三浦建太郎【ベルセルク】467

>>1　乙

徹底議論
物語が完結していた場合にシールケレイプは描かれていたかどうか

ハッピーエンドってシールケレイプのことかw

>>1乙

いつまでも妖精島で幸せに暮らしましたとさ
グリフィスは元の体があればいいだろ

>>1小津

あああああああやだよおおお
続きが読みたいよおおおお
ご冥福をお祈りします……

保守は何処まで？20？

>>1乙！

追悼ファンアート。最終回っぽい(；ω；)
https://i.imgur.com/oUnMiyx.jpg

>>1乙
ウラケンは夢の途中で夢を魅ながら逝けたのだろうか
それとも　死は夢の終わり…“絶望”だったのか…？

>>10
フェムト倒したあとのこの絵を見たかった

キャスカがヴァイキングの案山子で腕試ししてたのが
２年近くまえの連載でゾッとした・・・
どうやっても完結は無理だったんや

あくまで予想だが、白泉社はスタジオ我画にベルセルクやドゥルアンキとまったく関係ないもの連載させるんじゃないな。
スタジオ我画はベルセルク以外まったく実積がないから、

>>10
あぁ…いいなこれ…もうこれで自分の中で完結させるわ…

ベルセルクをやらなかったら経営も成り立たないしスタジオ我画の存続も無理だろ
逆にベルセルク以外でヒット作品を作りだせるくらいなら普通にベルセルクの続き描いてくれた方が良いし

ベルセルクは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

>>17
30年現実逃避してても生活できてるんだしずっと夢みててもいいだろ

>>1
乙
>>10
勝手に終わらせるな

キャスカは戻ったし安全なエルフヘルに来れたし
守ると決めたガッツはもう戦う理由が無いからあれで最終回でええやろ

>>1乙

そう思いたい
でも魔女を排除したがったように妖精と魔女を放置するやろか

>>16
心配しなくとも白泉社なら間違いなく、スタジオ我画に続きを描かせるよ

>>1
乙を……げる

権利者が母親なら我画以外は認めんだろ
耄碌してなければ・・・

自分も続きやらせると思う
作品の規模がでかすぎてここで切ったら損失が大きすぎる
ただし売れっ子作家が編集の言うこと聞かなくなる問題を解決しないと同じことだぞ
ちゃんと制御して、売れてるのをいい事にサボったり誰も得しないような描きこみまくる癖を是正できるようにしないと

名作と呼ばれるにはやっぱり20巻から長くても30巻くらいで完結するのが一番じゃない
面白さは大体連載3年から5年辺りでピーク迎える、この頃が作者が一番描きたかった話描くからノリノリなんだよな
ワンピースならアラバスタ編、スラダンなら山王戦、ベルセルクなら黄金時代、作品に迸る情熱を感じる

>>25
さすがにスタジオ我画のアシスタントはそんな事しないだろうし白泉社もそんな事させないのでは？

>>10
良いイラストだな…
泣ける

フェムトがブツをドラゴンころしでチョン切られて発狂するシーンとかが見たかったわ

Y.A5周年の時の直筆サインテレカ
ロゴも何も入ってないから、偽物と言われそうだけど大事に取って置いたのに、行方不明になっててようやく見つけた

https://i.imgur.com/IFoSwRZ.jpg

スタジオ我画て三浦個人が作った会社？それとも共有出資会社？
前者なら引き継ぎする人誰になるんだろ？

>>31
普通は個人じゃね
まず相続されるのは遺族
その後遺族と社員（アシ）の間でこの先どうしていくか
会社を畳むのかも含めて話し合いになるだろう

>>10
サガフロンティア2を思い出したけど
いいね

>>30
見つかってよかったな
大事にしろよ

かなりの高齢だろうし、面倒抱えるより著作権とスタジオ会社ごとうちに買収させてくださいって白泉社側が提案する可能性もあるな

>>35
マシリトが出向で我画の代表取締役になったりして

>>36
なんでだよw
誰も望まんやろ

>>37
いや冗談だけど
でも仮に白泉社が買収したらそういう可能性も無きにしも非ずかと・・・

>>38
まあ絶対ないとも言い切れんのか
でも調べたらもう68歳だからあんま言いたくないけど同じことが起きそうでな…

>>36
熱量のある人が指揮してくれ

コロナでまともに医療受けられない上食の欧米化でもう長寿大国じゃなくなるやろな
人間60年がちょうどいい

寝れないから一晩かけて血ヘドを吐き尽くします

ベルセルクって、本当に作品が良ければマイナー商業誌での連載であろうが関係ない、と証明した点でも
非常に重要な作品だと思ってる。そう言う面でも後に続く漫画家に多大な影響を与えたよ。

技○「ベルセルク手伝ってるせいでセスタス進まねぇわベルセルクの功績はみんなウラケンだわでおこ！」
そんか技来に何の因果かベヘリットが転がり込む
技○「・・・げる」
ウラケン「ギャー！」
マシリト「技○ベルセルクの続き頼むわ」

不謹慎だが昨日みた夢なんだわ病んでるわ

>>10
劇画にすると
三浦の細かな絵より哀愁が出てる

この作者に続きをやらせようぜ

>>30
こういうものもちゃんと下書きを書いて作品みたいに仕上げるんだね
本当に手を抜けない人なんだね
なんだか悲しい

>>10
キャスカにセルピコが憑依してない？

>>43
そもそもなんでヤングアニマルだったんやろw
あんなマイナー雑誌で描きたい漫画なんて普通はいないw

誰かが代わりに作るにしても、
三浦はストーリーを最後まで考えて残してたのかどうかで
全然話が違うが。

>>48
月刊誌か月二回くらいがあんな濃密な絵は限界なんでは。

若い頃からかなり物を考えてる人だったから、ジャンプに行くとマシリトみたいなのに潰される事は分かってて、
イニシアチブが取れるマイナー雑誌で好きなようにやる道を選んだのだと思う
マガジンでデビューしたんだよな

>>10
ボロボロのドラころがウラケンとベルセルクの墓標なんだね
シリアスなイラストなのにパックは栗なのなｗ

マイナー雑誌ゆえブレイクに時間を要したのは
逆に良かったのかもしれん
13巻までは三浦の復讐心が絵に現れてるw
14巻辺りでアニメ化されて大ブレイクして
作風もまったりした感あるしな

>>43
>>48
三浦先生に白泉社を薦めたのが親友の森先生だと
インタビューで語ってた
はじめはマガジンでデビューしたがヒットしなくてマジメな三浦先生がめちゃくちゃ落ち込んでいたのを見て
森先生が三浦くんの画力なら絶対当たるからそれなら大手の事務所よりも白泉社くらいの規模の
事務所の方が良いんじゃないの？
と言って白泉社を薦めたらしい

>>52
ドラコロを置いたなら犬鎧も脱がせてあげて欲しいね

>>30
家宝だね！
蝕〜ロスチルくらいの絵柄かな

ベルセルクはシールケ登場後と前では作品の空気全然違うな
魔法でも登場させないとどうしようもないのは分かるが魔法の威力が桁違いすぎる

寝るぽ

ガッツ

>>10
なんか三宅乱丈みたいだ

ショック過ぎてメンタルやられた
悲しくて虚しくて眠れないし仕事も手に着かない

前スレ
>>813
>ギーガーBARって何？
めちゃくちゃ気になるのだが？

昔、渋谷にあったんだよ
ttps://www.derdiedas.jp/2016/01/29/hr-giger-bar-chur-swiss-alien/

いまはスイスにあるみたいね
もしかしたら、旧ゴッドハンドたちの蝕の背景に影響与えたかも？
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Tabizine_3875/

>>61
そういう人結構いるだろうね
出来ればスタジオ我画に続きを書いてもらいたいのだが

白泉社　『ガラスの仮面』

『ガラスの仮面』（ガラスのかめん）は、美内すずえによる日本の少女漫画作品。
1976年から連載が始まり、未だに未完となっている。
2014年9月時点で累計発行部数は5000万部を突破している[1]
平凡な一人の少女が、ライバルとの葛藤を通して眠れる芝居の才能を開花させ、成長していく過程を描いた作品である。

ベルセルクと発行部数が同等

伸ばせるだけ伸ばして、未完は社風かｗ

何十億も財産あって妻や子供も居らんみたいやし生きてる親も高齢とかそれこそ宝の持ち腐れじゃね
他のヒットした漫画家とか豪邸建てたり海外移住したり人生エンジョイしとんのに

>>62
わざわざどうも
すごいBARだな
ギーガーの造形に耐性が無いと吐いてしまいそうだw
しかしホントあの旧ゴッドハンドが登場して期待値が上がりまくってワクワクしたんだがなぁ

>>65
小田さんみたいに豪邸を建てた人は知ってるが
漫画をヒットさせて海外に移住した漫画家って誰なの？

俺なら何十億も金あったら
高級ソープ通いしたいわw
三浦さんあんま贅沢しなさそうよね
売れたからも食事の7割がカロリーメイトて…

>>68
それは昔の話

@Drache_Doratan
20年以上も前の巻末コメント等、古い情報を頼りにひどい生活を続けていると誤解している方も多いかもしれませんので、
ここは名誉のために補足をしておきますが、
先生はここ15年くらいはかなりまともな食生活と常識的な運動（筋トレなどを含む）をしており、
心身ともに頑健で持病などもなかったのです。
https://twitter.com/Drache_Doratan/status/1395760847205457921
https://twitter.com/5chan_nel

莫大な金があるからこそ結婚せず
仕事もせず
女を10人囲って王様生活をしていたかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

性癖は変わってないから
女囲ってたら変わってるはず

ジル　ソーニャ　イスマ　シールケ　魔女っ子達
どんどん深淵に・・・　

作風があんな感じだから結婚してないっていうのが定説みたいになってたけど実際のところどうなんだろう？

>>10
あああいいなあ
こういうのを作者の手で描いたのが見たかったよ本当に…

>>46
本当だ下書きの線残ってるね
本当に完璧主義で凝り性だったんだな…

>>61
自分もここんとこずっと寝不足で吐き気がおさまらん
何してても虚しくて辛い

ある有名漫画家の直筆色紙が当たったことあるけど、利き手じゃない手で描いたみたいなクオリティの落書きみたいなのが来て、
ショックのあまり捨ててしまったことがあったな
こういうの人柄が本当に出るね

一言多いとよく言われない？

誰か同人で描かないかな

もし続き出なかったとしても、この先予定してた構想や引っ張ってきた伏線の答えがあるならそれだけは絶対に教えてほしいな
このままじゃ読者の魂も救われず永遠にさ迷ってしまう
願わくば作者本人の描いたネームやラフスケッチが残ってれば一番いいけど
しかし関係者も身近な親しい人が突然亡くなって一番ショックだろうに大変だな
でも読者にとって今唯一の希望はもう公式からの発表しかないから頑張ってくれ…

>>57 ガッツの戦い方は心身ボロボロになりすり減っていく
魔法はそれなりにリスクや制約あるけどハメたら効果でかいし
成功したら後遺症もないのがいいよね　戦闘の概念が変わる

四十九日が明けた後くらいに、なんらかの発表があるのだろうか？

・小説でラストまで作品にする
・小説で途中まで作品にする
・代筆漫画でラストまで作品にする
・代筆漫画で途中まで作品にする
・何も出さないで未完のまま終わる

の5つのパターンが考えられるが、資料がどれだけ存在するのかにかかっているな。

>>70
なんでお前が作者の性癖知ってんだよ

狂信者は恐ろしいわ

>>79
小説とか権利度外視で言ってるだろ

>>79
・代筆漫画で途中まで作品にする
・何も出さないで未完のまま終わる

２択
中途半端はありえない


ちなみに
プレイボール
発表号 1973年27号 - 1978年31号

プレイボール2
発表号 2017年9号 - 2021年11号

確実に２作目が売れると分かっていたプレイボールでも
２作目は３０年以上かかっている

簡単にゃあ出来ねえよ
早くて１０年だろ

>>72
黒い精霊が魔女っ娘にきもがられてたけどあれ結構作者の心理が出てたと思うわ。

アニメで続けるのは割とありかもしれんな
クオリティ落ちてもある程度容認できるわな

まだピーピー言ってんのか
死んだもんは死んだんだおしまい

>>82
途中までなら中途半端だろｗ

散々指摘されてるが確かにシールケが登場し魔法というチートパワー使い出してから作風が変わったな
以前の人間のガッツが化け物相手に決死の戦いを挑み血路を開く、どうする？どうなる？この緊張感がなくなった

オレは別に気にならないけどね、シールケがキキみたいに魔法が使えなくなり使徒に襲われ蹂躙されるシーンは見たかったけどw

漫画なら何度も読み返してるけどアニメは違和感あったのか忘れたけど1話途中で見るのやめちゃってたな
アニメで続編の可能性あるならもう一度トライしてみるか

魔女っ娘登場から世界観と言うけれど
フェムトの念力使った砲弾爆散や使徒団子を見たら
これもう生身だとどうにもならんし不思議パワー来るかなぁとなる

ここで連載終了なら、凄まじいクオリティで続きを描き始める外国人がいるだろうな
本家を超えると言われたスターウォーズの二次創作といい、外国人の二次創作への入れ込みとクオリティは異常

今頃シールケがどうとか、ウラケン亡くなって思い出したようにスレきた老害だろ
どうせ満喫とかで流し読みしてた程度の
初期が一番よかったーとか

キャスカレイプと
ファルネーレイプもどきはあったけど
シールケレイプは今の感じだと無さそうやろ

現実世界ではガッツ一行だけではグリフィス使徒軍勢に勝てない

他の国、勢力に加わる
グリフィスの精神世界内に入って一対一になって倒す
グリフィスと和解する

位しか解決策なくないか
しかしシャーマンキングと同じだな

>>90
外人のほうが悲しんでるからな

正直この先生きていたとしてもベルセルクは完結せずに終わったと思うのよ
でも1話にあれほどの力の画力を注ぎ込めたのはやっぱり三浦がすごかったのとそういう我儘が押し通るほどの権力があったってことだからなあ

ベルセルクの新刊を待ち続ける日常に戻りたい

>>89
つうか、勝手に「ぼくが考えたベルセルクの世界観」をわめいてるだけだからな。
第一話から妖精さんがでてきて便利な治療アイテムとして使われてたのはいいらしい。

正直ここ20年は微妙だったわ

満月の夜にガッツとキャスカに会うたびに月下の少年の意識が強くなりグリフィスの魔力が低下していく
妖精島は時間の流れが早いのでガッツ達にとっては週一で満月が来る
魔力の低下に気づいたグリフィスが妖精島に攻めてきてガッツとキャスカを殺そうとする

作者の言ってたもうすぐガッツとグリの最初のガチバトルって起きるとしたらこんな感じか
ガッツ達が長期間妖精島にとどまる理由もファルネーゼの回復魔法、シールケの召喚魔法習得があるし

ちなみに自分がベルセルク見始めたのは三浦が亡くなってから

>>54
流石にあの頃のジャンプ、マガジンは厳しいよね
初期ベルセルクはまだまだ色々な面で発展途上だったし

>>99 あり得るね　そのための世界樹ワープだろうし
そこで新鷹の団の幹部2人くらい倒したと思う

>>101
ホーリーランドの作者、森先生はそれを分かってたから加味した上で親友の三浦先生に白泉社を
薦めたのだろうな
大手出版社である集英社や講談社は三浦くんの遅筆は悠長に待ってはくれないだろうが、
白泉社なら規模はそんなにデカく無いがそこそこ
信頼得てる出版社で、
親友の三浦くんの画力なら間違いなく認めてくれて連載も可能だと

>>97
このぼくの好きなベルセルクをニワカが語るな君のスカ頭には人間のグリフィスやガッツが必死に足掻く黄金時代はないようだなw

ジャンプだったらトーナメント編やらされる

>>102
グリフィスから動かないと現状お互いに戦う理由がないんだよね
グリはガッツにもはや興味がないし
ガッツ側もキャスカのトラウマが克服できないとそもそも動けないし
誰でも良いから幹部倒すの見たかったわ

>>91
作者が死んだんだから思い出しようにスレに来るのが悪いのかよw
てめえにガタガタ言われる筋合いはないんだよボケナス

そういやベルセルクをアニマルハウス時代の頃からずっと読み続けてるベルセルク好きのケンドーコバヤシが、
ベルセルクの何がすごいってまだヒット作も出てない三浦先生に10巻近くの黄金時代を描かした
白泉社が何よりすごいって言ってたなぁw

コレが大手出版会社なら蝕を描くための前振りを
そこまで待ってはくれないと
ホント初期のベルセルクは一種の賭けに出てそれが大ヒットに繋がって賭けに勝った稀有な作品だとケンコバは大絶賛してた

遺言とかなくて遺族が了承すれば普通にアシスタントが続き描きそう
白泉社と遺族も未完で終わらせて収入源失うのは痛いので

マシリトも絶賛した、あのセリフ回しを再現するのは至難かも

ケンコバとかテレビに出てる有名人だから偉いとパブロフの犬みたいに条件反射で芸人崇めるようなバカより老害の方がマシじゃないか

なんでこんな喧嘩腰になるのか

49日か一周忌？には何かしら動きあるといいな

>>112
ホントこれ
感情をコントロール出来ない火病持ちの人だろうが前スレからずっとイライラして色んなレスに難癖付けてる構ってちゃんなんだよなコイツw

>>111は前スレの難癖くんか？
お前色んな人に難癖付けて絡んで来てるけど一体なにがしたいの？

このスレの皆さん
コイツはワザと難癖付けて絡んでくる構ってちゃんみたいだからスルーかNGにw

何を言うかではなく誰が言うかジャップは権威主義だからよくテレビに出てる吉本の有名芸人とか鳥山明育てたと言われる元ジャンプ編集長という権威にひれ伏すのだ

>>100
感想を述べよ

外国だって誰がいうかはめちゃくちゃ重視しているじゃん
何者でもない人が偉そうに正論いっても誰も聞かないのは万国共通

>>99
多分三浦先生が言ってたガッツとグリフィスとの最初のガチバトルはこういう流れだったんだろうな
グリフィスに妖精島に攻め入る理由が無いとガッツとのガチバトルになんて発展しないからなぁ
ここから俄然盛り上がるの分かってただけにホント続きが読みたかった
しかしガッツとグリフィスの最初のガチバトルと
作者が言ってるくらいだから、三浦先生にはちゃんと構想があってまだまだガッツとグリフィスの
バトルを描き続けたかったんだと思うと未完は
残念だ

>>90
いや無理だろ
おまえ先生のイラスト一度描いてみ？
他の漫画とは違いうんざりするほど線が細かい
こんなん何十ページも書いたら気が遠のく

>>115
お前やっぱりリアルの嫌われ者の在チョンだったかw
わざわざジャップなんていうお前のようなリアルの嫌われ者のクズチョンが嬉々としてるワードを
使いやがってw
お前のような火病持ちのクズチョンは感情がコントロール出来なくて大変だなw

このスレの皆さん
この>>115は火病持ちで日本に恨みを持つリアルの嫌われ者のクズチョンだとハッキリ分かったのでスルーかNGでw

もしも続けるなら絵より問題なのはストーリーだろ
どこまでプロットが残ってるのかどこまで周囲に話していたか
それによってただの二次創作になるか一応は続編の体を為せるのか大きく変わってくるよな
でもセリフやコマ割りとかのセンスまでは真似できない
あーあウラケン蘇らねぇかなぁ

49日って亡くなったのが今月の6日だから来月の12日頃？
でも49日とかいうと本当に死んでしまったんだと実感して辛いな…
こっちはまだ一週間前に知らされたばかりで受け止めきれてないわ

>>90
スターウォーズは知らんが
日本ほどマンガが売れてて
日本ほど同人誌描いてる奴が多い国なんて無いよ

>>122
あ間違えた来月の12日じゃなくて24日か
結構あるな…

漫画を読み直そうと思ってたが、先にアニメ見始めてしまった。昔のから。
初代のアニメの方が顔を似せてていいね。ガッツの声は新しい方が好きかなあ。林さんも好きだし上手だけど、ちょっと高い。

>>123
そんななか外国人でそれをやるほどの人は熱量と技術がすごいって話なんじゃないの

昔のアニメ当時は評判悪かったって聞いたけど今見るとなかなか出来がいいよな
声とかは好みだけど作画もあの時代にしては珍しく大きく崩れることもないし雰囲気がいい

>>115
オイ
リアルの嫌われ者で日本を憎んでる在日バレバレのクズチョンよ
そんなに日本が嫌いならお前のようなリアルの嫌われ者のクズチョンの巣窟でもある
嫌儲板でいつものように誰かれ構わず難癖付けてコメントしてたら
お前のようなキチガイのクズチョンを相手してくれるアホが居るかも知れないからそっちに行ってろw
それかお前の好きな芸人のスレに1か月ぶりに行ってやろうか？
クズチョンのお前の相手をしてやってもいいぞw

三浦健太郎先生のプロット、最終に至る原案あるかどうかで、
この先どうなるかへの期待感が変わってくるかな・・

ゲーム・オブ・スローンズのテレビドラマは原作追い越した後、
原作者によるプロットが有るのか無いのか、原作者はシナリオノータッチ
とにかくドラマ監督が独自の脚本で完結させたけど、
最終章のコレジャナイ感が猛烈に批判されて、取り直し署名運動まで出る始末だったし

外人って署名運動好きだよな

石の森章太郎の家族みたいに死んだ後も金儲けのために使い続けるものいるんだし
ベルセルクもなんとかしてくれ

進撃がどうしようもない駄作で終わったから
ベルセルクだけは、と思ったんだがな
ああ無情

ガイバーに次いで二番目に好きな漫画だったから辛いわ、ちみもりお先生は死ぬ前にちゃんと完結させてね

恐山のイタコ呼んで来よう

ヘイトスピーチされたオレは被害者だ、ネトウヨジジイがネットで拾ったニワカ話バカ丸出しでドヤるのが悪い
匿名でもこんな糞くだらない書き込みするとは恥ずかしい奴だなあw

世界統一ファルコニアがオンリーワン国家になるなら妖精島邪魔になるかな？

出版社もさあ大事な金ずるなんだから年に２回くらい人間ドック入れろよなあ

>>99
ガッツとキャスカは烙印の存在だしグリフィスが殺したがってるとは思えないな

シールケと狂戦士の鎧から何か違うと思った

ウラケンってまさに
夢に支えられ夢に苦しみ夢に生かされ夢に殺される
「夢という名の神の殉教者としての一生」だったんだろうな
無念だろうけど幸せだよな、そう思いたい

アニメ版見たいけど動く蝕を見るのは…とためらってる
旧版の声が好みなだけに

旧アニメって惣流キャスカラングレーのアレか？

>>140
ベルセルクを描くためだけに生まれてきたような生涯だよね

ベルセルクはマジで誰が著作権管理するんだ状態だろ

初めからファンタジーだからシールケの魔法からとは思わないが
犬鎧から戦闘描写に緊張感が出にくくなったとは思う
もう切られても殴られても犬鎧脱がせるまではガッツの反応薄いせいで必死感が出ない
ドラころ振り上げて叩き切っても剣に重みを感じ難くなってた
鎧の中がボロボロなのはわかってんだけど
まだドラころ持ってなかったワイアルド戦の方がよっぽど速度や重量感を絵から感じる

ｱｳｱｳｳｰ Sac7-5yZIをNGにすると快適になるよ。

狂戦士の鎧ないと髑髏のおじさんの伏線回収できない

>>146
負け犬が悔しいのう
ぼくの好きなベルセルクをニワカが語るな君が語るベルセルクまだかなw

>>133
ガイバーも危ういよな
途中、キリの良い一部で完結すれば良かったのに

ゼロの使い魔みたいにいつか完結することもある

これ面白かった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622027807/560

>>136
新生鷹の団が妖精島に攻め込んできて開戦という展開より、
グリフィス殴りに行きたいのにその気持ちを押し殺すガッツがキャスカに後押しされて出陣という展開が見たかった

https://natalie.mu/comic/pp/berserk02
三浦建太郎×鳥嶋和彦対談
「僕が担当編集だったらグリフィスを堕とさせない。
13巻であなたはすべてを出し尽くして、すごい気持ちよかったというのはわかるけれど、
あの瞬間、その後のモチベーションがなくなったはず。」

>>152
こうは言うが蝕やらずに引き延ばしても駄作だろ

ベルセルクの英語版、アメリカですげー売れてるな
米アマゾンの全書籍のランキングで30何位とか入ってんじゃん

>>149
ガイバーだけはちゃんと完結まで読みたいんだよ…アポルオンの正体は獣神変したバルカス
アルカンフェルが調整した自分のマーク2と見た

>>151
それあなたの妄想ですね、自分がベルセルクの世界観語るのはいいのね

この物語のスケールは人智を超えた哲学者の真骨頂のようでした。なので三浦健太郎先生以外の人が広げた風呂敷を畳んでも消化不良で終わるんです
一人の人間が考え抜いた先の答えを見たかった
ガッツのように生まれた時から壮絶な運命を逆らい生きる先に何があるのか
グリフィスのように例えいくら犠牲を出しても目的完遂させる方が幸せなのか
両者の生き方の違いに読者が得るものは最終的に何なのか。とても文学的で語彙力の高いコミックだった。
人類の叡智、負のスパイラル、コロナ禍という先の見えないトンネルにベルセルクは寄り添ってくれる。100年に1人の天才だと思ってます。先生ありがとうございました。

>>142
その人もだがガッツの人がびったりやなと

「・・・げぬ」

ボイド「えっ」
使徒「えっ」

ベルセルクのラストはもうこれで納得したわ
https://i.imgur.com/L2u8cqv.jpg

するなよ

>>146
分かった
この>>135と>>148のバレバレのクズチョンはNGにしとくよ
ホント日本が嫌いならトットと日本から出て行ってほしいねw
まぁこのリアルの嫌われ者のクズチョンはレスのクセが強すぎるから簡単に分かる分スルーし易いからありがたいがw

グリフィス「水木しげる」
こう言いたかったのかな
あと三浦は絶対水木しげるに影響されていると思う
あと百鬼夜行図とか

気持ち悪いな

グリとの決着もそうだがガッツの中のわんこがどうなるのかも気になるな
設定資料集みたいな感じで出せるなら出してほしいが

死んでから騒ぐなよ
もう終わった物語

>>127
当時はネットの評価とかwみたいな時代で深夜アニメ黎明期だから今日の深夜アニメ枠の礎のようなものだよ
ベルセルク枠のあとに一歩が続いたし日テレは頑張ってた

ID変えて必死で絡んでくる糖質がいて怖い

ゾッドより派手な使徒が来たぞ！
アカン負ける…狂戦士の鎧だガッツ！
変身エヴァ参号機！

>>127
日テレのベルセルクは評価良かったぞ
日テレが深夜アニメに力を注いだ先駆け的なアニメがベルセルクだったし
まぁ作画よりも平沢の音楽の方が話題になってたがw

>>170
主題歌は外人からボロクソ言われてるな。おれは結構好きだったのに

パックがいなかったんでアニメは見るのを途中で見るのやめちまった
ベルセルクに限らず先に漫画が好きになると、アニメはどうしても違和感が出るんだよな
逆にアニメを先に見ちゃうと漫画が駄目だったのが鬼滅の刃
（進撃の巨人は漫画もアニメも両方大丈夫だった稀な存在）

面白かったからアニメ版見ようと思うのだが3DCGの違和感ヤバすぎだろ
あれは慣れるもんなのか？

>>173
旧作(神奈ガッツ)版は見ないの？
あったから先に見ても良くないか

キャスカはどうやってトラウマ克服するのか、克服後はガッツとどんな風に再会するのか
月下の少年は明らかに2人の子供だろうけど2人がそれを知ったらどんな反応したのか、また親子で会えたらどんな風だったのか
リッケルトともどんな風に再会したのか
あー気になる…本当に作者の手で描かれたのが見たかった
たとえ構想が残ってたとしても細かいセリフや表情は他人が描いたら絶対に別物になってしまうし、ただただ悲しい

グリフィスが再起不能になったと知ったコルカスの気持ちが痛いほど分かる
やり場のない気持ち、残念の極みだ

コルカスとかピピンって死ぬ必要あった？

>>175
そもそも夢のなかで心の欠片を集めて治療するなんてもろにファンタジー展開でやってんだから
あのトラウマも単なるトラウマではなくシールケが言ってた文字通りの呪詛でありフェムトのかけた呪いというファンタジーだろう
呪いを解く方法は呪いを掛けた元凶を倒すと言うのがファンタジーの定番
ウラケンは大筋に関してはそういう定番路線を好む人

昔ウラケンが宮村優子好きだったのは黒歴史

巨大コンテンツだから関わる人間の食い扶持のために新たなメディア展開はあるだろう
よほど権利者が潔癖でない限り続きが描かれるのは既定路線
だがこれまであった未完の大作の続編のようにはきっとならないさ
円環ではなく螺旋という言葉の真意しかと見よ

>>179
だから起用されたのか
普通ならキャスカの役は同年代の本田貴子がやるのかと思った

どっかのインタビューで魔法を出すかどうか最後まで凄く悩んだとか言ってるの見てから
この作者は全体のストーリーをたいして考えてないんだなと悟った
魔法有り無しでストーリー大幅に変わるだろと

>>178
呪詛は同意するけど強姦のトラウマとか感情はまた別物だと思うんですわ

>>183
呪いさえなくなればキャスカならそんなもん乗り越えるだろ

>>160
滲んだ感じとかも上手いよね
ガッツだけ顔見せてないけどきっと泣いてんだぜ…

>>177
スペル違うけどcarcassで死体って意味だから…

むしろ生かす理由が無いだろ

ただまあ、キャスカが正気に戻ってほんのわずかではあるけどガッツとも話せたのはまだよかったかな
結局トラウマ発動でガッツは苦悶の表情で終わってしまったが…
それでもガッツだと認識すらされず警戒して睨まれてうーうー言われたまま終わってたら悲しすぎるし
それよりは面と向かってじゃないけどキャスカからまた笑ってからかわれるガッツを見届けてから終われたのはまだ少しマシではあった
最後の最後もガッツがキャスカのこと想ってたら子供が会いに来たっていうなんか感慨深い所で終わったし

>>184
インタでキャスカの克服について言及があったから
呪詛がなくなればで片付けるのに首捻っただけだよ

>>189
その言及自体が呪いのこと指してるという捉え方だって出来るわけで

>>115
チョンは来ないでいい

藁人形相手だったけどまた戦ってるキャスカが見れてよかった
2年も穴ぐらに軟禁されて飯食えなくなってた人物とは思えなかったけどねｗ

後は、正気に戻ったのはいいけどキャスカがこうなった理由すら知らない人達に任せたってのはすごいと思った
ガッツも髑髏も喋らなすぎ

アニメ版ベルセルクをボロカス言ってたおまえら
いつの作風でも文句言うんだよこいつら
じゃあおまえ書けんの？って詰めたら粗大ゴミみたいな絵しか描けないくせにな。
こんな繊細な絵がアニメーションになっただけでもありがたいし嫌なら見ないで漫画だけ読んでろって思うよね。ベルセルクは素晴らしい作品だがファン層の質は闇に引き寄せられたニートや根暗メンヘラだらけだって事は否定できない
先生もこーいうクズの誹謗によりモチベーション下がってたし、なんでこいつらが生きてて先生が亡くなってしまうのか不条理でならない

>>182
変わるから悩んでたんじゃないのｗ

>>182
たしか一番最初も先の話は考えずにとりあえず何かに復讐しようとしてる主人公という設定だけ決めて始めて、黄金時代編の構想は連載しながら思いついて描いたんだよね
担当編集も、思いつきなんだけどって色んな構想を語っていたと書いてたし
全体の話は大して考えずに連載しながら色々と構想練ってくタイプだったのは、あるだろうね
ただ、ラストはハッピーエンドですってのは20年位前から複数の所で言ってたそうだから、最後はハッピーエンドにするってのだけは決めてたと信じたい
それに最近のインタビューでもここから結構驚きの展開だとわざわざ言ってたからここから先で何か凄い展開をするのは決めてはいたはず…
そこん所も全部関係者が明かしてくれるといいんだけど

魔法なしルートもあったのか…

ハッピーエンドの定義が曖昧だからなあ。
グリフィスもハッピーになるのか

>>181
当時のみやむーの勢いなら不思議でもない科捜研の女に出演するくらいだし

誰も読まない長文書いてるバカw

>>191
てめえが来るなよキムチ鍋

「大団円」というサブタイトルなのにヒロインは死亡、作品の根幹を成す大事件は
キーパーソンの遺言さえきちんと最後まで聞いてれば厄介なすれ違いもなく
あっさり解決してたという超絶お間抜けなオチの大作OVAがありましてね・・・

>>179
ウラケンはみやむー狙ってたんだろうな
確かマンガも１コマ描かせてたな
結婚出来ていたら今とは違った未来もあったかもしれんな

宮村優子ってなんであんなにモテるの？
美人でもなんでもないのに

>>182
魔法の説明と魔法シーンの背景だけで１０年間、５巻ぐらい使ってる。

ファルネーゼの魔法習得とか、心の底からどうでも良かったのに。あんなに長々と尺をさいて。。。

ベルセルクは後半あたりはワンピース化してたからなあ
ワンピは毎週連載してるが

>>203
声の力だろ。つくったわざとらしい声でああいう喋り方をするアニメ声優は多いが、ナチュラルに
あの声なのは才能としか言いようがない。いわゆるアニメ声なのに発音が自然で滑舌よく聞き取りやすい。

モズグス様が初めて出てくる回って何話なの？

ベルセルク界の頭パッパラパーの二大巨塔はシャルロット姫とファルネーゼ様だが、なぜファルネーゼに
あんなに尺を割いたのか問い詰めたいわ。

シャルロット姫は美味しい紅茶を入れたり、花を集めて植えたりして頑張ってたけど、適切なちょい役扱い。
一方でファルネーゼの内面葛藤やら魔法習得やらにどれだけ時間と手間をかけてるんだよと。さらっと流せよ。

アニメではシールケがガッツにスープを「あーん」するシーンはまだだよね？
見たいよ

ここ20年はほんとどうでもいいことに紙面割いたよな
編集がちゃんとまともに仕事してれば半分の巻数で話をまとめられて質も上がった
ついでに描き込み量も適切にコントロールして休載させなかったら今頃ちゃんと完結してたんじゃないかと
いくら作者に才能があっても自由気ままに描かせたらこうなるという見本

マジで作者をコントロールする人物はいたほうが良かったな

>>206
全然ナチュラルだと思わんし作ったわざとらしい喋り方にしか聞こえない
たまたま最近PC版のキングダムハーツやっててラクシーヌってキャラの喋り方が
わざとらしすぎて鼻につくと思ったらそいつだったわ

>>202
宮村優子はオタじゃなくて演劇畑寄りのサブカル系だからなあ
漫画家の世話は最初の結婚で懲りたっぽい

補足しとくとウラケンは例のビデオが出た後は宮村優子には全く言及しなくなった、新作での声優交代も普通に認めてたしね

アニメ新しいほうみてるけどダメだな
旧作は神だった

ウラケンは結婚してたら良かったな
色々変わってたと思うわ…残念

>>214
例のビデオってエヴァの最初の劇場版の時くらいだっけか？
その頃キャスカ役でもうやってた？

>>203
今の声優のビジュアルで比較しちゃ駄目だよｗ
（新・変態よい子通信　世紀末の変態調教プレイ！にはお世話になりました）

変態良い子通信の事だよ😭

@sonokuwadouga
同人誌「ベルセルクフリークス」を実家から探し出し、久しぶりに読みました。
エルフヘルムやもう一人のゴッドハンド、シラットの再登場など27年前のものとは思えない内容です。
最後は救いのある形にすると三浦先生は言っておられます。そのラストを読めないのはやはり悲しく寂しいですね。

最後は救いのある形だったそう

旧鷹の団メンバー全員ドラゴンボールで生き返る

ウラケンを生き返らせろよ

黄金時代がガンダムで蝕がイデオン、ロスチルがZで
Vと∀を作る前に死んだ

>>152
その対談のマシリトは少年漫画の編集者の判断として
発言しているんじゃないかな
ジャンプのような少年誌でならマシリトの意見は正しいのかもしれないけど
ベルセルクは少年向け漫画じゃないからね
掲載誌もアニマルだし

>>143
そんな言い方したら、俺なんて自宅警備するためだけに
生まれてきた生涯じゃねーか

>>171
あのOPカッコいいと思って好きだったんだが外人からは意外と不評なんか…
英語の発音が悪いとか？

デトロイトメタルシティにでてくるクラウザーの影武者みたいなもん

仮に結婚したとしても結婚したら作風は凄く生ぬるくなるぞ
レイプやら虐殺はもう描写されなくなる

>>127
昔の作品だから正直粗い作画も沢山あるんだけど、原作の絵に似せようとするスタッフの頑張りは伝わってくる。とにかく予算が少なかったんだと思う。一枚絵とかパンするシーンで枚数減らして(今みたいにCG多用出来ないから)何とかしていた。
でも戦闘シーンとか大事な場面は動かしてたし、動きのタイミングや画面構成がカッコ良かった。(スタッフに今川泰弘の名前あった)
ストーリーも余計な改変無く、原作ファンでもそんなに気にならないものだったと思う。使える尺が限られてる事を考えれば、ある程度端折られるのも許容範囲かと。作る側の、原作へのリスペクトは感じた。

新しい方は1話しか見てないけど、やっぱCG多用が気になるのと、キャラの顔もっと似せてくれよと。(パックに気合い入ってたね)まあおいおい見ていこうとは思ってるけど。仮面ライダーオーズが好きだったから、岩永さんの声も気に入った。映画の時はうーん、と思ったけど上手くなったね。

>>228
旧アニメってWikipediaに
>日本テレビは本作を「世界戦略アニメ」と位置づけ、衛星放送や海外セールスを前提に、日テレグループ全額出資で製作された[4]。
て書かれてるし予算はそれなりにあったんじゃないの？

先生の旅も終わってしまった。
物語もそこで終わり。
引き継ぎなんか期待しても不満やケチがつく。
このまま終焉が正しいんだろうな。

アニメは蝕のあたりだけ新旧見たが、古い方ができがいいと思ったな
絵は新しい方が勿論きれいなんだが、なんか余計な演出が加わってそれがいまいちに感じた

VRで蝕つくってくれんかなー
名も無き団員になって目の当たり~みたいなやつ

旧アニメの１話目ワイン舐めさせるの草

せめてどんな物語を予定してたのかだけは知りたい

>>227
嫁次第だぞ
もっとヤレヤレ！ハードにいけ！って言える嫁ならさらにコアなものが出来てたかも

実生活に子どもいたり嫁いたりしたら創作で満たす必要ないし、もしかしたらシールケやイシドロのようなお子様キャラができなかったかもしれん可能性もある

しかし、逆に絵本作家デビューとかしてたかもしれんな

>>229
OPガッツの止め絵ばっかだし、本編でも枚数使ってないからアニメそのものには金をかけてない。
その分スタッフと声優とかセールスにお金かけたんじゃないかな。音楽に平沢進迎えたのは大正解。作者がファンだったそうだから、作者のリクエストかも。

>>141
旧作の蝕のキャスカの乳揉みシーンだけでも見るべし。ほんの一瞬だけど気合い入ってるぞ。

ガッツの複雑な出で立ちをセルアニメで動かすとかキッツイわな
アニメーター死ぬわ

>>237
剣風は静止画はや止め絵は多いがそれをカバーできる演出力があった
ガッツが退団するときのグリとの一騎打ちとか映画版よりずっと迫力あったわ

え？

声優の森川や神奈は映画やりたいと言っていたができなかった
内海さんは死んじゃったし

蝕編が長く続いてた当時、このスレ住民でも「まだ続くのかよ」って阿鼻叫喚だったじゃん

あれ何年続いたっけ？二年？
ヤングアニマル買ってベルセルクの所を開いたらずっとグロしか掲載してないんだぜ
あれで読者&作者の正気度と寿命削っていってじゃん

少年誌的な作風？とか編集長の指図とか絶対に無理だよね

１話目の少女の疑似おフェラシーンだけやたら気合入ってて草はえる

その頃からこのスレあるのかよ…

>>227
藤田先生は嫁に殺すなよ！と言われた推しキャラ二度も殺して二度晩飯抜き食らったらしいから人によるんじゃないか

高橋ナオヒト 村田和也 今川泰宏 馬越嘉彦 千羽由利子 小林七郎
と言ったアニメ界の錚々たるメンバーが揃ってたし原作もあのころがピークだろうな
プペルの詐欺スタジオ４℃のころにはすっかりブームが終わって盛り上がらなったし

wikiによると2ちゃんは1999年開設、アニメ初回の最終回が1998年になってるけど

>>152
蝕あってこそのベルセルクだと思うが
復讐行がリアルタイムであまりに時間がかかりすぎた
結局時間切れで未完
霊があれば墓が動くレベルの無念さだろうよ

>>247
みんないい大人だから嘘を見抜いた上で付き合ってあげてるんだ

>>245
ほのぼのするなあwww

たいていアニメって旧作新作で旧作の方が評価されて新作の方が色々とけちつけられること多いよね
でも動いてるシールケとかイシドロ、金髪兄妹を見れたのはよかった

新アニメの3DCGすぐ慣れたでござる

>>251
兄妹ではない

>>239
スタッフが良かったんだと思う。
>>228でも書いたけどシーンの選び方や画面構成はとても大事。動画のタイミングとか。旧作は削れるところは削って、大事なところは気合いを入れる方針だったんだろ。カッコ良さは今川演出かなと思ってる。いかにも原作好きそうだし。

>>227
コナンの作者はコナンと結婚しても勿論作風変わらなかったけど
コナンと離婚した途端にコナンに死体損壊させてたな…

>>251
銀英伝もそうだが
単純に声優の能力が旧のベテラン勢と比較されてしまう
旧アニメは今見ても出来いいよ
声優、BGMはこれ以上なくはまってるし雰囲気ある
深夜とはいえ地上波なのに蝕も比較的がんばってる
唯一不満はワイアルドさんが出なかった事で
自分はアニメの後マンガ読んだ口なのでかなり驚いたｗ

>>253
セルピコ、ファルネーゼだろう

シールケの蜜が何なのか夜も眠れません
誰か教えてください

愛液とかマン汁と思ってたわ

>>120
お前の方が感情コントロールできてなくてヤバい

>>256
オリジナル部分だとアドン絡みが増えてて面白かった。
コボルイッツ家兵法多すぎて草生えたわ。

しかし狂戦士の鎧が出てから、ガッツの戦い方はマジでマンネリだった。精神同化するょぅじょとの
距離感や言葉の掛け合いは変わっていったけど、そんな描画読者にとっては１０分の１でも良かった。

振り返ると墓場でグリフィスに斬りかかろうとしたガッツが、最後の狂戦士ガッツだったと思う。
もちろん空飛ぶ牛タクシーゾッドにガッツが乗った絵面は印象に残っているけど、

妖精島から1話で終わらす方法思いついた
ゾットタクシーを利用してグリフィスのところへいって斬殺すりゃ終わり

グリフィスが女体化してガッツの子供を妊娠する展開

>>261
玄田哲章適役だったね
ガッツ、グリフィス、コルカス、ミッドランド王はこれ以上無いほど適役

月下が第四の壁に向かって話し始める
でも終われる

>>152
設定そのままでグリフィスがゴッドハンドならないってことは
あの廃人状態のままエルフヘルムかどっか目指してグリの体治してまた国盗り？

編集者だかなんだか知らんが自分で一回ヒット作描いてから言えって感じだな
人気作家についてたから自分も優秀なクリエイターと勘違いしててかわいそう

その人ワンピースのことを見抜けなかったって木田に暴露されてたよな
あだち充の劣化verみたいな漫画を優先させたとかなんとか

>>252
何でCGにするかと言うと人件費削減だからなあ。CGだって金かければ凄いのできるし、力のあるアニメーターにタイミングつけさせれば違和感無くなるだろうけど、それじゃ機械作画で経費節減する意味ない。
CG作画は海外発注が多いから余計に安い。そうやって製作費抑えた分で他の作品も作る。そこそこの儲けの作品を沢山作る事で利益を出す。この最近の流れはどうにもならない。
ただ最近気になるのは発注先が中国に多いせいか、スタッフの上の方(プロデューサー等)に中国系の人が目立つ。春の新作とか結構な確率で入ってるように思う。下請けとの意思疎通の為とか、中国で放送させてもらう為とか色々あるのかもしれないが、なんか気になるなあ。中国企業の重役には必ず党員が入ってる的なもんじゃ無いといいんだけど。
なんか話がベルセルクと逸れたわ。すまんね。本当はベルセルクの出来の良いアニメが見たいんだよ。作者急逝でかなり厳しくなったけど。

>>267
レッテル貼りが嫌いと言ってるちょっと前で意地悪い先輩というレッテル貼りしてるのみてああ、そういう人なんだなと思った

>>152
他の対談では「蝕以降読んでない」って言ってたな。好きじゃないのかも。でもベルセルク=蝕と言っても良いくらい物語の核なんじゃないかな。アレがあったからここまで世界中の読者を惹きつけたり、話題になったりしたのでは。
力のある編集者だったとは思うけど、これはちょっとどうかなと。

セスタスのCGもひどいよな
なんか人形劇みたいｗ
手書きパートとの繋がりも悪いし

ベルセルクといえばこれだよな

https://youtu.be/dmH95ftezwA

蝕が始まって読者人気がどんどん落ちてってウラケンも凹んだらしいね
鷹の団を殺さないようにと担当編集から言われたらそうしてましたか？って聞かれて
「色々考えたと思う、自分でも確信はなったから。でも当時の担当の島田さんにそう言われたらそうしたと思う、彼を信頼してたからね。実際は、島田さんがゴーサインを出したからそのまま描き切った。残念ながら読者人気は下がったけど」と
「鷹の団を殺さない展開を選んだらその後は魁！男塾みたいな漫画になってたと思う。いずれにしても、シリアスさともダークさとも無縁になって今のベルセルクとは全く別の形になってただろう」とも

鷹の団殺したから女塾みたいになったのか

>>274
まじで？読者人気下がったってのは意外だな…
当時が今並みにSNS発達してたらお祭状態で大人気になってたと思うけど…
人気=アンケートハガキってことかね？

キャラ萌え勢が発狂したのかな

蝕は軽いトラウマになる位衝撃でかいから必要だと思うな、個人的にピピンの脱皮が1番衝撃だった
ベルセルクの完全版？のオマケコーナーにお題のコマに読者がセリフ入れるのがあって、ピピンが「俺っ！東大行くっ！！」ってのがあって笑った

いま人気投票しても、ジュドーやピピンが上位にきそう

スターウォーズで言えばソロ・チューバッカ・R2・C3死亡でレイア発狂か

あの魔女編の辺りは個人的にワンピースとかフェアリーテイルみたいな感じになってるからなあ
グロい描写は所々あれどそこまで黒い、グロい内容は作らなくなってる気がする

>>274
蝕で一度読者人気落ちてたんだ、TVアニメ、14巻刊行後位から知ったから初耳だ。
でもかなりこまやかに団員描いてたから魔の饗宴の食材に提供されるのは
連載追っかけてた読者はさぞショックだっただろうな
でもベルセルクは蝕ありきの作品であれで世界観が決定されて
実際読者の関心はゴッドハンドと彼らにガッツがどう落とし前つけさせるのかがメインで
それだけでン十年ひっぱってきたしな

>>278
そのコーナー知らないけど狩り場の「伏せろ！」のコマなんだろうな

でもあそこまでやったからこそ一人の人間がベルセルクと化す前日譚として成り立ってるからな

>>283
正解、やっぱ予想できる人はできるんやなww

当時の読者人気ってなんかあまり信用できなそうだな…集計方法がまだアナログなハガキやら、ハガキ送る層がマイナー雑誌ってのもあって一般と結構ギャップありそうだw
でもそんな読者人気気にせず蝕にゴーサイン出した当時の担当凄いな…進撃の巨人に目止めた担当並みに有能だと思うわ

ピピンが遠くで魔物と戦い、食い殺されるシーンはきつかったな
モブ団員が殺されてく中、勝手ながらピピンやジュドーは助かってくれと願ったけどそんな都合良い展開にはしませんよね

グリフィスじゃなくてピピンが真紅のベヘリットの持ち主ならどんなゴッドハンドになるんやろか

インパクトって大事だよな。
ハガレンなら犬娘(流石にこのエピソード以降はここまでエグい話は描かなかった)、進撃ならブサイク巨人に喰われる絶望感。うる星なら虎縞ビキニ(いきなり古い)。ただインパクト狙いだけでエグい話描くのは、みえすいてて逆効果な訳で。そこに必要性が無ければならない。
グリフィスは大事なものを捧げなければならなかったし、あそこまでやったからガッツの復讐(あんな状態のキャスカを置いてまでの)への説得力に繋がる。

何となくドラクエのゴーレムっぽい奴かな

当時のアニメムックで各声優が蝕は酷いグリフィス許せないってコメント多かった中
ピピン役の声優だけ自分はグリフィスの気持ちがわかる。英雄とはあんなもんだと
コメントしてたの思い出した。一番丹念に貪り食われたのにｗ

それこそグリフィス自身がガッツにはっきりそう言ってるからな
お前だけはあの場で俺がそうする男だと理解していたはずだって
まあいきなりあんな事態になったとはいえ他の団員も誰一人としてグリフィスへの恨みを口にはしなかったんだが

でも終わってから振り返ると、ガッツさんが狂戦士だった期間は劇中でも実時間でも
結構短かった。ラスト10年は完全に、気の良い隻眼の兄ちゃんガッツだったし。

>>185
鎧のせいで目が見えないので手を繋いでるように見える

揺するんじゃねえ。傷に響くだろうが

あの大量の死者を出した悲惨な蝕を経て、受肉して誕生したのが、あの人形みたいな頭からっぽのグリフィスというのが虚しさを倍増させてるんだよな・・・
捧げなくて良かったじゃん・・・という感想しかない

>>292
鷹の団員はグリフィスが城に不法侵入して、
姫さまを手込めにした事を知らないのでは？

命の保証？そんなもん戦じゃ聞いた事ねえよ。

>>297
少なくともジュドーは察してるけど、そもそもそこ関係あるか？

>>296
頭空っぽかなぁ？
俺はグリフィスと再開した時の「変わらないな、言葉より先に剣を振る」ってシーンとミュールがイシドロと喧嘩して顔腫らしてる時に顔のことツッコむとことか凄いグリフィスらしいと感じだけどな

まあグリフィスはガッツ以外見下してたからな
自分で夢を描けず俺にぶら下がっていい夢見たい奴等程度に
だから贄にしても心痛まない
でもガッツだけ違うから意識して仕方なかった
そうさせたのは元は自分の発言なんだけど
本当黄金時代篇はよくできてる

>>296が頭空っぽなんだよ

リッケルトちゃんがキレた

頭からっぽのほうが夢つめこめるからな

>>269
エクスアームの悪口はそこまでだ
同期のレビウスは良かったのに・・・

>>252
あれはカメラワークがクソ以下のクソで質の悪い人形劇になり下がってたと思う
まったく素人の自分でもそう思ったくらいで、まるでコマ割りがヘタクソな漫画だった

>>299
関係あるよ。一夜にして鷹の団が国中のお尋ね者になったんだぞ。
団員が泥水をすすって生きる羽目になった。

その原因がグリフィスの愚かな行動かどうかを、知っているかどうかは決定的に重要。

>>292
グリのせいだって気付いてたの居たか？

>>301
見下してはいないやろ、10歳位のオモチャ持った団員見習い？が戦死して心を痛める位には情を持ってる人間だし

グリフィスの過ちってガッツと穴兄弟になりたくて我慢出来なかったことくらいじゃない？
グリフィスからしたら蝕やらないとそれまで夢のために死んで行った仲間の命を無駄になるから当然の選択だし
ファルコニアで一億総活躍社会みたいなのも実現したし後はガッツとキャスカにごめんなさいして終わりだ

こういう、更新の途切れた超人気作品とかはアメコミみたいに複数人制作体制に移行して欲しいわ
物語の更新が作者の手に負えなくなってまで無理に続けろとは言わんからさ

作者が死んで未完の大作になるより、作者が生きてる内にチーム制に移行してちゃんと物語を畳む体制を整えてくれ

どうでもいい存在だったら捧げる対象にならないしな。

蝕で人気が下がったのはあの殺戮・レ〇プシーンを見た女性ファンが原因じゃね？

>>310
仲間の命よりもそれまでの自分の苦労が大事だったと思うぞ
自分を助け出してくれた最古参の仲間を自分で殺してるし

化け物になって夢かなえてもなんかなぁーと思う
グリフィスと新鷹の団の戦争がつまらないのもそこらへんだな
ゾッドが使徒になって無双してもいまいちで、人間のままのガッツに憧れているらしいが

>>288
とりあえず脱皮出来る形態のやつじゃね？

脱皮して中からグリフィスも真っ青の光輝く美青年が出てきて…全然違う話になるな。

>>308
キャスカは「これは本当にあなたが望んだ悪夢？答えてグリフィス！」って言ってたね

拷問で、まともに生きられん身体になってしまったからな〜。蝕の直前に自殺しようとしてるし、精神も破壊され尽くしてる状態やろな。

>>293
鷹の団にいた頃はあんな感じだったんだろうな

蝕時代は2ch無かったのか
記憶が書き換えられてる、自分がこええ

大事な人捧げて使徒になって人間世界でヒャッハーはある意味空しいかもね
もともと自分さえよけりゃいい快楽しか興味なしって下種以外は
ゾッドもむなしかったから自分より強者に仕える喜びに浸りたくて牛タクとなった

>>314
グリと新鷹はどんな良い事言ってもどんな凄い事やっても
”でもお前ら捧げたじゃん・人間おもちゃにしてたじゃん・ただのなろうチートじゃん”っていう悪印象があるからね

>>311
他の人が描くと多分ファルコニアとピピコニア位違うからな考えもんだ

>>316
今読み返したけどGHが説明してたな
でもさすがに怨み事言えるまでに事態を呑み込めてたのはほとんど居なかったと思う

>>293
テレジアに罵倒さえた時点で泣きべそかいてたからな〜

>>317
キャスカに介護されながらガッツと名付けられた息子と三人で幸せに暮らすって未来もあったんだけどね

違うのです！ボスコーン将軍閣下

>>321
もう内容あんまり覚えてないけど火竜の旦那の…げるはあんまり悪者なイメージ湧かなかった記憶

13巻出てすげえ漫画があるって書評かなんかで知ったからリアルタイムじゃ経験してないな
最初から追いかけてたら俺もショックで離れたかもしれん

ナメクジ伯爵やロシーヌみたいに同情の余地がなくはない理由で捧げた使徒もいるので一概にイキリチートってわけではない
使徒になった以上おぞましい化け物でしかないんだけど

>>270
価値観を更新していくのが苦手なタイプなんだろう

まぁ９０年代、まだポケベルの時代？でこのレベルのファンタジー出されたら
単なる編集者レベルじゃついていけない感覚だろうからそこは同情するが

>>323
だよなー
いきなり360度異次元になって死に直面したら冷静じゃいられないね

使徒って寿命あんのかねゾッドは数百年生きてるぽいが
他使徒やＧＨに殺されない限り不死だとしたら
使徒になるのは生前の心持ってれば起死回生の逆転劇でなく十分罰だね

しかも、死んだら魔に取り込まれて自我すらなくして
永遠にグルグルの中で苦痛そのものになってしまうからね

マシリトが言ってるのは3巻までの状態でストーリーを進めていき
黄金時代はちょっとずつ小出しにして終盤で蝕をネタばらしって展開だろう
読者にはガッツとグリフィスに何があったんだって色々妄想させる状態を維持する、まあよくある手法
マシリトにとっては蝕のあとのベルセルクは出涸らしだからこの考えはよく分かる

>>333
それだと作者のモチベもクライマックスに向かって長持ちしたよな…
でも人気が出たかどうか…これも演出次第だろうから編集大事だな

俺は死んだら真っ先に、あの世の本屋に行くやろな。

>>322
その続編が自分が思ったものじゃないと思うなら無かったことにする事が出来るけど
続編が無かったらそこで終わり
最初から読み返すと無性に続きが読みたくなりそこで”ああ、作者は死んだんだ”って思い知らされるのでだんだん読み直しもしなくなる

>>331
生前というか死んでないけどね

>>333
マシリトの発言に”こんなにだらだら続けるなら”って枕詞を付ければ全てすっきりする

>>335
そこにはベルセルクは無くドゥルアンキ40巻が・・・

連載が遅いのは許容できるけど、いきなり読切ならまだしも別の漫画連載始めた時はモヤモヤしたわ

蝕より拷問の方が嫌だ
蝕までいっちゃうと現実味が無いから作り話として楽しめるけど、拷問は苦痛とか色々自分の身に置き換えちゃって鬱になる。
凄絶な拷問があったからこそ、…げるに至るまでの絶望感に共感できるんだけど。

>>339
拷問ってもグリの場合”事後

>>335
手塚治虫の作品で埋め尽くされてそう

あ、途中で書き込んじゃった

拷問ってもグリの場合”事後”だけだしモズ愚図のあれよりはマイルドだし

>>335
そしてヤングアニマルを探して発見するも載ってない…。単行本も止まったまま。(既視感)

そこには時間も空間も気にせず、思う存分作画を続ける作者の姿が。

>>314
騎士みたいのは
最初は変身しないで戦うのが多いしな

本来、キャラクターはそんなに簡単に堕としちゃいけないんですよって言ってる
蝕を描くなでなく終盤まで持ってけって事ね
実際蝕で作者も読者もガッツやったれ
ドラころでグリフィスのどたまかち割れ
どてっ腹に大砲ぶっ放せって怒り狂うけど
その後があまりにリアル時間で長すぎて怒りが維持できなかったきらいはある
ウラケンが好きなスターウォーズもキャラが闇墜ちするの物語終盤だね

なあ

これ海賊のあたりの話

カットで良くないか？

>>320
使徒としての人生を一番謳歌してたのはワイアルド団長かな

魔女のシールケ、巫女のソーニャ、そしてギガントマキアとどれもこれも
ょぅじょが特別な能力を持って司令塔やってたんだけど、なぜだろう。

しかもどいつもこいつも、男の背中に乗っかってるし。

>>274

男塾化したベルセルク考えようぜ

>>346
カットまで行かなくともシールケ以降妖精島編まで１０話で納めるべきだった
つまらない話に数十年分の命削ってんじゃねえよウラケン…また辛くなってきた…

嫌儲のベルセルクスレでの今後の構想が面白かったので、こちらにも転載しておく
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

グリフィスが「大いなる者」から与えられた役目は「千年大国」、すなわち完全なる調和世界を建設すること
それはまた、グリフィスの願望が、そのまま実現する世界（英雄に全てを依存したいという全ての人々の願望が叶う世界）でもある
そのためにはグリフィスは、世界の理から外れたもの（グリフィスの願望に従わないモノ＝魔女・妖精王・ガッツ一行、リッケルト一行)を滅ぼす必要がある。

1)ガッツ一行が妖精島逗留して外部時間とズレが生じているうちに、グリフィスの支配下にないバーキラカの里が新生鷹の団に滅ぼされる。
たくましく成長したリッケルトや若、エリカ、髭ジイらは脱出。世界最後の「理の外の場所」になっていた妖精島にたどり着き、ガッツたちと再会
リッケルト、キャスカに再開し号泣。リッケルト一行、ガッツ一行、妖精島一行の会談。ここでイシドロはガッツが鷹の団千人長だったとようやく知る

2)妖精王が前述のグリフィスの役目を推察し、「ここにもいずれ鷹の軍団が攻めてくる」と言う
実際に新生鷹の団が最後の妖精島に攻め込んでくる

3) 妖精島防衛戦
妖精王「妖精島は魔の力を抑える一方で、精霊の力を増幅する」とかいって、他の場所で戦うよりはガッツたちに有利だという
ゾッド、ガッツに敗北「俺は心のどこかでお前に敗れることを望んでいた」とかいって死ぬ
狩人さん、弓矢が風防御で効かないセルピコに敗北
ラクシャス、金剛力士２人の犠牲と引き換えに、若に敗北
グルンベルド、イシドロに炎を制御され敗北
月光の騎士ロクス、リッケルトに敗北
雑魚使徒軍団はシールケ、アザン、キャスカ、ファルネ、ロデリック、魔法使い軍団に敗北

4）「人智を超えたグリフィスに従っていいのか」とずっと疑問を抱いていたミュールの調査で、ファルコニアの白建築は人間の骨でできているという事実が判明
ソーニャに打ち明ける。ソーニャも初めてグリフィスへの信頼感が揺らぎ、グリフィスが実は「闇の鷹」だという啓示を受ける

5）一時はグリフィスへの復讐を捨て、キャスカを守ることを選んだガッツだが、キャスカが元に戻ったことで、グリフィスとの「けじめ」を付けることを決心
髑髏の騎士がどこからともなく出現し、「我もともに行こう」とかいって、２人でファルコニアに乗り込む
ボイドが顕現し、髑髏の騎士と戦う。髑髏の騎士、ボイド相討ち。髑髏の騎士「我と同じ道を歩むな。千年の因果を断ち切れ」とか言って消滅

6)ガッツ、グリフィスと一騎討ち
力及ばず絶望→ベヘリット発動
ガッツ、一時はグリフィスへの復讐心と狂戦士の鎧の影響から、すべてを捧げようとする
そこに月下の少年が出現「使途に転生してもゴッドハンドは倒せない」とか助言。
月下の少年は、ガッツとキャスカの子供（異形の子）の精神体だった
異形の子の肉体は、断罪の塔でグリフィスの憑代となり、精神がはじき出された。精神体として、常にキャスカを見守りつつ、時に実体化し、キャスカを助けていた。
月下の少年に諭されたガッツ、「捧げ...ねぇっ！」
自分にもできなかった転生の拒否をしたガッツに敗北感を抱いたグリフィス、「お前だけはいつもオレの思い通りにならない」とか言っていらだつ。
怒りでグリフィスの太刀筋が初めて乱れたところに、ドラゴン殺しが炸裂。血と肉を持つ存在となっていたグリフィス致命傷
グリフィス「転生して以降、オレ自身でさえ自分の欲望に従って動いているのか、人々の欲望に従って動いているのか分からなかった。
お前と切り結んでたときだけ俺自身に戻れたよ。あっちであいつら（旧鷹の団の団員たち）に謝るよ」とか言って満足げに死ぬ

6)グリフィス死亡により世界樹が枯れる
ファンタジアは終焉を迎え、元の世界に戻る
ソーニャの力などで、グリフィスが魔の存在だったことが人々に知れ渡る

7）狂戦士の鎧を脱いだガッツ、髪が真っ白に。人々は伝承の救いをもたらす白い鷹はガッツのことだったと気づき、語り継ぐ。
ガッツは既に目が見えなくなっており、「ここからは私がお前を助ける番だ」とかいうキャスカとともにいずこかへ消えた

>>269
ある程度以上の中国企業だと社長は党員になるし車内に党の組織作らないといけないと聞いた
アニメ制作には国も力入れてるから党員が関わらないってことは無いだろう

火花はいい。火花は吸い込まれる。

>>351
「妖精島 耕作」とかにして勝手に同人ノベルでもやってればいいんじゃね？ｗ

>>352
＞「捧げ...ねぇっ！」

ここだけ糞ワロタ

エンジョイ＆エキサイティングな人生を送りたい

>>351
偶然見つけた書き込みを転載みたいに装ってるけど、自分で書いたんじゃねーの？
内容は面白くないし、何より>>1のルールに従っていない。二次創作は他所でやって。

コルカスは、どうやってバズーソ殺ろうとしたんやろな。

>>348
しっかり者の幼女に手を引いてもらいたいっていう願望？？
ロリコンにマザコンが混ざってんのかな？

>>361
どこのシャア・アズナブルだよ

>>359
作者死亡からここまで妄想いっぱいあったし同じようなもんだろｗ

>狂戦士の鎧を脱いだガッツ、髪が真っ白に。人々は伝承の救いをもたらす白い鷹はガッツのことだったと気づき、語り継ぐ。

いやいやwちょっとワロタ
でも見たいのは同人じゃなくてあくまでウラケンが描きたかったものなんだよな
本当に構想メモ残ってるといいのに

この漫画は序盤しか読んでないけど、画力や演出力は確かにものすごいけど
心理や思考をそのまんまセリフやモノローグで語るところが多くてそこで萎えた
王妃が王の弟と密通して「最初は夫への反発で始まったが、私は彼を本当に愛していたのだ」とか
ファルネーゼが部下に「お前は私と同じくらいゆがんでいるから」とか

そこまで説明台詞するのってむしろ普通の漫画ではありえないレベル

>>357
グルンベルド、イシドロに炎を制御され敗北
ここも炎を制御するイシドロ想像してワロタわ

作者死亡によって今まで次回予想って感じで書き込めた妄想が
全て二次創作と成り果てたからな
妄想スレと二次創作の境界なんて元々曖昧だし、もし嫌なら今後>>1のルール変えるしかないな

35巻が2010年で


40巻まで10年かかった理由は何よ？

>>351-353
昼頃書いた奴より面白くなってるな
ガッツこそ白い鷹だったというオチは悪くないｗ

う〜ん勘弁
既知の要素のみの守りの続きは勘弁