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［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 54 ［セキガハラ・笑う殺し屋］

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2021/05/05(水) 22:09:34.86ID:BlcnssHs0
ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン　覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中

掲載誌公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1601055378/
2021/09/10(金) 00:14:09.51ID:nrsJDNw00
>>460
あなたの解説わかりやすい。
確かに精神的な繋がりが弱かったのかもね。
自身の権威を神格化させるより祖国への忠誠心を優先して掻き立てたからこそなのか。
軍人だからリアリストだったのかな。
2021/09/10(金) 00:25:48.84ID:RxmZ/QbB0
神話と王を結びつけて権威を高める、っていうのは古代だからこそ成せる技だな
ナポレオン時代のヨーロッパは、すでに啓蒙主義が花開いて、カントやフィヒテのような現代人にとっても親しみのある哲学者が大手を振ってた時代だ
ナポレオン神話を編纂する、と息巻いたところで、当時の民衆に鼻で笑われるのが関の山だろう
2021/09/10(金) 00:31:35.81ID:mbpZQHf9O
>>462
ナポレオンは死んで偶像になれたんだよな
生きてる間は疫病神で
2021/09/10(金) 00:43:35.21ID:gdg7a6rq0
軍人=リアリストと定義するなら、周りも軍人だしナポレオンの権威を神格化させたとて劣勢で裏切らないとは限らないよね。
どうすればまだ戦えたのだろうか。
2021/09/10(金) 01:03:27.16ID:GlbTlniL0
>>464
イタリア方面軍の時に士気が壊滅的？なら勝つしかないなとか言ったように
勝ち続けてれば大丈夫
2021/09/10(金) 09:56:58.80ID:K2vwbPWX0
>>465
でも戦線が伸びきっていたのと結局勝てるのはナポレオンかダヴー位だし、崩壊は必然だったんだろうね。
徹底抗戦ではなくどこかで共生を選らばなければ結末は同じなのかな。
2021/09/10(金) 09:56:59.20ID:mbpZQHf9O
>>465
勝利は全てを癒すだよな
しかし損害が甚大になった末期では例え表面的に勝っても政治や経済におけるプラスはほとんど無かった
2021/09/10(金) 12:32:20.03ID:mbpZQHf9O
>>466
元々ナポレオンの最大の支持基盤はパリだったから別の場所で再起出来る可能性は無かった
2021/09/10(金) 16:21:46.50ID:K2vwbPWX0
ん？どうした？繋がってないが、まぁ言いたかったのかな
2021/09/10(金) 18:36:17.78ID:mbpZQHf9O
ハンブルク史上の二大災厄
ダヴゥーど大空襲
2021/09/11(土) 00:36:12.73ID:2mJeFCxN0
もし俺が神だったら、エジプト遠征の時のナポレオンに大量と水食料と武器弾薬とペスト治療薬を与えるのに…
2021/09/11(土) 06:35:12.58ID:sXKUbhF20
>>471
それもいいがネルソン倒せる装備をだな
2021/09/11(土) 09:56:08.88ID:/uYNb9Sv0
神ならネルソン艦隊を落雷と暴風雨で全滅させればいいだろ
2021/09/11(土) 10:01:43.93ID:JlxPBfnY0
ナポレオンの行動原理としてイギリス憎しが根本にあったという事なの？
2021/09/11(土) 10:59:45.08ID:hZ9QJ+vg0
別にイギリスが憎かったわけじゃない

フランス中心の欧州支配がナポレオン帝政の絶対条件なので
必然的にイギリスと対立する
2021/09/11(土) 12:01:00.91ID:X2KXH5jt0
引退して靴屋になったでぶ野郎そろそろ再登場させてくれ
2021/09/11(土) 12:22:13.04ID:CBojEeWMO
マルボもどうしてるかな
2021/09/11(土) 13:38:55.59ID:OANMwByu0
読み切りの崩壊は通り過ぎたんだな。読み切りでビクトルは赤ちゃん拾ってたけど連載では拾うイベントは無しか。
2021/09/11(土) 15:10:49.39ID:UcXXwr3v0
えっ！トゥーロンで自沈したフランス艦隊がトラファルガー沖に！

そういや外国には連合艦隊ミッドウェー海戦に転生す！みたいな
作品はあるんだろうか
2021/09/11(土) 17:04:52.19ID:+1abD39A0
サン・ジュストさすがにそろそろ出てくれ
2021/09/11(土) 17:34:15.02ID:JlxPBfnY0
>>480
まだ生きてるんだっけ？
2021/09/11(土) 18:02:33.79ID:wQpSfs1K0
>>481
チュイルリーの屋根に梯子かけて出る時を待ってるんじゃないか？宮廷画家の伝手もあるんだし。
ここのあいつならそうするだろう。

ただそれならパリ陥落の段階で実行してそうなんだが。
2021/09/11(土) 18:18:31.40ID:XYrt4Scz0
>>481
ダヴィッドにナポレオン戴冠をどう書けばいいかアドバイスしてたのが最後だから死んだ描写はないよ
2021/09/11(土) 19:13:16.20ID:ESLDZxBG0
今の絵で書いたサンジュストって相当顔変わってそう
2021/09/12(日) 12:28:42.97ID:B0P5BbJb0
もうワーテルローで勝たせちゃおうぜ
2021/09/12(日) 12:49:21.24ID:XrHZMPqO0
帰ってきたナポレオン
生まれ変わったナポレオン
ナポレオン未来編鳳凰編
2021/09/12(日) 14:21:16.13ID:IAv8rj+T0
ナポレオン〜異世界進撃〜
Arc 大陸軍彼の地にて、斯く戦えり
ライドンツァーリ
2021/09/12(日) 16:04:03.61ID:qt1bbiLs0
騎乗好きの大統領にボコボコにされる未来しか見えない
2021/09/13(月) 00:31:01.57ID:hfYwIcs/0
ナポレオンってただのちょっと頭良いだけのオッサンだから、単身でタイムスリップや異世界転生しても役に立ちそうにないんだよな
個人的にはダブー、スーシェ、マッセナ、ベルティエ、スルトだけは最低限連れて行くべき
2021/09/13(月) 00:33:00.47ID:Vat6ZAcoO
ルフェーブルの奥さんが一番旧貴族連中に馬鹿にされそう
2021/09/13(月) 00:56:06.20ID:cWTQFGmo0
もしそうならナポレオンの部隊だけ回避とかされねえよ
2021/09/13(月) 12:53:45.08ID:PL47A/xC0
エルバ島編は特に見どころないしはやく脱出して欲しいわ
2021/09/13(月) 13:05:42.27ID:ve0IxKIg0
まさかエルバ島編、ナポレオン雌伏逆襲が一番の長編になるとはな
2021/09/13(月) 13:18:10.31ID:1KZl1cZc0
むしろセントヘレナ編を何話やるのかが今から気になる
2021/09/13(月) 13:30:35.70ID:qo5SaRCV0
むしろナポレオン三世編を何話やるのかが今から気になる
2021/09/13(月) 15:34:35.19ID:18r/IGdX0
ナポレオン2世に少し触れちゃったしな
2021/09/13(月) 17:24:03.65ID:kV7YBnss0
https://www.afpbb.com/articles/-/3365944
ナポレオン没後200年 仏トリアノン宮で再現イベント
2021年9月13日 16:05　発信地：ベルサイユ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/f/1000x/img_cf1ab96e0ea3fb2e20e916d7e1e23676246489.jpg
皇帝ナポレオン・ボナパルトの没後200年を記念して開催された行われたイベント「Fete de l'Empire」の様子。
仏パリ郊外のベルサイユ宮殿にあるトリアノン宮で（2021年9月11日撮影）。
2021/09/13(月) 17:25:19.32ID:Wxv42go20
>>497
えらく平均年齢高くねえか
2021/09/13(月) 17:37:33.74ID:kV7YBnss0
https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/napoleon-revient-a-versailles-le-temps-d-un-week-end_2158264.html
Napoleon revient a Versailles le temps d'un week-end

消防士の人とかこの手が好きな方が参加してるようで
2021/09/13(月) 17:41:56.31ID:IcbvX1jw0
マルチポストするな
2021/09/13(月) 18:18:32.93ID:c9m73v620
>>498
熊毛帽をかぶってる辺り古参近衛兵なのだろう
古参中の古参だぞきっと
2021/09/13(月) 20:10:17.69ID:2WpdBqtT0
言い訳出来ないほど太ってたり、メガネしてたりするとガッカリするよな
2021/09/13(月) 20:28:46.95ID:fKnbYw6j0
ナポレオンはフランスでは英雄扱いなの？
そうするのナポレオンの退位はどんな評価されてるのかな。
2021/09/13(月) 21:46:10.63ID:AhRaC8o10
語録のまんまで草
https://i.imgur.com/D4A0pS7.jpg
2021/09/13(月) 21:49:36.65ID:hfYwIcs/0
>>502
だが待って欲しい
デブはデブでもヴィクトール元帥みたいな体力デブという設定かも分からん
あと眼鏡ならナポレオン時代には既に庶民にも広まってたはず
ハサミ眼鏡と呼ばれる形状で現在のものとは似ても似つかないけど
2021/09/18(土) 12:11:08.62ID:IB+hucVe0
>>479
ありそうな気もするけど、キリスト教的に転生ってアリなのかな
2021/09/18(土) 12:38:59.87ID:314Y1Rzt0
こく☆おうが転生者みたいなもんやし･･･
そういやロン毛とパンチも転生してることになるのか？
2021/09/19(日) 17:09:24.29ID:E1PqGiqG0
転生ものはちょっとわからんけど
ナポレオンが勝った世界を描いたフランス語の小説はあるみたい

>これはナポレオン・ボナパルトが1812年ロシア戦役に勝利した世界で、1814年にはイングランドを侵略し、最終的に全世界を征服するまでを描いている[5]。
>歴史改変で人気のあるテーマは、欧米では「ナポレオンの勝利」と南北戦争である。
（Wikipediaの「歴史改変SF」のページより）
2021/09/19(日) 17:22:40.90ID:FCgNyf2Z0
そりゃそれくらいあんだろ
チャーチルだって南北戦争で南軍が勝った世界線の話を小説形式で書いてるし
2021/09/19(日) 20:52:54.02ID:Y3Kus1AT0
>>508
>1814年にはイングランドを侵略し、

艦隊が無いのにどうやって海を渡るんだ…？
2021/09/19(日) 20:53:16.16ID:9gs4iNSe0
そういや士郎正宗のアップルシードはアメリカ帝国（南部諸州）と米ソ連合に分裂してる設定だったな
日本は企業国家ポセイドンとなっていたけれど今じゃとても思いつけない設定だ
2021/09/20(月) 02:05:51.64ID:YbdiQAEJ0
>>510
トラファルガーとかナイルとかそれまでの海戦でたくさん失ったのは事実だけど
別にフランスの船が全滅したわけじゃないぞ
むしろまだ全然いたし
イギリスに比べれば少なかったけど
2021/09/20(月) 07:31:16.99ID:HGMpbUj60
海戦で勝てないならドーバー海峡を埋めれば良いじゃない
2021/09/20(月) 10:37:36.52ID:DJALEafk0
アメリカ製の南北戦争のゲームでは、割りと南軍強い(将軍優秀)から、
ゲームでは、短期決戦で首都ワシントン陥落させて南軍が勝ったりするw
2021/09/20(月) 10:39:51.67ID:kQ4RiijX0
なにかでイギリス海軍もドイツ海軍には勝てなかったって記述見て
よくよく読んでみたら15世紀に英国王室がハンザ商人と商売上のトラブルが紛争に発展した時の奴だった
2021/09/20(月) 13:26:37.53ID:DJALEafk0
結局、21巻は退位させられてエルバ島着いて終わりかw
次巻はぱりに戻れるんんかな？w
2021/09/23(木) 07:56:35.67ID:MJRZ8/ErO
>>512
港湾を封じられたから満足な外洋訓練も出来なくなったんだよな
それでますますギャップが広がる
2021/09/23(木) 07:59:52.66ID:MJRZ8/ErO
>>515
後のジャットランド海戦にしてもその場での損害はイギリスの方が大きいが海上封鎖を解く完勝とまでは至らなかった
2021/09/23(木) 08:59:11.73ID:R0fu+1680
>>517
一方その頃のイギリスって、ナポレオン戦争中にも関わらずどんだん海外に進出してたからなぁ

中にはイギリス軍艦がわざわざ鎖国中の日本にやってきて長崎港で大暴れした、フェートン号事件という出来事もあったな
イギリスの傲慢さにも日本の平和ボケぶりにも呆れるしかない事件だわ
2021/09/23(木) 16:36:28.66ID:41DjPbUE0
フェートン号事件とかマイソール戦争のこと考えるとナポレオン戦争は最初の世界大戦だと思う
2021/09/24(金) 19:21:12.64ID:EWGhCrDK0
ただの蛮族の発狂
2021/09/25(土) 16:27:16.73ID:q38JZpwK0
蛮族というのは国王殺しのフランス人のことかな？
2021/09/25(土) 20:16:42.48ID:hZws/yvV0
>>522
それだとロシア人が酷い蛮族みたいじゃ
...赤い実験国は蛮醜の極みだったわ
2021/09/25(土) 21:14:10.99ID:JyGfISkm0
イギリス人も殺してるぞ
2021/09/25(土) 22:18:02.92ID:i4Lxg+Id0
国王殺しなんて大体どこの国もやってそう
2021/09/26(日) 00:06:14.99ID:wGM8WWGc0
見世物として処刑というのはあまり聞かない事だけどね。
2021/09/26(日) 00:25:03.14ID:ZDiIf/9m0
日本だと蘇我馬子が崇峻天皇を暗殺させたのが唯一の王殺しの事例かな？

いや神話と区別がつかないような時代だから本当に起きた事なのかどうか知らんが
2021/09/26(日) 00:25:29.68ID:tk3HUKAK0
チャールズ一世も公開処刑だろ
2021/09/26(日) 07:19:39.66ID:GrBf/8+i0
あんとく様おゆるしをー
2021/09/26(日) 11:02:12.54ID:s2wLPZT/0
孝明天皇暗殺説
2021/09/26(日) 11:53:45.30ID:NssMzkxN0
新皇という怨霊
2021/09/26(日) 16:21:26.61ID:40oSxdgw0
>>518
ジャップランド海戦なら神風来て終わりだろ
2021/09/26(日) 16:47:05.97ID:ad+hkfGg0
朝鮮ヒトモドキはその罪深さから海に沈んだ
2021/09/26(日) 18:01:20.71ID:ZDiIf/9m0
ナポレオン政権下の元帥と将軍がもし全員ダヴーだったら良かったのに
少なくともボロジノの戦いは圧勝してクトゥーゾフを倒してただろう
2021/09/26(日) 18:42:45.22ID:PB2qvOLP0
眩しすぎるだろその軍隊
2021/09/26(日) 19:47:16.90ID:l1ZBTX670
ナポレオンもその元帥も一人もいなければ良かったのにな
やる必要のない戦争はなくなり世界は平和だった
フランスも光輝いてたろう
イギリスとフランスが同盟し、オーストリアとプロイセンとロシアを均衡取らせるべく介入し、
二つの世界大戦は無かったろう
社会主義もナチズムも無かったろう
2021/09/26(日) 20:23:49.33ID:MfKogLzq0
目立ちたがりのコルシカ島の田舎貴族にせよ
芸術家崩れのボヘミアの伍長にせよ
そいつらがやらなきゃ別の人間がやるだけだ
2021/09/26(日) 20:30:57.03ID:O3z1Vlky0
>>537
ナポレオンやヒトラーに代わりが居たとは思えない
例えば誰が代わりになったと思う訳？
2021/09/26(日) 20:47:33.92ID:C1ZsiWpz0
俺
2021/09/26(日) 22:24:50.72ID:uQx5ZRPS0
>>538
ナポレオンはいない（軍事的才能の面で）
ヒトラーはナチスの他の誰かが代わりやってそうな気はするけどヒトラーほどわけのわからん行動力演技力ある奴いないだろうな
2021/09/26(日) 22:38:21.57ID:xzu2vjez0
>>540
レベルは数段落ちるだろうが
どこかの段階でドイツ国民がぶちギレるのは
時間の問題だったから
チョビ髭の代替品は必ず出てくるだろ

ポーランド侵攻に逆に手間取って
結果的にソ連仲良し第三帝国が誕生したかも...
2021/09/26(日) 22:48:23.22ID:TKGCLp3q0
ドイツ特有の道なんて古くさ過ぎてカビが生えてるよ
ドイツ周辺の敗戦国家はみんな大戦後に権威主義体制化したんだからちょび髭がいなくても似たような体制が作られた可能性はいくらでもある
2021/09/26(日) 22:53:09.03ID:2DRVUszc0
ドイツ周辺の敗戦国家みんなってオーストリアとブルガリアだけじゃん
2021/09/27(月) 00:43:17.15ID:PJS97PiI0
二重帝国は大戦後にバラバラになったんですがそれは
ルーマニアも実質的にはほぼ敗戦国
2021/09/27(月) 01:02:28.00ID:jxdo3foQ0
ルーマニアが実質的に敗戦国だとは待ったく思わない
だから加えられるとしたらハンガリーだけだろ
2021/09/27(月) 07:09:38.02ID:c5TQsCqw0
そういやルーマニアも
私は大統領だと叫んだ赤い王様が
処刑されてたな民衆に

一方ブルガリアではシメオン二世が
ちょっと名前が違う肩書きになったが
王様に返り咲いた、一時的に
2021/09/27(月) 07:15:59.86ID:jZ/kVBqr0
>>540
そもそもナチスの主要メンバーはみんなヒトラーが居ないと集まってない
熱量ってのは集団の数からも生まれるから
それぞれのメンバーが分散してたらああはなってない可能性が高い

>>541
それじゃ代替品になってないじゃん
2021/09/27(月) 08:40:03.98ID:FYpqOlwq0
ナポがいなければモローやベルナドットが同じ位置についてるし、
ヒトラーがいなければ別の団体が似たような立場についてる
2021/09/27(月) 14:58:25.82ID:fZ4sljmp0
ドイツ共産党が天下とってたって話はたまに聞く
2021/09/27(月) 15:16:30.43ID:2kyKzB8R0
ドイツ共産党は一番勢いがあった選挙でも社民党に勝てなかったからな
他の右翼政党と連帯したナチスと違って他の左翼政党とは逆に積極的に対立していたし
共産党がドイツの第一党になるにはナチスがなくてもいくつもハードルがあっただろう
2021/09/27(月) 19:34:09.81ID:6w82FKJC0
フランスはクソ国家だけど、たまにナポレオンやフーシェやタレーランのようなガチの天才、いや怪物が生まれるから恐ろしい国だわ

イギリスにはその手の怪物ってあんまりいないんだよな
良くも悪くも官僚的というか、天才も愚物もみんな一定の組織的な枠組みの中で管理して飼い慣らすというイメージだわ
2021/09/27(月) 19:45:21.32ID:tytLR+jh0
アラン・チューリング「そうかな？」
2021/09/27(月) 19:54:10.89ID:Y+OWB+jd0
チューリングは天才だろ
怪物的ではない
2021/09/27(月) 20:04:58.16ID:XxgxcEQe0
彼等の才能を否定するわけでないが、混沌とした社会だから例外的な才能を採用せざるを得ない訳で。特にナポレオンなんて平和な世の中なら一兵卒で終わっていたかもしれない。
故に他の国で混沌が存在していたらその国から傑物が生まれてくる可能性もあるのだろう。
フランスが特別と感じるのはそれほどクソ国家ということなのかと。
2021/09/27(月) 20:08:53.17ID:b4KgKtXz0
>>550
選挙に勝つ前にナチス党に潰された訳だしなあ
2021/09/27(月) 20:14:20.25ID:Y+OWB+jd0
>>555
最後に共産党がまともに参加した選挙はその前の選挙よりも得票してない
ドイツ共産党はナチスに比べてずっと支持率が右肩上がりだったというわけではなかったということ
党員も全体としては増えてるけど抜ける党員も多くてあまり安定しなかった
ナチスじゃなかったら共産党だったという話はある程度考慮に値するとは思うが
その程度という印象
2021/09/27(月) 20:15:41.96ID:Y+OWB+jd0
>>554
ナポレオンは革命前から士官だから一兵卒とは表現しないよ
2021/09/27(月) 20:19:49.92ID:JGzaUYS60
ナポレオンがいなかったら国内での粛正合戦が長引いたんじゃ･･･
あと、ヤーポンがもう少し幅をきかせていたかも試練
2021/09/27(月) 20:22:45.76ID:Y+OWB+jd0
ナポレオンがいなくてもテルミドールのクーデターは同じタイミングで成功するだろうから粛清は終わる
2021/09/27(月) 21:13:29.86ID:mnAyTjfk0
トゥーロンはデュゴミエ将軍が着任した時点でいずれは陥落しただろうし
テルミドールは全く関与してないから
ナポレオンが居なければ歴史が変わってた最初は
ウァンデミエールの反乱を鎮圧したことかな
あそこで王党派が勝っていたら革命はそこで終わっていたかも
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