【宝石の国】市川春子総合スレッド 48【アフタヌーン】

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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part191
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1606646172/

※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 47【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1606450318/

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保守してね

保守よろしく

保守手伝ってよ

保守の国

フォスに素直に救われたと感謝して全面協力したパパラチアがイケメン過ぎる

アドミラ族はどうしてるんやろ

あのちょっと頼りない王と出会ったのが200年以上前だよね
もう絶滅しててもおかしくないかな

パパラチアは決断できる人、そして自分の決断に言い訳せず全責任を引き受けられる人（寝てるけど）

ベニトに幸せは訪れるのだろうか……

あ、そうか、宝石月人が一気に増えたからベニトみたいに凡庸……じゃなくて普通の宝石月人も何人かいるよね、そうしたらちょっとは心が休まるかもね、根本的解決には全くなってないけど

巻末まんがで一番好きなのは「若さのくに」なんだけど
あれは新モルガよりジルコンが最高にイイ、あのジルコンは完璧

>>1
乙フォフィライト
報われますように

アドミラカムバーク

そういやアドミラって全員で月に移住した後例の事件で王女と弟が地上に戻って増えたわけだが、どうやって姉弟の二人だけで繁殖したんだろ？
やっぱ近親相姦繰り返して増えたんかな

保守

だとしたら、遺伝子プールとしてはもう終わってるよね、絶滅まっしぐら

ヴィジュアル的にはウェントリコスス王が一番好きなので、フォスの最終形態もあんな感じになってほしい

念のためもうちょっと保守しておこう

つか、漫画板なのに保守が厳しすぎるのなんとかならないのかな
鯖単位なんだろうけど

保守してくれた人たちありがとう
大晦日やお正月にかからなくて良かった

>>1
お疲れ様でした。

休載何ヶ月なのかな

PS5当たったので保守

ほっしゅ

ホシュホフィライトしとく

保守ってどこまでだっけ？
20？ 30?

漫画板の他のスレで24時間20レスあったものは落ちてなかったから、とりあえず20あれば大丈夫なのかと判断したけど、どうなんだろうね

年末年始は1巻から読み返して
何処から違和感を感じたか確認するわ

>>14
単為生殖繰り返してる

インフルエンザウイルス並みとはいかないまでも遺伝子変異のサイクルが早いなら始めが近親相姦でも何とかなるかもだが
あるいは蜂みたいに交尾したあとまで精子を長い期間有効なままため込んでおく仕組みでもあるとか
さらに元々は三体生殖していたとかで卵子もふたり以外も持っていたとかなら

アニメ二期で制作会社と直に作者が関わるための長期休載に違いない！
と勝手に好意的に解釈することにした
アニメ一期製作の時点で監督側に漫画のエンディングまでの
大筋を話すくらい協力的な作者なんだからきっとそうだ！

>>30
俺もそう思いたい
尺調整の為に作者自ら監修とかだと嬉しい

オレンジは頭抱えてる可能性
CG製作も難しい
作品テーマも最高に難しいｗ

そうだ、悟りを開こう！

一応監督は前回のアニメの時からラスト知ってるらしいけどなあ

作品のよさは微塵も薄れないけど正直読んだときの感動は減った
いやなんでもないです、聞き流して

なんか久々にテクノ法要2017の動画をみたんだけど
お寺の本堂って金ぴかりんで合金を最大展開したフォスっぽかった

じゃあラストはアニメ化された時から決まってたのか、てか連載開始から決まていたとは思うけど
今回の超ふざけた月人化マシーン展開も、考えてみればアメシストが研究者になった時からの当然の既定路線であって、アメシストが月に行って研究者になることは、彼らが双晶の点で予め決められていたことなんだと思う（アメには他のメンバーと違って、お互い離れてみたいというだけで月に行く特定の目的がなかった）
つまり、粉にされた記憶が小さい月に溜まってそれを月人化するのも当初の予定通りなんだね
今のところすべては、計画通り！

このタイミングでコミックDAYSで毎日無料1話読める枠に来たな
やっぱりただの休載ではないのでは？

毎日無料ってどういう感じ？
いくつか買ってあるせいかどれが無料かわかんねーや

連載再開早々
一万年たってさあ無に行くぞとフォスを訪ねたら
てめーらのためになんて祈るかよクソして寝ろエンドとかないかな

>>37,38
無料は14話まで。まあ電書は3巻くらいまでは時々無料になってるしねえ

月人になった宝石達が火の鳥望郷編に出てきたムーピーと人間の混血一族みたいになったら苦笑する
火の鳥の加護もあって慎ましく平和に暮らしていたのに、闇商人から薬や酒など与えられて見事にハマって自滅していくんだよね
まあ市川春子の事だからそんな事にはならなさそうだけど

アニメ2期がきたとしてもそれほど嬉しくない…それより休載しないでほしかったな
1期はMMDみたいでどうも好きになれず途中でやめちゃったんだけど、評判よかったのかな？
個人的には、独特の空気感とか会話の間とか風景の感じとか、漫画の好きなところがあまり反映されてなくて残念だった

あれ以上を求めるのは酷ってレベルで出来良かったよ
ただ原作読者向けだった感はあるが

月人って文明があってファッションが多様な割には服装が白？の一色なんだね

アニメかなり出来いいんだ…なるほど
そんなにアニメってみないから分からないけど好みの問題かな
でもたしかにすごく良い作画のシーンもあったし、声はすごく合ってた気はした

私はアニメ以前にこの漫画のこと知ってて、確か1巻だけ読んだような記憶があるんだけど、斬新だけど好みじゃないかなって思って続きは買わなかったんだよね
その最大の理由はダイヤのコンプレックスが理解できなかったからだと思うんだけど、アニメ化された時に、じゃあアニメは見てみるかと思ってみたら、ハマったな
相変わらずダイヤは理解できなかったけど……

>>44
病衣（入院患者が着てるような服）みたいだよね

>>44
行き詰まる処白なんでしょ

アニメは受け付けないって人も一定数いるみたいだから無理に気に入ろうとする必要はないんじゃないか

キャラデザと雰囲気はあれ以上ないくらい、アニメははまってたとおもうけどなぁ、止め絵描写とか戦闘シーンはアニメーション的には斬新だったみたいよ。漫画の読者のテンポで読む性質上の良さと言うのはそりゃアニメじゃ無理よ

宝石の制服が弔いの黒なら月人の服は死装束の白なのかもしれない

>>45
ゴミだよ
3話ぐらいまでは良い感じだったけどそれ以降一気にクソ化した
話の流れとは何の関係もないダイヤの延々の疾走（こんなにすごいＣＧ動画作れるんだぜ（ドヤ　）とか、
ただベルトコンベアーに乗っけててるだけの何の緩急もない垂れ流してるだけのストーリー進行
あと糞アニメ共通のスケジュールを消化する為だけの詰め込み詰め込み制作
宝石の国と言う漫画原作になんの共感も思い入れもないアニメスタッフが作ったってのが丸分かりのウンコアニメ

好きな原作がＣＧアニメ化しました！って聞いて良い予感はまぁしないわな。

アニメはダイヤちゃんの謎ゴリ押しだけはちょっとアレだったな
絵コンテでわざわざ「着地時は内股になるように」とか可愛くするよう書かれてたのに
後の原作でガニ股で下品な飛び上がり方させてるの見てやっぱ春子はすげえや…となりました

アニメは出来良かったよ
ただCGは好き嫌い選ぶかもね
個人的には無機物感あって好きだったけど
あと音がいい

アニメから入ったくちだけど、アニメはシンシャが水銀出すときにアヘっててなにこれって思った記憶
それ以外はキャラ造形濃いけど綺麗でよくうごいてるなぁと思ったし
主人公溶けるわ、足早くなるわ、合金の花がさくわの衝撃展開でこの作品ヤバイって原作にハマった
原作が当たり前だけど白黒で色全然伝わらないから色ついて動くだけでもだいぶ意味あったと思う

アニメ化される前までは良かったよ
半年かけてようやく1スレが埋まる速度で
宝石の国と市川春子先生が本当に好きな人だけが宝石の国を読んでいた
あれは素晴らしい時代だった
アニメ化でにわかファンが増大してしまった
このスレにいるのは真のファンだけでいいのに

アニメからきたにわかファンには原作の鬱展開は耐えられない〜って言ってる人居たのに
カンゴームメス堕ちで元々の原作ファンが耐えられなくなってたのは草だった

あのアニメの出来でゴミなら、一体原作つきのアニメで成功したアニメって何があるんだろう？って思う
進撃とか？あれも原作は早々に脱落して、アニメからまた入りなおして原作全部買ったな

ＣＧアニメってrwbyしか見たことないけど、あれ超えてるの？
宝石の国絶賛されてるから、何とも言えないんだけども

rwbyて正直微妙だろ半分素人だし

RWBYはvol.1-3しかみてないからそれ以降との比較はできないけど
個人的にRWBYで感じたゲームのキャラが動いているって感想は
宝石の国では感じず、アニメとして成立していると思った

アニメは漫画では表現できない宝石のキラキラした美しさを最大限表現してたと思うわ
フォスの髪とか本当に綺麗だった

ダイヤとボルツ以外は良かったよ

CGはドロヘドロが最高水準だったので見てください(ステマ)
宝石はCG特有のヌラ〜っとした動きやっぱりしてたわ

やたら被害者ぶったり痛々しい行いのオンパレードで他の描写すべき紙面を圧迫してくれた姫(笑)と
作者様に守られ何でもかんでも都合の良いように改変してもらえるエンマ(笑)が苦しむ終わり方してほしい
姫()の描写も設定も何もかもほんまキモいわ
このブス好きなやつは頭おかしい

定期ヒス腐女子

ドロヘドロのCGが最高水準…？
背景美術は凄かったけどキャラCGはぶっちゃけ…

>>65
なろう小説とか読んでればいいんじゃないかな

月行くまではいい
行って策尽きて、ひたすら壊れていく展開をどう演出するか、難しいところだと思う
エクメア視点の割合を増やしてフォスを客観的に見て、暗い未来を暗示させようか
やりすぎるとただのネタバレに

励ます描写を増やしてもいいかもね

>68
なぜエクメアらが嫌いと言う人にエクメアみたいに作者の寵愛受けてる主人公を見てこいと？

>>70
主人公を酷く扱った(と思う)キャラが惨めになってるとこ見たいならなろうの追放ものが打って付けだと思って

スカッとしたいならってことだよね

主人公宝石のBL相手が取られた怨嗟がすごすぎなんだよなあ
そんなフォスに入れ込んで読むものなんだな

BLというより百合に挟まる男が現れた感じじゃないの

BLとか百合にカテゴライズしなきゃ死んじゃう層こわ

自分の嫌いなカテゴリーの人間を投影してるだけだと思うよ

大事な人を奪われて何度でもフォスを殴ってたかっこいい子が男にヘコヘコ腰振って舌出してるところなんか誰も見たくないんだよなぁ…

別にカンゴームはエクメアに媚びてああなった訳じゃなくて
アンタークらしく振る舞う制限が無くなったから好きにしてるだけなんだよなあ

媚びてようがなかろうがどうでもいいよ
ただ気持ち悪いだけ
厳しい髭面のパワハラ上司が陰部丸出しで乳児プレイしてるのを見たらそれが素かどうかに関係なく気持ち悪いのと同じ

>>77
別に腰振ってても平気だけど
元カンゴームが無理してたって設定出てきたあとならなおさら

フォスがエクメアの思惑から外れて幸福になればスカっとすると思う

フォスが祈って月人を無に行かせるか、代わりに祈る存在を創り出さない限り、フォスはエクメアの支配から自由になれない
ゼッタイ祈ってやんねー帰ってクソして寝ろ！フォスはスカッとするけれど、生涯月人から干渉される

まだ今のフォスが宝石だとして、太陽が寿命を迎えたらフォスは動かなくなるだろうか
星間移動の操縦は月の表面温度の差異でコントロールしているから、それまでに月にフォスを連れてこなければならない
一万年後には新技術が生まれてそうだけど

一万年あれば
・天才アメシストが無に行く装置を作れる
・天才アメシストがタイムマシン作って、過去に戻って隕石の落下を防止
・天才アメシストが宇宙船作って、他の宇宙人から無に行く装置を作る技術を学び取る
・天才アメシストが性格変更装置を作って、皆そもそも無に行きたがらなくなる
・天才アメシストが人間の素から人間を作っちゃう、で、祈ってもらっちゃう

天才アメシストが一人いれば無限の可能性あるよね、あ、二人いた

金剛作った博士も顔出ししないまんまかな

>>83
アメちゃんがいろいろあっさり解決しちゃって
フォスが更に自分の無能さを痛感して自壊しちゃうのでは

ようやっと最新話みたけどさー
すんげえ怖いｗ

フォスっていうか博士とか今までの月人がさ…
無に行くための金剛で終わってたところを無に行くための装置作れちゃいましたなんてネタにしてもセンスないわ

月人科学を便利にし過ぎたせいで一万年あったらなんでもできそうなの草だわ

>>71
まぁ今まで粉にした宝石が月人として復活できちゃいましたってのもセンス無いしどっちでもよくね

なんでいきなりセンスの話になるんだ

わざわざフォスに機能移行されるまで一万年も待たずフォス回収して解析した方が早くて確実だろうし、まあ物語のご都合でしかないからなあ
金剛の時は強固な身体で守られてたから分解解析出来なかったんだろうが今は脆いフォスだからいくらでも解析出来るだろ

ところで古代の植物の残骸が堆積して地中に埋まり
超高圧で圧縮され、長い年月を経て作られたのが石炭。

同じようにプランクトンなどの微生物の死骸が堆積し
土中に埋もれて長い年月を経て変化し
空洞内で岩の中から染み出してたまったのが石油。
分離してガス状になったのが天然ガス。

石炭、石油、天然ガスなとに由来する
炭化水素化合物を含む油を「鉱油」という。

この漫画じゃ初めて月に行った時、
夜になると鉱油がわきだしてきて
都市が水没するとか言っていたが
なんで誕生以来一度も生物がいなかった月で
大量の鉱油がわきだすんだ

何故人間の世界の話をするのか。宝石の国に出てくる人間がこの世界の人間と同じと決まった訳でも無いのに

>>92
だって地球に隕石が衝突するたびに月が生まれてきてるんだから
元々組成が似ているってエクメアも言ってるよ

1万年後フォス憎しみで祈らない説あるけど、
仮に　バグが治って月人だけ祈ることができる　新たな宝石が生まれてフォスが先生してる
って状況なら、月人憎いけどさっさと祈ったほうが平和になる…しょうがない祈るか　になる？

本気で祈らないと駄目だから、フォスが心底から許す必要がある　とかだったらまだ波乱あるけど

月人は解脱したいのかな

真面目にフォスが欠陥品の先生を破壊して、新たな金剛へ
その後自分も含めた全動物の為に祈って無を発見して終了、みたいな展開になるんじゃないかと思ってる

>>97
一行目はもう達成されてるよ
金剛の物語上の役割をフォスに移したんだから今の金剛はモブ
最後は生命体はクラゲくらいしか残ってない状況になってなんか概念的な感じで終わりそう

それだとアドミラビリスは死にたくも滅びたくもないのに滅ぶことになるな
人間に由来する細胞生物だから自分の生を全うせずに死にたいとは思うまい

故障は金剛にあったものなんだからフォスは任意で祈れるんじゃないの？

俺なら絶対に赦さん、赦さんぞぉ！
でもフォスはエクカンいちゃいちゃを生で見たわけじゃないから案外許しちゃいそう？

さっさと消えて欲しいけどそこまで嫌いな奴等の幸福なんて願えないから消せないパラドックスに陥りそうで草

フォスがきつい思いをすることはある程度想定できることなわけで
それで祈れません手立てはありませんというのじゃエクメアがいきなり無能すぎる
もしそうなったとしても手はあるんじゃないのかね自然に考えれば

>>100
フォスに渡した物はエネルギー制御装置みたいなもんで金剛は出力装置が壊れてたってこと？
フォスが問題なく出力調整できたらじゃあなぜフォスに出力装置があるんだってことになって都合よすぎるように感じる
まぁエクメアに都合がいいのなもはやこの世界の法則なのかもしれないが

>>104
壊れてたのは制御装置のほうでは？
出力自体はポンコツ金剛でも出来てた

エネルギー制御装置と言う言い方が悪かったか
言いたかったのはエネルギー維持装置とでも言うべきか？
要はエネルギーが漏れたり消えたりしないようにしておく装置？
まぁ単純にエネルギー装置でいいのか

そちらの認識に合わせるなら出力制御装置が金剛は壊れていてそれはフォスに譲渡されていないと言うことでいいのかな
俺はフォスは別に元々生物で機械を内蔵してるわけじゃないんで出力制御装置なんて譲渡されなければ無いだろうと思うと言う話だな

壊れたいたのは金剛の機械としてのハード面で譲渡されたのは祈るシステムかプログラムみたいなソフトものなんだろうなあ
インストールに一万年ｗ

それはおかしくね？
できるわけないが俺達に大砲をコントロールするコンピュータのプログラムがインストールされたとしてそれだけじゃ人体が大砲を撃てるわけがないし

1コマでいいから昔の無邪気なフォスに戻ってほしいけど、ダースベイダーに幼少アナキンに戻れって言ってるようなもんなんやろなぁ…

金剛は祈りの機能と人間に関する情報をフォスに渡したって言ってるからたぶん目が祈りの装置で人間の情報の中に祈りの機能の使い方が含まれてるんじゃないの？
インストールに一万年と言うのは金剛から渡された情報を追体験する時間で前回見え始めた金剛の記憶とおぼしき光景がそれじゃないかな

上映時間1万年の実録映画…
トイレ休憩無しのぶっ続け…

えー、一万年って追体験の時間なの？だとしたらひどいね

元々「魂の分解には質は問わないが生きている別個体の人間の祈りが必要だ」
ってエクメアが言っているんだから、祈るのは人間であればいいのかと思ってたよ
で、フォスは人間になったんだからすぐ祈れるものだと思ってたよ
いつの間にか「新たな神の完成まで」ってことになってるし、神ってなんなんですかー

調べてみた

＞神　１ 信仰の対象として尊崇・畏怖?(いふ)?されるもの。人知を超越した絶対的能力をもち、人間に禍福や賞罰を与える存在。

祈られる対象ってことかー、よくわかんない
でも、やっぱ「超越」って単語は出て来たね、超越と言えばフォスしか考えられない！

嫌だな金剛VR一万年やるの

フォスって「誰かに頼られるのは初めて」とか言ってシンシャの希望を叶えようとしてたし、新モルガやゴーシェに、いつか旧モルガ他に会わせてあげるって言ってたし、ウェントリコスス王を海に連れてってあげちゃうし、あのエクメアの願いだって取引という側面は大きいにせよ、月人たちの願いを叶えてあげたいという気持ちもあったと思うんだよね

つまり、フォスってそもそも「他者の願いを叶えてあげる」ことが大好きな人なんだよ、賞賛されたいだけなのかはわかんないけど、とにかくスーパーヒーローになりたい人
だから、元宝石だろうが月人だろうが「フォスお願い〜フォスしかいないの〜」と下出に出れば断るとは思えないな
あの、地上の宝石は粉にしてやる！モードも目的を果たしたせいか、シンシャの水銀をかぶって性格が変ったせいかわかんないけど、おさまっちゃったしね

>>112
いやフォスは対機械認証用疑似人間でしかないんじゃね
どう見ても人間とは違うし
祈ったって人間じゃないんだから月人を消せるわけがない
だから金剛の消滅機能をフォスが使えるように目論んだと
なんで機械の内蔵物を生物に埋め込んだら一万年後にその機能が使えるようになるのかどうしてその年数が金剛にわかるのかはさっぱり理解できないけど

>>116
＞対機械認証用疑似人間

的確な表現だなー、そういうことなんだろうね、じゃあ同様に天才アメシストが対機械認証用疑似人間を作ってフォスに命令することもできるんだよね？
でもその割には「新しい神」だしなー、金剛は「神」扱いされてたとも思わないし、だって「アレ」呼ばわりだし

>>115
そのころのフォスならまあ、祈るかな
でも今のフォスは・・・

人を超えてもらおう的なことエクメア言ってたしぶっちゃけ設定しだいかな

祈るまでの過程が想像もつかん
新しく生まれた宝石が鍵になるのか、アドミラ族ががんばるのか、はたまたまだ消化してない伏線か

愛を悟るのに金剛の予想で一万年なのかな

要するに一番下の娘に遅い反抗期が来て
姉たちをぶん殴って父親に死ね！　とか言って
家族全員よそに引っ越してしまってぼっちになった。

たが10年くらい経ってやっと自分のやった事を後悔して
家族に会いに行く…といったしょっぱい家庭ドラマを、
1万年ぐらいかけた壮大な物語のガワを被ってやるという事か

新しい宝石が生まれ宝石の国を形成するまでが1万年とみた

新しい宝石は生まれないんじゃないかと思ってる
その理由が「もうこれ以上宝石の顔のパターンを作者が思いつかないんじゃないか」というしょーもない理由なんだけどｗ

「気温が上がっている」ってことが何か影響するんだろうと思う

>>121
なんやそのあいまいな言葉！

・・・人類愛的なものに目覚めればいけるか
博愛主義というか

博愛といえば、新モルガなんだよなー、フォスが目覚めてもいいんだけどね
でもそれだとベタすぎなような気もするんだよね

>>124
新しい生命体が生まれる可能性ないかな

>>127
私はそう思ってたよ、三族はすべて滅亡して、三族と全然関係ない新しい生命体が生まれやがて人間へ……、そしてフォスに祈ってくれてフォスは無へ……
というルートを想像してたけど、フォスが神になっちゃうらしいんでそのセンはないのかなーとも思う

すげえこっちのスレはいつもの人にレスつけてる人居るんだな

>>129
そう思うなら君もいつもの人を見習ってコテハンにしてくれ。NGに入れとくから

ID低そう・・・・

まさかとは思うがIQのことか？

このスレでこんなに笑ったの初めてw

私のIDは53万です

フォスはエクメアの目論見も宝石の現状も分からないから許すも許さないもないよ
フォス目線では、金剛の目をエクメアが奪おうとしたから慌てて自分に嵌めたら変な光景が見えるようになったってだけ
あとあの描写だと宝石が月人化してることはおろか、どこに消えたのかすらわかってないかもだし

>>131
まぁ、なんというかシリアスな中にギャグをぶっ込んでくる姿勢は宝石の国っぽいな

・エクメアは金剛の右目を取り出すことが目的で、そのために自分を利用した
・地上で割られた宝石たちは月に運ばれた

↑この程度のことはフォスに理解できたみたいなので、宝石たちは月で元通りになっているだろうという予測は立てられたと思うよ
粉になった宝石が月人になったことと、すべての宝石が月人になったことは予想外だろうけど
フォスにしてみたら、シンシャの願いは叶えてやれたし（フォス自身は忘れてたけどｗ）、金剛からは何か知らないけどお礼を言われたし、金剛がいなくなったから戦争の理由がなくなったし、宝石たちは月で安全に暮らしてるだろうし（なんたってカンゴームが月の姫なんだから）
現時点ではそれほど悪い結末ではなかったのかもしれない、ただし一万年後？に真相がわかったときにどう思うかはわからない

私のIDはアフォです

少しずつ火の鳥みたいになってる

>>137
漫画だから主人公には特別なオチをつけんといかんしな
一万年の持つ説得力でどんでん返しをゴリ押してくるかもしれんし。「一万年あれば〜」理論とかで

>>140
＞漫画だから主人公には特別なオチをつけんといかんしな

宝石の国に限ってはこういうのはない気がする

既にフォス以外の宝石はモブの勢いでフォスだけ特別()な扱いになっただろ

エクメアが目を取り出そうとしてたことを知ってもフォスに嵌めて代替にする計画は認識できてない
宝石を月人が回収したこともフォスが見てたかも微妙な描き方き方だったし、少なくとも金剛やアンタークまで月で復活してるとは夢にも思っていないだろう

フォスが今まで他の宝石と敵対しようが憎まれようが憎もうがやり続けた金剛に祈らせると言う行動も全部エクメアの掌の上で自分はそのせいで全てを失ったから絶対エクメアだけは許せんと思ってもおかしくなくね

フォスがいなくなっても天才アメシストがなんとかしてくれる説

一万年かけて博物誌編纂するのかな

この間単独刊行された図録の編纂者が実は一万年後フォスだったのか！？

ふと思いついたんだけど、ウェレガト＝フォス＋ラピス　と仮定して
（異論あることは重々承知しております……）

最終的にウェレガトと地上フォスが合体して最終形態に進化するのではないかと思った
進化するときは是非「おや！？フォスたちのようすが…」って言ってくれてもいい

よくわからないんだけどウェレガト以外の元宝石達は月人の最終目標が無に行くことだって知ってて月人化したの？フォスが地上に行く前まではアメシストも地上に戻るつもりだったよね？ユークも戦争が終わるならって同意したけど無に行くことも了解済みなのか

「一心に幸福を祈りなさい」って先生は言うけとフォスは無に行くことを幸福とは考えないんじゃないか

>>149
摩耗していた金剛ならともかく一万年のフォスがピッカピカの機能なら一斉に無じゃなくて希望者だけに対象を絞れるんじゃ？
一斉機能しかなくても知っているか否かは別にして集団自殺教団じゃないしエクメアがガンゴヌンを退避させようとしていたくらいで希望しなけりゃ別の道は用意はされるんじゃないかな
万年後フォスが「月人は誰も逃さねぇよ」ってやる気MAXならまた違うだろうけど

>>150
あーなるほどありがとう
金剛も元々若干名ずつ分解してたわけだし一斉成仏機になるわけじゃないのか
でもまあ金剛にも不具合が起きたわけでフォスがきっちり祈るかどうかもまだ疑問だな

金剛が宝石達を愛したように月人化した宝石達を見てフォスも月人全般を無に行かせるのを拒むかもね

1万年希望を持たせて結局無に帰れないってのがフォスがエクメアにできる最大の復讐になるのかな

金剛に壊れろと命じても金剛の目玉は壊れなかった
目玉は金剛機から独立しているが、長年の耐久性を考えると、目玉の外装も人工六方晶ダイヤモンドで出来ているのだろう
目玉を壊せば月人が無に行く手段が永久に失われるかもしれない

一番遠く小さな月の邸宅は、金剛が祈った際の三族殲滅を回避できる場所だと思ってた
「現段階でもあらゆる影響の軽減が期待できる」（第75話）
「僕が用意できるこの世で最も安全な自由だ」（同）
でもそれなら宝石を全員そこに入れれば金剛は祈れる訳だし、それを試さないのがおかしい
あの邸宅は何の為に作ったんだろう

最近流し読みだからわからんのだが、目を自分で取り外したらだめなんかな？
顔を覆って一万年過ごすくらいなら外せば良いのにと思う

ttps://pbs.twimg.com/media/EqClJz7VEAE5n9D.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EqClJz7VEAA75Rb.jpg
なんてことだ

あかん

>>154
確かにね〜

・本当に無に行くことを防止できるか100％の確信はなかった
・そもそもエクメアの言うことなど信じられない

ってとこじゃないかなー、その月じゃなくてもっと遠い宇宙に逃げれば良かったという説はとれるかな
図説作ってる宇宙人と交流してるみたいだし

月人が既存の宝石を全員拐い磨り潰してから祈りを懇願するくらいは、当然過去に試しただろう
エクメアは宝石の邸宅避難は無意味だと考えたのかもしれない
月には砂になった宝石がいて、緒の浜に出生前の宝石がいる
金剛が祈らなかったのはそれらの宝石も無に送りたくなかったからかもしれない

>>158
それ、図説情報？
購入を見送ってたけど読みたくなってきた

>>154
邸宅については同じこと思ってた
3族すべてが無に帰るから祈らないなら、邸宅に宝石を押し込めればいいはずだけど
祈ろうとしても「何かがはさまっていて出来ない」とかいう台詞もあったし、そもそも何が故障の原因で何が故障の内容なのかがちょっと分かりにくい

エクカンイチャイチャを描きたいが為のシーンだから特に設定とか詳細は考えられてなさそう

>>159
＞月人が既存の宝石を全員拐い磨り潰してから祈りを懇願

それもそうだねｗ　金剛が強すぎて全員はさらえなかったのかな
図説は、別の宇宙の宇宙人が書いているという体をとっているんだけど、月人に質問状を送ったら返ってきたという形だったかな、深い交流は禁じられているはず

まああれだよね
エクメアはフォス人間化なんてめざさずに、宝石たちと仲良くする努力をして、天才アメシストみたいなのをばんばん育てて、すごい宇宙船作って宝石たちを遠くへ避難させれば良かったんだよね

>>163
出力制御が出来なくなった後の金剛先生の
お祈り機能がどれほどの代物かわからないけど
フィクションで定番のロボット三原則が金剛先生に搭載されていたら
たとえ全ての宝石を宇宙船で圏外に逃しても自己破壊の禁止に抵触しそうだな

>>164
でも、それ、兄機が破りまくり

>>162
はー別の宇宙に宇宙人がいるんだ
しかも言葉が通じるとは
分解された魂の行く先とはまた別の宇宙なのかな？
買って読めって話だが

>>163
研究開発とは分野が違うけど天才ラピスの名が廃るな

攫ってきた宝石は自壊するか異常をきたすと言ってたけどダイヤたちのあの馴染みっぷりは何なんだろうな

>>167
ダイヤ達は攫ってきた訳ではないし、カンゴーム以下月に居場所を
作れた事が大きいと思う。

その一方で鬱状態になっているイエローみたいなのも居るわけだし。

一番のちゃぶ台返しは今まで月人（人類）が無にできると思っていた金剛お祈り機能が月人の想定していたように無に出来ているわけじゃ実はなかった、ってとこだと思うけどいくら何でもだしな

祈りって事なら離れていれば大丈夫ってもんでもないでしょ

フォスの1番の功績は月に宝石を連れてったことよな特にヌーンとアメさん
単独で行動してたらエクメアに利用されたあげく宝石

途中で送っちゃった

単独で行動してたらエクメアに利用されたあげく宝石は全滅で終了だったよね？宝石の復元も月人化もヌーン達が月人も良好な関係を築いた結果の産物ぽいし

まあ、カンゴームがおねだりポーズしたからエクメアが月人化の研究を許したわけだしね
あの派手な結婚式は、宝石と月人の友好の象徴とも言えそう

エクメアと一緒に無になりたいカンゴームだけ消去して差し上げたらエクメアに多少効くかな？
あいつどこまで真剣なのか分からんのよな

ほんと疑問が尽きない
金剛を作った技術は失われてるのかな
月組が来た後もかなり発展したようだし一万年後は月の技術だけで無に行くことができてるんじゃ？

金剛は月人と戦う時自分の体の破片投げてたよね　自壊しようと思えば出来たんじゃねーの　
地上に送り込まれたゲームや犬は消滅してたし月の技術は設定が曖昧すぎる
エクメアが隠匿してたってことで後出しされる情報多すぎ

>>175
まぁ、そこ以外情報出せるとこないしな
19世紀のイギリスをアフリカ視点で見てると思えば

>>175
自殺は当然禁じられてるでしょ
祈りの装置として作られたのに先に死なれちゃ困るし

金剛の解説制限は誰に対してを想定してのものだったんだろう？
機械を憎悪する人間？兄機？

そんなこと考えて描いてないよ

＞人間の許可なく自身の機密に関することは話せない設計を施されているようだ

ってエクメアが言ってるので、ここでいう「人間」とは誰なのかが問題になってくるけど、常識で考えたら、人間なら誰でも許可できるわけじゃなくて、特定の人間の許可が必要なんじゃないかな

その割には、人間とみなした者が「壊れろ」って言ったらすぐ壊れてるんだけど……

>>180
人間なら誰でもいいんじゃないか？
道具が使用者を選り好みするのは変だし
相手が人間かどうかはちゃんと査定するみたいだが

>>181
人間なら誰でもいいとすると>>178の

＞金剛の解説制限は誰に対してを想定してのものだったんだろう？

という問に、兄機くらいしか該当者がいないのだけど、兄機に制限しても仕方ないような気がする
他には宇宙人とか？
というわけで、金剛の機密保持に無理矢理納得いく答を出すと>>180になるんだよね
まっ、私は納得してないんだけどｗ

>>169
自分はそれあり得ると思ってる
無に行く＝輪廻から外れるだと思うんだけど
実際無に行けた者なんていなくて
ただ目に見えない存在になっただけとか

>>179
それが思った以上に設定練りこんでるのが漫画家なのよ。

月人謹製しろ、あいつはハゲの祈りで無に行ったと思ってるんだけどどうだろ？

月人って無になるために頑張ってきたのに宝石たちが未来のない月人になってどうすんの
もう疲れた、悲願じゃなかったの

エクメアが犬について「死に際し人間以外に祈る許可が出なかったとみられる」って言ってるから
あの時、金剛が祈って無に行けたんだろうね

それはおかしくね
祈れない、祈ったら力制御できなくて全部巻き込まれるって散々やってきたのにチョイ祈りやってましたって

>>186
「未来のあるなし」をどう考えているのかよくわからないけど
宝石たちが宝石のままでいたとしても未来はないと思うよ
永く生きていれば無に生きたくなるのは同様だと思う
今まで（都合よく）例がなかっただけで

>>188
対人間モードだと宝石が巻き込まれるから、祈れない→壊れた
対イヌなら構わないということでは？

>>182
設計時は宝石達のような人間亜種？の出現なんて想定してないだろうから、単純に動画の中の人物や人形とかに勝手に説明を始めたりしないための機能だったんじゃないのかね

人間の魂は月に漂着し無に行くには生きている人間が祈らなければならない
じゃあ宝石達の記憶が月の氷に集まってたならそこで生きてる宝石達が祈れば彼らは無に行ける
そうでなきゃおかしい気がするけどな
月人化は宝石らが無に行く機会を奪ったと

>>191
よくわかんないけど、金剛は動画の中の人間とリアルの人間の区別がつかないということ？

>>193
生身の人間とそれ以外の区別をつけないと、映画のセリフとかを聴いていきなり全人類壊したりしそうだからそういうのを区別する仕組みは最低限あるはず
で宝石は人間に見えるけどそうじゃない側に分類されてしまっているんじゃないかという話
命令権限の認識基準と、庇護対象の認識基準(こっちは宝石も入る)にズレがあったのが金剛の不具合の原因とか？

相手が人間なら誰でも言うこと聞く方が危険では？

月人が人間の祈りで無に行く
宝石の記憶＝月人そのものではない
アメが氷の層に溜まってた宝石の記憶をなんやかんやして宝石たちを月人化させた
宝石は人間ではないし宝石の記憶は月人そのものではないから、宝石の祈りで宝石の記憶が無に行くわけではない

>>194
そういうことかー
でも、だったら私も>>195と同意かな
「壊れろ」ってフォスが言ってあっさり壊れたんだから>>194説が合ってると思うけど……

>>196
月人化したヤツらじゃないよ
する前の記憶
宝石の粉から離れ同じ場所に集まるなんてそれはもう魂では？

1万年後の月人たちがどんな状況になってるのか興味あるわ
今のようにお気楽に生きてるのかそれとも疲れ果てて虚無感漂ってるのか科学は今より更に発展してるのかとか
エクカン倦怠期とかないのかな

虚無感漂わせるための一万年だと思ってるよ
エクカン倦怠期も必ずある！エクメア浮気まではないだろうけどｗ

というか月人もう生きるの嫌って言ってたのにまた一万年って本末転倒
元の目的がブレブレ

宝石との交流で生きるのが楽しくなったんじゃね？

中長期的施策で６つの月を宝石の砂で輝かせて金剛に嫌がらせしてるってなんとも気の長い連中だからなぁw

宝石は宝石だから目新しい新鮮さがあって月人たちの興味を引いた訳だけど月人になった宝石って只の月人な訳で1万年後どうなってるのか興味深いわ

フォスは金剛みたいな主人のいう事何でも聞きますマシーンじゃないんでしょ
１万年後の超人フォスと月人の上下関係はどうなってるんだろ

月人が1000万歳とかそれ以上生きている存在なら、あと1万年くらいなら我慢すっかーって思えるかも

金剛と同じで億年単位でしょ

>>201
いつがゴールか分からない迷路を延々と彷徨い続けてきた月人に終わりが示されたのは大きな安堵だろ

一万年も経ったらみんなフォスのこと忘れてそう

>>209
割とありそうで怖い

最年長の宝石が何歳くらいなんだっけ？

バラバラ埋めの時に地上のほとんどの宝石がフォスのこと忘れてたくらいだから一万年ともなると……

人間は何年何十年ですっかり忘れ去れるしそこは責められまい

月人も生き飽きて倦んでるって言うなら
長く生きてきた記憶を消せばいいんだよな
定期的に記憶リセットして新鮮な気持ちで
過ごせばいいじゃん

自分の記憶を消すって精神的な自殺じゃね
それができるならやってるだろ

>>215
そもそも無にいきたいって連中に精神的な自殺も何もなくね

>>216
だから死にたいけど死ねないのが悩みなわけでしょ月人は
記憶を消すのだって実質同じことなんだからできるならやってるでしょうと言ってんの

宝石は欠損したら記憶失くすからそれを応用して月人に転用する事はできそう

生きていくのが辛いということなら、仮死状態にするとか冷凍冬眠するとかして
この世の終わり？まで意識を失った状態でいればいいとは思う

金剛の6万晶を作れないあたり、科学力は進んではいるけど旧人類よりは劣っているぽいから、ゴールドスリープが出来るかどうかは怪しいんじゃない？

>>214
地上では嫌な記憶を思い出すって理由で呼吸の必要ないけど息止めて口も開かなかったからな月人。
元々魂になって個々人としてではなく全の中の１つとして存在してるわけだし。

過去を覚えていようといまいと無になる事への渇望だけは消えない存在なんじゃね。

>>219

それが出来るならやってるでしょうが、アホ

できることとできないことが展開の都合で決まってるように見えちゃうのよね

まあ元々厳密な世界基盤の設定は（あえて）構築してない作品だからな

ロボットとしての機能制限がない状態ならいろいろな形で復讐できそう
元宝石も巻き添えに

フォスの復讐の手段って「月人の願いを叶えてやらない」の一点しかないと思うけど
他になんかある？

アド族が月人を吸い込んで霧散させずタンクの中で何もできず永遠に苦しめるソウルダイソンを開発して勝利する

アドミラの主食は海草だから月人が全員無に行ったら、月、地上両方でアドミラは餓死するのか

>>228
失礼
◯藻類
×海藻

せめて知能があれば養殖して食べていけるかもしれない

地上のアドミラは月人の援助受けてないのになんで月人いなくなったら餓死するの？

図説より
「アドミラビリスは生殖能力が旺盛で、一度に数百個の卵を産む。かつて発情期は限られていたが、海洋気温変動により天敵の巨大イカが絶滅後、社会の安定と共に成体なら常時生殖可能となった。そのためピーク時は個体数が十億匹を超える大勢力となり、主食となる魚介や海藻類の不足から食料問題に直面し…（中略）…海洋から完全に姿を消した。　最近になりなんちゃら南半球の海洋の浅瀬に八体ほどの群れが観測された。」

ということらしいよ

細かい説明ありがとうございます

肉として細胞を持つ人類の後継で知能もあるアドミラが食料問題で絶滅寸前まで追いやられるものかね
どこかで人口問題対策とかやるだろ

>>233
王族以外はほとんど本能的な行動しかしてないから1.2人の王族じゃあ10億匹超のアド達を統制するのは困難だったんじゃない

>>233
「あの星は六度の爆発で元々栄養が乏しい」(第76話)
「やがてアドミラビリスはかつてなく長い食糧難に陥った」「栄養不足から知性は後退し共食いが深刻化」(同)
アドミラ社会に文明が興ったとしても、地球規模の災害や知能退化で滅んだんだろうね

ところで
「この星は」「六度流星が訪れ」「六度欠けて六個の月を産み」(第1話)
とのことだか、隕石衝突を爆発と表現するものなのか？
隕石が大気圏で大爆発した例はあったけれど、それでは衛星は生まれないと思う

ツングースカ大爆発は隕石衝突だし言うんじゃない?

>>236
自己レス
「月がまだひとつだった頃繁栄した生物のうち逃げ遅れ海に沈んだ者が」(第1話)
「結晶となり再び浜辺に打ち上げられた それが我々である」(同)
人間が現存していた時の月も流星による爆発でできたとしているから、不自然な表現ではないのか
おそらく人間繁栄の後、5回隕石衝突があったんだな

>>237
ありがとう

以前、地球大進化という番組で巨大隕石が地球に衝突するシミュレーションやってたけど
ほぼすべての生物は絶滅、ごくわずかな微生物は生き残れるかもって感じだったので
月が5個もできるような衝突を5回もした後に宝石だのアドミラビリスだのそんな高等な生物がいるという時点で非科学的なファンタジーだと思うよ

>>234
そんな設定あったっけ？
月の水を飲むと知能を奪われるみたいなことは言ってた気がするが

甘露甘露ってもんやろ、極楽だし一応。

大深度地下までいってた微生物が生き延びたとか
月や火星にも噴火とかで宇宙空間まで放出された、地球由来の微生物が
いる可能性あるらしいし生命相当しぶとい

>>226
その上でいろいろ生活基盤を滅茶苦茶にしてやったりとか
口先三寸で餌ぶら下げて互いを争わせて結局餌もやらないとか
引き裂きあいは理性とか知性とかいろいろ吹っ飛んでるだろうから
苦痛をもっとも感じる加減で調整して互いを攻撃させあうとか
やろうと思えば地獄にできそう

エクさんは何で名指しされるのが嫌なんだろう

フォスが散々エクメアの掌の上で踊らされて来たのを見てるのにそんな手練手管がフォスにできると思ってるのか…
フォスがエクメアに対してできるのはエクメアの口八丁手八丁に乗らず一つの意思を貫き通すぐらいのもんだろうよ

この画像見てまんまエクメアの目論見やん・・・と思った
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/4/a/4a690093-s.jpg

エクメアはカンゴーム除けば宝石がどうなろうが関係ないしそれによって利益得るわけじゃないじゃん
ただ無に行ければいいそれだけでしょ
だからこの人とは全然違くないですかね

>>246
じゃあ月の民も勝手に自滅するのか

全宝石を懐柔したのはフォスを祈らせる材料を増やすためかもしれないと考えればエクメアの最大利益かもな

止めなかったのはその理由もあったろうな

月人が生きるのに飽きた筈なのに
一万年って

>>201
あ、被ったw
そうですよねー

>>246
つか日本だけでなくアメリカでも同じ事やったんじゃねーかというツッコミは野暮なのだろうかw

そもそも全体がドロドロで地殻もなく溶融状態の
原始状態の星でないんだから
隕石がぶつかったところで分離して衛星になんかなったりせんわ

地表を離れて宇宙に向かう破片がデカければデカいほど、
その重量によって地球の重力圏を絶対に突破できない

だいいち地殻が固まっている状態で
巨大な衛星ができるくらいデカい隕石が当たったんなら
地球そのものが無くなっている
直径の3分の1の隕石が衝突すれば天体が砕けるというのが
ジャイアントインバクトの臨界点とされているからな

ハイハイお薬増やしましょうね

>>254
＞その重量によって地球の重力圏を絶対に突破できない

>>239で紹介した地球大進化のシミュレーションでは、現在の地球に直径400キロの隕石が衝突するという仮定で、大きさが1キロの地殻の破片が大気圏を突き破り、宇宙空間に飛び出していくらしいよ

>>247
＞エクメアはカンゴーム除けば

はたして「カンゴームは別」なのかねえ？ｗ
カンゴームとのイチャイチャもエクメアの何らかの策謀の材料の一つに過ぎなかったと思うが

>>254
地殻ドロドロと分離って何の関係もねえだろ（笑）
地殻ドロドロだと柔らかい（笑）から衝突したら千切れやすい、とか思ってんのかね？ｗｗ

>>254
SFものにそういう事言うのは野暮ってもんやぞ

エクメアはカンゴームの抑圧されてる境遇に同情してそこから恋愛にって感じだけど
一方でカンゴームより酷い境遇をフォスに強いてるのが気になる
カンゴームも一見シンデレラストーリーだけど読者に祝福されないのは周り見下してるところあるから

嫌なこと思い出すから呼吸できないって人類滅ぼした五つの月だって嫌なこと思い出すだろと
引き裂き合って何億と言う時を無為に過ごした地でもあるし
嫌なことしか無いだろ月

>>260
カンゴーム別に周りを見下したりはしてないような
表に出たのが遅くて周囲に素っ気ないのはそういう性格だし

ゴムが非難されてもしょうがない点はいくらエクメア好きだからって宝石も消えるの黙ってたのはどうなんってことだよ

>>260
フォスの場合はエクメアの掌の上とはいえ、自分の意思で選択してきたから

>>263
カンゴームにとっては、特定の相手（エクメア）の意向が絶対だから当然の対応だと思うよ
逆に、アメシストにチクったりしたら、それはカンゴームじゃないような

>>262
フォスのことは確実に見下してるよ
お前冷酷だもんな

エクメア成果を期待しようとか待てないとかフォスに強いるようなこと言ってたよ

あれを見下しと取るのか…
めちゃくちゃ客観的なフォスへの率直な評価兼アドバイスじゃね

実際フォスは目的の為なら手段選ばないタイプだしな

仲間すりつぶしにした月人とすぐ恋愛できるカンゴームが冷酷
カンゴームには仲間でもないんだろう

>>267
何言ってんのこいつとしか思わなかったよ
フォスはトラブルメーカーだったけど一生懸命で悪いことなにもしてない

>>270
何にもしてないとはちょっと……
金剛の秘密知るために仲間見殺しにしかけたりしたよね？

宝石連れて来るのに都合悪いから粉にされてる情報伏せて＝騙して月へ連れてったこととか
パパラニキ無断で連れてって無意味にルチル傷つけたこととかガン無視ですかそうですか

あと突き詰めて言っちゃうと悪意が無けりゃ人殺しても仕方ないとはならないでしょ
むしろ良かれと思って周りを傷つけてる分余計「冷酷」だよ

>>271
してなくない？

読み直してたけどフォスの行動はアクメアがそうなるように仕向けてたって書いてる
フォスが月に行った宝石みたいに他の生き方見つけて途中で金剛を祈らせるのをやめさせてたら宝石全員粉の運命なんだよね？

>>270
＞悪いことなにもしてない

これ、微妙やなｗ

ニートにでもならない限り根気強く仕向けてたと思う
でも絶望しかけたあたりはまずかったな

フォスがあのとき絶望しなかったから今の(月人の)希望があるんやな
まあ祈るかどうかは別としてｗ

>>274
えっ

>>274
自分の好奇心でゴースト見捨てたよね？

エクメアの思い通りになって欲しくはないがフォスが100%被害者ってのには共感しかねる
悪い事なにもしてないは無理あるでしょ

フォスって未来の大きな理想や、仲間全体の為に現在や周りを犠牲にするタイプじゃない？
そら呪いでもかかってないと見捨てたくなるわ

なぜか昔聞かされた酷い領主の話思い出したわ

その村は雨季に毎年酷い洪水が起きて人や作物が犠牲になってた
領主は水路を整える工事の為村人に協力求めたが村人達は自分達の生活だけで手いっぱいだからと誰も協力しなかった
領主はある日突然変貌した
村人達を強制労働に駆り出す様になり昼夜問わず工事に従事させた
村人達は領主を罵りなんて酷い領主だと不満を爆発させた
だがそうこうして作られた堤防や水路によりそれ以降洪水による人や作物の被害は無くなった

フォスは計画的に憎まれ役やった訳じゃないから当てはまらないと思うな
自分の好きなように解釈して突っ走ってただけ

エクメアとフォスはどちらも皆の為という目的達成に向けて宝石を危険にさらした
エクメアには権力があり、フォスにはない

エクメアは犠牲を余儀なくされたカンゴームと結婚し愛を与えた
月組に幸せな生活を送らせた
パニキを治療して動けるようにした
月人になりたがったので研究させて月人にした

フォスには他の宝石に与えられるものが何もない

>>285
カンゴームも言ってたけど、フォスが月に1人で移住するんじゃ無くて皆んなを連れてくる事をエクメアに提案したから宝石達は月の恩恵に預かってるんだぞ

でもそれほぼたまたまなんだけどね
フォスはエクメアとゴムがくっつくなんて思ってなかった
それでも結果的にはフォスの行為でくっつけたからゴムはちゃんと感謝の言葉を伝えた
シンシャの感謝も同様

宝石たちはエクメアのことすっかり信用しちゃってるけど目的のためには手段選ばない月人
フォスが汚れ役やってるから宝石たちが新しい生き方出来てたけどフォスがやめたら誰かが代わりにフォスの役割やってたんだよね
カンゴームとかそういうとこ忘れてまだやってんのかあとかふざけた事を言ってた

ウェレガトがカンゴームだとして
なんで豊穣、超越？
月人からは聖母とかいわれるし
豊穣とか聖母って何か産み出す存在だけど
石から月人になったからエクメアと子供作れるようになったの？
月人は別に生殖？しないよね

エクメア前からカンゴームのこと知ってたし全て計画のうちなんじゃないの

聖母は生み出すって意味より優しい人くらいの感じになってんじゃないの
仰る通り月人は生殖しないし
というか現代でも既にそういう意味合いだよね

ママと化したゴム

カンゴームが優しい…？
フォスを見捨てるのはまぁ納得できるけどそこで見捨てないのが優しい人だろ

別にゴムを聖母扱いしてんのはフォスじゃないし

カンゴームが月人から聖母扱いされてるのも、エクメアが月人を大切にしてるから（いわば月人はエクメアの附属品）自分もそうしようってだけで、本心から月人を気にかけているわけじゃないと思うよ
カンゴーム自身にその自覚があるかはわからないけど

ただ、イエローやパパラチアの状態を憂えている点からして、フォスよりは周囲に配慮できる人だとは思う

>>293
優しいにも二種類
とことん尽くすか諫めるかだけどカンゴームは後者でなおかつフォスは聞く耳持たなかったよね

本心から気にかけてるわけじゃない人を気づかえるのが優しさだと思うよむしろ
好きな人には誰だって優しくするんだよ

フォスは多分、理想の為に突っ走る革命家みたいな性格なんだろうな。それを理解して協力してくれる同志が宝石にはいないわけで、だから見放されがちになってる。もとがそんな宝石達だからエクメアに骨抜きにされた今ではフォスの理想なんか誰も見向きもしないだろう。成功すれば感謝くらいはするだろうけど。

ていうかフォスの理想はもう実現してるよね？
失われた宝石は復活してるし戦争で命が失われることもないじゃん

とりあえず、フォスの願ったことで叶ってないことは「月人を無に行かせる」くらいだよね
他に何か叶ってないことあったっけ

最後に願った幸福が欲しいってのは全然叶ってないんじゃないの

月人を無に行かせるはあくまでも宝石のことを考えてのことでしょ
彼らを哀れむ気持ちも全く無くはないかもしれないけど
為せてないことは自分が好かれたり正しさを認められて存在意義を得ることくらいじゃない
理想っていうか願望だけど

>>298
パパラチアの兄貴を忘れないであげて…
望む形じゃなかったけどフォスに助けられたからと地上の宝石を容赦なくぶったぎって見せるくらい全面協力してくれたやん

>>303
確かにその通りやな
暗い見方かもしれんけど、フォスがパパラニキを簡単に復活させて自陣営に引き込んだせいでパパラチアの治療が人生だったルチルの精神を一時的に崩壊させたって取ることもできるな

まあルチルは自分がパパラチア救いたかったんだろうし月で簡単に治療されちゃった事で自分の無力さをこれ以上ない形で実感させられて壊れちゃったんだろうね
パパラチアが助かれば過程なんてどうでもいいと思えるほど単純ではなかったって事だろう

>>301
あー、それは最後に必ず叶うと思ってたから失念してたわ

>>302
フォスははっきりと「どうか月人の為に祈ってくださいませんか」って金剛に言ってるよね
「月人の為だけじゃない…（略）…あなたの愛した人間の三つに分かれた末裔　すべての幸福の為に」とも付け加えていて、この一連の台詞からはエクメアとの取引としてだけじゃなく、純粋に月人やアドや宝石を無に行かせたい感情がうかがえると思うよ

>>306
自己レス
訂正：アドや宝石を無に行かせたいというのは違うか

宝石たちの行く末、顛末はやっぱり気になるね
最近宝石成分かなり薄かったから

最近というか、少し前か

でも月人になった宝石をいまさら見ても空しいだけか
じゃあ新宝石を・・・

心が狭いせいか赦すフォスのビジョンが全く見えないなー
金剛を見ていろんな想いが紅蓮の炎化するフォスなら簡単に思い浮かぶのに

許すも許さないもなくね
宝石に関しちゃフォスは迷惑かけまくって順当に疎まれてった結果の総スカンだぞ

使う言葉はその人の内面が反映されるものだ
フォスに感情移入するあまりに他のキャラ達に罰が下って欲しい、許さないで欲しいという身勝手な願望の現れかと

言葉遣い汚い人ちょっと浮いてる

フォスに感情移入するのは勝手だけど、ウェレガトやアンターク以外の元宝石はいまや脇役と化したんだから、許す許さないとかそんな描写は今後なされないだろうから話すだけ不毛な気がする。
描かれるのはアンタークとフォスが再開する場面とヴェレガトのキャラ付けくらいじゃない？

エクメアってシンシャの事も込みで計画に入れてたのかな……
月に行ったら必要としてくれるかも、って台詞思い出すとだいぶしんどい
結局宝石達にも利用されて終わってしまった

消滅志願者の集団にしては月人たちが楽しそうなのがなあ

それはある
月人たち、いまいち倦んでるとか絶望とか感じられないのでもう少し虚無を感じさせるようになってくれ

それはこれから描写するから、今まではあえて描かなかったというか描けなかったんじゃないかな
結婚式の賑わいの中でクイエタがぼそっと「私たちは無に近付いているわ」って語る台詞は対比が激しくてゾッとして秀逸だと思った

同じような雰囲気の作品で他にオススメない？
アジアンテイストなSFが好きなんだがいかんせん数が少ない
圧倒的宇宙の寂寥感や人生の無常観なんかを感じさせる作風のやつ
特に月や仏教やディストピアが出てくる作品たまらん

例えばジブリの「かぐや姫の物語」
同じ3DCGアニメの「オービタルラビット」
洋画の「月に囚われた男」
ラノベ「猫の地球儀」
小説「天駆せよ法勝寺」みたいなの

古い漫画だけど僕の地球を守って面白いよ

挙げられた作品、一つも見たこと読んだことないんだけどｗ
佐藤史生、イチオシだよ、アジアンテイストのもそうでないのも面白い

小松左京の『果しなき流れの果に』はおすすめ
アジアンテイストではないが

ウェレガトって顔はカンゴームだけど、色が変わったのと「名前欲しかったんだ」とか色々考察が進んでるんだな
結局どれが正しいの？

ウェレガトはカンゴームではないって主張してる人は私以外にいないと思うよ

・宝石が月人化したら性格も表情も多少変わっちゃう
・エクメアは名付ける相手に全然ふさわしくない名前をあえてつける趣味がある

っていう隠された前提でもあれば、私もカンゴームでいいと思うけどね

どんな名前だったら相応しいというのか
愛しい女なんて豊穣超越に思えるものだろ

宝石としての鉱物個体名じゃない、月人文化に触れてヒトとして個人の名前が欲しかったくらいにしか思ってなかったわー

フォス総スカンとかフォスに極端な憎悪滾らせてる人いるような

ここ前からフォスを落とそうとする人と異常に肩入れする人がいる

個人的にはフォスに肩入れ過剰な人の方が鼻につく

フォスsageとゴムageがセット

>>326
前も書いたけど、だったら200年以上もたっぷりイチャイチャする時間があったのだから
得意のおねだりをすれば良かったと思うよ
それとも月人以外には名前は付けてはならないという隠されたルールがあるのかな
「名前くれ」「君はまだ月人じゃないからダメ」とかｗ

関係ないけど、エクメアって確か一度もカンゴームのことをカンゴームって言ったことがないんだよね
君とか彼とかあの子って呼んでる

>>318
あったね
結婚もエクメアの計画の一つである意味だと思った

自分はエクカンに関しては裏なしだと思ってる
個人的にはエクカン大嫌いだけど、付録のミニ画集？を読んで完全に作者の性癖だと感じたよ

宝石の国って男性読者も多そうだけど、エクメアカンゴームは拒否感強そうな人が男性には多そう。

エクメアはカンゴームやダイヤたちが月に来た時のあのそわそわした態度から、カンゴーム到来を待ちわびていたんだろうなって思う、というか作者はそのつもりで描いてるなって

>>316
なんせ祈りを受けて無にならない限り永遠に極楽で楽しみ続けるという無限地獄にいるからな。

>>334
願望?

>>333
最新話の小さい小さいコマで
ゴムが脱ぎちらかした服を拾ってる王子をわざわざ描いてるの見てキッッモって思ったわ

よく同族の仲間をずっと粉にして拐い続けてきた集団のボスに大した時間もなく即落ちできるなとは思う

>>337
願望とは言わないけど、男性がフォスに自分を重ねた時には、嫌悪感を抱くと思うのではないかという単純な話だ。
友情を裏切られた感じがするのも一因としてあるのかな。

感情では、友情ではないんだけどね。人によってとらえ方は違うが、エクメアカンゴームはやりすぎなのよ。

>>334
弟がアフタで連載読んでるがまったく気にしてない模様

>>342
興味がねえんだろ

ブルーピリオド、マージナリーオペレーション、読んで終わりじゃないのか。

男性読者多そうって言っておいて宝石読み飛ばしてるとかどういうことなの…

ていうかなんで男ならそうだと思うのかわからない
読者は女が多いだろうしフォスに感情移入してエクカン嫌ってる読者ももちろん女ばっかりだと思う

エクカンが作者の性癖っていう人もおるんやな
個人的には、フォスの絶望的状況と対比して一層地獄を際立たせる物語上の仕掛けかと思ってたが

1万年後にどうなってるかによるかな
恋愛ってどうしても飽きがくるものだし
落差を示すためのイチャイチャっぷりかもとは思う

>>343
連載人の中ではすごく気に入ってるみたいよ
なんでそんなに男の読者は嫌悪するということにしたがるｗ

月人達も宝石達っていう新しい刺激があったからあんなに楽しそうだったんだろうけど1万年後もそうだとは限らないよね
元宝石達の性格も変わってるかも

月人になった…てことは元宝石達も晴れて食事してﾝｺするようになったということか…

エクカンが始まった辺りで気持ち悪くて読まなくなったし単行本も買わなくなったけどここサラッと覗いた感じまだエクカンやってるの？
同理由づけようと宝石達を惨殺し続けた糞野郎だし絶対に何かしらしっぺ返しが来る前振りだと思ってたけど本当にただの作者の趣味なのかね？

全員生き返ったからノーカン

少なくともラピス単体で月人化は無理だったと思うよ、でも

・ほぼすべての宝石は生き返った
・無に生きたくなったときのために、フォスという神を育ててくれた

ということで、トータルでみればエクメアさまさまということになるのかなとは思う

>>354
そもそもみんなを粉にしてたのもエクメアじゃん

>>355
だから、トータルでみれば宝石を粉にしてきたというエクメアの極悪非道な残虐ぶり？を埋め合わせることをエクメアはやりとげた（多分フォスが神になれば）って言ってるんだよ

>>340
自分の感想だけ書いとけという嫌みだったんだが分かんなかったか

>>356
成し遂げたことってなに？フォスが神になってできることって無に行くことだよね、それを元々望んでた宝石っていたっけ？
宝石じゃなくて月人視点ではエクメア様様ってこと？

相棒だから嫌がってても僕の言うこと聞いてくれるよね？が友情かあ

フォスのみならずゴーストもラピスもどうでもいい
そいつらを利用したり粉にしてきたエクメアとイチャイチャしてたら幸せ！
なんやこいつ

>>359
以前も書いたけど……、エクメアは「永くを彷徨う我々にこの人間の野生はもう合わない　苦痛だ」って言ってるよね
つまり、元が人間だった宝石にとっても永遠の生は苦痛に感じるはずなんだけど、なぜかすごく都合の良いことに、宝石は攫われて粉にされてきたので、最年長がせいぜい4000才弱のイエローなのでまだ永い生の苦痛を理解する年齢になってないんだと思うよ
つまり、これから楽しい1万年を終える頃には全員かどうかはわからないけど、無に生きたくなる元宝石たちもでてくるから、その頃にはエクメアに心底感謝する元宝石もいると思う
だって「すべてはエクメアの掌の上」なんでしょ？

自分の視点とキャラの視点ごっちゃにしてて面白い

あ、ごめん、>>361は>>358宛て

>>361
まぁ将来的にそうなる可能性がないとは言い切れないけど誰も生に膿んでない現在の時点で宝石たちがエクメアに感謝するのはおかしくないかな

>>364
今感謝するべきだなんて思ってないよ

ゴム「お前冷酷だもんな」
フォス・エクメア「ｷﾞｸｯ」

不死の生命体として生まれた宝石が生に飽きると言うのはよくわからんけどな
もし飽きるようなことがあれば月人にされたからじゃねえのと思ってしまう

>>367
エクメアの見解だと、元が人間だからということなので……
それが正しいかどうかはわからないけどね

>>347
いや、エクカンは「愛も永遠には続かない、やがて終わりが来る」と言いたいために出してきたと思う
意外にこれこそ作者が一番描きたかった描写なのかもしれないｗ

市川春子作品に性癖のみで読者置いてけぼりはなかったと思う
どうしてこうなったのかちゃんと共感を得られる描写がされてた
宝石の国は流氷にフォスの腕が取られたあたりとかどうしてこうなったのか？がわからずそういう描写も増えていったけど
エクメアがフォス刺激のために色々差し向けてたことをゴムに説明してて全て計画だったんだなとなんとなく合点がいってる
ゴムはなんだ一目惚れかよって安心してたけどそう思わせることも計画の一つ？

エクメアに宝石も感謝することになると思うって月人視点に寄りすぎじゃない
月人が何も干渉してこなければ宝石たちと金剛は平和に暮らせたんだよ
フォスたちが月で暮らしてる間平和だった地上みたいに
エクメアたちは金剛は平和に暮らしました終わりじゃ困るから宝石の国にちょっかいだして滅茶苦茶にした

エクメア閻魔だよね
閻魔様って最初の人間の死者だしエクメアがもっとも人間の汚さ持ってる

ゴムの「お前もういない仲間のために今いる仲間を雑に扱うのやめろよ」は一理あるけど、言えるのは過去のゴムに思いあう仲間なんかいなかったからだよね
他の宝石は思い出に捕らわれてた。疎外されてたゴムには捕らわれる仲間も過去もない
月の権力者と結婚して玉の輿で姫姫と崇められる今が一番幸せ

粉にした宝石全部月人化したなら
先代モルガゴーシェはどうなったんだ
皮だけのゴーストと頭ないラピスもどうなったのか気になる

>>373
月人化できるか否かは、宝石の記憶情報の量が一定量あるかないかで決まるから

先代モルガゴーシェ→小さい月に集まった記憶からふつうに復活
ゴースト→ゴーストの宝石の体積は小さかったけど、記憶量は多分足りているから復活

ということで、ほぼすべての宝石の記憶情報は小さい月か地上に残された欠片のどちらかに存在するはずだから、一定量に達してないと考えられるのはラピスの体とフォスの頭ぐらいなんだよね
そこで、ウェレガト＝フォス頭＋ラピス体　説が出てくるんですよ（言ってるの私だけだけど）
あ、もしかしてカンゴームの腕の記憶も混ざってたりして、だからカンゴームに似たのか？ｗ

>>357
嫌味に1レス費やすなら、自身の意見を出せよ。

>>357
お前がどうしたいのか、何を言いたいのかまったくわかんねーんだよ。
ネットなのに、自分は出してないのに他者は批判する。笑えねーわ。自分がないのか

お前の感想ならいいけど男は嫌いそうとかみんなこう思ってるとかいちいち主語がでけーんだよ
てめえの感想に留めろよ多数派面や同意を求めるな

これで満足か?

自分の意見をしっかり言いましょう。人の話はリスペクトしながら聞きましょう
みたいな学級会好きそうな割に性格悪い女まさに宝石の国の読者って感じですごいな

醜い