは？
悪魔の自力と言うのはストーリーとして出来過ぎのような

承認バフ・デバフ無しの世界で葬る力担当かつ自分自身は認めない限り死なない存在で単純な戦闘力も高い
負けたら復活不可能のチーム制バトルロイヤルルールで死なないチートと自分だけ特攻武器持って暴れてたらそりゃ勝つよな
罰犬とかグレムリンみたいな力がないと話にならない

サタナキアが東郷を選定したけど、東郷何もできなかったじゃん？
つまり、誰を連れて行くかじゃなくて、誰を連れて行かないかが重要だったのかな
球体間移動に長けたキャラを連れて行かない事がサタナキアの目的か
情おじさんほどじゃなくてもあそこからモルモハティを外に出せる球体使いならいそうじゃね？

ベールフェゴールも大公なんだよね。
ハティより強いとはとても思えないが

フルカスとベリトまとめてぶっ飛ばせるくらいの力はあるから・・

ベリアル陛下なんかは火力特化でわかりやすいけど
魔王の能力は単純な戦闘スキルばっかりってわけでもなさそうだし
搦手を駆使するタイプにとってリュカオンは手玉にとりやすい相手だよね
とはいえベールフェゴールがハイスピードの肉弾戦やってるところも見てみたい

ああ見えてベールフェゴールは君主のゼブブが面倒事について直接話を持って行くぐらいの信頼は得ていたってことだからなあ
本来の伝承でもかなり高位の悪魔なのは確か

アニマル軍団の長のオセが特別肉弾戦に強い可能性はあるけどそれでもハティを瞬殺できると思われるほどにフラウロスから見て強いわけだからベールフェゴールが仮に肉弾戦が弱い魔王だったとして、それを加味してもかなりハティと大公じゃ格が違うんじゃないかな

久々に一話読んだが、ベリトなら希男の思考を読んだ後、実が帰れって言うより速く六芒星の外へ出られないか？

稀男の思考読んでないし
六芒星は建物全体に書いてるからベリトじゃそこまでの速さで範囲外に出れないと思う

そもそも稀男の思考覗くのは難しいってジャルグが言ってるし覗けたのかどうか

メッフィーは稀男の思考覗いてるから能力次第だな
一話のベリトは栗島姉がいることにも気づいてなかったし稀男が半妖精な事にも気づいてなかったから、少なくともそれまでは読んでない

栗島姉が来て稀男に意識を向けたら「強大な運ぶ力を持つ半妖精」ってとこまで見抜いてるんで、この時に表層思考を読んだ（今更逃げても間に合わないと悟った）のかもしれない

メフィはまず間違いなくハティより強いんだろうが
なぜか冷や汗浮かべてる図しか浮かばない

>>359
メフィストフェレスが稀男の脳内ちゃんと覗けたのは自分の専有退界だからでは

自分が瞬殺できるような相手に4人がかりで負けちゃうんだからそりゃ笑っちゃうわな

思考読むときにちゅるちゅるするやつ美味しそうだよね

メッフィーのヤバいところは鏡を通して専有胎界に居ながら生成世界へ干渉できるところ
どんな魔王でも「いのち」を持って生成世界へ入界しないと会話もできないのにメッフィーは「いのち」を危険に晒す必要すら無い
ガチでスゴい
メッフィー無敵

>>363
ヒモＱみたい

メフィにゴマメビームが当たったのは諸事情でしゃーないとしても、
あの程度で死んじゃうのかよっていう印象がね…

そもそも本来は攻撃届かないんだからそりゃしゃーない

と言うか心臓に光の精獣突っ込んだらレイス以外死ぬんじゃね？

ソロモン「ワシのおかげ」

>>357
http://www.taikaisyu.com/01/26.jpg
http://www.taikaisyu.com/01/27.jpg
実の表層思考は読めてるから「還れ」って言いそうなタイミングも分かってたわけで
球体間移動しても間に合わないと悟って咄嗟に「もう一度願いを叶える」って言っちゃって
叶えなかったら嘘になるから動けなくなった…って流れかな？

というか「もう一度叶える」願いが「還れ」だって事に今気づいた

レイスに光の精獣をぶつけると光と闇が両方備わり最強に見える
魔王にぶつけると逆に頭がおかしくなって死ぬ

そもメフィに戦闘描写一切ないから強いイメージなんにもない
メフィに限らずただの階級社会で偉いから強いとは限らないと思ってたけど
逆に今回みたいにみんな武闘派で階級に応じて強さにかなり差があるって描写の方が意外だった

>>364
でもソロモン級にヤバい格上に対しては胎界からの干渉は逆に弱点晒してしまうみたいなもんなんだよね

ソロモンの絶対防御防壁の中から極薄オリハルコンの突きでやらかしたルーサーみたいに

>>372
アニマル集団は腕力＝偉さだったとか

メッフィーはどう考えてもクソ強い
正面からやり合えば六王とて敵じゃない筈(願望)
まあ力比べじゃ勝てないってクソニスの言葉通りどんだけ自分のテリトリーで戦えるかなんだろうけど

メフィと六王は同格だろ

悪魔がやってるのは階級社会ごっこだから、基本的に強い奴ほど偉い
偉いから強いわけではないが、偉い方が存在承認は受けるので結果としても強い

サタナキアも夢で奸計を弄してるように見えて腕とかムキムキだぞ

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/07.html
ここにアロケル居たのか……

>>379
ここ本当可哀想で笑う

左のは馬っぽいからオロバスかなぁとか思ってた

アロケルも排泄欲魔王じゃんこれ

メフィスト「自分では策士陰謀頭脳系だと思ってるが、実はパワータイプ」の魔王だったら笑える

>>379
子爵になれてよかったねベリト

排泄欲に支配されてしまった魔王モロク様（ただの牛）の出番はよ！

いやそれ八大公やろ

>>377
その強い弱いが肉弾戦的強さじゃなんか萎えるんだよな
例え話サタナキアは夢から干渉できるしソロモンに認識ロックかけられるくらいすごいけど
そういう人知を超えた不思議な力的な強さの方が良いな

メフィストといえば契約だしな
バッグのように戦ってくれるんだよなぁメフィちゃあぁぁん？

サタナキアの目論見通りならリースと一緒にメフィーはロックヘイムへ行ってくれるはず
でもベリアル派の君主が単騎で稀男PTinとかあるかなー…リョースも多分なんでやねんってなるよね