【技来静也】拳奴死闘伝セスタス70【拳闘暗黒伝】

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【前スレ
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス69【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1614842408/

【技来静也】拳奴死闘伝セスタス68【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1595204699/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止。

【訃報】漫画家・三浦建太郎さんが死去　54歳　『ベルセルク』など [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621480179/

嘘だろ三浦・・・シズヤス先生、ベルセルクと同時連載お願いします

そういや対談したばっかだったな…

これはきっつい
ベルセルクの影響で今の仕事を選んだだけにきついわー

アニメ「セスタス」公式サイト
https://cestvs-anime.com/

アニメ「セスタス」公式twitter
https://twitter.com/cestvs_anime
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

嘘やろ！？今このスレで知ったわ…

三浦先生亡くなったの聞いてベルセルクの次に思い当たったのがここだったよ……
次スレ立ててくれて乙

シズヤスも流石に色々考える所があるだろうし
月刊ぐらいで連載＆内容の加速はある程度やってほしい
隔月で休載ありはキツいわ

こいつが引き継げばよし

マジか
もうミウラニウスとかネタにもできんのだな合掌
シズヤスも気をつけてくれ

おいおい三浦先生死んじゃったよ・・・
技来先生は健康に気を使って長生きしてくれ
セスタスの最終回を読むまでは死ねないと決意してるんだ

ベルセルク描いてくれ、とか無理なこと言われてるよな

少なくともセスタス終わってから描いてくれ

全然作風違うよと思ったけどブラスナックル描いてたし悪魔のノウハウはあるのか
でもセスタス終わってからだな

技来先生ってまだベルセルクのアシスタントやってんの？

二人とも画力は卓抜してるけど、ミウラニウスのあえて描線をボカし気味にした画風と
描線をキッチリ描くシズヤスの画風は全然違うと思うんだ

スレたて乙

久々にマジかよって口に出そうなほどビックリしたわ
高校生の頃にハマって、魔法の鎧が出た辺りまでコミックを買ってたわ

ベル

ミウラニウスがシズヤスにネットのセスタスファンがアニメ化で読者が増えるって喜んでたって伝えてくれたんだよな…
ここもチェックしてくれてたのかもな　合掌

出版社はリスクヘッジをして管理せんとな
セスタスもだけどワンピ板とか騒然としてるんじゃないかな

ウラケン、安らかに…

ワイルダネスが復活して喜んでいたばかりだったのに、こんなことになるとは…。
健康管理をしっかり頼みます、技来先生。

>>22
伊藤先生復帰してたのか、ジオブリーダーズどうなんだろ

セスタスとヒストリエは完結するまで俺は死ねんのだ頼むぞ

チャンピオンで連載していた相撲マンガバチバチの作者の佐藤タカヒロ先生も血管系か心臓病で急死して連載途中で終わってしまったのを思い出した。
主人公の初横綱戦で、まさかこのタイミングで・・・という終わり方は泣くしかなかった。
技来先生には70歳80歳まで元気に書き続けて欲しいよ。

>>20
困ったと言うか困らないことに技来先生は世間との交り絶って一人でカリカリ漫画描いてるだけの人生だから伝染病で死ぬ可能性はダントツで低いんだよな
その代わり中国とは関係ない健康障害でぽっくり逝きそうな可能性が高そうだけど

>>24
俺もヒストリエ大好きだけど、正直無理だなと思ってる・・・
でもセスタスはまだ希望があると信じてるんだ

Twitterとか全くやってないから、三浦先生へのコメントは巻末コメントとかかね

>>26
そうなんだ。物語を完結させることが目的ではなく、自分の表現したいことを仕事にして向き合えてることが幸せなのかな。

自己実現のための行動て外的圧力の影響を受けないから死ぬまでスタイル変えないだろうね。

この作者は健康管理してるんやろか
作中に奴隷は身体が資本やぞみたいな高説が幾度とも出てくるが

この漫画に関していえばアドニス倒して奴隷から解放されて
そのままエンドでも良い気もする
これはこれで綺麗な終わり方だし

龍狼伝作者も脳梗塞だかになって
脳の障害(論理的思考の低下)で作家として死刑宣告受けたとかいってたが
その通りその後作品の質がダダ下がりになったしな
健康管理に気をつけて欲しいわ

鮫島の作者も急死したよな

エコノミークラス症候群みたいなもんだからな

>>33
せめてバチバチと言ってくれ
買ってるマンガの作者が急死するの2回目や

三浦の死を受けて筆が早くなるか逆にショックで遅くなるか
辛いだろうけど頑張ってほしい

>>27
ヒストリエはなんだかんだで全作品きっちり終わらせてきた岩明作品だからな
時間飛ばす手もあるし実際飛ばしてもいる(少年篇〜青年編で)
セスタスは時間飛ばないのがやばいよ
年表的にはまだ10年以上残ってるのに

>>25
元気に描き続ける(年4話くらい)

セスタスはオリキャラ以外は最期がわかってるから創作ロリ魔女ファンタジーのベルセルクよりはマシだろう
オリキャラも皇后の不倫相手や皇帝自殺を手伝った元奴隷など当てはめられそうな人物があるし
ルスカ父とドライゼンは北斗の拳オマージュぽいね

アグ様のスイミングは何年後ですかねえ

>>30
未だに携帯すら持ってないし
作風からしてもストイックな生活してると思う

まあネットはともかくツイッターは漫画家はやらない方が良いと思う
大体揉めるし

闘技祭が無かったかつ自分の取り分を自分に賭け続けたとして何試合勝ち続ければ買い戻せたんだろうなセスタスの身は
先生はもう自分の自由を諦めてるのかな？

迫とか迫とか迫とかな
あいつ点字ブロックやら顔合わせろよやら香ばしすぎる爺だわ

Twitterは作者の性格とネット慣れによる
シズヤスの場合は炎上とかまずしなそうだし
そこは問題ない

難点は真面目すぎて必要以上に
作品への文句等の受け流しができない可能性がある事か

というか三浦とのインタビューで知ったって新規読者もいるんだろうに
シズヤスの今後のことでも惜しい方を亡くした

>>43
あれは自身の狂暴性と自己顕示欲を発散するためにやっているだけだから…
筋トレした姿をアイコンにしたり気に入ったキャラの髪型や姿にしてる時点で分かってたろう？
漫画をおもしろく描くためにTwitterで血とフェミ等の敵を求めてさ迷う狂犬となるのも仕方ないことだ

アニメ最新話見たが、断頭のシーンがショボくて残念。
セスタスの唯一無二の必殺技なのに。

今さらだが。

cgアニメはなにやってもしょぼい

ルスカは子供時代から親父に洗脳されたり利用されて殺されかけたり散々だからな
まぁキレやすいってのは分かるが

>>47
たまには耳を打ち抜いてもいいのよ？

今の展開でまだプロット半分しか消化してないってまじか
ネロの暴君化とかローマ大火とか666の下りもやりたいのかな？

>>51
むしろ半分も行っててビックリだよ
ネロ関連の話まだ全然やってないからね

ネロ関連だとここからネタが豊富になるからねー。
母殺し 嫁殺し 再婚 二度目の嫁殺し 男結婚 大火もあるし
一つ一つ掘り下げてセスタスやルスカと絡めていくと思うと絶望しかない笑

全部絡める必要もないんじゃない
どっかの段階で完全に決別してセスタスは自分の人生歩むって終わりでもいい

そうだけど、全員既に因縁があるからなー
何も触れずに死んでましたという訳にいかないでしょw

特にオクタヴィアは予告でもルスカと一悶着あるのは見えてるしね。

作家としてはどういう心境なんだろうな、
自分の死期を悟って作品をどうするかって
無理に丸めて終わらせるべきか、
完結させられずとも納得のいく展開を描き続けるかって

不吉なことを言ってすまんな

まぁ、三浦氏とは縁のある作家だし、読者としては気にするわ。

セスタスはネロとサビーナに粘着されんじゃね

セスタスもアニメがまともに作られてれば
海外ウケも狙えたんだが

アシュレイもう出ないの？

ザファル先生も最初から死亡フラグがすごかったからなあ
ルスカとの再戦のいけにえにされんか心配や

ラダック兄貴もルスカの父ちゃんに突っかかって返り討ちに合いそうな
最終的に主要キャラ全滅で主人公だけは生き残りそう

アニメにはあんまり文句付ける気しないわ
超低予算が間違いないし、そもそもアニメ化に漕ぎ着けたこと自体が奇跡だからなー

>>52
インタビューでは半分も行ってない、命尽きるまでに終えられないことがわかってきちゃったなんて発言しとるが…

ダイの大冒険で戦闘がcgになるとめちゃ萎える。唯一まだ許せるのがロボットくらい。

今さらかよ、１０年以上前にこのペースじゃ終わらないって気づいてなかったか

ウラケンの死でさすがに焦るでしょ
小説家だが田中芳樹とかも、同期生作家の栗本薫や連城三紀彦が
相次いで亡くなったら、時間が無限にあるわけじゃないと悟って、
危機感を感じたのか、それまでの放置ぶりが嘘のように
慌ててタイタニア、アルスラーン戦記、創竜伝を終わらせたからな

ベルセルクを入口にアニマル買ってなかったら、セスタスを読み始めることもなかったな。
合掌。

先月の対談がまさかのフラグだったとは……

インタビュー記事をあらためて読み直して、しんみりしてしまった。
でも今回のアニメ化があったから、ウラケンと最期の対談の機会があったと考えると、僥倖だったよな。そう思いたい。

ベルセルクは「これから広げずに畳もうと思ってる」と言ってた矢先にこうなっちまったが、
いまの構想・密度で100%完結を目指すなら、アシを頼むとか、後続の話を他人に託すとか、
自分以外の力を頼る以外ないことは明白だよ。
物語に始末をつけるのが作者の責任と思うなら、現実的な道を選択する良い契機を、ウラケンが与えてくれたのかも知れないよ。
頼むよシズヤス先生……

あのタイミングで対談がでるとはな

対談二つあるから見てないなら見るといいよ
URL貼ろうとすると貼れないが三浦　技来　対談とかで出るはず

インタビュー記事読んだらもう１５年も会ってなかったんだな

いつ逝っても大丈夫なように完結までの大まかなストーリーだけでも残しておいて欲しい
たとえ未完でも結末までの大体の話がわかれば耐えられるから

ベルセルクにはそういうプロット残っているのだろうか。

>>53
ネロ、時代を先取りしすぎやろ・・・
「閃いたよ。聞いてくれセスタス。これからは『男の娘』なんだ。
　どうしてそんな顔をするんだ！君なら分かってくれると思ったのに！
　分かったよ、では僕自身が男の娘になってみせる！」

皇帝は二千年も先取りしすぎたんだ。

>>77
男色は一般的だと言われてたけど、確かに男の娘というのは先進的だったのかもなー

拳奴死闘伝はメイン所か脇役の描写まで長々やりすぎなんだよなあ…
セスタスと戦わない相手の試合シーンは最小限にすればもう終わってたんじゃないか

バチバチに続いてベルセルクまで未完はキツいわ
これでセスタスまで未完はマジで堪えるわ
何で編集者は作者に最後までのプロット残すように頼んで欲しい

なんでこんなに描くの遅いの？
アニマルでまた見たことある話連載しているけど舐めてるよね？
サボってるだけだろ

ローマ皇帝だと変態で有名なjヘリオガバルスは、お忍びで女装した上で男相手に売春してたとかだったはず

資料集めもめちゃくちゃ大変だよ
ヒストリエも同じで描くだけじゃない

思い出すと男の娘キャラってわりと昔からいたな
覚えているのは歌舞伎ロックス・タイトル忘れたがアーケードゲームのパズルゲー
格ゲーだとブリジット　当時はこんなの誰が得するんだと思ったが変態が得するんだな

>>68
アルスラーン…終盤マジで内容酷かったの思い出した
それでも終わりを見れたのは良かったけど

それはともかく出版社は抱えてる漫画家にも
定期的に健康診断とかやってくれや

まぁ二次元の男の娘は絵と声が女で設定だけが男だから、このどうでもいい裏設定を知らなければただの女で済む
ゲイとかホモとかオカマとかは見た目から完全にアウトなんで、ポリコレに考慮したいけど絵面を整えたい場合に有効

日本の出版社にとって作家は傭兵だから定期健診とかは無理だろう
美味しんぼの雁屋、グラップラー板垣、ケロロ吉崎クラスじゃないと

>>81
全部一人で描いてる、背景からモブまで
おかげで画は緻密かつ一体感が優れてるが、描くのは遅くなるやね

>>68
俺はあれが別の意味で悲しかったんだが
タイタニア、アルスラーンの最後見て、
田中は銀英伝がピークだったのが明らかになって

タイタニアって完結したのか
大きく動き出しそうなところで放置されてそのままだと思ってた

>>88
にしても遅すぎサボりすぎ
仕事なめてんだろ
普通ならクビだよww
テメーの絵空事に金出してるヤツもいる事理解してねーのよ

>>91
普通より面白いマンガ描いてるからね

セスタスみたいな架空の拳闘ものじゃなくて
普通のローマ史の漫画
ガリア戦記とかをわかりやすく漫画化してれば
ヴィンランドサガやキングダムぐらいの立ち位置にはなれたな

結局、休載しまくりなら無理だわな

ベルセルクは変な兄妹や魔女っ子の話で水増ししたのがまずかった
ウラケンが途中からアイマスにハマって作風が変わったのも大きな原因だが
楳図的線画で綿密に化け物を描くのも時間の無駄だった
漫画か線画美術か分からなくなって残虐シーンも無意味

俺が建てたスレだが、このスレにも一回ぐらい張っとく
他の漫画家さんなり何かの製作者さんとか、
気まぐれにでも読んでくれた人は好きな漫画家さんとこ張ってくれないか
タイトル内容はエヴァ制作陣に向けてだが
内容はカトリック者から、制作において大事な信仰シンボリズムについて

過去のエヴァが高いクオリティーで出来上がった理由
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615237990/

>>89
創竜伝て完結してたのか
調べるの忘れていたわ

>>77
？と思って調べてみたらネロはソッチ方面でもヤバい奴だったのな
ショタレイブやウリを描いたウラケンならセスタスもやられてしまうんだろうが、この漫画は近親相姦を描いても残虐剣闘士でも暗くない明るさがあるし主人公が凌辱されるのは似合わない
アグリッピナ様は何か憎めないなあ

ジャイアンリサイタルも1900年ばかり先取りしてたな。プリニウスでは美声を披露済みだが、こちらではどうなるのだろうか。

セスタスはこれ以上引っ張るの誰にとっても酷なんで、今大会で優勝して奴隷から開放
自由の身にしてあげて欲しい

一旦奴隷解放されたとしても、ザファル先生の解放も目指そうとして結局似たような状況が維持されそう

メタ視点ではザファル先生って絶対死ぬキャラだけどどうなるんだろう
ザファル先生の説教がないセスタスなんて物足りないけどセスタスがいつまでたっても独り立ちできないのもなんだしな

ザファル先生が死んでしまったら更なる因縁が深まって話がまとまらなくなるので止めていただきたい

>>82
今考えるとヘリオバガルスはトランスジェンダーの先がけだな
あそこら辺りを漫画化しても面白いんだが
祖母のユリア・マエサは完全にツンデレ美少女だろうし

>>101
実際セスタス、奴隷の身から自由になったとしても、拳闘以外の生き方を知らなそうだしな。
ザファルが生きてる限り、自分だけ自由を手にして憂いなく生きられる性格でもなさそう。職業拳闘士として稼ぎ続けるってのは妥当かもね。

でなけりゃ、アドニスに比肩する実力ということで衛帝隊にでも入るか？　それとも道路工事人にでもなるか？
サビーナがセスタスに言った「腕を磨く道は他にいくらでもある」ってのは、長い人生においては正論な気がする。

アシュレイかエッダあたりとくっついてパン屋でも開いてほしいよ…
拳闘以外にも生きる道はあるんだと
パン生地こねるのは元拳闘士ならお手のものだろ

プロテイン入りのやつな

連載長い作品って読んでるこっちも年食って丸くなるから
もう皆幸せになれよと思えてくる

解放された暁には同じく解放された奴隷の女の子と仲睦まじく暮らしてほしい

もう　あんたでいいからベルセルクの続き書けよ

三浦先生の訃報に驚いていろいろ見てたらセスタスのインタビュー見つけて更に驚いたわ
拳奴死闘伝になった時にもうルスカとかネロの話は中途半端にして
コンコルディア闘技祭で終わらせるつもりなのかと思ってたのにその先まで構想してるんだな・・・って
ちなみに俺はベルセルクは10年以上前に切ったのでセスタスを描いてもらわないと困る
もちろん言ってる人の軽口だと分かってるけどもな

自由の身になるのは良いけど自由になった所で仕事の当てもないのが問題だな
結局拳闘士で食ってくしか道はないのか

イオタみたいにプロ拳闘士になれば奴隷よりは遥かにマシだろうな

セスタスを早めに終わらせても、次の連載は出版社が定期的に描けないならＮＯだろうな
実家の財産か、漫画以外にも収入があるのなら別だろうが

奴隷はともかく拳闘に関してはそもそも好きでもあるだろうし、他に興味関心もなさそうだからなー
人生を掛けて打ち込み、自由を獲得できるほど適性もある拳闘を捨てて他の道へ行くべきというのは、きっと大きなお世話だろう

セスタスなら脳内先生も余裕

風の大地方式で困ったらザファル先生が回想に出て来て必要な情報を教えてくれるように

ねろから意趣受けてるからプロは難しいだろう

>>115
でも拳闘も体壊したら終わりだし
客の歓声は嬉しいけどすぐに虚しくなるみたいに悩んでなかったっけ
やっぱどっかで他の道を考えてるんじゃない

普通にザファル先生のようなトレーナー目指すんじゃね
そこまで描いて欲しいとも思わないけども

優勝して自由になるも衛帝隊に強制入隊、ネロとルスカの近く置かないと話が進まない

解放されてナシカに就職相談、そのままサビーナ様に雇われてネロと再会とかどうだろう

>>122
ナシカはもう一回絡めてほしいな

>>121
強制入隊なら自由民でなくない？

強制じゃなくてスカウトでも…いや入る理由無いけどさ
でも衛帝隊ルートだと隊員全員と模擬戦していくとか描写してけるし良いんだけどそんな事をしている時間が無いってね
大会終わったら自由になって数年経ってても良いわ

大会優勝できるのかね
アドニス強く描きすぎだよ

優勝しなければならないわけではないぞ

ｍが拳聖にかつよりはヨユー

なんかすげー武闘派皇帝いなかったけ
コロシアムで戦いまくってたってやつ

DQN皇帝コンモドゥス？

あーありがとう
名前思い出せんかった
どうみてもDQNだよなぁw

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Commodus_Musei_Capitolini_MC1120.jpg/220px-Commodus_Musei_Capitolini_MC1120.jpg

ここでアドニスに勝たないと再戦の機会とか二度となさそうだし
無間でも使って無理やり勝利するんじゃないの

>>132
一つずつ決着を付けながら進行してほしいよね。

漫画家にも90歳越えて死ぬ人もいるから
まあ余裕でしょ

さすがにアドニスには負けないだろ
解放奴隷になったらネロに付き合ってやるんじゃね

付き合う気は無くても付き合わされそう
奴隷じゃなくて一般人になっても皇帝権力の威は絶大だしな

衛帝隊のアドニスが奴隷に負けたなんて恥だからアドニス戦後に総合部門で優勝したルスカと戦わされそう

ルスカの総合部門優勝はないだろう
自身が出場するのにあんな超リラックス状態を保ってたなら凄まじい成長っぷりだけども

>>106
夜はエッダちゃんのパン生地をこねるのか。それはそれでありかもね。

おい！！
読み始めたの高校生で
今４１歳だぞ

はよ何とかせえや

まだ30％位の進捗なんだから諦めろ

大川先生ならどうにでもできるから

ぶくぶとイタコバカボンとどっちだよw

え〜…拳奴の…セスタスです…はじめまして。

>>138
ルスカの総合部門はまともに描く気あるのかも謎だ
いきなり決勝になっててラドックと対戦しても特に問題ないけど

ルスカの試合描写は別になくてもいいけど、近々試合に臨むという様子が皆無だったのは流石にちょっとな。
仮にサプライズを狙うにしても微妙だわ。

ネロサイドの人間関係をオリキャラ絡めてアレンジするのはドロドロしすぎてピーク過ぎた漫画家にはキツいんじゃないか
格闘漫画の方が楽なんじゃね

今となってはあの予告は不要だったのかもね

不要っつーかマイナス？
いつ戦うか分からない試合ならともかくトーナメントで予告は悪手以外の何物でもなかった

でも、ああいう引きが無ければ、トーナメントに興味出なかったかもなんだよなー

いくら世間的な世捨て人でも、最近再会したばかりの友人亡くしたのは衝撃だろう
つまりまた遅れても仕方ないというやつだ

しかし15年ぶりに会っといてよかったよな
メンタル的には会ってないほうが平常心でいられた気もするが…
ペン奴疑惑にも答えが出てスッキリしたしすごい(ひどい)タイミングだったな

誰が過去ログで言っていたが大会で優勝して自由の身になったエンドでもいいのかもしれない
皇帝一族のイベントはハイライトかそれぞれの最期を触れる程度で
完全フィクションのベルセルクと違い史実の人物は最期が決まってるのでもし未完でも諦めがつく

描くのに限界があるから最低限の終わりまでやってくれても問題ないな
トーナメント終了で自由になってそこで一旦区切ってくれたらハッピーエンドのまま終われるわけだし

完結はともかく、大会優勝というか大会終了での死闘伝完は既定路線だろうね
そこから充電に入ってそれっきりでも不思議はない

15年会っていない戦友の作品アニメ化が決まって、ネットでファンの評判見に来るとか、
ウラケン普通に良い奴だわ。直接交流がなくなっても、良い友達っているよね。
ただ「90歳でもバリバリに働いている人もいるんだから」とか、そういうの前提に置くのはやめて欲しかったｗ洒落になってねえよ。

技来先生にしか分からないけど
全然会ってないまま訃報を聞くよりも
亡くなる前に会えた方が良かったんじゃないかな…
今回の件を受けて技来先生も畳むことに意識の変革があれば
三浦先生が遺してくれた事が一つ増えたりするのだろうか

すっかり人情味のあるいいやつになっちゃってるけど
ドリスコルが簡単にセスタス手放すとは思えん

あの拳闘団に奴隷じゃ無い拳闘/格闘士がいるなら話は変わってくるが

ドリスコ拳闘団はセスタスやラドックはともかく、使えない連中の待遇も全然悪くないんだよな
最初期の3対1とかはやや微妙だったけどタダ飯食わせるのもアレだし、ラドックもトゲトゲ相手にさせられてたしなぁ

今最初から読み返してるが三巻の時点でアドニスはセスタスを認識していて試合を見て分析までしてるんだね。

>>159
相手のいない地方じゃ、一団の中で試合を組むとか書いてあったし、
単に実力だけで判断じゃなく、客にウケそうな試合が組めれば使い途はあるってことなんだろう。
セスタスも見た目と実力のギャップがあるから殊更に気に入られてるんじゃないか。

ダメな手駒も有効に使いこなしてるなら興行師としても有能だな
ダメ連中は相応に買値が安かったとしても維持費がかなりキツいだろうに、雑用や他の労働もそんなにさせていないようだし

モンソンのことがあったからセスタスも自由になれるチャンスがあったら今度は後押しするんじゃないかなドスリコも

>>151
世捨て人って一応サラリーマンか何かやってるんじゃないの
専業で食えるほど稼いでるとも思えんし

アニメがあんまりなので久しぶりに読み返したがやっぱり面白いよなぁ
素直に暗黒伝の5卷までアニメにすれば全然評価も違っただろうに

>>121
自由の強制入隊ww

衛帝隊に引き込まれるかはともかく、
セスタスがネロから逃れられたのは、一応アグリッピナ様の後ろ盾あってのことだったからな。
アグ様の力が弱まった今、再びネロがわがまま言ってローマに引き戻される可能性はある。
そういうのがないと、そもそもセスタスが自由民になっても、ローマに戻る理由がない。
ポンペイのナシカでも頼るか、シラクサに留まりお気に入りの魚介食って暮らすほうがましだろう。

奴隷が超エリート集団であろう衛帝隊に入隊って
普通ならあり得ないレベルの出世なんだろうけどな
基本相当な名門じゃなきゃ入れないだろうし

>>167
ザファル先生の買い戻しがあるかも知れん
んで買い戻し時に出生の秘密を明かして
恐らくザファル先生はセスタスの父に負い目があるので
それを知っても買い戻すのか！？とか

>>168
デミなら実力主義なんじゃね

衛帝隊、デミは実力での成り上がりだから、悪い意味でのエリート意識はまだ持ってないだろうな

>>168
基本的に実力主義だろうよ　だから候補生がガンガン脱落して密偵コースになってる訳で
そういう血統とか家格とかを気にし出すのは数世代に渡って存続できて腐敗し出した頃になる

衛帝隊は徒手格闘、治安系組織のエリートであって家柄などはあまり考慮してないだろうな
セスタスに負けた養成校の奴らは貴族の子弟でも全員即退学にしたし

>>169
なるほど、セスタスの親とザファルとの因縁絡みで、ローマに戻る選択をする可能性はあるかもね。

ヴァレンス養成所の中とはいえ育ちもローマなら、通り名は「ローマのセスタス」になるのかな。

>>171
デミの目的って何なのか明かされてたっけ？何のために陸奥圓明流みたいな無手集団作って、これからどこに向かいたいのかみたいな事がよくわからん

風呂敷広げすぎて枝葉に構っているうちに寿命が尽きたら悲しいね

>>175
3巻で、デミ自身が、ローマで武門を興して
俺たちだけの領土を毟り取るつってて、
ディノディモスが、帝国相手に格闘で
国盗りつってるから、格闘で立身出世だろ、
たぶん

>>177
そうするとほぼ目的を達成してるように見えるよね

>>175
で、ドライゼンが言うには、近衛隊に匹敵する
地位と権力があるらしいので、400戦無敗の
格闘王になって衛帝隊作れた時点で、ほぼ目的は
達成してるんじゃないの？
近衛と違ってあくまで皇帝との個人契約な点が、
まだアレかもしれんが

あとは、組織の地盤固めと、後継者（ルスカ）の育成、
強者とのめぐり逢いなんだろうねぇ…

今後暴走していくネロに、衛帝隊としてどうするかだよね。
今はネロの私兵同然とは言え、元々の組織設立の動機は皇帝への忠誠とかではなかった訳で。
ドライゼンとソルレオンのやり取り見てると、将来分裂しそうな気配も感じるけど。

ちょうど４巻読んでたがソルレオンは腰の入ったいい突きしてるな

ドライゼンは清濁併せ呑みきれないとこがあるから、確かに分裂の可能性はあるわね

ソルたそについてくやついなそう

エッダは食べ物をたくさんくれる方についていくよ

アポロニウス、ダイダロスあたりは皇帝側につくかも。
ソルについてくってより、あくまでクライアント重視・仕事人的な意味で。

衛帝隊がこの先、ネロからオクタヴィアの処分を命じられたとして
それを実行できる奴はソルレオン側だろう。
ルスカは勿論、ロク姉もたぶん無理。ブリタニクスの件を見るにカサンドラも無理かな。

我が名はネロでラストまで補完したから思う存分休載するといいよ
バトル漫画として見れば面白いし未完でも格好がつくだろう
あの剣闘士と違いセスタスは生き残るだろう

知らんがな

最低でもアドニスと戦わないと消化不良だろ
てかいつまで脇役との試合やってんだ

あえて言わせてもらおう
寿命が尽きる前に終わらないのはお前が年に数回しか描かないからで
毎月きっちり描けば終わるんだよ、と

アドニスとロクサーネがダベって終わった回が悔やまれる

ブラック・ラグーン広江のスレもそうだけど精根込めて書いてる側が報われないな。
何が悔やまれるだよボケ。
そういうのも含めて作品だろうが。
バトルだけ読みたきゃジャンプだけ買ってろハゲ。

>>192
精魂込めた結果未完じゃな
ベルセルクだって畳みに入る所だったらしいから
恐らく長くても70巻行かずに終わったはずなんだろ
30年以上の連載期間があったんだから普通は終わってたはずな訳だ
それが未完になってしまった

そりゃどちらの作品も読者を楽しまそうと思って必死になって描いてた結果の休載だろうから責めることは出来ないけど
もう最後まで読めててもおかしくないのにという思いは誰にだってあるよそりゃあ

ぶっちゃけ死ぬ前に完結させろとしか読者は思ってないからな
家族でも友人でも無いから当然ちゃ当然だけど

最新刊ようやく読んだ
カーメスの説教力はザファル先生に迫るものがあるな

完結はするにこしたことはないけど、とりあえずはまともに掲載され続ける事を臨むわ

ドル箱連載が完結したら雑誌社が困るから次々と新キャラを投入させて引き延ばしているうちに漫画家のモチベーションが低下してスランプに陥って休載と再開を繰り返すんじゃね

>>197
むしろ(ロリ)キャラ増やさないとモチベが保てなくなったのが途中からのベルセルクに見えるが
セスタスはドル箱って言うほどか・・・？

セスタスは累計何万部くらいなんだろ
500万部もあれば弱小漫画誌ならドル箱と言えるだろうけど

https://www.younganimal.com/latest_zero/
最新号のヤングアニマル、サイトの次号予告ではセスタスの名前があるのに
掲載されてなかったんだが

ゼロに載ってなかったのか？

>>192
広江に関しては言われるのは自業自得だろ
漫画も描かずにコミケ遊びしてたの誰だよハゲ

>>104
ヘリオガバルス時代はなんと一度漫画化されている
伊藤真美の「秘身譚」　連載誌（マガジンイーノ）がお亡くなりになったので
今の所既刊１巻だけどｗ　俺は10年近く連載の続きを待っている

>>104 >>203
すごい美少年だったらしいけど、やはり幼い時に変な性癖刷り込まれちゃったのだろうか。

人生1000年時代だ
焦る必要はない

ロキはちやほやされたのが忘れられずに身を持ち崩す将来しかなさそう

ローマ軍団入りでもすれば良いさ
キッチリ勤めあげれば市民権も貰えるし常に戦を求めてるローマは居場所にぴったり

>>207
ローマ軍団は集団行動をきっちりやるのが至上だから、豪傑タイプのロキには一番向いてないw
「隊列を乱すな！」と司令官に言われて逆ギレ、初日で辞める

しかし天賦の才に頼り自省できないタイプは、良い指導者に巡り会えない限り、不幸な末路を辿るのも良くある話。

正規軍がダメなら傭兵かな
プロ拳闘は強すぎてガチ試合も組めないだろうし

もっとセスタスを可愛く描いて欲しい
一部の頃はあんなに可愛かったのに

白兵武者の悲劇か……

ヘフハフを読め
>>211

>>213
別によこしまな意味で言ってるんじゃないんだ
初期は明らかに可愛さを意識して描かれてて、作者にも愛されてるんだなと思ってたのに、今はアドニスの方がよっぽどって感じる

>>213
俺にとっては10年以上前のトラウマ案件だったんだが…
DLsiteで見てみると意外に需要あるのな。勉強になったわ。
世界は広いぞ、ルスカ……

ググってしまった…
この扉は厳重に施錠する
危険すぎる

>>216
断頭！（記憶削除）

理解するのが困難であればこそ挑戦する価値がある
なぜそう考えん！

>>214
2部は大人になったが愛らしさが失せたな
ルックスだけでなく性格の個性も失せてきた
これじゃネロとサビーナ様もストーキングする気せんだろう

アドニスの試合は正直見ててもつまらん
天才が一方的に無双とかはじめの一歩の板垣を思い出すし

エムデンにグシャグシャに泣かされてほしい

エムデンには一矢報いては欲しいけど、それ以上はいいや
主人公補正や作者寵愛枠的なものを何度も続けられると萎えてしまう

正直、アシュレイだけあの頃の可愛さで描いてくれればあとは今の感じでもいいけど
多分無理だからアシュレイはもう出ないよな

昔みたいに細い線で細かいところまで書き込んでたら一年に一回のペースになるわ

アシュレイは令和の今となっては暑苦しく感じるなあ

アシュレイは忘れた！

アドニスは水増し要員

アシュレイはゴーストスイーパーとかスレイヤーズ的なキャラデザを感じる

アシュレイはサイヤ人の大猿みたいな髪型だから好きになれなかった
髪伸ばしたら可愛いと思う

成長してもロクサーネやカサンドラのようなタイプにはならんだろうな
ケルベロスのメデューサみたいに殺気満載で再登場するんじゃねえか

>>211
子供から大人への肉体の成長も意識して描かれてるんだろ
ロクサーネとシチリアで再会したときも強調されてただろ
そういう作者の緻密な描写もこの漫画の魅力だと思ってるし

あれだけ色々合って成長しない方が不自然だしねw
おれは好きだけどな。今のセスタス。

死闘伝最初の回だったっけ、ツルハシ振るうセスタスが登場する大コマ
一目でたくましくなってるのが分かって感動したけどな

ヘフハフ調べたけど見た目ほぼ女キャラみたいな感じなんだな

>>233
レベルアップの予感と興奮はあったな

容姿というより性格に魅力がなくなってんじゃね

成長がどうってより連載が長期化過ぎて単純に絵柄変わりすぎ
昔の色気ある絵柄だったら、成長したセスタスもこうはなってないと思う

ベルセルク化か
ヤバイな

最初期の頃の絵柄を今見たら、適当な表現かわからんが、昔の少女マンガっぽいよね。
ここまで物語をガッツリ拳闘に振るとは思ってなかったし、いまの絵柄は展開にはマッチしてんじゃね？

トーナメント終わったらいい加減次は、アグ様の謀殺ぐらいまでは時間を進めてほしいけど。

最初期のセスタスは女々しいを超えて、変態層にアピールする狙いがあったようにすら見える

セスタスもザファル先生くらいの年になったら
名言連発しながら後進を育成するようになるんだろうか

ザファル先生は言動や考え方に学の下地があるのが見て取れるし
セスタスが拳闘士として歳を重ねただけじゃ先生みたいな指導者にはなれないんじゃないか

デモクリ先生からもお褒めがあったように、発想の柔軟性など素養はあると思うが、
ザファルやカーメスのように独自の哲学を持つに至るには、拳闘とは別種の修練や経験がいるだろうな。
いまのままのキャリアで拳闘引退とすると、せいぜい良いトレーナーぐらいではなかろうか。

ザファルの問題点は、頭を使えといいながら
すぐに答えかほとんど答えのヒントを与えちゃうことだろう

まあでも主人公としてネロの死になんらかのカタチで関わる気がするから普通の人生は歩めないのかな

セスタスの中でネロの評価結構高いもんね
身分が同じなら親友になれたかもとまで言ってるし

ルスカはナレで友人だったのだ…だけど

イオタに勝ってロクサーネにアピってる時に、ネロが何なん？みたいな顔してるのが…

偉そうに自由を勝ち取るって言っておきながら負けたら大笑いしてやる、と言ってたからセスタスが勝ってアテが外れた
でもムタンガ戦ではまた違う表情を見せてるね

最初は嫌がらせも兼ねてだろうけど好きだけど憎いみたいな矛盾した感情を抱いてそう

ルスカとネロどっちを友達にしたいかっていうと微妙だな
どっちもかなりアレな部分があるし

一番アレなのはジャイアンリサイタルか？

作中のネロはなんだかんだで仲間と思ってるうちはルール曲げてでも助けてくれそう
ルスカはまず戦闘能力ないと見下して来そうだし困っても助けてくれなそう

キレると襲いかかって関節を破壊しに来る友人と、キレると全裸首輪にされ服従を要求しに来る友人か

ルスカとの因縁は、八割がたルスカ側の逆恨みだけど、
ネロは動機はどうあれ、身体を見たいわおばさん共の餌食になる所を救ってくれたのは事実だからな。

自由民になれたとしても「余はお前に貸しがある」とか迫られたら、断るのは難しそうね。

ルスカって学校の同級生や上級生から嫌われてなかったっけ
格下と思ってる相手には塩対応なのかもね

嫌われてるってか妬まれてる

妬みもあるけど元々尊大な所があるから友達としても付き合い辛いんじゃない
地雷に触れるとキレそうだし

セスタスと再開した時のルスカが何も装ってない素の状態なんだろ
嫌味で素っ気なくてふとしたことでキレる馬鹿みたいに強いやつ
こんなの近づきたくないわ

>>258
いや、あれは相手がセスタスだからついイキってしまったんだと思うが
衛帝隊以外のメンバーには、礼儀正しいが全く興味を持っていないのが見て取れる態度をしてると思う

デミに戦いを挑んでやられた章で
ああ、僕はしがらみのないセスタスが羨ましかったんだ、みたいな事言ってたから
あそこで自分を客観視して一皮剥けたのかなと思ってたけど
再開時のセスタスとのやり取りを見るに、あんまり精神的に大きくなったように見えないんよね。

そうは言ってもまだ十代だもんなあ
寛大になるどころか鬱積MAXだろうよ

ページを無駄にするオリキャラ同士の絡みのせいで中弛み
北斗の拳ぽいデミ父やルスカなんてキャラ必要か？と思うけどがオクタヴィアちゃんの強制自○に関係するなら早く動いて話を進めてくれ

デミ親子がいらんとかないわー

あのラオウもどきのオッサンはネロの大筋に関与せんだろ
ルスカはまだしも徒手衛帝隊がネロの最期を見届けるか逃亡を手伝うとか？
格闘漫画としてならラスボス的存在に必要だろうけどさ

ベルセルクのファルネーゼでも重要なキャラだと言い切る奴がいるし人それぞれだから何を重要視してもかまわんよ

ファルネーゼは重要だろ
可愛いし

ハァイ！ヤスアキィ
喧嘩稼業描いてる？

セスタス自体オリキャラなんですがそれは‥

古代ローマ帝国って、他の文明圏では多数いる有名な豪傑というやつがほとんど居ない気がする。古代ギリシャならアキレウスを筆頭にトロイア戦争の勇士たちがいるし、中国でも日本でも古くから一騎当千の豪傑というのは数多いる。

ところがローマでこれぞという豪傑はほとんど知られてないんじゃないか。優れた軍事指導者ならいるが。

コンモドゥスは結構強かったんじゃないかなあ　やっぱ忖度があったのかなあ

コンモドゥスが闘技場で猛獣をぶち殺したとか色んな記録があるし強かったのはガチでしょ
政治より趣味に生きる、元老院と仲が悪く市民からは人気あった皇帝とネロとコンモドゥスは似てる

>>269
ローマ軍は一人だけ傑出した兵がいると連携が乱れてかえって弱くなってしまうのよ
なので軍ではない盗賊とか剣闘士とかの評価に限られるが、そういう記録とか逸話は
あまり残さなかった

>>261
ルスカが寛大さを見せずセスタスと険悪なままなのは、作劇上のメタな理由が大きいと思うけどね。
十代だろうが三十代だろうが、ヴァレリア死んだ直後の冷静さを欠いた状態ならともかく、セスタスに冷たく当たり続けるのはやっぱり無理を感じる。。
ルスカはアシュレイ編の頃が一番冷静で賢く、あと退化してんじゃねーか。

>>272
ローマ軍の強みは傑出した個人の武勇ではなく、道路を津々浦々に巡らせて即座に軍隊を派遣できる機動性とか、グラディウスの配備とか、統率された集団戦法といったものか。

一騎討ちの強さ、個人の武勇で知られるのは、コンモドゥス以外では「ローマの剣」マルケルスぐらいかな？

アドニスとかみたいな逸脱した強さを持つ人間は
戦場で暴れるより皇帝の警護役みたいな要職に就いたほうが適任なんだろうな

>>274
そこだよね。文化的にも発達してたし
結局東西に分かれて西ローマが滅びてからヨーロッパの文化は停滞しちゃったしさ

昭和の頃はドイツ人が日本人に今度はイタ公抜きでやらうぜ！と声をかけたそうな

>>276
統制された大集団と槍襖の中に放り込むよりも、単身丸腰で暗殺したり警護するほうが向いてるのは確かね

重要な会議には最強の秘書役として連れ込んで、万が一のケースでは場を制圧できる

実際にリンゴを一瞬であんなにカラカラに潰せるの？

>>278
嘘臭い。
何十年も昔の、お互い敗戦に終わった苦い記憶の同盟なんぞで
シンパシーを抱くとはとても思えん。
同盟と言ったって一緒に戦った訳でもないし、ただの烏合の衆で
信頼関係も無かった。

日本がどうとかってより、ドイツ人がイタリアを皮肉る際の定番ジョークだろそれ
いち早く降伏するだけならともかく、戦勝国ヅラまでしてた

>>282
ただの軍事ネタだからなそれ
そもそも日本からドイツへの好感度は比較的高い傾向にあるが
逆にドイツ側からはあまり日本への好感度が高くないとか

ドイツはナチ時代は何もかも全て否定すべきという人がそれなりに居て、面白がるような姿勢を僅かでも見せると発狂される場合が多々あるんで、
実際の感情は調査結果にはまず出て来ないとか習ったな

>>206
ロキは金持ちのボディガードとかが一番適職なんじゃない
身体がデカいから傍に居るだけで暴漢とかは寄ってこなさそうだし

>>278
それアメリカ人のジョークらしいぞ

>>285
気は優しくて力持ちなだけならいいが、ロキは「力を振るいたい」タイプだろうからな。
適当な発散場所がなけりゃ、護衛だけだとストレスで逆噴射しそう。

定期的に人間相手に暴れたいという粗暴凶暴な奴だと厄介だけど、ロキの場合だと発散手段は樵等の過酷な力仕事でokだから、
そこを理解して使いこなせるならwin-winでやっていけるよなー
護衛を欲するような権力者なら力仕事の伝手なんていくらでもあるだろうし、適度にそれ回せば不満が溜まらないとか楽な話だわ

その単純労働で鬱屈溜めてたんだろ
なら素直に職業拳闘士や格闘続けた方が合ってる気がするけど

不当に負けにされた後の心境等が全く描写されてないからよくわからないな
それこそ反則野郎に闇討ちを仕掛けても驚かないし、割とサッパリしていても意外でもない

ギデオンvsロキはらしくない〆方だったよな

あれでギデオンの底が見えたから負けさせやすくはなった

所詮かませ決定戦だな

アドニスと当たるまであと何戦あるん

あの強打に当たったらやばいからセスタスが完封という名の紙一重やるんやろ
かなり楽しみにしてるで俺は

>>294
ギデオンに勝てばアドニス

アドニスvsエムデンとセスタスvsギデオンが準決だな

なんと決勝がエムデンvsギデオンとは誰も予測できなかった

>>295
イオタ戦法をラーニングしてあっさり勝つかと思いきやギデオンの奇策で
被弾してピンチに

ギデオン戦は1発も被弾しないというのがテーマだろうけど、遅く技術にも欠けるギデオンを完封したところで、
それがアドニス戦の期待感に繋がるかと言うとな。
他になにか得られるとすると、ルール無用の汚いやり口にその場で対応する発想力や精神力くらいか。

ロキを倒し切し得る何らかの手段を引っさげて臨む場合のアドニス戦と比べるとパッとしないのは否めない。

セスタスの機動性を封じるために、足でも狙ってくるかな。
もしくは眼を狙って、打撃精度をボロボロにしてくるとか。

ギデオンが男の約束とかが通じないクズであること、審判が無能であることは既にロキ戦を観て認識済みだからな
それで目まで潰されるようなマヌケなら負けで妥当だわ

目潰しはカプアの黒猿の時にやられたからな。エムデン戦でも故意ではないにせよ瞼を切られたし。
メタ的な理由だが汚い手にしても何か別の手段を披露してきそう。

ギデオンの汚いやり方に騒がない師弟はカッコよかっただけに、もし卑怯な手に嵌ってピンチになるならガッカリだ

>>298
意外性はあるけどクソつまらなそうな試合

ネロは男に目覚めて女になる事にも目覚めるらしいが
そうなるとセスタス狙われてピンチにならない？
理想の恋人であるセスタスは出会った頃の年頃とかで回避されるのかな？
セスタスに似たの連れてきても結局こんなの僕のセスタスじゃない
偽者がとかいって荒れてやつあたりしそう

史実ならネロに捕まって護衛兼性奴隷にされるだろうね
最近はストレートのエロすら消滅なんでネロの倒錯趣味に触れる余裕ないんじゃないかな
サビーナ様のエロは触れずにおれないだろうがそこまで息が持つかどうか
脇キャラ同士の試合を長々と引っ張るから未完の可能性も大

ネロはノーマルを散々こなして飽きた末に行き付く割とよくあるものだから、異常性はあんまり感じないんだよな
キリスト教が捏造を微塵も辞さずに2000年かけて悪く悪く印象付けようとし続けた上でこの程度だし

若い時にしか描けないものってあるからな
クソ長休載挟む作家って、気持ちも加齢して当時練ってたストーリーを描きあげられなくてそのまま詰む
死闘伝でも殴り合いとちょっといい話みたいなのしかないし

未完になっても史実がある分架空世界のベルセルクよりは諦めがつきやすい
ベルセルクはまとめに入ったとか言ってたが敗戦処理みたいな感じを受けたわ
技来先生はそうならんでほしいね

ベルセルクはもう作者に畳む気を感じられなかったからなあ
多分もう20年くらい長生きしても完結は無理だったと思う

主要キャラのその後を箇条書きにして残しておいてくれたらな

>>310
ベルセルクはたかが人間であるグリフィスが神の如き力を得られる世界なんだから
ガッツに同じことが起こってもおかしくないし、またグリフィスがその力を失うことだって有り得る
そういう意味では別に終わらせる事はそこまで難しくない
その経路をどれだけの説得力で描けるかというだけの問題

セスタスは肉体は大事で才能も大事で努力も大事で経験も大事で、急激な成長がない世界で
その全てが現時点で最高ランクなのがデミであり
デミさえも超える片鱗を見せてるのがルスカ
経験と才能では差がつかないから努力のみで大幅な体格差を埋めなければならないのが絶望感ヤバ過ぎなんだわ

ガッツがグリフィス倒すのとイシドロがガッツを倒す
どっちが有り得ないかという話に近い

アドニス vs セスタスになっても何らかの理由でアドニスが試合に出られずに
対戦しないままってのがありそう

エムデンいい加減に退場してくれ

セスタスはまだ16くらいで既に拳闘士としてはトップレベルだし
もう5年くらいして大人になったらデミトリアスにも通じると思うけどな

パンクラに勝つための奥義リンゴ潰しなんだろ
ていうか別にデミに勝つ必要はなくない？

勝つと言うか闘う必要
だってセスタスの目的は世界一強くなるとかじゃないだろ

もちろんこれが実在の拳闘士セスタスを描いた漫画ならその通りだが
物語上どこかで再戦は確実だろ
セスタスが既にローマで悪くても上位10〜30人以内くらいに入ってるのは間違いないだろうが
衛帝隊の上位勢との差が大きすぎ

>>318
作劇上、デミ超えはどちらかと言えばルスカ側のテーマだからな。
デミがザファル戦の時みたいに「強い牡との間にもはや理屈は不要」とかで火がつくことはあっても、
セスタスがルスカ他衛帝隊をも圧倒する実力を獲得でもしない限り、考えにくい。

何よりセスタスが対総合格闘はまだ何の訓練もしてないし、現時点では動機もないだろ。
かろうじてルスカと再戦するとこまで行くかどうかってとこじゃないか。

一応、先生をあんな体にした相手ってのはあるけど、当の先生が恨んでる訳じゃないから
デミがセスタスと戦う事はないだろうねぇ

実際戦うかどうかはともかく
最終的にはデミトリアスを上回るくらい強くなって欲しくはある
今の所衛帝隊に圧倒されっぱなしでライバルのルスカにも到底勝てそうにないし

そこまで強くなったらそれこそ戦わせたほうがいいだろ

セスタスがデミと命懸けで戦うとは思わないけど
片目という明らかなウィークポイントがある分、5年後ならデミの方が勝ちやすそう
片目のハンデが大きくなるのは特に打撃戦だし、大ピンチでも見えてる方の目を潰すという逆転手段もある

流石にここまで踏み込まないだろうが、年を取ると深視力が衰えるので余計にパンチが見えなくなるしな
イチローも40歳くらいから速球が打てなくなりだしたが
デミは片目な分40前には厳しくなり出すだろう

一応、アシュレイを守ろうとしてとかでセスタスがデミの前に立ちはだかり
デミを倒した事でルスカと戦う理由が出来てしまうという可能性もあるが
まあ無いわな

ルスカvsデミトリアス
セスタスvsルスカは既定路線だろう

前ツルハシの登場シーン（暗黒伝最後の話）のこと言ってたやつだけど、アニメだとセスタスの顔だけ映ってて全然タフに成長してるってニュアンスが汲み取られてないんだな

デミ親子の骨肉の争いを描くのしんどそーだなあ

すっかり忘れてたがアニメはどうなってんだっけ

>>327
トーナメントはじまったよ。
次から予選の試合。

アドニスは鉄の鎧や盾を拳でぶち抜くしデミは鎧剣闘士を粉々にするし街の酔っぱらい相手に手こずってたセスタスとは強さの描写が桁違い過ぎて

>>329
アドニスは鎧はブチ抜いてないだろ、たしか。
兜はへこませてるけど。
んで、盾は縁以外は木っぽかったような？とググってみたら、
ウィキペディアによれば当時の楯って縁以外は革と布だったみたいよ。

ラドック兄貴はデミ父さんに戦いを挑んで死ぬんじゃね
師匠と兄貴の仇でセスタスがデミをやっつけるとかで
デミの破壊的な強さ云々っても架空のオリキャラだからベルセルク完結簡単説の御方の弁を拝借すれば、
勝ち目のなさそうな戦いも主役補正で何とでもなるだろ
闇堕ちルスカと父親の家族の葛藤を描くより格闘話が簡単な気がする
でもラスボス戦やるまでいくかなあ
個人的にはネロ一族の悲劇にセスタスを絡めて最期まで描いてほしいが

>>331
仇なのか？痛み分けであって倒す必然性があるとは思えないが。

仇＝殺された兄貴分と障害者にされた師匠の復讐
ルスカに父親をころさせて更に闇を深くしてネロを巡ってセスタスと最終バトルもありそうだけど
デミは本当は冷血ではなく息子を最強にしたいので厳しくしてるから息子にやられるなら本望だろうね
未完になる予感するから勝手に話を妄想してるので違和感だらけですまんね

>>333
いえいえ不快な思いはしてないよ。
妄想全然おっけー

>>321
そもそも試合に負けたら殺される事もあるレベルの世界だしデミも片目潰されてるわけで
ザファルを壊したのを恨むのも筋違いだな

>>324
デミもその事は十分に想定しており組み、寝技を重視するグラップラーに転向するかも
ボクシングでは今日、ドネアが38歳でバンタム級世界王者の最年長記録更新したけど

デミってまだ30代なんか？40超えてるとばかり
先生の年齢もアラフォーだと思ってたが

暗黒伝3巻の時点でデミトリアスがローマに来たのが22年前らしいので死闘伝の現在の25年前
ザファルもデミトリアスと同年代とすれば今は2人とも厄年あたり

ボクサーって年食っても打撃力だけはそんなに落ちないんだよな

>>339
マイクタイソンもいまだに半端ないサンドバッグ打ちやってるしな
でも多分試合に出て現役選手とやったらパンチ貰いまくってどうにもならない

あしたのジョーでも、現役引退したボクサーは現役とは別モンだっていう話があったな。

>>331
まあ設定盛りまくってこんなの勝てないって敵キャラでも
主人公と戦ったら何だかんだ負けるのが漫画って世界だしな

現実でも無敵に見えた選手が意外にあっさりと負けたりするもんな

現実だと、ちょっと体調悪ければ0コンマの反応なんて簡単に遅れるからなぁ

>>343
堀口対朝倉の一試合目とかそうだったね

あれで勘違いした朝倉まじでウケたよな
2戦目はカーフに対応できないとかいうくっそダサい負け方したし

あの展開が漫画でも面白いと思うんだけどな。
ライバルキャラとの勝負もリベンジマッチも一瞬で終わるって漫画ではそう見ない。
セスタスは試合にストーリーを持たせるから長くなりがちだよな。
ある意味格闘技らしくないというか。

>>343
舐めプして負けたホロウェイとかね

はじめの一歩の初期の速水戦とかかな
あんだけ天才と持ち上げといて、実は1RKO

気づいたらアニメの話題が無いが、今はどうなってるんや？

もうすぐフェリックスと当たる

工工エエェェ（´ﾟдﾟ｀）ェェエエ工工

>>347
名前忘れたライバルの黒人にセスタスは瞬殺されてるし漫画でもあるじゃん

ライバルの黒人いなくなったな
好きでもなんでもなかったが忽然と姿を消されるとそもそもなんで出したんだよと思ってしまう

ゾラのこと？

ゾラはライバルではないな
ポッと出でそのまま消えた

ただの黒人だったか

ライバルってことにしておかないと瞬殺されたセスタスが情けなさすぎるだろう

身体出来てない子供セスタスで気分も乗ってなかったし、良いの貰ったらあんなもんだろう

ゾラの上位互換のムタンガ倒しちゃったから今更登場させてどうするんだってなってしまった

>>350
円盤の売り上げが10枚いかないかもとかそんな状態
流石にHPの不具合だと思うけど、そうでもおかしくない出来だしなあ…

ところでセスタスは何で奴隷に落とされたの？
生まれつきの奴隷？

低予算でアニメ化するくらいなら井上尚弥とかに「セステスおもしれー」ってツイートしてもらう方がよかった

>>362
その理由が明かされる前に作者が亡くならないことを祈ろうぜ

>>351
このペースだとフェリックスと戦って終わりか？？
>>361
ＣＧは百歩譲るとしても、話を飛び飛び状態にしたのがね・・・

ローマ脱出までをきっちり作り込んだ方が絶対良かったよなあ
続きも売れただろうし

>>365
シラクサ行ってルスカと再会して終わりっぽいけど
原作はその間色々あったから悲しくなったけど
ルスカとの関係を最初以外すっ飛ばした展開しか見てないアニメ組からしたら
なんでこいつ久々に顔出しからキレてんの？てとこだろうな

ルスカの反応は原作ですら過剰に差別的だと思ったけど
あれアニメでそのままやられたら一層わけわからんな

そもそも原作からして売らせる気あるとは思えない作品にしてるからな
ベルセルクですらヒロインいるのに
セスタスはヒロイン？っぽい女の子がほんの少しだけ出番あったってくらいで基本的なところを外してる
ルスカの婚約者とセスタスが両想いだったストーリーなら身分違いの悲恋や悲劇としてもルスカとの確執も表現できるし良かったと思うんだがな
アニメで飛ばされることもなかっただろう

奴隷三人娘は？

>>370
かなり可愛かったと思うけど出番がない
主人公が奴隷だと奴隷同士の恋愛で成り上がって奴隷の娘を助けるとか
身分違いの恋愛をして成り上がって迎えに行くみたいな王道的な展開がよくあるけど
セスタスはそういうの何もないからな
ベルセルク見てりゃ分かるけどヒロインいても腐女子は十分盛り上がってくれるし
腐女子じゃない女は身分違いの恋とか好きなんでセスタスでやったらファン増えたと思うんだけど惜しい

あとルスカの婚約者とセスタスが両想いだったなら
ルスカと姫が身分違いの恋愛で別に婚約者がいる似た状況になるんで物語的にも面白くなったと思う
ネロがそこを突っ込んでくれると尚楽しくなるな

>>372
連載見てるとわかるだろうが、シズヤスはそういうのは描きたくない人なんだよ
多分自分の中に「自分はそういうガラではない」的な通す筋があるんだろうな
たまたま連載続くくらい売れたから良かった

ヴァレリアと言われても、誰それ状態だよな
そもそもアニメ組は最終回まで何人が脱落せずに残ってるやら

8巻分が連載されてたときがスレの盛り上がり最高だったなあ

こっち中断してあと半年で森と二人でベルセルク終わらせろよ

>>366
ネロと母ちゃんの濃厚な近親相姦シーンもあまさず描いてほしいw

>>373
そこまで書く気がないならルスカとその婚約者の話とかセスタスが婚約者に好意もってるとかもいらなかったと思うけどな
そのせいでルスカとセスタスの確執がただの八つ当たりになっちゃってるし
ルスカと姫の話も書いてるんだから書きたくないわけじゃないと思うけど

結局アニメ放映中の連載は一回きりなのか

ヒロイン？サビーナ様がいるじゃないかっ

サビーナ様のセックス見たい

原作の話が全然無いんだけど今どうなってんの？
単行本だとカーメスさんがばんじゃーいして終わってるけどさすがにもう決着は付いてるよね

今月載ってないと上に書いてあったので買ってないんだよな
実際載ってたのかどうか誰か教えてくれ

>>371
あの女の子はギャアギャア喚いてかなりウザかったな
あの当時はキャスカといいあの手の子が流行ったんかな
結局セクハラエロ要員なのな

奴隷3人娘と聞いてもピンとこないんだけどどのへんで登場したキャラ？

https://chikubiwiki.wiki.fc2.com/m/image/kentouankokuden5002.jpg

失敗……うまく貼れないのでここの5巻。

https://chikubiwiki.wiki.fc2.com/m/wiki/乳首が見えるコミック%2Fか行%2Fけ%2F拳闘暗黒伝セスタス

セスタスが売られる前、水浴中に連れてこられて一緒に放り込まれた奴隷娘x3 だな。

俺は技来先生の描く女性のちょいキャラ好きだぜ。色気にちょっと芋っぽさがあるのもいい。
ルクレティアたんとか、ソロンの嫁とか、ジオゲネスに犯されかけた女とか。

ブラスナックルも今の時代こんなこと言うのもアレだが黒人主人公だし当然ヒロインもいないしな
客に迎合する気は無いらしい

おかげで黒人カウボーイという超ニッチ文化に逸早く触れることになったな
黒豹のバラードとかジャンゴとか、ブラスナックルを読んでなかったらまず観なかった

アドニスに興味持てない
どうせ勝つんだろって感じだしキャラ掘り下げの為にダラダラ仲間と喋られても薄寒い

>>32
アドニスは引き伸ばし水増しのために作られたキャラじゃね
それにイケメン設定にして腐女子狙いの意図があると思う
セスタスとルスカ以外はムサイオヤジやゴツいあんちゃんばかりだしな
女の漫画やアニメにはいろんなタイプの美少年出てるから
ラドックや先生はだめなんかね

アドニスは他人を馬鹿にし過ぎだから好きになれないなあ

よく読めば悪いヤツではない
相手に敬意を払ってるし苦労もしてる
でも不快だよな

アドニスより昔から描写してきたルスカのセスタスへの確執がしょぼい理由なのが気になる
>>369みたいにしとけばルスカの気持ちも分かるわってなったんだが

アドニス、初登場時にはもっと求道者っぽい雰囲気で、デミと話をしてたのにね。

強い相手に一応の敬意は払っても、上には上があることを知っている謙虚さみたいなものが見えないのが不快の原因かも。

アドニスの相手で芯から礼儀正しい奴って居たっけ

無礼さだとエムデンの方が遥かに酷いし敬意云々まぁよくて五分だけど、不器用さが言い訳として作用していているのか気にならんのよな

>>349
はじめの一歩ではアマチュア王者はやられる運命

>>346
海の試合は堀口にカーフキックでやられた試合とシバターボコったやつしか見たことないからものすごく小物臭がするw

>>340
パンチ力よりも動体視力やスタミナやディフェンスの衰えがすごいから現役選手相手だと被弾しまくるだろうね
メイウェザーの場合半引退状態でたまに試合してるからそこまで衰えてないから井上にもまだ勝てるだろ

>>9
ベルセルクのアシスタントやってたらしいから現アシスタントや編集部のバックアップがあれば可能だろうね
あとは権利者の意向次第
ファンの声はいうまでもなく続きが読めるものなら読みたいだろうから

まず自分の連載を仕上げてからにしてくれ

>>398
エムデンは結局セスタスに負けたし、勝負のあとは意外に潔かったし。
アドニスもセスタスに敗れたら、その後の態度次第で好感度上がるかもね。

エムデンは元は凡庸な拳闘士だったので負けは何度も経験してるだろうし
試合の負けは冷静に受け入れるタイプだろうね

アドニスも負けた場合はごく爽やかに受け入れそうな気しかしないなー
少年ルスカみたいな発狂も、ゴネたりイジケたりも考え難い

アドニスは超天才だけど、幼少期から自分の意志で動いて拳1つで成り上がった苦労人でもある。
食うには困らないが食うだけでギリギリという貧乏人の子沢山な家庭環境を、どの程度のランクとして描いたのかは判断難しいけど、
ドリスコ拳闘団の非主力連中ですら飢えとは無縁で筋骨隆々な世界だし、中の下よりは更に下あたりを意図しているのだろうか。

やっぱ読者の評価を変えるには主役と戦わせるのが一番良いんじゃない
イオタとかムタンガだって最初は得体の知れない奴だったけど
セスタスに負けた後は何だかんだ良い奴じゃんって見方になったし

アニメきっかけでポンペイで止めてたのを
また読み始めたけど
かませで終わるだろうとタカをくくってた
エムデンが勝っちゃったんだなw
持てる者に抗う持たざる者が負けて
運命って非情だわって終わらすもんだと
思ってたのに

それにしてもソロンは完璧超人すぎて
だれと組み合わせても対照性が生まれてしまうという
かなり使い勝手のいいキャラだったので
本戦2回戦で敗退させるのは
惜しいキャラだった

ソロンは本当にもったいなかった
エムデンを寵愛しすぎだったな

まぁあれは仕方ないよ。
アドニスとソロンが当たるのは流石に都合が悪いしね。
モンソンが元気そうで何より。

俺は当初、ソロンかギデオンが決勝の相手になるのでは？と思ってた。
ソロンは完璧超人度から。ギデオンはまだ奥の手を出し切っていなさそうなジャックハンマー的位置づけから。
アドニスは暗黒伝の頃からある程度スペックがネタバレしてたので、準決勝辺りでセスタスと当てるのかなあ、とか。
性格的なチャラさもラスボスとしては軽そうだし。

なんて、決勝にエムデンが出てきたらどうしよう。

決勝にエムデンが出てきてセスタスが負けたらもうタイトルがセスタスからエムデンに変更だなｗ

エムデンの生き様はもう十分に伝わったから
やはり主人公のセスタス中心に進めてもらわないと

まだ半分も進んでないそうだからライフワークなんしょ
格闘マニアなら現状でも楽しめるしなあ

エムデンはソロン戦の奇跡で既に満身創痍な上に実力的にも大差だからなぁ
これ以上露骨に補正を重ね掛けされると流石に嫌われる

断頭に主人公補正で耐えられたとはいえ、ノーパワーノーリーチの子供セスタスに肋叩き折られて負けてるわけだし、
地力に差がある中でワンチャン活かすという勝ち方もソロンに対してやり返したしな

エムデンはアドニスにダメージ与えてセスタスに勝ち筋与える役目だろう
拳を潰すとか言う弱体化に持って来いの技があるし

実力ではアドニスが上なのでエムデンが負わせたダメージでパフォーマンスが下がってセスタスの勝ちかな。
エムデン好きだけどアドニスまで倒してしまったら足しかに全員エムデンファンになってしまいセスタス不要になるわ。

セスタス勝ったら奴隷解放でドリスコがどう動くやら
先生と別れたくないから職業拳闘士として残留なら
皇帝からの金も入るしセスタス残るしでドリスコ大勝利だが
ネロ他との接点はまた途切れて話の展開的には回り道に
拳闘団まるまる召し上げで皇帝の拳闘団となってドリスコ大出世とかも面白いが
小心者だから中央での政治闘争とか嫌いそうではある

個人的にはセスタス解放が見たいが
少なくともタイトルは変えなきゃならんね

王宮謀略伝セスタス

ってか、本選出場でもそれなりに賞金出てるはずだし、
優勝したら望みのままの褒賞っつーくらいなんだし、
セスタス優勝したら、先生もセットで解放できんもんなの？
まあ、オレは、そもそも大会が無事終わると思えんのだが

コンコルディア大会の格闘部門はじまってルスカばかり目だって
何年も拳闘がはじまらないっていうのが一番困る

ルスカの試合とかラドックだけで十分だろ
知らないモブが大量に出て延々試合されてもついていけないし

ルスカ、ラドック、全然知らんヤツら14人の回想と試合か