金田一37歳の事件簿 part30

・ネタバレは公式発売日午前0時まで原則禁止
　＝バレスレ立てて保守するほど人居ないので極力お控えください
・>>980を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・過疎スレにつきワッチョイ導入は禁止
・コナン厨はスルーで

※前スレ
金田一37歳の事件簿 part29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1610841549/

保守

134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ee5-lcsw) [sage] :2021/03/27(土) 05:49:17.28 ID:3X3N9+8P0
連載前の読み切り集だろ？
虎杖の語彙がおにぎり具材で読むの辞めてもた

>>1
乙

今回は事件としては背景も犯人も見えてるというのに二三との関係がどう決着するのか気になる
さっさと犯人見捨ててアガサと一緒にはじめハーレムに来い

>>1乙

保守です

保守します

金田一は学生時代だいぶ社会不適合気味だったのにちゃんと社会人してて父さん嬉しい。

顧客と上司と部下に対する対応の使い分け、体を張った宴会芸、いちおう真面目にこなす接客など、
ウシジマくんに登場しそうな超絶ダメ人間共とは一線を画している感はある。

金田一の場合はブラック企業に放り込まれたことで逆に荒波に揉まれて社会人として磨かれた可能性も考えられる。

>>10
そもそも何でブラック企業とかに入ったのか？
入る前に待遇とか社内環境とか、推理できなかったのか？

>>11
その辺りははじめちゃんらしい気はするなw
ギリギリ高校を卒業し、専門or誰でも入れる系の大学でダラダラ過ごしテキトーに就活してたらそこしか受からなかった的な。
だだ、あのひっつめ頭を就活時も押し通してたとしたら逆に採用されたこと自体がすげーよ。SPIで異常な数値出してたりしてな。

>>1乙の名にかけて！

そういえば金田一って大卒なのかな
専門だと金田一はどこ行くのか見当つかないから高卒かそこら辺の大学行ってそうだけど
高校は美雪と同じとこ行きたくて入試で本気出したら開校以来のトップの成績で受かったんだったか
この先何かの事件で大学時代の友人やら出てきたりするかな？

とりあえず保守レスも

スレ立て乙です。

>>1
乙です
ありがとうございました

もう高遠と十二神なんてQクラスやDDSに退治されちゃえよ。
七海、本郷「高遠なんか冥王星の猿真似してるだけの小物。キングハデスには遠く及ばぬ。」
ケルベロス「高遠ごときが芸術犯罪を称するとは愚かな、目障りですね。」
Qクラス「高遠なんか、以前の低レベルな冥王星構成員と同レベルだ。僕たちが動けば、すぐにやっつけられるのに。」

これが高遠の仕業ならまた机上の空論でゲージツハンザイをやらかした事になるな
床板が割れる以外の可能性を考慮してない傀儡人形然り、水にぬらさないように川流しをさせる塾然り、割れた床板のささくれに布を引っ掛けずに落とさせる教頭然り
当人からして「男の自分の方がおばさんより体重あるだろｗ」とか先入観で失態犯してる奴だからしゃーないんだろうけどね

https://i.imgur.com/9ZudoIj.jpg

このスレを立てたのは･･･

>>1あんただよ！

おつです。

>>18
今やってる話も賞とって話題になる（話を知ってる人が多いので犯人を絞りにくい）のが前提の話で
考えたら凄い無理がある気がした

ビゲン37歳漫画の方で雪夜叉伝説の舞台出たから(20年経ってホテルに変わってた)37歳本編であそこはこの先舞台にならないってことかな
今のとこ昔の事件の場所が出たのは歌島、異人館ホテル、(コラボ漫画だけど)背氷村の三箇所か

>>12
なるほどSPI高得点ときたか。ありそうだな

今回の事件、何かいまいち惹かれないのは自分だけ？
これまでの長編は割とワクワクしながら読んでたんだけど

普通に面白く読んでるけど。

函館異人館が今までで一番つまらんかった

京都とタワマンと今回の(とりあえず今のとこまでは)は好き

>>24
小説になぞらえた犯行というなら
冒頭で読者に小説の内容を刷り込んどかなきゃダメだろとは思った
ネクタイ締めたマネキンの見立てとかも、小説の3人目が絞殺だとわかってないからピンとこなかった

今時酒飲まないヤツとかカップルで送り迎えの為に車使うヤツとかは普通にいるし
推理ショーの小美野は酒飲みでフミがいっしょの時でも普通に飲んでるって情報もも少し先に欲しかったな
あと割と気になってるのが事件の最初のUSB差し替え
冒頭から差し替えたUSBの映像になるならともかく部外者がスッと差し替えて都合よく後半だけ入れ替えられるもんなのかなってのが

>>29
そうそう　車で来て彼女送って帰って
その途中にラブホ突入して何が悪い？と思うた。

>>30
イベント屋の金田一が
酒の出るパーティーに自家用車で来る客はほとんどいないって言ってんだから、それで良いじゃん
結婚式だって飲む奴は車で行かないし

出だしは悪くなかったが
ごちゃごちゃしててわかりにくい時間差トリックとか犯人が判明するまでの
尺稼ぎで萎えたな

>>29
映像に関しては犯人が箕田って事なら可能だと思うけど。
第二の殺人の映像も箕田からだし。

まあ犯人が小美野って確定してるし協力者でない限りないか。

なるほどですねって今回言ったか？

>>27
京都ってどんな事件だっけ

>>35
華道の双子姉が妹を殺した後、弟子にそれを詰め寄られ逆ギレして殺そうとするも返り討ちにあうやつ
その後師匠も殺されるがその際のサイコ発言でサイコとは何ぞやでスレは最後の最後まで盛り上がった

もう14年も前だけど雪霊の第一犠牲者、瀬倉理沙ってどのような過程で殺されたんですか？描写が無いようですが…どこかで背後から急に襲われたとか？
対面で会話している時に隙を突いて襲ったとか？

>>33
共犯者がいるならもっとうまく立ち回れただろうから
単独犯でいいかと
殺害後のアリバイが杜撰すぎると思うしね

>>37
>描写が無い

完全に原作者の手抜きですね

サイコで西湖は普通分からん

どうやって殺したかより死んだ後どうなったかに意味があった被害者だった＞瀬倉

>>40
横溝正史著の金田一耕助シリーズ「獄門島」における『キチ◯イ』発言が"季(節)違い"を意味していたのを、オマージュしたわけですね

サイコは平仮名のダイイングメッセージとかなら分かりやすかったかも

>>43
現実問題として、ダイイングメッセージとやらで
犯人が逮捕されたことが、一度でもあったのだろうか？

>>44
ハマ(数字の117)と思わせておいて。
ダイニングメッセージではないが、そこにたまたまひまわりのマグカップがあったり、たまたま一枚ちぎるだけで3月になる日めくりのカレンダーがあったりw
たまたまねw

>>40
金田一も言ってたけど作った作者にしか、違いがわからなかったわけだよねｗ
隣の部屋の対称になる花瓶もってきて生首入れてたまではわかったけど

あまり言われないけど117は微妙だったなw

魔犬のは渡辺が金田一に向けたダイイングメッセージだったけどもし金田一があのメッセージ解けてなかったら…

>>48
メッセージが解けなければ悪は滅ぶし、金田一本人にとっても犯人が誰だかわからないほうが幸せだったと思う

朱鷺田先生もどうやって殺害されたか描写がなかったね
チェーンソーで切られる前の時点で死亡していたっぽいし

星坂は出てきてるかもしれないのか

渡辺は登場した時の雰囲気が割と好きだったから死んで欲しくなかったけど
その反面死にそうな雰囲気も醸し出してたな

>>50
つまり、原作者の手抜きというコトで

何故そうなる

タロット山荘で玲香の親父が犯人に殺されるシーン。
合鍵を使って隣の部屋から犯人が侵入したわけだが「既に殺人が起きている状況で油断するのか？」と突っ込まれていたなw
鍵を穴に入れて回すと音が立つし、扉が開いて人が侵入しても気づかないのかw

今までで一人じゃ絶対ムリだろって思ったのは氷橋のトリックかな？(・・;
連載当時トリックはわかったけど、本当にこれ一人でできるの？だった

トリック分かったんか
すごいなw

自分の見落としかも知れないけど気になるとこが二つあったので聞きたいのだが
影井の自殺が三年前で瀬戸倉の出所が数年前になってたけどこれって瀬戸倉に報復で殺されてるとかあり得る？
あと間宮先生が二件目の事件が発覚したあとすぐに神奈川に向かったって言ってたけど
先生に事件の事報告した人っていたっけ？犯人→箕田→アガサ・金田一→フミ→小美野はハッキリしてるけど

>>56
氷橋を一人で作ったのも凄いが
強度も確認せず車で渡ったのも凄い。

>>59
強度もそうだが運転を誤ったら奈落の底。
命懸けの犯行だなw

剣持のおっさんが谷底に落ちたら金田一はどう責任取るつもりだったのか

不幸な事故だった

明智のせいにするつもりだった

ｺﾚﾊｾｲﾄｳﾎﾞｳｴｲﾀﾞ!

ドラマ版の墓場島はエグかったな
ナイフを何度も突き刺してその度に相手の体がビクッとなるのが地味にトラウマだったわ

原作なら墓場島が一番面白かったかもしれんな
やっぱクローズドが良いわ

>>65
ドラマ版の墓場島、真壁が重傷負ったのがグロかった
失血死するか、一命を取りとめても絶対重度の後遺障害が残ってなきゃおかしいぞ

ドラマ版ならオペラ座の最期。
「金田一、お前とは違う形で会いたかった」と言って飛び降り自殺。
あの高さから飛び降りて死ねるものかね。

>>66
小さな漁船で行ける日本領海内の島に
戦没者の骨が無数に散乱しているというのは
一生懸命、遺骨収集やってる人たちを愚弄している。
わざわざ外国まで、骨を探しに行く人たちまでいるのに。

犯行の邪魔だから適当な穴ぐらに詰め込んでおく始末

悲報島で犯人がわざわざ立て籠もってる火村のコテージ近くで服を着替えてたのは
どういう意図があったの？
アニメでは食料を取りに行ってる最中に犯人のコテージを覗いてしまったという
展開で全く違和感がなかったのに
なんかこの漫画ときどき作者の頭を疑いたくなるんだけどｗ

今回どころかつまらない話ばかりだよ37歳は。
どこか人の死も軽く感じる

面白い話描こうってよりいかにバズらすかしか考えてなさそう

ふと思ったけど金田一と高遠はまだ戦ってるのか
下手すりゃ自分たちの次の世代を巻き込みそうで怖いな
実際探偵学園Qは主人公たちが前の世代の因縁の巻き添え食ってたし

>>71
どの漫画にも不自然な点とか矛盾はある、あなたが指摘した場面もそう。
女(ということになってる奴)が夜、一人で外に出る。
着替えるのに外から覗ける(カーテン等で隠さない)。
覗かれたことに「偶然」気づく(気づかなかったらそこで終了)。
火村が金田一に電話している際中に犯人に襲われるが通話はつながったまま。つまり最後の足掻きで「犯人は美作〜！犯人は美作〜！」と叫べば電話の向こうの金田一に聞こえたはずなのにw

なんとなく壮麗館見直してたけど下請けの癖にとか言われて怯んだり意外と自信ない時あるのかな
俺は勘違いしてたみたいな話も過去にあったような気がするし
あと前章の佐熊と衣舞ちゃんは樹枠麗華枠でまた出てきそうな気がした

>>76
アガサは十二神の可能性があるから玲香ちゃん枠にならなさそう

キバヤシ、電脳山荘のアガサ忘れてるんだろうな…

>>36
なるほどアレか、確かに色々頭おかしくて面白かったな

>>76
>樹枠麗華枠

？って思ったけど、いつき枠　玲香枠　という意味ですね

くっ、なんだと　何故だ？何故気付かれたんだ　さすがは名探偵
だがまだだ、まさか俺が名前を書き間違えたなどとは気付かれまい・・・

アガサが十二神なら、こいつのせいでトリック暴かれたんだから
何してんだよってことにならない？

>>82
何してんだよってことになると思う

むしろ金田一に謎解きさせるためにとか？

>>84
その上フミに殺人事件がなんなのかをわからせるために高遠が命令したんじゃね？

幾ら現実に起きた事が元ネタだとしてもあくまで推理小説というフィクションなんだから「そんな理由で人を殺さない」でも良いだろうになあ

>>56
犯人たちの事件簿でもネタにしてたな

最初にこれはミステリー作家に対する挑戦かも知れないなんて
変な方向に話振ったのが間宮先生なのは気になるところ
あと余り記憶にないんだけど金田一で今回みたいに逮捕されて服役済みの犯人がターゲットにされてる事ってあったっけ？

剣持警部の殺人

>>89
厳密には刑務所ではなく少年院を出た人物が殺害された事件だから、少年院で過ごすことは"服役"とは言わないだよね

血吸い桜は？

>>91
これも正確には少年院では？

あと>>90の>言わないだよね
「ん」が抜けた、正しくは「言わないんだよね」

>>88
明智警部で人殺して14年間服役してたんだけど全然反省してなかった被害者がいたよ
で、実の娘である犯人に恨まれて殺された

ある事はあるのか
遺族からしたらこんなもんで許されてたまるかみたいのがあるだろうから今回みたいのも別に不思議ではないのね
犯罪認定されなくても狐火流しみたいのもあるし

>>94
あと明智が獄門塾で高遠が復讐だけじゃなく歌島リゾートなどの金や利権や妬みなどの動機の事件を教唆してることを明らかにしてるからかつて高遠が関わった事件が元で高遠が金や利権や妬みなどの私利私欲タイプの事件の元犯人たち共々被害者遺族の復讐のターゲットにされる事件も今後ありそうだと思う
だって後付けで悪魔のような犯罪狂の息子だってことが明らかになってるし

>>94
公にすれば医師免許剥奪、刑事罰(懲役までいくかも？)、民事訴訟、マスコミ世間から袋叩きに出来るだろう証拠握れたセイレーンもそんなんで許せるかと反抗に及んでたな
まあ遺族としちゃ許せんよな

>>96
>反抗に及んでた

反抗期まっただなかの不良中学生みたいですね

>>95
最後のその後付けがなくとも高遠は魔術列車の時点ですでに明智から天性の犯罪者呼ばわりされてるくらいだしな

>>98
金田一にすらもまともじゃないって言われてたし

探偵学園の話があったけど、キングハデスの母親が高遠や冥王星と同じことをしていたけど、その内後付けであれを捕まえたのはジッチャンの方の金田一にしそうだな。

>>100
キングハデスとリュウはなんの血縁関係もなかったからキングハデスの本当の孫は高遠たちで
しかも実は生きてた狭山が高遠の実父ってことになってもおかしくない

今回真壁が自分の事を凡人
フミがはじめのことを天才とサラッと言ってたな
こいつらも大人になったな

>>101
いやリュウの祖母がキングハデスの姉か妹なんだからちょっと遠いけど血縁ではある

>>99
金田一「まともじゃない(単なる連続殺人ぐらいは月1ぐらいで遭うから普通の人もやると思うけど)」

>>102
それな
特にフミの方は吃驚した
肝心な時はちゃんと信頼してたけど昔のフミははじめを馬鹿にした態度もよくとってたから大分素直になったな

そりゃ２０年経ってるからな

もう子供じゃないってことよ
探偵社の社長なんだから
人まとめてるんだから

社長だったか？
探偵社のOLって書いてあったような

９歳フミは犯人の失言に気づくぐらいの能力はあったのに
その後伸びなかったんだな

>>102
今後の展開
恋人が逮捕されてしまったフミは、ヤケになって真壁と結婚。
刑事である夫が、難事件にぶつかる度に適切な助言を与えていくのであった。
（他のミステリー漫画で、実は奥さんの方が名探偵ってのがある）

>>110
鷹島友代は、いずこに？

>>102
人間て歳を取ると丸くなるからね。
昔やっていた非常識な行為が大人になるとバカだったなと思うようになる。

>>110
真壁はあの眼鏡が手を引いたとは思えないから、眼鏡と出来婚ぐらいはしてそうな
で、眼鏡は眼鏡美人になっている可能性

そうやって後悔していた金田一被害者は何人いたやら

ふと思ったけど、少年編から現在に至るまでの全事件のなかで「過去に悪事をはたらいたメンバーが復讐された」最も多いパターンにおいて、
被害者が自身が殺害される原因となった悪事を行ってから、犯人が復讐殺人を実行に移すまでの期間が一番長く経過していたのは何の事件でしたっけ？

異人館村かな
次いで蝋人形城

>>115
異人館村だな
犯罪の原因が受精卵だった頃だぜ

500年前の先祖の恨み的な事件は無いか

>>102
真壁関連は金田一たちが大人になったと感じさせてくれるよね

>>105
ハジメの方が探偵に向いてるとか言ってたし実際になってみて考え変わったんでしょ

>>118
飛騨からくりはそういうのをメインじゃないが味付け程度だが使っている
冬木先生の素性とか
元ネタがじっちゃんの犬神家＋八つ墓村だしね

>>108
すまない、勘違いだった
電話取ってたからつい

突然だけどキバヤシ先生の新連載きたよ
https://mobile.twitter.com/agitadashi/status/1379632254784204800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>123
金田一とは関係なさそうなのに金田一少年のハッシュタグが付いてる意味が分からん

>>124
金田一の作者が描いてるよっていうのを説明してるんだと思う

>>117
異人館村盗作騒動でDVD化も再放送も不可能
日本中のジャニヲタ激怒。

突然どうした

どうせ彼氏犯人の話に半年
ほんとつまんなくてガッカリだ

今後の展開
はじめの推理にわずかな矛盾点があることに気がついたフミは
執念で殺害実行犯を見つけ出し
恋人は、実行犯にちょっと協力しただけと見破るのであった。

瀬戸倉の出所した時期がぼかされてるってのは
後から出た瀬戸倉が影井を報復で自殺に見せかけて殺したって線を分かりにくくする為かね
で影井の親族が「お兄さんを殺した犯人に復讐するべき俺が手を貸してやる」
みたいに小美野に協力させたと

>>128
半年もかからないでしょ

13話で半年だから、半年近くはかかるんじゃない？

>>131
今のシリーズが始まったのは去年の10月だから
半年以上はかかる

>>129
まさか、その実行犯というのは作中にまるっきり登場していない人物じゃないんだろうな？

小美野が実行犯じゃないなら何でアリバイ作りしてんねん

>>133
嘘だべ…？

>>135
黒幕がいるからでしょ
多分アガサだろうと思うけど

>>134
瀬戸倉さんの自殺ですね　廃屋のシーンで手ぶらだったのはあの時は単なる下見だったから
駐車場に車を運び入れたあと後部座席から椅子を載せたマネキンを引き摺りだして
あたかも何者かが死後に自分の遺体を運びこんだように偽装したんだ通報したのは善意の第三者
あの廃屋のマネキンの見立てはトリックに使った小道具の始末だったんだよ

>>138
金田一が言ってたように
コインパーキングに一日駐車しただけで不審車両の通報する奴なんかいない

>>138
神山殺してから、三時間以上たってから動画送る理由考えられないから100%単独犯でしょ
後あんな時間に神奈川の綾瀬にいかなくてもいいでしょ
共犯者がいるなら（瀬戸倉なら）小美野が埼玉の綾瀬に言っている間に、動画送れば
完璧なありばいになる

>>137
まりんは高遠の娘。アガサは怪盗紳士の娘。
二人とも親から「金田一君のお嫁になりなさい」と命令されている。

美雪はしょっちゅうパンチラしたのに何でまりんちゃんはパンツ見せてくれないの？

>>142
当時の美雪は高校生だったけれども
現在のまりんは社会人だからだよ
(ちゃんとした答えになっていない・・・・・・・・)

パンツはNGでも乳首はOKかもしれん

映画のやつ、スコーピオンのやつで「極上」と言われた女・黒河先輩のブラジャー&パンティーシーン(着替えシーン)は良かったな。パンティーは白かな。
あと毒島の事件で逃げようとしたまりなちゃんも白パンティーだったね、可愛い娘のパンツは白が1番。

>>128
もう半年か。
ただでさえ2週に一度の更新なのに無駄に引っ張るよなあ、適度にサクサクやってくれないと。
引っ張る理由があるのかもしれないがだんだんじれったくなってくる。
中盤の時点で読者間で犯人は小美野説が濃厚になったため余計にそう感じる。

>>144
ヤンマガに移ればもっと色々出来るのにね

高遠牢屋の中で
「今頃私の“十二神”は金田一くんと熾烈な頭脳戦を繰り広げていることでしょうねぇ！」
「計略の神“ヘルメス”小美野悠人、トリックスターでもある君に期待してますよ・・・？」

フミの恋完全に終わった
アガサとは何だったのか

>>148
明日、発売予定の最新話ネタバレでしょうか？

>>142
青年誌掲載でなおかつ成人してるキャラなのにそっち方面保護されてるよな

>>148
そんな金田一の一番の見せ場の「犯人はあんただ」のシーンを奪うような真似・・・

>>151
>「犯人はあんただ」のシーン
のあと>>148の高遠の独白シーンが描かれるのかも知れないし

今回まりんは空気だったな

歴代の犯人の中でもなかなかの強敵？

「謎はすべて解けた」がまだだよな

>>155
「謎がすべて解けちまった」では？

今回は嫌々推理してるんじゃないから解けちまったってのもおかしな話だな。
というか高遠の状況の把握具合からして最初からフミを絡めば弟子がんばえー金田一を出し抜けーエンジョイできるって狙ってただろ50手前のオッサンが。

小美野揺さぶられても今のとこ全然動揺しないな
金田一相手にここまで冷静な犯人は珍しい方かな？

>>157
43歳だから50手前ではない
５０手前は明智だろ

復讐する真犯人ってだけならまだしも十二神ならもうフミとの関係はここまでだな
アガサは本当に何だったんだろ？
名前や金田一に近付いた事から只者とは思えないから小美野がしくじった時始末する為に来たもう一人の十二神の説を推す

高遠も小美野もフミを見くびってるならフミに一本取られるんだろうな

高遠が出てくると何となくつまらなくなる。

これは楽しみな展開

>>160
フミは、真犯人の子を身籠っているので
もはや無関係では済まない。

証言でボロを出さない犯人は面白いね

強いから普段の全員集めて劇場型じゃなく一騎討ちにしたんだろうな
あっちもそれを想定してそうだけどフミを舐めきっててまぁ実質一騎討ちだろうなって意識によって足元掬われる事になりそう

>>164
そんなこと描かれてない
キモい妄想すんな

本当に会話の中でボロ出してないか・・・？

｢謎は全て解けた｣の台詞を言うのは今回は二三なのかね
トランクで煉炭炊いて殺したという推理が当たってたとして
トランクを開けたのをを聞いてもいない金田一が真相にたどり着くのは不可能だから

犯人の子を身ごもってる主人公の近親者といえば
三毛猫ホームズを思い出す

フミとその辺でデートでもしとくだけでアリバイ確保出来るのに埼玉まで行った理由が分らんのよね
フミが行きたいとか言い出さなきゃそうするつもりだったんだろうか？
あとホムセンが現場だとすると薬で眠らせてたとしても受賞式に行く前からそこに神山乗せた車置きっぱなしもリスク高そうだし

そういえばニコニコ超会議で金田一何がやるの？
ドラマかアニメの発表？

まさかの舞台化
10巻程度ストックがあればアニメはある程度の期間出来そうではある

>>173
その前にR3期やればいいんじゃない
あとスピンオフのアニメ化も…

>>169
フミ「謎が全て、解けちゃった…」

>>168
前々回でたまたまスタンガン見つけてかったと言ってるのに、懐中電灯と
スタンガン買いに行ったと今回言ってることにちょっと違和感

>>168
ホームセンターではスタンガンは売っていないと言ってる人がいたけどそれは事実か？

>>166
>普段の全員集めて劇場型じゃなく一騎討ちにした

長編での事件ならば謎解きの場面が一騎討ちだったのは、旧友を断罪せねばならぬがゆえにあえて犯人以外を集めなかった雪影村・狐火流しの2事件と、真犯人の謀略によりほかの関係者不在のまま推理ショーを行うのを余儀なくされた歌島リゾートの合計"3事件"だけですかね？

>>178
そうだと思う

あと今回はフミを傷つけたくないからあえて教えたんだよ

>>179
サンキューです

>>171
二三が行きたいと言わなくてもホームセンターの防犯カメラに映るし
店員の証言もあるだろうしレシートも証拠になるしでアリバイ確保については特に問題はなかったと思われる
むしろ二三をつれ回したことが策士策に溺れたという結果になりそう

金田一のフォーマットあえて崩して対話でアリバイ崩しを持ってくるとか倒叙ものみたいでワクワクする
37歳になってからこういうフォーマット崩し多用してるから好き

>>182
俺は若干違和感があった
それなら最初から倒叙でもよかったんじゃないの、とか
たぶん原理主義的で古い感性なんだと思うわ
新しい試みとして歓迎するべきだよね

金田一と対決してもここまで動じないと歴代でも最強クラスの犯人になりそうだな
37歳になってからマンネリ化避けるために新しいフォーマットで話を進めようとしてるのはいいと思う

今回の話が最初から倒叙だったら描写が今とかなり別のものに変わりそうだなあ
これまでの金田一での倒叙系は犯人が金田一の言動に怯えるギャグ要素強めのものだったからもし今回も最初から犯人バレしてる話なら小美野も金田一にビビるシーンが何度かあったのかも

>>184
想定外の指摘されても落ち着いてるもんな
例えば魔術列車の高遠でもここまで落ち着いてはなかったから小美野かなり強敵では…

金田一にいろいろ指摘されてオドオドしていた犯人も
事実を認めたあとは、見違えるほど堂々とした態度になるのがほとんどだよな
事実を認めてからも、堂々とした様子が感じられなかったのは七不思議の的場、天草財宝の和田くらいか？
ほかにいましたっけ？
事実を認めてからさらに、復讐対象でもなんでもない人間にも危害を加えようとしたのは、異人館村の六星、悲恋湖の遠野、歌島リゾートの麻生くらいか？

>>185
>倒叙系は犯人が金田一の言動に怯えるギャグ要素強めのものだった

完全な倒叙形式ではなかったけれども、途中まではそうだったタロット山荘の速水オーナーの描写はギャグ色があまり強くなかったような

浅野先生って言うほど最強犯人か？運が良かっただけじゃん
探偵役が見つからないうちにコモリウタの仕込み始めてたけど
もし金田一が塾に来なかったらどうするつもりだったんだ？
一度疑われて刑事に監視されている中で殺人を決行したことに至っては成功したのはまさに奇跡
また数学が専門のくせに統計の初歩で足を掬われて犯人であることを晒すのは相当にレベルが低い

浅野サンに限らないが警察の捜査中でも犯行こなせる犯人は
そうでない犯人より一枚上手だと思う

>>187
そういやタロット山荘はそうか
どうも倒叙系は殺人レストラン、女医、玲香のクルーズ船のやつ、タワマンらへんの印象が強くて…

案の定12神か
残り何人だっけ

案の定ってアガサの方が十二神予想多かっただろうに

十二神が何人いるか高遠が言ってないから残り何人か不明

金田一の勤務先にも十二神いるんじゃね

十二神ってくらいだから捕まったのと高遠含めて12人じゃないの？
四天王だけど5人いるみたいな事言われても困る

>>193
連載の途中でも作者が十二神の人数を調整できるようわざと高遠に残り何人か言わせなかったようだな

>>194
隣の奥さんが怪しくて、あのクソガキは高遠の血を引いてるという説もあるな

>>177
小野美がそんなことでボロ出しそうにないし一も推理会議とかでそれを指摘してないし、
やっぱ殺人事件頻発なあの世界のホムセは護身グッズ・防犯グッズ・犯罪グッズの
品揃えが現実よりずっと豊富なんだろ

はじめちゃんの立ち位置ってヘラクレスぽいなぁ
十二神と十二の難行をかけてるんじゃね？w

アガサ12神でもいいけど>>160のような理由ではないと思う
アガサはヒントを与えた張本人だしそれでしくじった時始末すると言われてもねえ…

十二神が一枚岩といつから錯覚していた？

アガサも間宮も箕田も十二支んだよ

遊佐もある意味最強犯人の一角


>>190
あとは獄門塾もだな

遊佐ちゃんって本人はミス無しだったんだっけ？

ミス無しの上、4人仕留めるのが速かった

ミス無しの犯人は他にいたっけ？

天草財宝の犯人もミスなかった気がする

綾辻さんもミスらしいミスは無かったような
犯人達でも言ってたけどハサミの消費税シールはミスとまでは言えんと思う

>>197
まりんはスパイラルのひよのポジションで高遠が明智の警部時代を基にして創作したキャラを演じてる説もある

仏蘭西銀貨でますみを使って犯行する鳥丸も途中まではな

まりんはひよのポジションで最後の十二神かそれ以上かと

>>207
和田最強説

コナンがアニメ1000話や映画公開で盛り上がってる中
金田一がオワコンのニコニコでひっそりと何かが発表されるのか
なんつうか差が開きまくって悲惨だな
せめて超会議発表で盛り上がりを見せてほしいｗ

堂本剛主演で37歳のドラマ化なら一番盛り上がると思うが
今の堂本剛に可能なのかどうか

>>213
連載開始時期を考えると金田一はコナンよりもスラムダンクや幽遊白書あたりと比べるのが妥当じゃないのか？
しかし何でYouTubeじゃなくてニコニコ？適当な人気ユーチューバーとコラボでもして発表した方が注目得られそうだが

>>198
あそこに事前に用意しておいた神山の車が現場になるならフミを送ったあとでまた来なきゃならないし
そんな時間まで開いてて防犯グッズ置いてるとなるとドンキみたいな店かもね
そういうのはホムセンというよりディスカウントみたいに呼ばれる事が多いけど

>>195
捕まったりして欠員がでたら補充する可能性はあるぞ

裏十二神とか真・十二神とかか

>>212
和田って結局、蔵元コンツェルンが潰れたの見て戦意喪失したから犯行認めただけで決定的な証拠自体は最後まで出さなかったもんな

>>217
そういう暁や幻影旅団みたいな面倒な展開はやめてほしい

和田は金の額一桁間違えてた
数千万じゃなく数億だったらな

>>216
自分は死体回収のために二三送った後に引き据えしたと思ってるよ
10時半なんて誰にもアリバイあってないような時間に動画送る必要
ないと思うから

>>217
それこそ「十二支ん」の方だな

今の所出たのがアルテミス、アポロン、ヘルメス、ヘラ、ゼウス(高遠)の５人で
単純に考えてまだ7枠も残ってるんだから流石にメンバー補充なんてことは無いと思いたい
まあ高遠を除けば多分最後に対決するのはヘラなんだろうな
留置場の中から暗号で指示を出すことしか出来ない状態の高遠に代わって実質的にグループを統率する役目を任されてるみたいだし

しかしヘラと対決するにせよどういう感じになるんだろう
統率する立ち位置だし多分最初に勧誘した人間だろうからとっくに殺害目標は達成してそうなんだけど

フミに恋人になったのも高遠からの指示だったのかな

そうならこんな理由で殺人しねーよバカじゃねーのと小説ボロクソに扱き下ろしてきそう

ヘラは相手は誰でもいいからトリックを使って殺していくことに快感を覚えるタイプの狂人なんでは？
アルテミスみたいな単純な金の亡者も傘下に入れたくらいだし
別に高遠は犯罪の素質さえ持ってれば行動理念の方は気にしてないっぽい

高遠さん周辺厨ニ臭くて探偵学園みたい
十二神とかソードマスターヤマトのコピペ思い出して草

厨二というか昔からよくある少年漫画要素だな

ふと思ったけど今やってる対決ファミレスだけどここから前回の推理ショーみたいにまた今度でお開きとかある？
漫画やドラマだと犯人が開き直って反撃に出たところで
残念だったなこの店の客も店員も全員刑事なんだ！みたいのはたまにあったりするけど

>>230
「踊る大捜査線」で保阪尚希の演じる犯人が織田裕二演じる主人公・青島にバーで拳銃を突きつけたら、
周囲の客&スタッフ全員が警察官で、反対に保阪尚希のほうが10人以上に拳銃を突きつけられたシチュエーションがあったな

>>227
獄門塾でも善人だろうが悪人だろうが容赦なく殺す奴だってことがはっきりと描かれてるからね…

今後の展開
殺人犯に処女を捧げてしまい
「もうお嫁に行けない！」とフミが泣き叫んでいると
はじめが「オレがもらってやるよ」と語りかけるのであった。

十二神って名前が付いてるだけで、高遠の計画にホイホイ乗ってきた歴代犯人とさして変わらんな

獄門塾で明智が「奴の言いなりになって犯罪を起こすものの動機はそれぞれです。復讐、金、利権、妬みなど」とか氏家先生に語ってたからな
しかし、霧島は救えない悪党ではあったが、ある意味哀れだな
高遠に出会ったのか今の時期だったら同胞に加えてもらえたかもしれないのに

>>235は>>232へのレス

>>233
二三が小美野にチンポを入れてもらった時の描写は無いか。

もうDDSやQクラスを出せよ。
七海、本郷「高遠なんか冥王星の猿真似してるだけのチンピラ。キングハデスたちには遠く及ばぬ。」
ケルベロス「高遠とやらが芸術犯罪と称するとは目障りですね。」
Qクラス「高遠という人は、以前の低レベルな冥王星の構成員と同レベルだ。僕たちが動けば、すぐに捕まえたられるのに。」

>>234
今のところ別にこいつら一味は例えば世界征服や人類滅亡みたいなチーム全体で共有する目標があるってわけでもなさそうだし、メンバー同士での連帯感もほぼ皆無っぽいからな
現状はただ各々がバラバラに個人的な事情で事件起こしてるだけのチンピラの寄せ集めでしかない

これで仮に高遠がこんなチームを結成した理由がただ一ちゃんへのリベンジを果たすためとかしょーもない理由で終わったら、
もういっそ敵のボスは謎の新キャラにしてラスボス相手に高遠と共闘してた方がまだマシそうなレベル

いいとこ同志を増やすためとかどうでもいい結成理由だろうな

>>238
ルパン一味呼んだらテレビSP二時間で片付きそう

浮気神ゼウスがちょっかい出しては
嫉妬神ヘラが相手の家庭を皆殺しに行く

神話のヘラのイメージだとトリックとかなくて
クローズドサークル状態に閉じ込めたら
トリックもクソもなく暴力で皆殺しにしそう

『探偵と被害者以外全員犯人』で残り7枠全部埋める手段もあるな

>>239
天国の近宮も今頃ぶち切れてるところだ

>>243
近宮天国に行けるのかな？
屑とは言え間接的に人殺すようなトリック残してるしあんま善人とも思えない
あとあんま言われてないけど元彼に他の男(しかも極悪犯罪者)との子供育てさせるって良い面の皮だと思う
高遠養父もよく育てる気になったもんだ

二三が小美野にチンポ入れられてアンアン言ってるシーンが見てえ。
タワーマンションではイケメントレーナーみたいなのが高層階の窓際で挿入しているシーンがあったから可能だろ。
あと速水玲香誘拐事件では女マネージャーがレイプされてチンポ入れられてるシーンの描写があったね。
もっと過激なシーンが見てえ、漫画なんだから可能だろ。

>>244
まあ「あの悪魔」とまで評するほどの男との間に近宮が産んだ子供の世話を押し付けられたっての考えると
高遠の義父がグラスぶん投げたり暴力的な接し方したくなるのも仕方無い部分はある
ハリー・ポッターのダーズリー夫妻みたいなもんか

小美野は内面割と穏やかで少しよかった
遠野みたいな本性だったらさすがにフミ可哀想だわ

少年篇には大物界の小物だった高遠が
37歳篇では小物界の大物にクラスチェンジしたって所か？

>>244
後付けであの欠陥トリックは高遠の実父に強制的に作らされたものだってことになりそう
探偵学園Qの九頭龍匠もキングハデスの母親に危険な美術品を作るように強要されてたし

神山の乗ってた車も二人のりっぽいけど偶然なのかな？

型が全然違うし関係ないような
でも考えたら小美野は一応人気作家みたいな位置付けで金はありそうだから
同型車を他に持ってるみたいのはあるかな？と思った　どう活用すればいいかは分らぬが

>>240
ルパンのテレスペならば、ラストでルパンが
「テメェみてえに、悪人でもなんでもねえ人間を次々とためらいなく殺すヤツは見てるとものすごく気分がわりーや！」
とか言いながら、高遠を射殺してしまいそうだな

下品な事を書いて上げてる奴は自作自演荒らしなのか？

>>252
別にルパンはそういう悪党なんて腐るほど相手してるんだからそんなことは言わないだろ
まあ高遠が自分の初登場時のこと棚に上げて、しくじった実行犯を処刑してることには何か嫌み言いそうだけど

高遠は初陣で53キロおばさんに悲鳴あげられたせいで、一人ターゲット残した状態で真相を見抜かれてるのに
獄門塾のコンビは(途中助言求めたとはいえ)ちゃんとターゲット全員抹殺することに成功したのにな
高遠は実行犯殺さずに、獄門塾のラストで見せた「私への戒めとしてこの傷は受け取っておきます」みたいなストイックな面をもっと見せてくれたら
フィクションの悪役としては好きになれたかもしれない

玲香誘拐殺人事件のシェーバーの件は犯人の非だけじゃなくて
安岡が一日髭剃りサボるの想定してシェーバーを処分しとくよう言わなかった高遠にも非があると思うの
そもそも髭がシェーバーにあんな綺麗に残るのが変だけど

>>251
トランクに被害者詰めてデート中に殺して、犯行後に痕跡残さない為に別の車と入れ替えたとか？

>>253
特徴あるからそうだろうね

高遠の計画って全てが机上の空論だからな
現場での臨機応変が絶対必要になる事は自分自身翡翠の件（別にリカバリーできてたわけではない）で身を以て知ってたはずだろうに
何故か依頼者に対してだけは必要以上に完璧を求めたがる

>>233
実はそのずっと前に一にやられてた、がいい
それもちゃんとした恋愛感情あってじゃなくて、三流大学からの就職がうまくいかずヤケになったはじめが
ちょうど家に来てて無責任にはじめを励ます二三（その頃だと中学くらいか）に却って腹を立てて……的な奴で

>>240
・金のために前半は高遠サイドに付いてる不二子
・怪盗紳士にちょっかいかけてたらいつの間にか一杯食わされてて吠え面かくルパン
・銭形のとっつぁんと剣持のオッサンが意気投合してるのを冷ややかに見る明智

この辺までは余裕で想像出来た

小美野が高遠の斡旋でフミに接触して利用されただけならフミも吹っ切れそうだけど
小美野が本当にフミに惚れていたらフミは辛いな

もし小美野が本当に惚れていた場合だとフミが最後に「ちゃんと罪を償って出てくるまでずっと待ってるから」って小美野に告げるかもしれない？

そういや怪盗紳士って名前的にルパン(一世の方)が元ネタか
今は何してんだろ

>>263
金田一少年だと大体このパターンだよな
蝋人形のメイドも匂わせてたし葬送金貨のますみもたいした罪にならん

最初は利用するつもりで近づいたけど本当に惚れてしまったパターンはよくあるけど
アリバイ作りに利用した上に今の状況でこんなすっとぼけてるヤツが
本当に惚れてましたはなさそう

>>265
>蝋人形のメイド

露西亜人形の犯人でしょうか？
想子は未成年とはいえ、
「"計画的"に"金銭目的"で"４人も殺害"」
しているので現実の基準に当てはめれば『死刑』判決が確定する可能性が高いのでは？
まあ、金田一の世界観においては15〜20年後くらいに社会復帰が可能な罪状かもしれないけれど・・・・

>>252
もし金田一が大人版で終わるなら
金田一たちを高遠が皆殺しにしようとした際まりんに阻まれて建物の爆発と共に消えていく
しかし高遠の水死体が見つかったのに対してまりんの死体はいまだに見つかっていない(黒沢オーナーもそうだったし)
こんな感じになってくれたら嬉しいけどなあ

ま、まりんがカワイソウすぎる・・・・・・(泣)

話は変わるけど
黒沢オーナーの死体が見つかっていない設定にしたのは、その時点の作者が
「黒沢オーナーの死の謎をめぐる新たな事件」
を描く構想があったから、あえて『生存可能性有り』の演出にしたのか？

>>270
高遠で黒沢のどっちを地獄の傀儡師にするか迷ってたとか？

魔術列車→金田一、左近寺
決死行→明智
黒魔術→星子
剣持殺人→毒島の自殺阻止
蟻地獄→祝木

高遠プロデュースの事件って狙う相手を全員仕留められずに終わってるの割と多くないか
一人殺すだけのイージーモードな玲香誘拐と二三誘拐は除くとして

>>255
悪役なんだから別に悪事を働くこと自体はいいけど、
自分に甘く他人に厳しいってスタンスは主人公の最大の宿敵としてはNGって話だよね
せめて作中で高遠のそういう棚上げする性分をキッチリ批判するキャラがもっといたら「そういうコンセプトの悪役なんだな」と割り切れるんだけど
作中での悪役としての持ち上げられっぷりと実状に差があるのがよろしくない

>>273
犯人たちの事件簿じゃそういうのを「金田一に対する執着も問題ありだったんじゃないの」「犯罪は芸術なんかじゃない」「お前のせいでハードモードだ！」って痛烈に皮肉ってたぞ

七海や本郷ならば、「俺の知ってる奴は、誇り高い奴だったぞ。お前は、その劣化版だ。
」とでも言いそうだ。

探Q池沼

高遠のやることをいちいち探偵学園Qに出てくるDDSや冥王星と比べて皮肉を言う池沼
「　」を多用するので少年時代の括弧池沼と同一人物の可能性がある
皮肉というほど洒落っ気も得もない上に「　」の中の台詞もワンパターンでつまらない
荒らしというほどの攻撃性はないが、見ててイライラするタイプの池沼

>>274
スピンオフで皮肉るも何も原作の金田一が犯罪は芸術じゃないって言ってたような

>>277
そういえばそうだった
>>272
あとサウナ漫画で金田一が水風呂に入った時明智に「君の心臓は地獄の傀儡師にも止められなかったから大丈夫ですよ」って言われてたな

>>262
>>263
今もフミを自分のアリバイと金田一への牽制に利用してるつもりの小美野が惚れてるわけがない
小美野が十二神に唆されただけの犯罪者だったのならまだしも十二神の一人だと判明したから完全に終了
ましてやフミはもうアラサーなんだから高遠の手下なんかに10年も20年も待ってられるわけもない

金田一も歳とって落ち着いたのか、犯人の行いを真っ向から否定する様な熱い台詞が無くなったな

高遠「現場に金田一とかいう少年がいたら最初に殺してください。首を切断して確実に死んだことを確認してください」

>首を切断して確実に死んだことを確認してください
るろうに剣心見る度に新政府軍の連中は
志々雄を燃やすんじゃなくて首切り落としておけば…って思っちゃう

Youtube見てたら、高遠の中の人がかおた

Youtube見てたら、高遠の中の人が顔出ししていたけど、若々しい感じだった。

前々回のオカジュンのやつはどういう関わり方してたかな？と思って読み返したら金田一ひどいな
あんた殺人プロデューサーって知ってる？前に捕まえた人は色々教えてくれたけど殺されてしまったんだ
あんたも高遠ってやつの事知ってるんじゃね？？
ってあんな言い方されたら知ってても言えんわｗ金田一はたまにこういう無茶な話が混ざってるから困る　

>>279
異人館村で金田一が六星に説教したように
二三も最後に小美野に説教するのかな？

9巻の表紙絵イブニングの巻頭カラーの使いまわしか

>>282
普通、燃やしたら死ぬだろう。
鬼滅の刃じゃあるまいし。

人間の脂で刀が燃える世界だから・・・・

>>289
それはるろ剣…！

>>281確実に死んだことを確認
雪霊に出てきた双子の片方は、崖から突き落としただけで死んだと決めつけたことで墓穴を掘った時は笑ったw

死体は発見できませんでしたが
あの怪我と高さでは助かるはずがない
今頃は魚の餌でしょうな
で本当に死んでたら逆にびっくりする

>>291
犯人達でも言われてたっけ

女になりすましているのにカーテン閉めずに着替える美作w
そして覗かれたことに何故か気づく、凄い偶然だw

>>286
フミちゃんは、小美野と生殖行為やった後で、自首するように説得するんだよ。
その場合、小美野にとって人生最後のずっこんバッコンということになる。

>>295
はじめの目の前でやるのか
変態め

>>273
推理以外はまるで駄目な高校生主人公のライバルとして無駄に強くし過ぎたのがいけないと思う
鬼太郎のぬらりひょんみたく狡猾だけど戦闘力自体は大したことないくらいのキャラで良かったのに
どうしてルパン三世やシティーハンタークラスじゃないと太刀打ち出来ないレベルの強さにしてしまったのか・・・。

>>297
ストーリー担当の好みじゃないの
EIJIの沢木といい探QのケルベロスといいGBの赤屍といい
ダークヒーローが好きでしかも自己投影している気がする
（もっとも作画担当はうんざりしているらしいけど）

>>295
フミがそんな大事な話なら私に話してくれる筈やっぱりこの人が犯人だとか言ってたけど
フミの方も金田一から話聞いてるのに三文芝居してるから
仮に小美野が犯人じゃなくてもそんな大事な話なんで先に僕に教えてくれないの！になるし
犯人でも犯人でなくても疑った時点で二人の関係は終わりなのだ

>>297
そのうち、高いビルから落ちるだけでなく、銃で頭を撃たれても、ナイフで急所を刺されても死なないレベルになりそう。

高遠は確かに厄介な敵なのは間違いないんだけど、その厄介さの七割くらいは
身体能力、逃亡術、負の感情を抱く者を見つける嗅覚、何度負けても諦めない謎のポジティブさやらであって
一番のアイデンティティーである犯罪プランナーとしては作中で「悪魔的な知恵を持つ殺人コーディネーター」とかヨイショされてる割にそこまで優秀じゃないってのが何とも…
百歩譲って毎回負けるのは推理漫画だから仕方無しとしても>>272で指摘されてるように予定のノルマを完遂することすら出来ずに真相を暴かれてるパターンも何度もあるし、本人は初登場時に初歩的なミスしてるし

別に高遠自体は悪役としては嫌いではないんだけど、決死行で綺麗に決着付いてるんだから薔薇十字館まで出番温存しとくべきだったかも
更に我が儘言えばこの漫画自体、決死行で完結してても俺は構わなかった

そもそもただの一マジシャン程度の存在だったのにいつの間にやらルパンもかくやと言わんばかりの脱走術と変装術を身に着けてるのがなあ

コイン一つで攻撃を凌いで「カリヤか？」と落ち着いて尋ねられる戦闘力の持ち主でもある

>>299
あれは失望した
仮にもミステリーなら、フミにロジック面で彼氏が犯人だと
見抜かせろよ
女とカップルとしての感情面で確信したって、実につまらん
ミステリーとしてもダメだし、フミの探偵としての能力も貶めた描き方

二三が鵜飼い祭りで大好きな先生の罪を泣きながら告発した話は好きだったんだけどなぁ

>>304
>フミの探偵としての能力も貶めた

主役はフミではないから別にかまわないと思った模様

>>305
あれは良かったな

>>306
主役じゃないといえ一応、はじめと同じ名探偵と呼ばれた
じっちゃんの孫として>>305の時みたく公私混同はせず
探偵としての冷徹な推理力と矜持を見せろって話

>>301
そのうち、高遠が金や利権や妬みなどの動機で教唆した事件の被害者遺族が元犯人たちや高遠に復讐してもおかしくない事件が今後ありそうで怖い…

>>308
あとどっかのアニメや漫画のキャラ投票で見たけど、高遠は金田一レギュラー陣の中で1番好きなキャラ部門の投票で8位だったよ
(金田一は1位、美雪は2位、明智は3位だった)

オッサン…

そのランキングが実際にあったかは分からないが、
まあ高遠自体は別に嫌いではないんだけど、そもそもの知名度がそこまで高くないからな
それなりに深く金田一のアニメやら漫画やらドラマやらを見てる人はもちろん知ってるだろうけど
ただDBのフリーザやスター・ウォーズのダース・ベイダーみたいな「作品全く見たこと無い人でもこいつだけは知ってる！」レベルの認知度や人気度は無いっていうか

せいぜい作品に昔ちょろちょろ触れてたって程度の人にも知名度ありそうなフィクションの悪役って他には
バットマンのジョーカー、クッパ、大蛇丸、志々雄、DIO、ばいきんまん、ロケット団

ざっとこの辺？キリ無さそうだけど

>>310
オッサンは4、5位くらいだった

>>311
やっぱりキッド程人気はないな
怪盗と殺人鬼の差なんだろうか？

>>49
千家の復讐が真っ当な物で殺された連中にも同情の余地が無いのは確かだけど、
それでも復讐のためやむを得ないとはいえ関係無い人間まであんな山奥の廃研究所に閉じ込めて、
得体の知れない化け物にいつ殺されるか分からないというPTSDレベルの恐怖を数日間味わせてる以上は何の報いも受けなかったらそれはそれで胸糞悪い
あそこが別に現役の公共施設とかじゃないからオーナーやら所有者やらに営業妨害で迷惑かかるような心配が無いって点は良心的だけど

しかし異人館ホテルはあんな変質者が10年も住んで麻薬隠してたわ殺人事件が起きたわで風評被害ハンパ無かったろうによく潰れずに経営頑張ってるなと思うわ

>>314
漫画のジャンル違うから単純比較して良いのか分かんないけど、
ノリノリで農村を支配して村人を虐殺してたような極悪人の志々雄でも下手すりゃ主人公の剣心食いかねない程の人気があるんだし、
人を殺してる殺してないとかそういう問題ではないと思う

同じ作品内の悪役で比べても中ボスに過ぎないフリーザやセルがラスボスの魔人ブウより人気や知名度あったりするし、創作で人気キャラ生み出すのって色々複雑な要素が絡んでるんだなぁ

>>315
周りにあれこれ迷惑かけたから事件後に自殺してケジメ付けようとしてた月見里はある意味真っ当だな
事件起こしたのも自分の施設だし

犯人たちの事件簿読んでんだけど
タワマンマダムの犯人の動機になった息子みたいな犯人いたんだね

>>313
ちなみに5位以内に入った、もう1人は誰ですか？
佐木竜二、それとも玲香？

>>318
短編の囲碁のヤツでしょうか？

>>320
そうそれ

別に純然たる極悪人キャラであろうと悪党なりの矜持や信念を強く持ってたら意外と人気出るってのは珍しくないぞ

大体この漫画だって別に高遠は殺人を犯してること自体が批判されてるわけじゃなくて、主に批判されてるのは
自分の以前の失態には知らん顔で他者には厳しい所とか
「協力してくれたら出頭します」って自分から頼み込んどいて「でも大人しく裁き受けるとは言ってませんしｗ」って即脱獄する節操無さとかだし

高遠のルーツ絡みの伏線が作中時間で20年経っても回収されてないと考えると
高遠本人もルーツとかもうどうでも良くなってそう

>>323
若しくはとっくの昔に解決してるとか…

あとふと思ったけどストーリー担当の最新作の死ぬほど愛してだけど
今の金田一と同い年の主人公のバツイチ女性に黒髪の元彼がしつこく付き纏って主人公の周りに危害を加える展開になりそう
GBの銀次と赤屍の時といい探Qのリュウとケルベロスの時といい
ストーリー担当の人元々そういうの好きだし

>>313
>>319
あっ、すっかりフミの存在を忘れてたw

>>315
そもそもエロが目的で同行者に毒キノコやマジックマッシュルームを食べさせた金田一の方が大問題

>>319
いつきさん
あと玲香ちゃんと佐木は6、7位だった
フミは9位で草太は10位だったよ

>>326
File時代は間違っても美雪に手を出さなかったのにね…

>>322
>>326
原作のツッコミどころにしっかりと突っ込んでくれた犯人たちの事件簿の作者には感慨深いものがあるね

>>327
まさかの5位以内は　いつきさん　でしたか！
ありがとうございます

>>327
たびたびすみません
8位は誰でしょうか？

>>331
高遠だよ

>>326
ギャグ補正で誤魔化してるけど、ぶっちゃけ金田一の品性って学園祭事件で殺されてたメイド服男と大差無いよな
まあクラスメートの別荘が燃えたのに関しては美雪にも非があるけど

>>322
この漫画における高遠の最終的な落としどころってどうなるのかな?
何だかんだで金田一の人気キャラではあるし、今はなろう系も流行ってたりはするから
チート持ちは40、50のオッサンだろうが特別な人生を生きられる、って突っ走るのかな

高遠には色々不満はあれど悪役としての愛着はあるから適当な最期迎えるのは嫌だけど、
かといって色々悪事を起こしてたのにろくな報い受けずに終わるのもモヤモヤするから
「我が人生一片の悔いも無し」みたいな感じで死亡する展開で締めて欲しい

>>335
もしくはスパイラルのひよのポジであろうまりんに絞められてくたばるのかもしれない
高遠「何故だポセイドン！何故芸術犯罪を前にして邪魔をする！！」
まりん「ええそうよ！気に入らないのよあんた達一族以外誰も求めなかった芸術犯罪ってヤツがねぇ！！」
で、両者相打ちになると

キバヤシは元編集者なのでその気質があるからまずどうしたら売れるかを考えてると思う
だから現在は一番人気の高遠が大好きだと思うので(一期の頃は明智)
最期の時が来たら犯罪者としての刑罰を与えるとかにはせずに行方不明とかにしてあやふやにすると思う

>>337
いや、金田一を本格的に始める前からEIJIの沢木を好いていたから元々ダークヒーロー好きの傾向があるぞ…

>>338
あと言わせてもらうけど明智を気に入ってるのはむしろ都丸さんとさとう先生だと思う
何故ならサウナ漫画で明智の描写がいつも以上に気合が入ってたしコナンとのコラボ雑誌で「高遠は描きづらい」ってコメントしてたし

八尾「お前らが別荘燃やしたせいで俺の家族は色々大変だったんだぞ！」
一＆美雪「インケーン」

沢木はダークヒーローじゃないぞ
ただの悪党
作中でも「社会的弱者を殺す」みたいなことはしてなくて、
ただただ自分の実験のために人殺してた

>>307
自分は好きだよ
論理より感情を優先して真相を見抜くみたいな話
「本物の剣持警部が警察手帳をぞんざいに扱う訳ない！」とかさ

>>341
それでもキバヤシ先生は「沢木を死なせるのはもったいなかった」っていうほど気に入ってたけど

>>332
上でそう書いてありましたね
忘れてました、すみません

>>333
美雪に関しては、キノコによる妄想&幻覚に起因して
"心神喪失状態"にあったのは疑いのない事実だから
刑事責任を問われるのは金田一1人と解すべき

悪役キャラに自己投影してるからキバヤシは高遠好きってことにしたいようだが昔ガイドブックで一番好きなキャラは明智(理由は確か変人なとこが面白いからとかだった)って言ってたから明智を好きなのは間違いじゃないぞ

もはや高遠よりも部下？の小美野の方が頭がキレるようか気がする

高遠にしろ沢木にしろ作者の自己陶酔の産物みたいなのが嫌だな
沢木はまあ非道さもよく描けてたから悪役としてまだ魅力があったけど
高遠はそういう描写に乏しいから単なるかっこつけ屋にしか見えない

>>333
メイドカフェの話は色々酷い内容だったな
少年時代屈指の駄作だと思ってる

>>340
女子「パンツ盗んでそれをカラスになすりつけるなんて最低！」
一「インケーン」

ヘリの操縦士「あんたがヘリを墜落させかけたせいで死にかけたんだぞ！」
怪盗紳士「インケーン」

午前４時４０分の銃声の巻き添え喰った人たち「あんたが空砲撃ったから眠れなかったのよ！」
一「インケーン」

高度一万メートルの乗客たち「お前らが推理ショーを飛行中にやったせいで墜落しそうになったんだぞ！」
一&明智「インケーン」

薔薇十字館の客たち「この馬鹿！俺たち焼き殺す気か！」
一&高遠「インケーン」

毒島父「あんたが息子に冤罪吹っ掛けたせいで息子の人生はめちゃくちゃになったんだぞ！」
剣持「インケーン」

他に挙げるときりがない…

一番陰険なのは>>349だけどね

学園祭でメイド服を着た状態で発見された死体の男
あのシチュエーション、いったい誰得だったんだよ？

>>345
なぜ金田一と美雪が結婚できてないかというと
金田一の下半身のキノコがあまりに小さ過ぎて、美雪を失望させてしまったか
逆にあまりに太過ぎて、美雪が痛がって入れさせてくれないからと推理している。

>>352
むしろ高遠が原因だと思う
何しろ玲香ちゃんも関わってるし

キバヤシって元編集者としての悪い習性をずっと
引き摺ってる感じ
ラスボスは殺さずにまた新シリーズで出せば盛り上げられる
（と、自分だけ思い込んでる）から
決着をつけちゃ勿体ないって判断で、どうしても高遠を殺せない
作家として作品としての完成度よりも編集としての商売っ気が
優先で、その習性がどうしても捨てられないというか
だから冥王星でさえも、完全に死んだ、死体が見つかったとは
描かない歯切れの悪さ

どっちにしても本当はもう悪役としては賞味期限切れで、
賞味期限切れを起こした悪役なんて、読者は「はよ殺せ」としか
思わず、生かしておいたところで商売にもならんって事に気づかぬは本人ばかり

>>>>354
高遠ファンの腐女子もストーリー担当と違う意味で高遠を生かしたがるよね…

そして作画担当が単独でストーリーも何もかも考えた番外編や別作者の書いた犯人スピンオフでも色々皮肉られるといった有様

高遠が絡んでると萎えるんだけど
こんだけ出すのはそうじゃない人のが多数派なんだろうか

>>356
高遠は腐女子人気が高いからね…

一般的なキャラ投票じゃ下位になってるけど

金田一のキャラ投票てそんなんいつやってたんだ
普通に気になるからソース貼ってくれ

流石に高遠はよ殺せとまで思ってる読者はそう多くないんじゃないか？
ただ香港で清々しく決着着けた後も何度も同じような形で対決させるのはキツいだろって思ってる人は多そうだけど
高遠の出番を下手に安売りせずに薔薇十字館で『あの宿命の男が満を持して誌面に返り咲く…！！』みたいな感じで再登場させてたら
拍手喝采で迎える人が山ほどいたと思う

BLEACHでいうなら高遠の状況って、藍染が一度倒されたのに何度も一時撤退や脱獄を繰り返しては一護にしつこく絡んでくるようなもんだからね
幾つかツッコミ所はあれど間違いなく名悪役になる素地はあったのに舵取りミスった感

まあ過去の章のボス再登場させて共闘なりリターンマッチなりさせることで盛り上がってる展開は実際世のフィクション作品には少なくないけど、
考え無しにそれを繰り返したら逆に盛り下がりますよってことだな
決死行でしばらく退場させるのが無理でも、自転車旅の伏線回収した獄門塾を区切りに薔薇十字館までしばらく御無沙汰させれば良かったのにね

>>360
あー確かに…
黒魔術や剣持殺人は非難轟々だったね…

>>361
あと金田一少年によろしくって言うサイトが13年前にやってたアンケートに「高遠不要×5」とか言う意見があったり
高遠が嫌いなレギュラーの一位に選ばれたらしいね
(逆に美雪は好きなレギュラーの一位だった)

>>360
決死行で舞台降りるのが最上だったんだろうけど、
獄門塾もまあ諸々の伏線が回収されたことと金田一明智のダブル主人公で因縁の高遠と再戦って構図が熱かったからまだ楽しめた

黒魔術で黒瓜が高遠だったって所で当時中学生ながらに「頼む…もう五年くらいは出ないでくれ」と思い始めたな
剣持警部の殺人を境にしばらく不在の時期が続いたのは流石に作者も無駄に出しすぎてマズイと思ったからなんだろうけど判断が遅すぎた

実際に人気ランキングで高遠が何位だったとかソースも無いからどうでもいいけど、個人的には宿敵として愛着があったからこそ下手に出番作って逆に魅力下げるような状況は苦痛だったわ

高遠の影が出てくるにしろ少年時代で送られてた「ガイドマップ」で解決し損なった種が37歳で開花したみたいな感じだったらよかったかもしれん
そもそもそのガイドマップにおいて回避できたもしくはできなかった事件を題材にするのもよさそうのに美雪達が出せないから描けないのかね？
週刊誌のペースなら少年時代のように幸村メインの話とか短編で二三単品の話とかありそうだけど無理だろうな

>>358
公式のやつはなくて個人が勝手にやったやつがソースとか言い出すパターンだろうな

長すぎる

犯罪ガイドマップとかいう重要アイテムかのような雰囲気を出して伏線が撒かれてたのに
蓋を開けてみれば物語的には大して意味の無かった紙切れ

賞味期限切れとか言うなら高遠だけじゃないからな

作品自体か？w
37歳否定派もいるだろうが
個人的には煮詰まってたRシリーズからの延命としてはこの上ない判断してくれたと思うな

まあ少年期に短期間で殺人起こりすぎだしな
コナンの発生率に比べたらマシか？

個人的に高遠は、獄中から敵勢力との戦いの助言やら裏社会の情報やらをくれつつ適当に緊迫感ある台詞も言うようなレクター博士ポジでも良かったんじゃないかと思う
37歳に出てくるの自体は嫌じゃないけど、40超えても一へのリベンジにしがみついてて、しかも弟子とはいえ他人が代わりにリベンジ果たしてくれることを期待してワクワクしてるような高遠見せられてもな
「計略の神ヘルメスは手強いですよ？」ってなんか自慢気だけど、仮にヘルメスが勝ったとしてもお前がそいつ以下ってことになるがええんかよっていう

>>371誰かがTwitterで呟いてたけど
高遠は多芸多才だけど親に愛されず初恋の人を亡くし友人はその仇で愛情に恵まれなかった
それに対して金田一は推理以外はからっきしな反面友人や家族に愛されている
高遠はそれに嫉妬してるって言ってた
ジゼルに当たりが強かったのも金田一同様親に愛されているのが気に入らないんだろう

完璧主義者の親父に八つ当たりされながら育った結果、
大人になってからミスった実行犯相手に八つ当たりをする男

>>373
その上自分の身体を狙ってた友人に初恋の人の命と居場所を奪われた結果、
粘着対象の大切なものを奪って壊すようになった奴

高遠は実父関連の伏線さっさと片付けて欲しい
それよか37歳の事件簿で美雪が出てこないのがよく話題になってるけど、
怪盗紳士も今何してるのか全く描かれてないな。しかもこっちでは作中ですら誰一人気にしてないという悲しさ
美雪と怪盗紳士以外に再登場してないレギュラー準レギュラーはまだいる？

>>309
俺は十神まりなが好きだな。

>>375
金田一母やエミリちゃんや佐木一家やフミの元同級生たちや結城先生とかがいるよ

怪盗紳士は、高遠のプロトタイプとしてキャラ造型したのでは。あれをつくったのは、キバヤシではなく金成だからかな。

>>377
金田一父は？って思ったけど、そういえばあのおっさん準レギュラーと言えるほどの出番すら無かったな

結城先生、今生きていたら60代くらいだろうか
メイン格以外でその後が気になるキャラが多いな

DQ5のゲマみたいな強キャラかと思ったら
FF5のギルガメッシュみたいな戦績になった

高遠はジョーカーキャラになれなかったねえ

結城先生(あと森ウタコw)はキャラが濃いからファンの印象に残ってるし再登場もしてるしその後が気になるキャラなんだけど今はあんま準レギュラーって感じしないや
昔は準レギュラー扱いだったけど出なくなってから年経ちすぎてて今は準々レギュラーくらいの人の印象だ
決死行ラスト(グランドフィナーレ)に出てきた面々は金田一準レギュラーだと思う

>>380
小龍や各都道府県の刑事たちも37歳でどうなってるかな
茅さんは年老いても美人そう
未だにあの箱持ってるのか等気になることが多い

>>375
朝基は？って思ったけど、こいつはアニメに至っては存在がなかったコトにされるくらいどうでもいいヤツだったなwww

>>378
キバヤシ先生は「金田一は最初から私とさとう先生の二人三脚だ」って言ってるけどあれ初期から読んでる人にはすぐバレるタイプの嘘だよね…
金田一たちレギュラー陣のキャラも金成先生が元々作ったんだし

スレチですまんが
シュート！って漫画も話は全部僕が考えましたみたいなこと言ってなかったっけ？
まだ編集者の頃で原作者クレジットもされてなかったから真実はよく分からないが(ファンには周知の事実だった？)
連載終了から時間が経ったとは言え何で今更そんなこと言うのかなぁって思った

あまりにスレチで少々感じ悪い内容だったので連投で悪いけど金田一ネタで
話に上がってる人気投票のソースは某ECサイトの誰でも質問作れる一般人向けアンケートみたいなやつだと思う
自分も最近金田一の登場人物で一番好きな〜みたいな問題を見たし答えた
あれは分からない質問は飛ばすことも出来るんだが面倒くさいので上の方に表記されてる名前を適当に選んだりするんだよ
高遠は下の方に名前があったのでアンケートに参加した金田一をよくを知らない人達が適当に投票しての結果だと思う

>>384
連載立ち上げたのはキバヤシだし
オペラ座館から原作も金成と共同でやってたんだろ？
金田一少年の殺人のドア渡りとかいくつかのトリックは自分が考えたってあちこちで言ってるし
タロット山荘ラストの「もう少しだけ、このまま」の台詞も考えたと言ってた
金成時代は金成が全部考えてたわけじゃないと思うよ
初期から二人三脚は好意的に考えれば金成に言及できなくておしゃべりの無神経？

>>382
あの箱の中身は、サソリかタランチュラだろうから
いざと言うときは、悪人の顔に投げつければ護身用にもなるのである。

>>384
>>387
オペラ座館や異人館、雪夜叉のどれだったかは忘れたけど
当時締切に間に合わなくて樹林がトリックとか考えたとか言ってたなー
最初の頃はかなり関わってたみたい

公式からいくつか出てるガイドブックにもずっといるし最初からしっかり関わってるね
原案だし

>>359
高遠と共闘する展開自体は好きだけど、薔薇十字館で金田一が高遠とギャグっぽいノリで一緒に風呂入ったり何かとなあなあな感じだったのは金田一に腹立ったな

・玲香を誘拐してトラウマを植え付ける
・明智に瀕死の重傷を与える
・剣持に冤罪をかける
・研太郎の過去を掘り起こして復讐に駆り立てる

これだけ親しい人間が傷付けられてきたのに、目の前のそいつが今までやってきたことを忘れたのかと
恨みや憎しみに囚われずに人と接することが出来る金田一を偉いと思ってたけど、ここまで来ると単に人間味が薄い奴なだけのように見えてくる

「必ず見破ってみせるさ名探偵と言われた俺のジッチャンと俺自身の誇りにかけて!」
みたいな事を言ってたけど薔薇十字の頃にはもう忘れてしまったのかもしれない

>>391
>>392
あれは確実に設定忘れらしいね

9巻出ましたね 深雪は出ま

スピンオフとはいえ小旅行で金田一が矢荻の遺体を見つけたとき墓に埋葬したり萬屋達の墓参りに行ったり
明智警部で明智が何の非のない被害者に手を合わせてその人のためにひたむきに捜査をやってた際
本編が忘れがちなところを拾ってくれたんだなーって思ったよ

9巻出ましたね　美雪は出ま

せん

>>395
明智警部に関しては本編が忘れてるではなく
スピンオフが勝手に作った設定だろ

ふみって残念な成長だよね

>>399
まだ30にもなってないのに彼氏を作るようなふしだらな女に成長しやがっててか？

>>399
容姿はイイ感じに成長したと思うけど

謎はすべて解けちまった

フミのこの成長の仕方はむしろよかった派
昔は小学生だからまだ生意気でもいいがあのままだとさすがに…だったので
見た目も悪くない

そういや超金田一３７歳の公式HPが更新されたよ
https://chokaigi.jp/2021/plan/kindaichi.html

速水玲香の時は、金田一は最後まで高遠の仕業と見抜けなかったんだよなあ。

初めてだったしね

美雪と結婚してないなら、速水玲香と結婚すれば良かったのに。

謎が全く解けない！
俺はもう帰る！

>>407
それだと「少年の事件簿」初期からのファンの一部が発狂してしまったのでは？

もう全然わかんね、コナンに電話かけて

高遠ばっか出してないでたまには怪盗紳士出せばいいのにと思う
ろくに出番ないから金田一の報酬パクってとんずらするだけの劣化峰不二子って印象しかない

>>411
ほぼ殺人か殺人未遂しか取り扱わない金田一では
怪盗紳士は扱いが難しいから出さないんじゃかないのか

怪盗紳士と金田一で共闘して事件解決する話とか一回読んでみたかった
露西亜人形や薔薇十字館の怪盗紳士版

怪盗紳士って意外と高遠みたいに金田一に手を貸してくれたこと無いんだよな
1期ラストで旅に出る金田一に旅費くれたくらいか？

>>413
さくらに怪盗紳士が「確かに相手のしたことは最低だしあたしだって許せないけど
相手を殺した罪を無関係な人間に押し付けたのは相手への憎しみじゃなくてあなた自分の弱さよ」ってラストで言いそう

9巻の「起きてよはじめちゃん」の一コマさ
これ絶対に8巻の次巻予告で使いたかったためだけに描いただろ
実はフミでしたはちょっと無理がある