【ワンパンマン】強さ議論スレ part106

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●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part105
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1620299883/

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タツマキとギョロギョロを一緒にするなよ
タツマキは重力ガードしながらねじ切りでギョロギョロ倒してるぞ
サイコスを金縛りにさせている時に真後ろからオロチビーム受けてもほぼ無傷な防御力だし
明らか攻撃とバリアを両立してる
原作の不意打ちは攻撃に集中し過ぎて、防御が薄くなったと考えるのが自然じゃないの？

>>808
タツマキの攻撃動作中に攻撃できるかな長老
バングボンブもジェネスも脱皮を傍観してたけどねじ切りをタツマキが自滅するまで耐えられるか？
脱皮中にも捻れてくぞ

>>808
それギョロギョロが疲れないよう手抜きしてただけ
ギョロギョロ自身バリア張りながらタツマキに攻撃してる
ちなみにタツマキも邪眼戦でバリア張りながら攻撃してる

そもそもタツマキのねじ切り自滅範囲も不明瞭なんだよな
血反吐吐いた時は既にそれなりのダメージと頭から出血するくらいの消耗はしてたんだし
その状態でサイコロチ確実に殺すだけのねじ切りしたから自滅したのかもしれん
ムカデ長老相手ならもっと弱いねじ切りでも終わるんじゃねーの

>>810
ムカデ長老より明らか外郭が脆そうなサイコスオロチでも自滅するまで耐えられたからな
長老の外郭ならいけるんじゃね明らかに固すぎる描写あったし
まあ、総合的に見てタツマキを竜1のトップ
長老を竜1の最弱くらいにすれば矛盾しないと思うわ
タツマキも竜1に入ればゲリュとかに負ける可能性あると分かりやすくなるし

黒い精子は今のところ竜2〜竜3な気がする
分裂体はクロちゃんに勝てず、黄金も竜2以上における明確な理由ないし

バネヒゲは瞬間火力に秀でた一芸タイプの扱いの難しいタイプだろ
確かに今回の描写だと条件次第は上位にもダメージを与えることは出来るが推定鬼レベルの昆布に初見で見切られる程度でしかない
そうなると総合的に見て今の位置で妥当だろ

ムカデ長老って良くてもマルゴリやワクチンマンとやり合えるくらいじゃないの
黄金でも簡単には勝てないかもしれんけど
万全タツマキ＞黄金が確定
竜以上のオロチ≧タツマキもほぼ確定

上記の作者発言だけでも竜1に下げる方がおかしくならないかな

>>813
となるとオロチも竜1に降りてくる
サイコロチは殻は無いが中身の筋肉が硬いかもしれん
黄金も殻は無いがある程度耐えるし、メテオリックボロスも見かけは柔いがネジ切れるかというと…

オロチ≒タツマキ>黄金精子、マルゴリ
じゃない？

作者発言でオロチとタツマキはほぼ互角、タツマキ>黄金とオロチ>マルゴリは確定してるし

長老は攻撃性能が弱すぎてクロビカリに勝てるかも怪しいライン
ただ硬さと再生の2本柱で負けないからマルゴリとかワクチンとも渡り合えるかも知らん

竜2ex撤廃なら

竜1 オロチ　タツマキ
竜2 ワクチンマン　宇宙船　マルゴリ　長老　黒い精子

ぐらいで良い気がする

作者発言的にオロチタツマキは同ランクに置くしか無いしタツマキははっきり精子や宇宙船より上
これでタツマキ落とせは普通に分からん

>>820
竜EXは竜以上って言われてるキャラのためのランクなんだからオロチを竜1に置くならガロボロも神2か竜1だぞ

作者発言でオロチタツマキより明確に下なマルゴリと精子は、連動して1ランク下げないといけないよな
良い勝負するとかならともかく、明確に負けるって言われてるし

オロチタツマキは今のままで竜1-2の統合が良いんじゃないか
宇宙船は長老に勝てんだろうしポチにもどうか分からん
マルゴリとワクチンは情報が少なく黄金も結果待ちの段階
宇宙船とかマルゴリは簡単に竜らしく街を壊せるが、強い一個体と戦ってどうかは正直分からん

オロチタツマキは据え置き、竜1と2は統合じゃなくてメンツ入れ替えで良いんじゃね？思う
現状だと黄金とムカデ長老の優劣が分からないし

タツマキを竜1にしようとしている人は
対象をその位置にすることを前提で話進めてないか
だから竜2の長老とかも出してくるみたいな

ムカデ長老は大災害言われる規模だよ
バングですら個体がでかすぎるから無理言われてるのに
人間サイズでしかない黄金が勝てるかね？バングと同じ理由で長老に負けそうだが
長老は幹部の中で最強でもおかしくない
ボロス級はありそうなブラストが殺し損ねてるくらいだしね
竜の上位が必ず下位の者に勝てるというランクでもないんでしょ

まぁ、ムカデ長老がタツマキとオロチの次に強そうってのは分かる
ワクチンとどっちが強いかは分からんけど

>>827
バングは武術で格闘戦が無敵なだけで怪獣には優位性が少ない
黄金は人間大だが単純にスピードパワーが桁外れの劣化ボロスだと思えば火力次第でデカイ怪獣はサンドバッグに出来る
長老とかマルゴリは災害としては派手だが強い個に対しての攻撃力はいまいち

>>823
竜3なんて、明らかにパワー差あるキャラ同士混じってるから、勝ち負け分かってるからという理由では必ずしもランク差をつける必要は無いよ

>>830
竜3同士で作者から直々に強さの優劣つけられてるやつおる？作者発言と読者の予想の優劣は全く違うで
前者は確定事項で、後者は想像の域だし

村田版でまだ登場してすらない段階の黄金精子(仮)をタツマキ未満と確定していたり、タツマキ以上のオロチが必ずしも黄金精子に勝てるわけではないだろ。
フブキ曰く同格以上の相手にはネジ切りが効かないというご丁寧な供述まであり、オロチと対面で見せた物々しい雰囲気で精子が見せた「(オロチと決闘しても)いいぜ」フラグが残ってるから

ちなみに、黒い精子(非合体)が弱く見えたり、ランクに違和が出る原因は、とにかくタツマキ除くS級上位を竜3にまとめておこうという常連による縛りが設けられてるせい。クロビカリなんて現行の対竜2を考察しても優勢で、明らかに竜2なわけで。

最後に言うと、タツマキが竜EXになったのは、「黄金精子に勝てるからじゃなくて、サイコロととんでもない規模のバトルしたから」だぞ。
それまで竜1で同格だったんだから。

>>772あの至近距離からだと光球発射爆発の方が速そうだけどどうなんだろ

>>829
黄金がパワー桁外れな描写あるっけ？

>>797
実力差を抑える必要も矛盾する要素もない
お前の中で勝手に出してるだけでしょ
>>826
竜1じゃないとおかしいみたいな理屈だけどそれを一つも提示して来てないからね
「それだったらギリギリ整合性は合う」みたいに言うからじゃあ今の位置で良いよねって

>>832
黒い精子（非合体）が弱く見えるのはクロビカリに完封されてるのもあるけど、A級2人に軽くいなされてるのがデカイ
あと黄金精子を過大評価しすぎ、タツマキに負けるって言われてるだけで良い勝負するなんか一言も言われてないからな

>>823なんかぶっちゃけ万全のタツマキが黄金に勝てるは前スレで８年前の発言だって言ってる人いたし村田版の描写によっては無効でいい気がする、原作だと為すすべなく完膚なきまでにボコボコにされてたし笑　サイコスに１発もらったくらいで万全の状態からそこまで弱体化するならホームレスが中々ランク上がらない理由と同じで安定性がなさすぎるのと脆すぎるタツマキは

今のままなら黒い精子>タツマキになる要素はゼロだけどな

>>837
何年前とか関係なく、作者が発言してるんなら有効にしないとダメやろ
原作でも瀕死タツマキ相手に大して有効打入れれないのが黄金精子なんだから、万全なら瞬殺されそうだし
読者の極端なエコ贔屓で作者発言まで無効にしたらダメ

>>834
パワーが桁外れは言い方が悪かった、結局そこが分からんから火力次第なんだが、黄金はバングと違って単純に高いフィジカルで攻めるタイプだからバングと同じ理由で不利にはならんと言いたかった
言ってしまえばボロス並みのフィジカルが有れば人間サイズでも殴る蹴るで長老サイズの怪獣でも倒せるだろうと

>>786
適当に撃ってる描写どころか会心の一撃出してるんだが…

タツマキ下げだけが目的になっている人いないか
他のSと離れていてはいけない理由も不明だし何度も同じ話がループする

>>842
いるいる
反論したら感想ですよね？とかみたいなひろゆきコピペ使ってくるし嵐だわ

魔ロン毛の刺突攻撃一本一本がトムボーイより上だろ
イアイアンはもちろんオカマイタチやブシドリルにも勝てない
そもそも水平撃ちできないならA級下位だったってことだろうし元の位置が高すぎたんじゃないの
今回の描写でようやく今の位置ぐらいだろ

>>798
気持ちは分かるけど
ここって作者発言に対してそのニュアンスまで突き詰めてランクに反映させようとするほど作者発言至上主義だし無視は無理だと思うよ
ゲリュの投石は亜光速だし、ゲリュと同格なメルザルはそれを食らっても簡単には死なないと考えるしかない

>>844
そんな描写ないやん

昆布にボロ負けしてA級下位扱いされてたキャラの元の位置が高すぎたんだよ
水平撃ちなしなら精々虎2ぐらいで今回ようやくA級上位として今の位置に上がったぐらい

>>841
どこがだよ
閉じ込められた分裂精子にしかマトモに当ててないだろ
市街地戦ではガロウにも昆布にもかすり傷しかつけられてない

ホームレス帝は原作でも上位格の幹部だと言われてるし、こっちでもホームレス帝とせいし辺りを組ませればどんな奴でも殺せるとかいわれてるし
ホームレス帝やせいしのお互い殺す考えからも同格に設定されてるんじゃねぇの
ブサイクの事も格下扱いしてるし

あの光弾めちゃくちゃな数出せるしクロビカリとかにも反撃させる事もなく圧倒的な火力で押し切れるのでは、、タツマキもずっと逃げててボロボロになって傷負ってたし

言うだけなら誰でもできるけどな
バンパイアもオロチや幹部を倒せる気でいたし魔ロン毛のことも見下してた

タツマキは満身創痍だから逃げてただけでしょ
通常時なら不意打ち気味の攻撃でもノーダメだったじゃん

そもそもメルザル自身、船砲撃くる回避不可即死で余裕ぶっこいてたし、宇宙船の砲撃を喰らっても核1つ砕けない耐久

に加え、合体すると攻撃速度が飛躍的に上昇するっていう大全設定、実際バング達を殴ってたのは単体メルザルだったのと、精子よろしく複数対1だったからな

それらを加味して今の位置ってだけだし

訂正 攻撃と速度が飛躍的に上昇

村田版は今後の描写で変動するキャラすげぇ多くなりそう

バングに全く効果が無いパンチを5倍したって大したことないと思う

>>845
メルザルに亜光速投石がそんなに効かないってことは要するにあの世界の亜光速は現実の亜光速ではないってことだろ
つまり亜光速だからクロビカリも耐えられないだろうとかはない、あの世界の亜光速は硬い生物なら耐えられる亜光速

核爆発なんか起こってないからな
現実の物理法則を当てはめることと作者発言を優先することは同じじゃない

タツマキ以上の投石だと言ってるんだからそれは尊重しないとならない

タツマキ下げが目的になってる人よりも上げ・現状維持だけが目的になってる人のほうが目立つぞ。
タツマキに不利な描写やセリフ全部ガン無視して、EXに引き上げたり、最大火力が云々で、一点張りの繰り返し

ホームレス然りタツマキはまず耐久に難あるし、フブキの同格以上にネジ切りが効かないという信憑に足る発言や、サイコロにバリアひっくり返して早期敗北してた事実は無かったことにするんで。

・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる

これに勝るソースを持って来いよ

知らない人がいるみたいだから書いておくけど
ここのスレのEXは竜以上な

それよく聞くけど該当ツイート見たことねえんだよな

相反する二つのソースがあるときにどっちを優先しようかってのは議論する必要あると思う
でもタツマキでもかなうかわからないほどの強さって制作側が言ってるのに出鱈目認定して
オロチが勝つからタツマキは1ランク下げろってのは間違ってるぞ

>>858
同格以上にねじ切りが〜精神が〜云々はフブキの想像
ONEが万全なら黄金は負けると言ってるし村田版でもサイコロチを捻っている
そもそも明らかに格上なのはボロスガロウだけなので格上にねじ切りが効かなくても今の位置で正しい
耐久に関しても重力300倍を当然の様に受け、オロチサイコロチのビームも受けたり逸らしたりしているがそれ以上何を受ければ良いんだ？
バリア反転でサイコロチに瞬殺されてもそれは同格の戦いなんだから場合によってはあること

ムカデが竜以上のオロチ、それに勝てるかどうかのタツマキより格上だと思ってるならもう勝手にしてくれ

この前も、特定のキャラ推しが過ぎて、作者発言を偽造してた奴までいたし、全部とは言わんが、漫画外の作者による発言は壮大な嘘である可能性も否定できない。
それが語り継がれてきて、持ち出してる本人もそれが本当なのか分かってないかもしれんな。
偽造までしてる本人もどっかに混ざってるだろうから厄介

>>864
悪魔の証明ではあるがテンプレに入ってる発言まで嘘かも知れないと言い出すなら流石にお前が証明してくれ

>>865
証明できませんよ。

というか、テンプレとか関係なしに作者による発言ならソースを載せておくのが筋。
作者発言の全てを否定してるわけではないよ。

俺は一理あると思うけどONE発言のテンプレはこのスレッドの前提条件だから止められないと思う
海外のまとめサイトでもここのテンプレが根拠になってたりする

作者発言が、真だと証明できず、年月も相当に経っている以上は、「作中内における設定、描写、信憑に足りそうな発言」よりも「真かわからない作者発言」を優遇するのはおかしいと思うんだけどどうだろう？
偽造者がいるスレで、テンプレが絶対というならそこまでだけど。

作者発言のソースを実際に見せろって言ってる人にその作者発言を根拠にして認めないならもう勝手にしてくれと匙を投げるのはお門違いなんじゃないの

>>863の＞ムカデが竜以上のオロチ、それに勝てるかどうかのタツマキより格上だと思ってるならもう勝手にしてくれ

これらは過去スレで何度ものソース出てるだろ
かってに見に行けばいいだろ

>>848
恣意的偏向過ぎないか？その理屈だと拘り捨てた途端に擦り傷すらつけられなかったタンマスとかどうなるの？
閉じ込めたと言ってもちゃんと適切な位置に当てないと消滅しない精子を潰してイアイアンすら驚嘆する技の冴えを見せてるしまわりを巻き込む恐れがない強さ議論のフィールドではフシドンに負ける要素ないだろ
何かタツマキ下げと同じで強さ議論用のフェアな条件による戦いっていう前提を無視してないか？

黒い精子の評価は全個体と黄金込みでの総合的な評価じゃん
分裂しまくった単体精子の一部を多少倒した実績なんて虎下位〜狼を蹴散らした程度
適切な位置云々も実際すぐボコオッって再生してる描写見ても消滅できずに倒せてないしな
その実績すら師匠にお膳立てしてもらった上でのものだし虎1上位もあれば十分評価されてるだろ

>>871
どの理屈か知らんが、タンマスは相性って作中で言われてるだろ
流水無しガロウには手加減して完勝してる
その流水無しガロウに完敗したのがバネヒゲ
あと精子に適切な位置に当てないと消えない設定なんかない
勝手に設定追加するな

>>856
摩擦を削る事で亜光速実現してるって話じゃなかったっけ
その条件なら爆発も起こらないしメルザルに超耐久があれば可能だと思うけど
実際アトミック斬で細切りになっても核が砕けてないし、核を掴まれたり復活の隙を突かれなければ核破壊はかなり難しいという事だろう

タツマキ下げの意見は脆いっていうのがあるよな
最近の描写で脆い場面はなかったと思うが
バリア反転はサイコロチには負ける可能性がある描写で
EX2の中で変動があるかもってくらいだし

タツマキが脆いならボロスガロウサイタマ以外全員脆い事になるな
タツマキほど防御力高いやつほとんどいねーだろ

>>874
アトミック斬は当たっても斬れなかったんじゃなくて当たらなかっただけで当たるまで斬りまくれされてる
核自体はバングにつままれたりバットでつぶれたりでかなり脆い
摩擦減らすのは亜光速出すためで熱は抑えても亜光速で100グラムの石がぶつかれば丸々消し飛ぶのでは？

18年の5月から6月あたりの配信がタツマキはオロチに敵うかどうか、とか3戦士は準備してワンチャンあるか、3戦士同格、オロチ竜以上あたりの元だがその頃はツイキャスじゃなくてUstreamだから録画が残ってない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527164441/
しかしパート60の910とかを見ればリアルタイムの流れは見える
6/2の配信は海外のwikiなんかでもオロチ竜以上のソースとされていた
議論スレ59以前ではオロチは黄金より下が主流だった

>>873
中途半端な位置だと増えるか再生してるしバネヒゲ戦のガロウは流水使えなかった＆大全でシュミレーション済みだっただけだからな。
あの時のガロウはタンマスに勝っても武器持ちには不安抱えていたし

メルザルはバングは核を潰された時の隙つかないと当たらないから
バングなら全合体状態の攻撃は当たらないので必ず勝てるけど
やっぱりアトミック侍は勝てると思えないし、下げるなら侍も一緒に下げないと
ピエロとかアマイとか生命力高い奴や再生持ちいるし丁度良さそう

バネヒゲが初期ガロウに多少善戦したみたいな扱いになってるのがさっぱりわからん
何をどう見てもバネヒゲの惨敗だったじゃん
場所的な不利はバネヒゲ本人が否定してたし実際トムボーイを撃ちやすい状況に持ち込めてる
大全情報を読んでた云々に関してもガロウと戦った黄金ボールやA級B級特用パックの連中も全員対策されてたしバネヒゲ一人に限った話ではない
結局はバネヒゲの完敗だし水平撃ちなしなら精々虎2だろ

>>879
中途半端な位置だったら増えるんじゃなくて完璧に切断したら増える
アトミックが対策してたでしょ

言う程惨敗かね
デスガトリングに苦戦するレベルの当時のガロウは有効打一発貰ったら終わりだしバネヒゲはトムボウイに賭けてたのに上手いこと誘導して避けられただけだとも見えるが
完全に対応された金玉や連携崩れたらボコボコにされたA〜B級連の単体よりは格上で良いと思う

いつデスガトリングに苦戦したのか
元々ボロボロの上に他のA級と連携しても全然惜しくなかったろ

上手いこと誘導されて避けられてワンパンで終わってるなら結局は完敗なんじゃないの
てかガロウって初期から元々耐久おかしかったし当たりどころが余程悪くない限りは線上のトムボーイが一発当たったぐらいじゃ終わらないと思う

毎度思うんだが作者発言無視するのならタツマキよりオロチの方が格下もあり得るのに
大体発言無視を強く主張する人ってタツマキ下げなんだよね
バンボンみたいな片方に描写が有って片方は殆ど描写無しとは違うのに

>>858
タツマキ上げっていうか元々タツマキはサイタマボロガロ除いた最上位だったろう
バリアについても色々あるけどそれは置いといて
耐久含めても強いからこその高評価、ねじ切りはガロウにもある程度効いていた
同格以上にねじ切りが効かないのならやられかけていたサイコロは何なんだ

オロチはスレ71あたりまで竜3(現行竜2)だったがいつの間にか係争中に入っていた
これ以上はもう面倒なので遡らないが、テンプレの作者発言が嘘あるからソース出せマンは自分は何もしないんだな
タツマキはオロチに敵うか分からない発言なんて何度擦られたか分からん話題すら録画がないのを良いことにソース出せ嘘だって一方的に言い捨て出来るならボロガロ発言もまだ掘り返せるな

前スレですら動画出てるけどな

タツマキ下げマンは何がしたいのかさっぱり分からん
ムカデをタツマキの上にしたいのか、オロチとタツマキの間にワンランク差をつけたいのかだとは思うんだが
村田発言を全て無効化して作中描写だけでもどちらも難しいと思うが

あービリビリで探せば良いのか

タツマキがムカデ長老に負けるとは思わないけど
作者発言抜きならむしろサイタマ戦比較で文句なしにオロチのがワンランク上だよね
タツマキはあらゆる超能力サイタマに無効化されてあっさりつかまってる
殺す気ならオロチより早く殺せる

後遺症レベルの怪我の状態じゃ文句あるけど

>>891
対サイタマなんか誰でも誤差みたいなもん
摘んだのを評価するならタツマキも地割れに落としているし、タツマキは怪我に加えてまあ死なないでしょ程度には手加減もしている

勝てるかじゃなくて敵うかどうかの村田発言があるからオロチが優勢の左になっているわけで
サイタマに見せた攻撃でタツマキに通る攻撃があるのか？サイコロのビームはほぼ回避され最後の1発はボロボロの状態でも簡単に止められている
オロチビームがサイコロの終盤のビームより遥かに強い証拠があれば良いがそれも無い
サイコロがタツマキに通したダメージは反転と救出中の不意打ちと自傷、反転の出来ないだろうオロチが火力で押せたとしてワンランク差付くとは思わんね

そもしもランク差と言っても竜1〜3はあんまり無い気はするけど
2の長老はまず宇宙船には負けんしマルゴリとも戦えそうで、1-2メンバーも3のクロビカリをタイマンで確定で倒せるか不明な奴が多い
破壊規模で並べるなら大体ランク通りオロチタツマキ>マルゴリ宇宙船>ポチ>バングクロビカリにはなる

この議論にサイタマ持ち出すのはどうせ本気度とかの話になるからやめた方が良いと思うんだけど
サイタマがタツマキの手首握ったのは二回で一回目は戦闘開始前、二回目は引きずっている最中でそりゃつかまる
あらゆる超能力無効化と言っても出力上げる前でも「あばばばば」
出力上げたらデコピンで吹っ飛んでいる、押し飛ばす技は「踏ん張れば効かない」らしいが踏ん張らないと吹っ飛ぶ
抵抗力が高く実力差があるだけで無効ではない

まあもしサイタマが本気だったら超能力が効いたとは思わないけど

サイコロのビームが回避されたからってオロチの攻撃も回避されるとは限らない。
オロチはサイタマの攻撃を避けたり反撃したり出来るスピードがある上に戦いの天才という設定があるので命中率がサイコロとは全然違う。
もう少し必死に凌ぐ展開になると思うし、一発でももらったら死ぬかもしれない。
まあ逆にタツマキの攻撃もちゃんと効くだろうから1ランク差があるかは分からないけども。
今まで通り竜EX内でオロチ、タツマキの並びで良いと思うがね。

結局仮想で戦わせてもわからないって事だろ
両者に接点がないんだから当然だろ
作者発言通り≒で問題ない

サイコロビームは地表に当たるとまずいから射線を上に誘導された上で全回避
地面に当たるとまずいことからしても本体から撃たれてるのは1発目と同程度の威力だとすると、オロチがサイタマに打った収束ビームと比べても遜色ない、それも救出終わったら簡単に弾かれている
オロチが天才だから命中率が全然違って高いとか、神からエネルギーもらってるサイコロチビームでも無理なのに1発で倒せるとする方が根拠が弱いと思うがな、ほぼ妄想じゃねえか
オロチが≒ではなく左にいることすら村田発言の効果が大きいのにそれをデマ扱いしてさらにタツマキをワンランク下げるのは無理筋
現状維持が妥当

まさかオロチにタツマキの攻撃が当たる＝サイタマのパンチ以上の速度と捉えてる人が居るとは思わなんだ
サイタマがマジではない殺す気の普通パンチでタツマキが4度も躱せる速度ある訳無いし
バリアで防げるとするのは論外

何でオロチの攻撃をビーム限定で考えてるんだ？
オロチの攻撃全般の話をしてるのにね。サイタマに短時間食らいつけるスピードがあるんだからサイコロの攻撃よりは全然もらう可能性があるのは当然だと思うが。
まあ俺も現状維持で良い派なので別に良いよ。

>>883
そもそもバネヒゲ下げはタツマキ下げみたいに強さ議論の前提無視してるからな
本編のガロウは地形や大全で有利かかりまくってた上に誘導しても一撃は喰らうしかないレベルだったし

竜１に落とせとは全然思わないけど
まともに見ればオロチ＞タツマキで戦えば普通にオロチが勝つよ

>>902
上げ派がガロウがデスガトリングに苦戦してるだの
精子が増えないようにピンポイントで斬ってるだの意味不明な事言ってるからだろ
正直議論になってないんだわ

>>902
>>881

「人里だと貫通力が高すぎて水平撃ちが出来ない」ってわざわざ説明されてるのに何故か強さ議論で前提とされている無人で地形や情報による不利がない戦闘というものが無視されていて意味が分からない。
イアイアンが鉄を斬ったからとかバネヒゲの後ろをたやすく取れるとかとんでも理論まで出る始末。

そもそも強さ議論の前提とされている公平な条件ならバネヒゲはトムボウイの水平撃ち連打出来るからタンマスを殴ってオラついてた時のガロウや片腕のイアイアンくらいなら容易く葬れる。
全盛期イアイアンと最新話のバネヒゲなら総合的には互角で武器の相性的にはバネヒゲ有利でブシドリルとオカマイタチが相手なら余裕だろ。

足手まといがいた本編基準でタツマキ下げてた奴と同じやり口でバネヒゲ下げすぎ。

バネヒゲの話をタツマキの話と一緒にしようとすんなよ
虎の昆布にかすり傷しかつけられないA級下位が連射性がましになった程度でべらぼうに上がるわけないだろ

>>901
変身後オロチはメインがビームで、変身前の大振りパンチは超合金タックル以下なので機動力あっても持てる最大火力のビームを当てにくるんじゃないか
固定砲台になったサイコロチと比べてビームの命中率が高い、威力が高いってのは不明だろ、サイコロと違って速さはあるのでタツマキの攻撃を避ける可能性はもちろんあるし耐えもするだろうから普通に勝負になる
だからまあ現状維持なんだが

>>900
マジ殴りと違って点の攻撃である普通のパンチと広範囲攻撃のタツマキでは話が違ってくる、そりゃ避けたり耐えたりはするだろうが1発も受けんと思うのか？
あとバリアで防げない証拠はない、ビームの描写は大差ない