探検

【小林有吾】アオアシ Part46

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2020/12/17(木) 14:45:47.85ID:HKmq1H+2M
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これでﾜｯﾁｮｲ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです。
1〜17集　取材・原案協力／上野直彦
18集〜　監修／飯塚健司

単行本 　第1〜22集発売中
第23集　2021年01月末頃発売予定
累計600万部突破！！

次スレは>>970が立てること　ムリな場合は番号で指定
または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1603316001/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/17(木) 14:46:43.11ID:HKmq1H+2M
公式サイト
http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み
http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター
https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター
https://twitter.com/Nao_Ueno
飯塚健司ツイッター　
https://twitter.com/scifo10
小林有吾ブログ　
http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/17(木) 14:47:00.78ID:HKmq1H+2M
『アオアシ』小林有吾×棋士・広瀬章人　対談
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1811/30/news009.html
2020/12/17(木) 14:47:23.09ID:HKmq1H+2M
BC『アオアシ』コミックス公式ＰＶ
https://youtu.be/Y1oSlcXzy20
2020/12/17(木) 14:47:37.95ID:HKmq1H+2M
https://comics.shogakukan.co.jp/news/24487
サッカーへの情熱を胸に！今、最も熱いヒーローが高らかに宣言!!

https://comics.shogakukan.co.jp/wp-content/uploads/2021/04/9686f25c3b19c5ed7593ba15a1b84bfe.jpg
2020/12/17(木) 14:47:54.47ID:HKmq1H+2M
サッカーを、ありがとう。「アオアシ」メッセージ広告が朝刊に、Jリーグ再開祝し
https://natalie.mu/comic/news/386186

https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/0703/aoashi_koukoku.jpg
2020/12/17(木) 14:48:09.03ID:HKmq1H+2M
三年
1.二階堂 貫二 GK A
2.馬場 昌徳 MF A
3.志村 京 DF A
5.斎藤 丈範 MF （引退）
6.小早川 透士 MF A
7.山田 豊 DF A
8.中川 好秀 MF （引退）
9.一色 勝頼 DF （引退）
11.義経 健太 FW A
12.藤宮 姫央 FW （引退）
2020/12/17(木) 14:48:19.16ID:HKmq1H+2M
二年
4.阿久津 渚 DF A
10.栗林 晴久 MF A
13.高杉 榮太 FW、MF A
14.菅原 顕人 DF A
15.沼津 拓夢 MF、DF B
16.秋山 円心 GK A
17.オジェック美濃 FW A
18.桐木 曜一 MF A
19.長野 樹 MF、DF B
20.桑田 修斗 FW B
21.清水 誠 MF B
22.中村 平 MF、DF （引退）
23.松永 國貴 MF A
2020/12/17(木) 14:48:31.83ID:HKmq1H+2M
一年生
24.明神 謙五 GK B
25.朝利 マーチス 淳 DF A
26.黒田 勘平 MF A
27.竹島 龍一 DF A
28.橘 総一郎 FW A
29.本木 遊馬 FW A
30.島 安由太 DF B
31.冨樫 慶司 DF A
32.増子 由維 DF B
33.青井 葦人 DF A
34.ロアン 美濃 FW B
35.亀山 航 MF B
36.大友 栄作 MF A
2020/12/17(木) 14:50:45.91ID:8LEwp+Qrd
保守点検業務
2020/12/17(木) 14:54:13.16ID:ZMVjDwdn0
いちおつ
2020/12/17(木) 14:58:25.96ID:w3OPOxa1p
>>1おつ保守
2020/12/17(木) 15:01:06.67ID:np3r9IsC0
乙です
2020/12/17(木) 15:02:45.67ID:MVCJWB+30
乙にゃん
2020/12/17(木) 15:31:00.00ID:xCqKZ9Djd
落ちてたよな
2020/12/17(木) 16:03:22.78ID:MVCJWB+30
即死回避って20だっけ
2020/12/17(木) 16:06:49.62ID:ZMVjDwdn0
じゃぁ20まで捕手
2020/12/17(木) 16:10:07.67ID:MVCJWB+30
ウエェイ
2020/12/17(木) 16:19:55.02ID:MVCJWB+30
人いなくなってるな
2020/12/17(木) 16:23:48.70ID:MVCJWB+30
20・・・
2020/12/17(木) 16:25:16.29ID:kSnuEYZG0
ほし
2020/12/17(木) 18:23:47.36ID:MVCJWB+30
本当に人がいないな！
そのせいで、なんか連投して意味のない言葉をカキコしてる俺は荒らしっぽいけど
荒らしではないよ
2020/12/17(木) 19:31:36.34ID:BGTYDHgwd
寂しいねぇ
24名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f5f-fn1E)
垢版 |
2020/12/17(木) 20:30:16.68ID:Pr+YGeHI0
青森戦盛り上がって参りました
2020/12/17(木) 20:32:52.99ID:ZMVjDwdn0
敵のGKがキレたのが意味不明すぎる
もっと他人に対して寛容になれよ
2020/12/17(木) 20:45:15.02ID:w3OPOxa1p
技術で劣る我々だがマンツーマンでノーリスクだ！
↓
キーパーにはマークを付けてない！やられた！

今のところこれだけだが果たして盛り上がってると言えるのか…
2020/12/17(木) 20:50:56.24ID:ZMVjDwdn0
そうだ、キーパーにはキーパーがマンツーマンで付けばいいんだ！
その手があったか！

って展開になっても驚かんわ
2020/12/17(木) 21:16:46.17ID:ZGS3RlIH0
>>26
ギャグかな？
2020/12/17(木) 21:37:56.76ID:UnGyR54K0
技術が劣る相手がマンツーで来てるのに、1対1の個人技で攻めない謎
2020/12/17(木) 22:07:46.26ID:84d3RpV8a
アシトがマンツーで勝てないから仕方ないね
2020/12/18(金) 09:58:01.52ID:IF5MvJN60
桐木、遊馬、高杉なら一人で抜いて行けるんじゃね？
わざわざアシトまで戻さなくても
32名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-WcWr)
垢版 |
2020/12/18(金) 12:43:57.61ID:0VYjELsq0
今秋山が飛び出してるのってイギータみたいなことしてるの？
2020/12/18(金) 12:56:02.00ID:ikcYbR320
遊馬は北野に付かれてるから機能しないのはわかる
他は何やってんのって感じ
2020/12/18(金) 15:54:43.51ID:CpaPVAZm0
飲酒騒ぎで問題になってる県立山辺高校おもしろいな
サッカーアカデミーと提携して高校のチームとして出場とか
完全にユースのチームが高校に出てるようなもんじゃん
青森戦なんてさっさと終わらせてこういうチームをライバルにした方が良い
35名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-7mHJ)
垢版 |
2020/12/18(金) 16:30:45.23ID:gmh8GEv40
ポゼッション、ポジショナルプレー対策としては
割とセオリー通りの戦術よ

ポゼッション→「相手のパスの出所をマンマークで潰したれ」
ポジショナルプレー→「（上記に加えて）相手のボトムラインをマンマークで潰して、ショートカウンター決めたれ」

それの対抗策としてキーパーがパスの出所になるのも有りがち
で、キーパーが裏とられて失点するのも有りがちだったり。
2020/12/18(金) 17:29:09.85ID:TJocz+KGa
桐木さん活躍回あんなに持ち上げたくせに終わったらしょぼくなってるの笑うしかない
後「栗林がいないと代表でもお前が司令塔でチームの中心だもんな」とか言われてたのに北野はなんなの　あいつもまた急に上手くなった枠なの？
2020/12/18(金) 19:03:20.16ID:z8YMu2hw0
>>32
ノイアーだろ
38名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-WcWr)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:21:05.02ID:0VYjELsq0
>>37
ノイアーは上がるけど相手をテクで交わしてパスしたり上がりっぱなしでスキをみせたりしないだろ
あそこまで上がって戻らないのは相手ゴールキーパーの槇村が怒るのもイギータぽいからだろ
2020/12/18(金) 21:10:16.67ID:kKUUyjB+0
https://pbs.twimg.com/media/EpgaL_CVgAI92rf.jpg
2020/12/18(金) 21:53:39.01ID:0L90vZ4ir
アシトのやれやれみたいな顔
2020/12/19(土) 14:17:36.01ID:iOfyJTkxp
なんであんな高い位置でビルドアップしてるの？
2020/12/19(土) 17:09:02.39ID:Hh3vDCEV0
おっさんはノイアーさんよりチラベルトさんが頭に浮かんだわ
2020/12/19(土) 20:05:12.06ID:w242DdDE0
>>38
何で槇村が怒るんだ？
ゴールキーパーとして基本がなってない！とかで相手のGKに怒るって事？
キチガイかよｗ
2020/12/19(土) 23:01:20.98
>>39
似てなさすぎ

内田も酷かったが
2020/12/20(日) 09:16:10.83ID:NWmEJtkh0
イギータがあがってたのは単なる個人の資質だろうけど
秋山があがってるのは戦術的なものだからなあ
2020/12/20(日) 09:46:18.01ID:siNVTKjKr
なんか志村さんみたいな感じな顔だな
2020/12/20(日) 22:30:35.08ID:avRrfSqK0
青森がみんなアホの子みたいで見てられない
2020/12/20(日) 22:35:57.67ID:NecNPQOTp
下げて間抜けを作ることでしか強さを描写できないと諦めるしかない
2020/12/21(月) 00:45:58.63ID:oQkBH4UWa
「エスペリオンはどこかに一人
マークのついてない選手が出来る!!」

いやーリアルサッカーど素人の俺から見ても初歩的すぎん？だが
まぁ

アシト（あの位置まで出てきても全然怖がってないし、秋山さんメンタルもすげェ）
秋山（……怖えよ　バカ!!）

はちょっとワロタ
2020/12/21(月) 00:50:17.55ID:yNyTD9aG0
まともなサッカー漫画だと思ってたのにギャグ漫画になってしまうとは
ここまで買った単行本どうしろってんだ・・
2020/12/21(月) 02:21:59.36ID:JNRQaCBK0
>>36
桐木きゅんは怪我から復帰してぶっつけ本番。
トレーナーだかフィジコだか知らんが、
その辺も出場にいい顔をしなかった程度には万全じゃないぞ。
2020/12/21(月) 02:24:21.60ID:JNRQaCBK0
対VANSの活躍回の出来を100としたら、
どんなもんだろ。80ぐらいなんでないの？
2020/12/21(月) 08:02:46.03ID:F1jqPOyb0
ちゃんと取材したり勉強してりゃこんなアホな内容にならないよな
結局作者はサッカーよく知らんし真面目に描くつもりもないってことだな
2020/12/21(月) 09:16:07.16ID:4HuMvxHV0
別にマンガとしての部分で魅せるかサッカー風必殺技マンガにちゃんとシフトしてればいい
サッカー解ってます装って編集もその方向で売り出してこのザマだからしったかニワカがドヤ顔で適当な知識ひけらかしてる感じで不快
2020/12/21(月) 10:02:50.76ID:ZC8wk4dJ0
ゴールキーパーにまでパスするのは結構よく見るよね…
それをまったく想定してなかった！みたいな青森に愕然とするわ
2020/12/21(月) 10:28:49.25ID:IEBXqJa0p
槇村が秋山に付いてマンツーマン強度を復活させる作戦マジでやりそう。この調子だと
2020/12/21(月) 10:42:26.53ID:5Oxma3ip0
しかしつまらなくなったな…
しょうもない戦術噛じった話をちっさい世界の中で披露されても何も感じねえよ
ライバルの演出とかもっと前から出すべきだったわ
花とかのくだらない恋愛事情で無駄なページ割いてる割にその辺もこれといって物語に効果的に繋がってるとも思えんわ
この作者何を表現したいのかさっぱり
人間ドラマもサッカーも中途半端
2020/12/21(月) 10:45:18.52ID:3zcbWSBka
マンツーマンやべえ…考えもつかなかったぜ…→GKがパス回しに参加するのやべえ！完全に想定外だわ……

一体何の争いをしているんだって感じになっちまったな
2020/12/21(月) 10:45:59.06ID:yNyTD9aG0
GKにはGKが付けば良いんだ！ってなるの期待してる
2020/12/21(月) 10:57:22.07ID:JgqVg21R0
>>59
草
2020/12/21(月) 11:00:50.11ID:QdXYdSx1a
結局マンツーマンは能力差関係なく完璧に機能してるってところは動かさないのね
2020/12/21(月) 11:12:44.55ID:IEBXqJa0p
秋山にもマークが付いたことで状況は振り出しに
しかしアシトは秋山のプレーからノールックパスを思いついて羽田を攻略
こんな感じと予想
2020/12/21(月) 11:24:14.87ID:iegUFYzQa
つーか北野の影がうすいな
アシトと絡まなさすぎる
以前のポスターじゃバチバチやりあってたのに
2020/12/21(月) 12:07:05.08ID:RzsWMN7+a
北野が大人しいのはアシトを穴扱いするこの作戦に元々反対で
前半かけてそれを青森監督にわからせるためではないかな
2020/12/21(月) 12:39:33.43ID:p8TEb9qwr
北野ってオフェンシブだっけ？
サイドバックのアシトと被るときあんの？
2020/12/21(月) 13:31:07.81ID:eCvot0j80
今どきライバル関係で一対一とかどれだけ古臭いサッカー漫画なのってなるから
2020/12/21(月) 14:06:28.20ID:yNyTD9aG0
大して説得力がない描写の場合、
作中の登場人物を驚かせておけば、説得力が出てくるって
漫画のテクニックで見た
2020/12/21(月) 14:34:55.42ID:eCvot0j80
いやお前が驚いてどうするって残念なことになってる
2020/12/21(月) 14:52:45.68ID:yNyTD9aG0
そうなんだよな
以前なら記者の女だったりお嬢さんを驚かせたりさせてたのに
なぜか当事者たちが驚くようになってしまった

監修が居なくなったからなのか編集が無能だからか知らんが・・
とりあえず編集は自分が無能ならせめて新しいブレイン付けてやってくれ
2020/12/21(月) 17:50:26.58ID:MDEPKpwVa
ディフェンスラインまで上がるのが意味わからんな
ギャップ作った方がいいやん
2020/12/21(月) 18:01:05.98ID:yNyTD9aG0
槇村も意味分からん事で怒ってないでこれをやればいい
https://youtu.be/SxEsA1Q1xss?t=164
2020/12/21(月) 19:27:59.55ID:SPd78ODH0
ジュニアユースでは二階堂は第3GKだったのか？
1学年違うけど槇村上げれば良かったのに
2020/12/21(月) 19:45:32.87ID:IEBXqJa0p
福田「こいつは高校にやった方が成長するとふんで突き放したが想像以上だったワ」
74名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f5f-fn1E)
垢版 |
2020/12/21(月) 20:16:09.92ID:Pn6+lVrG0
秋山ってそんな凄かったんやな
あれでも槇村に負けたのか
75名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f7b-Gz4g)
垢版 |
2020/12/21(月) 20:32:49.19ID:OEpUphfa0
槇村ってエスペリオン落とされたから逆恨みしてるってこと？
まさか金田と全く同じパターンで来るとは思わないじゃんねぇ
2020/12/21(月) 21:17:11.04ID:yNyTD9aG0
そういやアシトをサイドバックにしたせいで、この漫画って気軽に失点出来なくなったんだな
成京高校戦みたいな点の取り合いはもう描けないんだろうな

キャプテン翼の若林君みたいな縛りになっちゃってるな
2020/12/21(月) 21:26:56.88ID:3+TXFZ/+0
>70
な。
https://i.imgur.com/ynWp5pD.jpg
画面はこないだのシティvsバーンリー。
このあと縦ポンでデ・ブルイネ→メンディで1点。
2020/12/22(火) 01:16:09.98ID:htNuikR60
GKの話は、完全に重なるわけじゃないけど、このへんの
話をモチーフにしてそう

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=22081

なお、今年は、波多野はJ1で先発の座をつかみ、廣末はレンタル先のJ2で出場機会ない
まだ、先はわからんけどね
2020/12/22(火) 02:59:29.09ID:dhy9EWTYd
漫画なんだし
そろそろ主人公を活躍させないと。
2020/12/22(火) 07:14:47.39ID:cQh7QDwWM
>>78
結構重なってますね


しかし最近のアオアシよ
みんなが言ってるけど個人技で勝る相手にマンツーマンが成り立ってるのが不思議
個人技がテクニックのことで、フィジカルでカバーしてるならまだわかるが
エスパリオンて一部を除いてフィジカル無さそうだから
2020/12/22(火) 07:51:46.40ID:SVNhb4yc0
マンツーマンなんだからエスぺリオンが一人抜くだけで数的優位に持ち込めるはずなのにな
それができないってことはエスぺリオンは言うほど青森より上手いわけじゃないんだろうな
2020/12/22(火) 10:35:52.83ID:JM8AU/SO0
作者は主人公嫌いまであるだろ
2020/12/22(火) 12:16:36.85ID:XTr72Sfs0
まあ福田が好きなんだろうねインタビュー見るに
2020/12/22(火) 12:41:08.98ID:XXqlms220
志村さんはどういう選手なんだろう
山田さんが猪突猛進型なら志村さんは鉄壁ガード型とかかね
2020/12/22(火) 12:44:55.06ID:9ORrD84u0
ここまで面白くなくなったのは編集の責任だろ
編集の言う事聞かないほど大御所じゃないし
2020/12/22(火) 14:03:07.25ID:Vc5+3lSI0
>>85
俺もそう思う
この作者に好き勝手描かせたらこうなるのは作風からも滲み出ている
序盤はうまくコントロール出来てたのにな

ヤバイ宗教にでもハマっちゃったような大仰なセリフといい
サッカー漫画であることを放棄したような戦術といい編集は気付いてるだろう
2020/12/22(火) 14:58:19.55ID:LRNxiz7zr
個人的には平退団するときの試合までは好きだったわ。アシトの絶望感とか
てかその後の流れよくわからん
2020/12/22(火) 15:56:41.32ID:4f4jC5yd0
その後って
・阿久津の主人公化とアシトのモブ化
・唐突な阿久津の過去と海外プレイヤーの類似点が〜
・なろう集団青森の解説
・ワトフォードをやれ！リヴァプールをやれ！
・毎回味方(山田秋山)のプレーを見てマヌケ面する主人公
・マンツーマンはノーリスクだ！

改めて見てもゴミばっかだな
2020/12/22(火) 16:08:23.69ID:JM8AU/SO0
個人的には平関連の主人公置いてけぼりのどうでもいい展開から糞になった気がする
2020/12/22(火) 16:58:44.05ID:DlgGS1GUa
サッカーに関しては敵味方総知能低下、人間ドラマについても進展ないんだよね

阿久津とアシトのコミュニケーション問題しかやれてないし
2020/12/22(火) 18:06:07.34ID:o5ynwbylM
青森山田(？)戦が終わってから評価すればよいよ
ユース年代でも、戦術的なやりあいも高度化してるって聞くし、そういうの反映したいんやろ、そんなに不満ないわ
2020/12/22(火) 20:55:40.82ID:eh41d3b40
戦術を高度化した結果選手の知能が低下すんの？
2020/12/22(火) 20:59:33.38ID:pltNiYP60
アシトが壁にぶつかって成長　覚醒　sugeeeってのがこの漫画の一番の面白いところなのに
栗林すら超えるのか　って煽りまで入れた後、超えてませんでしたーでアシトをめっちゃ落として
グダグダしながらここまで来ているんだからな　そりゃつまんないよ
2020/12/22(火) 21:01:40.71ID:4f4jC5yd0
普通に青森の奴に「マークの無いキーパーをパス回しに参加させる気か！」とでも言わせとけばいいのに全員で(キーパーにマークなんて付けてないぞ…？)とか言わせるからアホにしか見えなくなるんだよな
2020/12/22(火) 21:03:42.00ID:PaGFze2T0
「ノーリスク・ハイリターン(ｷﾘｯ!)」
「キーパーにマークなんて付けてないぞ・・・？」ファーwwww
2020/12/22(火) 21:04:45.05ID:zs/xaMf/0
グランドの外では平関連や阿久津関連で主人公はほとんど蚊帳の外だし
グランド内でも船橋戦終わってからは蚊帳の外にされて練習描写もなくなったし
主人公が主人公してないんだよなぁ
なんでいきなり主人公以外の場所で話を動かす形ばかりにしたんだろう
半々くらいにしてれば違和感もここまでじゃなかったと思うんだけど
2020/12/22(火) 21:23:36.76ID:HDEVC6iTa
話作り自体が変わったよな
エスペリオン全く出てこない青森山田の記者取材パートで何話もかけた時びっくりしたもん

今までは相手チーム語るのも絡ませながら出してたのにな
2020/12/22(火) 21:45:44.38ID:Vc5+3lSI0
面白さのピークは成京高校戦で、武蔵野までは楽しめたけど
それ以降は全然面白くないと思うぞ

花ちゃんとのやり取りもいきなり付き合うだのすっ飛ばして愛とか意味分からんし
2020/12/22(火) 21:49:51.28ID:xkE5Zl7O0
せめてローリスクって小さく言っておけば
2020/12/22(火) 23:12:49.71ID:TPuRZJqq0
なんでこんな低次元な話になってしまったのか
2020/12/22(火) 23:28:50.28ID:tHPua+eu0
>>86
アシトの母が花に「アシトを愛してくれてるのね」
こんなスピリチュアルで不気味なセリフを言わせちゃダメだろ
編集は常に客観視して作家の暴走をコントロールしてやらないと

花も最初期はサッカーに詳しい設定で、お嬢が現れてからサッカーを知らん設定になって
今はまたサッカーに詳しい設定になってる
他のキャラもいきあたりばったりで性格や能力が全然安定してないから、感情移入しようとしてもすかされる
102名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a44-WcWr)
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2020/12/22(火) 23:49:15.72ID:L/ujSqi50
北野が空気なんだが
後半もそこそこ時間だったけど、視野が広くて監督の信頼が厚いということしかわからねー
2020/12/23(水) 00:32:52.96ID:BTE3DaDB0
北野はさすがにまだ北野のターンじゃないことが分かるわ

まず青森の戦術ターンから始まって
今はエスペリオンの戦術ターン
この後、北野のターンが来て
最後に阿久津とアシトのターンとかだろう
2020/12/23(水) 02:10:52.81ID:kAaxg3fw0
サッカーはターン制スポーツだったのか
2020/12/23(水) 06:37:21.20ID:nP1PbVtNa
最近花はサッカーに詳しくて、中学年代の選手たちまで把握してたのにな
高校でアシトと再開した後はただのキチガイになってた
2020/12/23(水) 07:33:47.48ID:hqcuaAEa0
叩いてるのこのスレだけだよな
TwitterやAmazonレビューでは高評価だから
2020/12/23(水) 07:54:54.35ID:EsEkj5YEp
面白かった頃のレビューを見て高評価としてるのではなく？
2020/12/23(水) 08:04:54.86ID:QGABgkmQ0
もう読むのやめる
くそつまらん
109名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c38c-FCzL)
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2020/12/23(水) 08:25:51.70ID:V2tNzpvG0
>>81
青森は部活最強チームだから
そう簡単じゃなかろうて
2020/12/23(水) 08:40:47.44ID:Bb8nbCKt0
桐木さんや高杉くらいのある程度の人はマンマークなんかシーズンに数回はやられてるだろうから、ふーん、ぐらいでもいいのに。
2020/12/23(水) 09:08:04.42ID:qxawrTOS0
そもそもこの作者はゾーンディフェンスとマンマークの区別がついてねえか間違って理解してるわ
だからこんなおかしな事になってんだな
2020/12/23(水) 10:47:46.92ID:femfxlz70
割とまじで武蔵野戦くらいまではここでも不満の声なんてほぼなかったし面白かった
ただそれ以降が酷すぎるわ
物語になってないでしょ
テーマがとっ散らかって小学生の作文みたいだわ
その中でも主人公が不在になってる状況は何を考えてるのか理解できん
2020/12/23(水) 12:13:30.47ID:h54+ncJia
福田は槇村を手放さなきゃよかったなんて絶対思ってないんだろうな
槇村の防御力の高さを目の当たりにしても「ただ守れるだけのGKは俺の理想じゃないんだ」とか思ってそう
114名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ix2N)
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2020/12/23(水) 12:22:22.57ID:NdRf2Swaa
花って先輩をくん付けで呼ぶんやな。同級生は呼び捨て、もしくはキミ。
バリバリ陽キャやんけ。クラスの陰キャからビッチ扱いされてそうだ
2020/12/23(水) 12:27:49.18ID:L/EsS7nv0
福田をはじめみんな目先の試合のことしか考えられなくなった上にその試合がつまんねえと
ストーリーと試合両方が停滞してるからこんなにダメになってるんだな
2020/12/23(水) 12:39:51.90ID:a/fpQB90p
山田さんはボールを前線に運ぶのは上手いけどゴールを目前にすると焦っちゃうタイプなのかね
そういう意味でも猪突猛進型なのかも
2020/12/23(水) 12:51:23.37ID:O2auXHeW0
>>113
いや、チーム全体として選手を選ぶのは普通の事だろ
キャプ翼初期の若林くらい守ってくれれば別かも知らんが
118名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 12:51:56.07ID:81FUsZj80
>>113
いやその前に身長低い時点でゴールキーパーの適正がないと思ってていくら技術がすごくても将来性無しの判断だろ
2020/12/23(水) 13:13:57.92ID:a/fpQB90p
通用しないと見限ったのに実際は大きく成長した今の槇村を見て福田は何を思うのか、という話では
2020/12/23(水) 13:27:43.95ID:BTE3DaDB0
身長だけじゃなく足元の技術とかでもエスペリオンには合わなかったんじゃね？
どうせ福田の事だから最初から分かってたみたいな話になるだろう
何もかもわかってるキャラウザいわぁ
121名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 13:35:33.09ID:81FUsZj80
>>119
大きく成長した槇村をみてもアシトのフォワード適正が生まれ持って無いのを見抜いたのと一緒で福田は適正が無い割には頑張ったねくらいの思いだろ
2020/12/23(水) 13:37:28.97ID:BTE3DaDB0
そりゃそうと最近の福田って何も喋らんよな
まぁ作者が深い知識ないせいでうっかり福田に何か喋らせると
ここの住人含めたサッカー通から総ツッコミ食らうからビビってるんだろうけど
2020/12/23(水) 13:57:26.88ID:M6RGwI7Yp
>>119
>>121
1巻でその辺に触れてるだろ
2020/12/23(水) 14:07:03.12ID:IIgdr0qE0
てかGKやるには身長が足りないってわかっているならジュニアユースの内にポジション変更させたれよ
育成する気あるんかっていう
125名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 14:27:06.82ID:81FUsZj80
>>124
他のポジションが絶望的に下手くそでGKしか適正ないならしょうがないだろ
2020/12/23(水) 14:45:33.03ID:9RaKwFQ0d
中学生なら普通に成長期で伸びまくるとかありうるだろ
2020/12/23(水) 14:46:25.58ID:pxnaPcSF0
同学年に２人のGKがいて、どちらもユースに上がれることをみじんも疑っていなかったという・・・。
そもそもユースに上がれる人数が少ない中で、出番が少ない方はオレは大丈夫なのか？と思うのでは。
2020/12/23(水) 14:55:45.81ID:pqFGdEiu0
朝利黒田みたいなのがユース昇格で悠々とプレイしてるのに槇村は切り捨てるとか福田は畜生か無能のどっちかだな
2020/12/23(水) 15:17:04.68ID:46t/96wY0
>>113
そもそも、u-15から高校、場合によっては大学経由して、元のチームのトップに再加入なんてよくある話なのでね
130名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 15:18:10.70ID:81FUsZj80
>>128
逆に槇村は青森でやらせたほうがこいつは伸びるタイプだと判断したかもしれん
2020/12/23(水) 15:33:01.62ID:BTE3DaDB0
槇村は川口能活みたいなタイプなんだろうな
まぁエスペリオンのチームには合わないんだろ
2020/12/23(水) 15:35:26.65ID:BTE3DaDB0
秋山がピックアップされだすと、何でコイツが代表に呼ばれないのが違和感出て来るな
2020/12/23(水) 15:41:14.71ID:tWLph0zo0
>>127
U18にも招集されてるし、
実力的には申し分なかったんじゃね
2020/12/23(水) 15:44:53.71ID:xQpZnpsK0
代表の監督じゃ使いこなせない設定じゃね
2020/12/23(水) 15:47:55.19ID:Xi9E5OJKM
>>130
福田の先見の明パねえな
青森行かなかったら終わってたな
2020/12/23(水) 15:56:16.37ID:tWLph0zo0
もしくは高校でいきなり身長伸びたとかな
2020/12/23(水) 16:10:49.16ID:BTE3DaDB0
>>136
福田なら高校でどれくらい身長が伸びるかも把握してるに決まっている
2020/12/23(水) 16:50:09.35ID:LszbJpZT0
身長のみを理由にするならユースからプロ入りするときに見切れば良くない？
別にNBAみたいに２ｍ求めてるわけでもあるまいし高校で１０ｃｍ１５ｃｍ位伸びるやつくらいザラに居るだろ
それとも福田センセーは両親の身長や諸々からその後の伸びをミリ単位で予測できるんですか？
2020/12/23(水) 16:58:02.22ID:femfxlz70
そもそも日本のキーパーてチビばっかやん
2020/12/23(水) 16:59:55.77ID:xQpZnpsK0
>>138
クラシックバレエは両親の身長と体重を合否の基準に置いてるらしい
2020/12/23(水) 17:07:51.68ID:Bb8nbCKt0
最近は福田ってよりも、作者が福田に何をドヤ顔で言わせるんですかい？ ぐらいにしか思わなくなってきたわ。
見切り時ですかね。
2020/12/23(水) 17:08:55.85ID:femfxlz70
福田さん最初にドヤってたけどいつバルサ倒すんや？
2020/12/23(水) 17:14:47.73ID:keIjE8gmM
フィールドプレイヤーはこの後最低限は身長伸びなきゃ確実にそのまま放りだす前提の奴らユースまで上げてるのに
キーパーだけなんで15歳そこらで見切られてんの？
2020/12/23(水) 17:29:14.31ID:46t/96wY0
まあ実際、両親の身長とか、今までの推移とか、統計的な処理とかで、どれくらいの身長になるかは必ず調べてるよ

>>143
キーパーはサイズも才能だからね。
それを覆す人も稀にいるけど
放り出しても、有望株はクラブが転出先紹介斡旋したりすることも多いはず
145名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-B5p1)
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2020/12/23(水) 17:42:50.84ID:cfOgqOJEd
>>140
じゃあジュニアに合格してることがおかしいよねって
2020/12/23(水) 17:53:02.03ID:femfxlz70
知らんけどユースのキーパーは両親の身長の記入欄とかあるんか？
2020/12/23(水) 17:54:31.43ID:BTE3DaDB0
まぁ黒田や大友はありえんくらいのチビだからな
2020/12/23(水) 17:55:00.23ID:5xvZKJFGM
まあレギュラー争いをしながらも控えに甘んじてるのを見て外に出して奮起を促したとかって設定なんだろうな

その内「惜しい人材だが、更なる飛躍を信じて手放した」とか言い出すはず
2020/12/23(水) 18:24:39.15ID:46t/96wY0
キーパーって特殊なポジションで、序列低いと極端に出場機会限られるから、
成長のためには外のチームにってのはありそうな話よ
150名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed44-ARqL)
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2020/12/23(水) 18:44:04.53ID:c8++SRCp0
槇村は性格の面で切られたんじゃね
船橋のpk取られたシーンとか遊馬が冷めた目で見てたし
2020/12/23(水) 19:01:11.96ID:eNFwBnzc0
そう言えば槇村って前回のエスペリオンの試合でも義経と接触して退場になっていたっけ。
2020/12/23(水) 19:03:50.67ID:xMOiQkxhM
あんなんで冷めた目で見られるならエクスペリオンのここ最近の明るみに出た内容福田含めてめちゃくちゃ冷めた目で見てるわ
クソみたいな奴らと切られる要素多過ぎるやろ
2020/12/23(水) 19:13:00.48ID:BTE3DaDB0
>>152
気になって22巻読み返してみたらメッチャ冷めた目で見てるのなｗ
あれは完全に格下を見る目だわｗｗ
2020/12/23(水) 19:26:45.02ID:k9DOOjo30
槇村が青森で試合に出てると聞いた時の栗林の反応も微妙な感じだったから栗林的にもジュニアユースの段階で見切ってそう
GKでカード貰いまくりなのはちょっと困るしね
155名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 19:33:59.45ID:81FUsZj80
槇村てちょっと実力ある金田じゃん
2020/12/23(水) 19:35:22.21ID:9RaKwFQ0d
下部リーグ得点王でイキる雑魚と世代別Gkを比べるのはNG
2020/12/23(水) 19:44:14.10ID:LszbJpZT0
ユースの頂点争いしてるのに金田の焼き直しみたいなエピぶっこんできたら
さすがにもうこの漫画も作者も見切るわ
2020/12/23(水) 19:58:27.06ID:46t/96wY0
>>157
どうぞどうぞ見切りたまえ

u15→高校サッカー→プロ　の名選手多いから、意味あるテーマだと思うよ
中村俊輔とか、本田圭佑とかさ
高校とユースの違いってのがこのマンガの大きなテーマの一つだから、そこを移動した人を描くのは必然だよ
159名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8db2-FCzL)
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2020/12/23(水) 20:04:28.37ID:81FUsZj80
>>158
やっぱりそこが1番のテーマなんだろうな
ユースのトップと高校サッカーのトップがどっちが上なのか？
福田監督が求めてるのはユースを更にレベルアップさせたバルセロナのカンテラからでてくるイニエスタやメッシみたいな最高級の選手を求めてるんだろうけど
2020/12/23(水) 20:16:17.31ID:BTE3DaDB0
金田は元からエスペリオンユースに居たわけじゃないし
同じとは言えんわな
161名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-B5p1)
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2020/12/23(水) 20:41:00.06ID:kzSNZx6Vd
妥当エスペリオンで燃えてるならいいけど切れてるところまで同じなのはパターンが少なすぎと言わざるを得ない
2020/12/23(水) 20:45:23.57ID:/DRuG+xAM
一番のテーマの割に平ムーブとか阿久津ムーブとか意味わからんもんを前置きとして差し込んで何がやりたいんだ
2020/12/23(水) 20:58:03.42ID:dXQGu1y30
ちびっこを主人公にして、最後まで飽きさせずに描ききったハイキュー！って最近のスポーツ漫画じゃ頭一つ抜けてる
ハイキュー！がすごいとこはちょっと出ただけの脇役も丁寧に描写されていて、キャラが一貫してブレてないとこ
鬼滅の刃の気持ち悪いぐらいの裏設定も凄まじかった

いきあたりばったりのブレブレのキャラの漫画では、今の時代に合ってない
あれこれ考察するのが楽しい漫画じゃないと
桐木の正解も連載時は考察で盛り上がってたがその後の桐木を見てると矛盾してねえか？雰囲気だけでテキトーに正解を考えたっぽい
164名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd57-eXp0)
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2020/12/23(水) 23:09:12.41ID:ol+w0izcd
なんでこいつ急に別漫画語り出してんだ
2020/12/23(水) 23:30:52.05ID:BTE3DaDB0
せめてサッカー漫画なら分かるんだが
別のスポーツの漫画語られてもな
2020/12/24(木) 00:06:56.96ID:ajbcwcP/0EVE
俺はサッカーに詳しくないし、漫画の面白さでしか評価できん
ここは漫画板だし
バレーもサッカー以上に詳しくない、でもハイキュー！は最初から最後まで面白かった

初期のアオアシはサッカー知らなくても楽しめた
今のアオアシはつまらんというか、矛盾だらけでよく分からん
漫画として面白ければいいんだが、サッカー素人も騙せない底の浅さというか
サッカーの知識とか以前にロジックが崩壊してる
2020/12/24(木) 00:19:34.21ID:LNoQJwvH0EVE
ユースと部活のどっちが強いのかなんてこの漫画のもともとのテーマとズレすぎてて糞なんだよね
これまでの日本にないレベルの架空ユースで別格扱いのエスペリオンなのに現実路線の青森と競っててどうするのっていう
2020/12/24(木) 00:30:05.62ID:ajbcwcP/0EVE
>>167
リーガエスパニョーラで活躍したが怪我に泣いた天才監督
俯瞰の目を持つ環境に恵まれなかった荒削りの天才選手
ユースの最高傑作と呼ばれる天才との出会い

これでバルサやマドリーを叩き潰すのが痛快だし、そもそものコンセプトだったろうに
部活に苦戦って、なんじゃそりゃってなるわ
2020/12/24(木) 00:31:14.56ID:svbdXju90EVE
そもそもユースと高校の違いをテーマでやるなら同時進行で高校側のライバルとか出しとけよ
ぽっと出の高校なんて何の因縁もないし勝敗なんてどうでもいいだろ
2020/12/24(木) 00:37:41.49ID:wV1bgJ4Y0EVE
ホルヘ・カンポス も知らんのだろう
2020/12/24(木) 01:12:50.18ID:uamGJWkUaEVE
キャプ翼のメキシコのキーパー　エスパダスのモデルがカンポスかね
風飛び一斗でも味方キーパーがチビだったが
「俺は日本のカンポスになるんだぁっ！！」つってたな
2020/12/24(木) 01:26:06.86ID:2ZsQpteH0EVE
>>168
＞これでバルサやマドリーを叩き潰すのが痛快だし、そもそものコンセプトだったろうに
＞部活に苦戦って、なんじゃそりゃってなるわ

いや明らかに違うだろ
どういう読み方だよ
2020/12/24(木) 01:34:21.33ID:PYhGwPsHaEVE
尺割いて書いた高校とやった試合2回あるけどどっちも「エスペリオンは良い意味ユースらしくない…あいつらは勝利に貪欲で泥臭かった」みたいなコメント対戦相手にさせて終わってるしパターンクソ少ないのは事実でしょ
青森も同じこと試合に言い出したら笑える　
2020/12/24(木) 01:37:38.48ID:BC1UxQYU0EVE
もう目指すところがよく分からなくなっちまった
アシトはサイドバックで攻守コンプリートを目指してて
エスペリオンユースは5レーン完成に近づいてるんじゃなかったっけ
いつの間にか物凄く停滞して戦ってるんだな
2020/12/24(木) 01:50:24.29ID:uamGJWkUaEVE
「我がクラブこそが世界だと」
こりゃユースチームのままで海外トップを倒すではなく
あくまでトップ同士でやれりゃいいってカンジかな

栗林が焦ってるってとき呼び戻して言ってたこと
いまプレミアで高校が面白いんだ
これはだいぶ初期からだしそこは問題じゃないよな
176名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 8db2-FCzL)
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2020/12/24(木) 06:17:45.90ID:aalCbLqT0EVE
現時点での最強メンバー

　　　　　トリぽね　義経

　　　　　　　　栗林

　　　　桐木　　北野　羽田

　　アシト　　阿久津　冨樫　山田

　　　　　　　　　秋山
2020/12/24(木) 08:04:43.96ID:g1/Y7DtXdEVE
アシトが穴だな
2020/12/24(木) 08:28:46.61ID:svbdXju90EVE
結局アシト干して何の意味あったん？
2020/12/24(木) 09:23:29.57ID:ytcgHg0m0EVE
何がやりたいの？ ってのばかりでな
Aに上がるとか攻守を究めるとか言ってた頃はわかりやすかったが今はキャラクター全員が迷子状態
2020/12/24(木) 09:27:52.57ID:w3Ue1aN/FEVE
初めの頃はアシトが世界に出ていく、コンプリートしたサイドバックを目指すと思ってた

途中で作者が長く続ける気はない、ユースで終わりみたいなことを言って、今はなぜか引き延ばし
2020/12/24(木) 10:21:52.39ID:4t/MhpnQ0EVE
どうでもいいサブキャラに唐突に脚光を当てられても困る
2020/12/24(木) 10:56:50.75ID:MmDeCASC0EVE
有言実行の為に作品が犠牲になってるのかもな
休まない←→休んでしっかりした取材ができない
ユースまで←→ユースのまま引き伸ばし
ついでにユース年代で終わらせるつもりだからワードチョイスが年代に対して過剰に重い
選手が若くても人生かけて目の前のサッカーやってる感じになるのはいいんだけど、アシトと花をこの年代のまま両想いにして親公認で終わらせないといけないから親に「愛してるのね」とか無理に言わせることになる
2020/12/24(木) 11:00:21.49ID:4t/MhpnQ0EVE
ファンタジー強めのブルーロックの方がちゃんと取材してるまである
正直長年サッカー見てる者としては戦術の披露とか稚拙な感じがするわ
アシトが細かいサッカーの知識を会得していく過程の方が物語としてうまく構築できてた
2020/12/24(木) 11:07:03.76ID:AN+h3SeEMEVE
ティンポも面白い
アオアシは花ちゃん推しのヒロイン漫画ならビーブルースに負けてない
2020/12/24(木) 11:10:34.21ID:nVtXsCG8dEVE
ブルーロックって結構アオアシと被るよな
主人公が俯瞰持ちなのは言わずもがなだし、スタメン決定戦の考えるのやめて反射で対応するのはオシム式だし
2020/12/24(木) 11:14:14.08ID:uInJSOFmdEVE
作者はサッカー漫画描きたいわけじゃなく、人間ドラマを描きたいんだろ
監修いなくなった時点でサカオタはつまらなくなる
2020/12/24(木) 11:21:15.39ID:eTVw2U3LaEVE
俺たちのBLはこれからだ──
https://i.imgur.com/lAbhTcp.jpg

コラです
リザーブドッグスだとかリアルジャパンセブンみたいな
主人公側がそっちの立場で、正規のU20日本代表との試合が始まった

>>185
全員が本来FWだけのチームだがいま主人公はMFのポジション、
DFに置いたやつも似た能力でFWからのコンバートではあるな
2020/12/24(木) 11:21:18.69ID:4t/MhpnQ0EVE
ユースと高校について描きたい
それはいいんだけど取材したこと、調べたことをただ説明してるだけって感じなんだよな
作者のために全て動かされてる感でちゃってるよ
2020/12/24(木) 11:36:48.01ID:RQfvEYW5pEVE
その人間ドラマもサッカーの混乱と同じくらい支離滅裂だから悲惨なことになってる
2020/12/24(木) 11:38:37.19ID:iltjdYn10EVE
個人的には試合描写の劣化より阿久津周りのクソ展開のほうが俺は問題だと思ってる
2020/12/24(木) 11:45:17.56ID:3EV35Nvk0EVE
一番共感したのは、バルサもミランを倒すと言った以上、舞台は早々に
海外に移すべきだったということ
そこへきて今は国内の高校に手こずってる
福田も栗林に「Jで躓くなよ」等と。これで一気に栗林が陳腐化した。
登場時は途轍もなく底が見えない感じで格好よかったのに
192名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 7bea-FCzL)
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2020/12/24(木) 11:53:54.03ID:XuvPr4k10EVE
そんな簡単に海外行って通用したらそれこそキャプテン翼みたいなありえない展開になるだろ
海外行ってレベルの差に挫折するところもやって欲しいわ　槙野とか山口蛍みたいに全く通用せずに帰ってくる絶望感を漫画で表現して欲しいわ
2020/12/24(木) 12:22:10.91ID:NmWEyX7vMEVE
俺もサッカーのほうはそこまで重視してない方の読者だけど、最近は肝心の人間ドラマがなぁ
漫画としておもしろければそれでいいんだが
2020/12/24(木) 12:22:33.96ID:qFCsrdpvMEVE
海外クラブぶっ潰すって福田の野望であってこの漫画のコンセプトではないよな。

初期からアシトの成長とユースの特徴（利点、問題点）について描かれてる。
メンタルがユース最大の問題なんだからそこに高校が立ちはだかることは容易に想像できた。

ただユースとか高校とか関係なくこの漫画が以前の面影もないくらいつまらなくなっただけ。
2020/12/24(木) 12:27:07.01ID:NmWEyX7vMEVE
でもサッカーなんて大して知らないのに今の試合内容はなんか変だなぁって感じるな…
2020/12/24(木) 12:28:05.22ID:uInJSOFmdEVE
20巻越えるとつまらなくなるのは仕方ない、ゴールデンカムイとかBUNGOとかただのホモ漫画になったのも
2020/12/24(木) 12:47:54.16ID:m3iUOoRh0EVE
20巻越えても全然物語進んでないけど振り返ると何してたんだろうな
2020/12/24(木) 12:55:07.15ID:ytcgHg0m0EVE
メンタルがユース最大の問題ってのも眉唾だわ
2020/12/24(木) 12:59:39.03ID:Xal8QFCQ0EVE
最大の問題は日本サッカーがどんどん弱くなってる事だな
2020/12/24(木) 13:22:46.61ID:iMHKl5dyaEVE
宇佐美と本田の対比みたいなもんでしょ
2020/12/24(木) 13:39:42.38ID:AN+h3SeEMEVE
朝利とかガノンにボコボコにされて青森の試合見ただけで精神崩壊してたからな
前はもっと骨のある奴だと思ってたけど主人公と一緒に急に劣化しだした
2020/12/24(木) 13:53:33.25ID:Xal8QFCQ0EVE
>>201
朝利はキャラ崩壊と言っていいくらい酷いレベルだった
いちいち発言が大げさなんだよ

たかが高校レベルのしかも、たまたまうまくいった試合内容見てビビりすぎ
エスペリオンで普段から何やってんのってレベル
2020/12/24(木) 13:59:59.60ID:CMVJ0NMP0EVE
ほんとそれ。
海外サッカーだって手軽に見れるこの時代かつ10年ぐらい毎日サッカー漬けのユース選手がウブな子猫ちゃんみたいな反応とか、
設定崩壊もいいとこで呆れるだけやで。
2020/12/24(木) 15:08:36.23ID:EOhRDgQZ0EVE
とにかく青森スゲー！をやりたいだけだから何も考えてないんだろう
クラブ底辺レベルのプレイヤーばっかって設定も忘れてそう
2020/12/24(木) 21:11:04.43ID:iltjdYn10EVE
その青森もメチャクチャな理由で脳みそスカスカにされてるから今の状況マジでどのキャラも得してなくない？
2020/12/24(木) 21:31:17.45ID:qnOxAln+0EVE
もう新規の取材もしてないし、手持ちの駒を使った延命しか考えてないだろ
トリポネの弟で1話作るぐらいだから、延命のネタはまだまだ残ってる
今は今までほとんど空気だったキーパーのターン
延命で脇役を第二第三の主人公に仕立て上げて、主人公の影が薄くなって駄作になっていくパターンの多いことよ
2020/12/24(木) 21:49:45.34ID:iltjdYn10EVE
これから冴島が落ちぶれた理由を日本サッカー界に責任転嫁しつつ
そういうやつがでないようにジジイの考えた理想の日本サッカー界（）みたいなのの説明パートが入ったりすんのかな
2020/12/24(木) 21:51:24.87ID:IMeneQFiaEVE
もう大して戦略や技術的な話もしてないしな
高校年代とはいえ最先端でやってる筈の連中を低知能化して驚かせてるからむしろアホに見えるし
2020/12/24(木) 21:54:59.93ID:dfxIwtY10EVE
この感じがなろうの駄作と変わらない気がする
2020/12/24(木) 22:01:14.70ID:+jfonZxa0EVE
ほんとこの漫画には期待してたんだけど失速感半端ないな
何か勘違いしちゃったかなあ
2020/12/24(木) 22:03:09.79ID:dfxIwtY10EVE
「キーパーもいれば守備は5枚！」
サッカー素人知識薄でも流石にええ…だったわ
2020/12/24(木) 22:06:25.93ID:RSSMe7xw0EVE
高校サッカーってもプレミアいる強豪私立なんか下手なユースよりも設備人材揃ってるんだよな
青森山田なんか中高一貫で小学生の時点でスカウティングしてるのとかもスルーしてるし
ライバルチームに魅力無いのはなまじエスペリオンユースを最強設定にした弊害
最強チームでどうポジション奪ってプロになるかの方が楽しみだったのにね
2020/12/24(木) 23:10:16.95ID:cn7n7Mq+aEVE
原案が変わってここまでおかしくなるとか実質原作者だったんだなと
2020/12/24(木) 23:21:52.11ID:qnOxAln+0EVE
>>212
ユース最強ってファンタジーを貫いた方が面白かったと思う
そこに雑草のアシトが挑むから面白かったんであって
海外サッカーをぶっ潰す日本のユースって初期のコンセプトのワクワク感よ

フィジカルエリートのユースを題材にした漫画で、雑草の高校サッカーをライバルにしたら盛り上がりようがない
2020/12/24(木) 23:28:13.23ID:eTVw2U3LaEVE
作中の青森の羽田とか以外も
ユースにまさるともおとらない技量……てことでよかったな

>>213
前のヒトが続けていてもダメになってたんじゃないか説
2020/12/25(金) 00:16:33.81ID:2IlGJd2jaXMAS
青春群像劇重視のDaysだって組み立てに参加するGK出てきたところで選手は「GKが11人目のフィールドプレイヤーになるのは現代サッカーの理想」くらいで流したのに技術論戦略論語りまくってたアオアシでトップ高校の選手が驚天動地の衝撃受けてるのはなあ……
2020/12/25(金) 00:35:07.00ID:TkIWrnx70XMAS
そもそも最初から大したこと語ってなくないか
首振りとかコーチングとか他のサッカー漫画だと当たり前にやってるし
2020/12/25(金) 00:52:31.47ID:LIiJ2Ogh0XMAS
逆に首振りってネタだけでここまで物語を作れたのは才能だと思うわ
お嬢のお手本や、今週の富樫もブンブンしてる
監修が取材さえしっかりやっときゃ、サッカー素人のヒューマンドラマ小林と化学反応起こすわ

担当が悪い
新しい監修を見つけるのも仕事ってのも含めて
2020/12/25(金) 10:14:55.90ID:x2Nw9Z4J0XMAS
割とまじで編集が無能すぎだわ
アシト母と阿久津のガイジムーブからアオアシじゃなくなって完全に作者オナニーになっちまった
オナニーを止めるのが編集の仕事やろ
2020/12/25(金) 10:37:38.60ID:TY3Rkazv0XMAS
これでも累計600万部も売れてるからな
スピの稼ぎ頭に編集がケチ付けられんだろ
2020/12/25(金) 10:42:17.66ID:K5NF1NezaXMAS
>>219
そういやマシリトたちのインタビューで
「作者はライバルとかサブキャラを掘り下げるハナシを描きたがる
それがあまりに主人公とかかわりがなさすぎたら止めなきゃいけない」
とか言ってたっけなぁ
2020/12/25(金) 10:57:33.22ID:dT0oiSxxdXMAS
金田とかトリポネが解説に回りゃいいのに出てる選手にさせたがる
2020/12/25(金) 11:12:11.61ID:3rXCkY3/0XMAS
この作者は引き伸ばしが下手
福本伸行を見習え
鬼まで出してくるんだぞ
2020/12/25(金) 12:33:57.57ID:8DP1JujkpXMAS
馬場さんの見せ場はあるかねぇ
今んとこ秋山さんに早く蹴り出せ！って大友と一緒に焦り顔したことでむしろ三枚目寄りの扱いだけど
2020/12/25(金) 12:59:35.11ID:YOYZLQo30XMAS
ば、馬場さんはマンマークと言う戦術と秋山の個人技を初めて見たから…
2020/12/25(金) 14:15:52.32ID:vjOs/mLi0XMAS
主人公の見せ場はあるんか
2020/12/25(金) 14:17:30.78ID:jFyKR4zlMXMAS
>>221
今のところ主人公との関わりが薄くて草
2020/12/25(金) 14:26:56.75ID:Y6PYel4D0XMAS
首振りはアオアシで最初に見かけたかな
それからしばらくしてビーブルーでも急に首振り言い出したのでアオアシからパクったと感じたなｗ
2020/12/25(金) 14:37:11.90ID:YOYZLQo30XMAS
ファンタジスタってサンデーの漫画ではフツーにやってた覚えあるわ
そもそも中田がめっさ首振るでしょ。
230名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 7bea-FCzL)
垢版 |
2020/12/25(金) 15:51:01.25ID:YGGvT24H0XMAS
>>228
いやいやマンガでは初めてかもしれんがかなり昔から中田英寿やシャビなんかめちゃくちゃ首振って瞬時に相手と味方の位置関係把握してたし
サッカー以外でもバスケットやラグビーなんかのスポーツは基本でしょ
2020/12/25(金) 15:55:58.91ID:Y6PYel4D0XMAS
>>230
まぁその辺のスポーツやってた人からすれば常識でも
やってない人からすれば面白いんだよなぁ

このスレでも首振りってちゃんと当ててる人いてスゲーと思ったし
その頃は面白かったなー。
2020/12/25(金) 17:37:41.74ID:5DataLdi0XMAS
首振りなら「夕空のクライフイズム」の最初の方でもやってたけど
「今までにない全く新しい」云々の謳い文句を鵜呑みにしたのかねえ
かわいそうに
2020/12/25(金) 17:55:08.41ID:TkIWrnx70XMAS
アオアシの連載始まる前にビーブルは首振りに触れてるけどな
首振りしてないのに味方見えててすごいって使い方だったけど
2020/12/25(金) 18:20:35.45ID:uWGC6I8/rXMAS
周辺視野のやつか
2020/12/25(金) 19:01:54.06ID:MyoySCvG0XMAS
解説役を出場選手にやらせんのはスポーツ漫画としては下手な手法だわな
2020/12/25(金) 19:10:36.33ID:79RBHdpBdXMAS
コミック派としてはまだ発売日が待ち遠しいかな、最近は途中で買わなくなるの大杉
2020/12/25(金) 19:49:28.21ID:Sl36DKdUpXMAS
記者の解説で毎回数ページ稼ぐジャイキリ式にするか
2020/12/25(金) 20:03:15.93ID:dT0oiSxxdXMAS
解説役としてお嬢は失敗だな
経験者目線じゃないから
239名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 5344-FCzL)
垢版 |
2020/12/25(金) 20:31:21.44ID:rVw2391I0XMAS
ファンタジスタ無印は秀作だぞ
テクはあるけど田舎育ちで11人でサッカーしたことない主人公、高校、ユース代表で練習とかにちゃんと意味があることをわかりやすく説明、めちゃくちゃファンタジーすぎないギリギリのラインでクライマックス
アオアシの今はファンタジスタステラばりの出来の悪さ
2020/12/25(金) 20:48:05.92ID:9IuTD2mt0XMAS
俺は21巻？の青森の取材で脱落してしまって22巻まだみてない
あの取材まじで興味沸かないのにアホみたいに長くて初めてアオアシで読み飛ばしたわ
2020/12/25(金) 20:50:32.23ID:pnYG4du4dXMAS
大人の戦術解説キャラを新登場させて観客席でお嬢に説明しながら試合が展開すれば良い
まともな監修前提だけど
2020/12/25(金) 21:05:49.13ID:IGBcbSrj0XMAS
観客は驚いているけど選手はお互い想定内にしとけば良かったのに
監督対決みたいな話なのに選手が驚いてたら監督の無能さをアピールしてるだけなんだが
2020/12/25(金) 21:28:56.30ID:Y6PYel4D0XMAS
どっちもアホみたいな事に驚いてるせいでどっちの株も下がってる不思議
2020/12/25(金) 21:34:08.27ID:PdCxbSzh0XMAS
>>239
分かる
俺はサッカー漫画網羅している訳ではないがファンタジスタ無印が好き　あの作品は話の焦点がぶれずに明確だったんだろうな今思うと
2020/12/25(金) 21:39:20.87ID:Y6PYel4D0XMAS
ファンタジスタか・・
確かに面白かったな。レジスタはダジャレかな？と思ったけどｗ
沖田が好きだったわ
2020/12/25(金) 22:48:56.71ID:LIiJ2Ogh0XMAS
サッカー漫画なら俺たちのフィールドだなあ
リアルさや技術論を無視した荒唐無稽なサッカー漫画だが、心に残る名言がとにかく多い

特に主人公の父に交通事故で助けられたゴールキーパーの末次の言葉
「あんたのダンナにもらったこの生命は、もっともっとスゲェ力を持っているんだ。」
「その事を俺はどこまでも証明してみせる。」
背景を丁寧に描いてるから、今でも末次に感情移入して泣ける

俺フィー担当編集の八巻和弘は土田世紀の編集王のモデルで、西原理恵子を発掘した有能な人物
サッカーでヒューマンドラマが描きたいならこういうのを描いて欲しい
海外サッカーの戦術を連呼すればするほどヒューマンドラマと遠ざかる
2020/12/25(金) 22:51:23.78ID:NIG7dYhi0XMAS
アオアシをディスりつつ他漫画の宣伝をする。良いスレに育ったもんだわ。
2020/12/25(金) 23:55:56.56ID:K5NF1NezaXMAS
俺フィーは一部分だけ……通して読んだことはないんだが
サンデーうぇぶりアプリで01/11(月)に全話無料であるな
BE BLUES!は9巻ぶんまで
https://pbs.twimg.com/media/Ep1TFPSVEAE0fMr.jpg
2020/12/26(土) 01:41:25.79ID:DjNPRKR50
金でワールドカップに出るうんぬんって俺フィーだっけ？
2020/12/26(土) 04:22:13.47ID:CB2XK4Xl0
あれは時代背景にちゃんと基づいててよかったな
今年実力でW杯出れなかったら今後永遠に金で出場を買った国って言われるんだぞってやつ
2020/12/26(土) 05:02:47.94ID:p6CGInx40
主人公の武者修行先をアルゼンチンにしてたら実際ワールドカップの初戦がアルゼンチン戦になったっていう奇跡もあったな
2020/12/26(土) 09:41:21.00ID:Yy11S25/0
となジャンでやってるティエンポが熱くて面白いぞ
俺の中で１・２を争うサッカー漫画
2020/12/26(土) 10:24:02.96ID:a3fEJ2q3p
挙がってる漫画の微妙なアンリアルに馴染めないタイプがアオアシに期待してたと思ってたけどそうでもないんだな
2020/12/26(土) 11:12:24.34ID:/OXzT4LJ0
いや合ってんだろ。
青足がアンリアル側に行ったからガッカリなんだよ。
255名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bea-FCzL)
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2020/12/26(土) 11:14:51.28ID:Bm9fqVQ20
せやけどイニエスタとかシャビとかが歩んできた道のりをマンガにしたら現実感ないだろうな
ファンタジーみたいな生き方してるから
2020/12/26(土) 14:20:41.73ID:XS0YaXnm0
>>232
話の流れ理解できてなくて草
2020/12/26(土) 15:04:25.95ID:bScvw4tpM
>>232
さすがにそんな謳い文句聞いたことないぞw
2020/12/26(土) 22:00:20.49ID:Be9Qynw70
>>248
キングゴルフってまだやってたのか
結構面白かったのになんで移籍したんだろ
2020/12/26(土) 22:10:08.48ID:fHdRj1Jf0
今更なんだけど冴島。あれはユースに取られただけで潰されてなんか
微塵もないよね
ただ他のチームに取られただけであんなにネチネチ引きずってる成宮監督も
相当根に持つしつこいタイプだと思うけど、そこはどうなんだろう？
2020/12/26(土) 22:20:22.66ID:12wWqKSk0
日本人のサッカーに対する概念を変えたサッカー漫画
キャプテン翼：一番上手い奴がやるポジションはCFじゃなくてMF、背番号は10
俺たちのフィールド：腕でやるサッカー
2020/12/27(日) 10:21:20.35ID:VZWaf92/d
俺フィーは後書きを読む限り取材を結構やっててどんどん良くなっていったからな
現代みたいな職業監修もいないはずなのに、終盤なんて時が経っても廃れない漫画ならではのリアル風戦術にしようとしてた感すらある

というかこの頃のサンデー編集部の人達がアオアシ初期のスピリッツ編集部に集まってたんだろ確か
2020/12/27(日) 11:56:38.29ID:mtHBhxSJ0
和也がナビスコカップでべレイラ（ペレイラもどき）から腕使われて目覚めたように腕使い返して圧倒するシーン良かったわ
2020/12/27(日) 16:02:36.98ID:p4V8uVchp
ブルーロックは安定しておもろいなあ

金城のネーム力と作画の画力がいい感じに融合している
キャラもそれぞれ魅力的で立っている
少年漫画だからだらうが溜めも無駄に長くないのか大きい
2020/12/27(日) 16:04:59.45ID:p4V8uVchp
あとは人間ドラマと恋愛要素を完全に排除してる点が違いか
どっちが良いか悪いかは別にして

絶対新の監獄長も福田みたいに話の展開の都合のために
ヘボキャラ化もしていない
2020/12/27(日) 16:44:22.68ID:p4V8uVchp
J2にわかサポの作者がリアリティも求められる題材を扱ってる時点で
こうなるのは必然的な結果でしかないわな

金城は良くも悪くもエンタメとしての昇華の仕方と
落とし所を心得ている

監修にしてもジュニア/ジュニアユース・なでしこレベルの
経歴しかない初代の頃から不相応で力不足

元J1リーガでその後はユースのコーチ経験もあるくらいの人材か
もしくはJ1/A代表や海外4大リーグを追ってるような記者でもないと

なでしこ（笑）とかA代表でも男子ユース優勝チームと対戦したら
温情をかけられなかったら10-0で負けるレベルだし
2020/12/27(日) 17:13:35.40ID:p4V8uVchp
良くも悪くも

金城はビジネス的で読者本位でわかりやすい

アオアシの作者は作家性を優先していて拗らせていて
読者やテーマを置いてけぼりにしている

もしくは本来のテーマに対して内容が追いつかなくても気にしない
自分が描きたい物（人間ドラマと、ユースと高校の違い、阿久津に投影してる本田的な性質）
が描けさえすれば
267名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0325-cHd/)
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2020/12/27(日) 17:32:41.02ID:BKKqcVa30
もういいよ、料理の方に専念してくれ
2020/12/27(日) 19:03:10.63ID:B5iBe9Yxd
このスレ見てると他の漫画に詳しくなるな
2020/12/27(日) 20:58:56.78ID:KxOw7mQ+M
ここでブルーロックおすすめされるから読んだらくっそ面白かったわ
奇しくも俯瞰という力が一緒だから比較しやすい
2020/12/27(日) 21:40:20.70ID:OKkJ8Qpna
レッドカードのユキコも眼がいいね
2020/12/27(日) 21:58:19.63ID:xFWshZhra
お前ら少年漫画好き過ぎやろ
2020/12/27(日) 23:37:05.70ID:f8LsjcriM
最近はジャンプのが青年誌っぽい漫画多いわ
呪術廻戦とかえぐいし
2020/12/28(月) 18:36:11.18ID:hES1BgZ40
マイナーサッカー漫画じゃティエンポがたまに面白い
2020/12/29(火) 00:36:49.89ID:r/WUQFLdd
話に緩急がないんかな
サイドバック転向を言い渡された時がピークだった
2020/12/29(火) 05:35:06.70ID:t+pv+qNB0
桐木に初めて名前で呼ばれたあたりが一番ワクワクして読んでた気がする
2020/12/29(火) 06:20:46.31ID:ZX3dCtM00
試合での挫折のリアクションがワンパターンなんだよな
みんな同じ
それから2年3年の小物臭がやばい
2020/12/29(火) 09:24:08.90ID:xunc5bcH0
今の展開にするならエスペリオンを国内最強ユースという設定ではなくて中堅クラスのユースに留めておいた方がよかった気がする
2020/12/29(火) 09:40:35.27ID:Wb2YsF1Ka
アシトも監督もチームも初期設定が全部ミスってるよな
その辺の意見の齟齬が監修交代の要因かなって気もするが
2020/12/29(火) 10:18:14.95ID:AN6ATw5Op
初期設定がミスってるなら初代監修が戦犯だろ
ろくな考えも無しで当時の海外作家のトレンドってだけで
思い付きででサイドバックにした点も含めて

作者/編集/歴代監修が揃ってサッカーに無知なのが理由だから
ユース上位〜プロの設定で話なんか描ける器じゃなかだけ
中学部活か、ジュニアユース、なでしこを題材にして
低レベルなサッカーを分相応に描くしかなかった
280名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0325-cHd/)
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2020/12/29(火) 10:55:28.04ID:nYTkaXtY0
>>277
そう、それにつきる
それからアシトはもちろん橘も大友も、あと富樫もセレクション組
ジュニア上がりはどうした？
これで国内最強のユースって設定、キツすぎるよね
2020/12/29(火) 11:12:55.09ID:xunc5bcH0
>>280
だから部活相手に苦戦させるために栗林とかの主力を出場させないとかしないといけなくなってる
2020/12/29(火) 11:26:11.68ID:AN6ATw5Op
ブルーロックも終わりが見えて来たな

今の対U20で終わりにして
主人公が3大リーグかワールドカップで得点きてる絵をエピローグで入れるか
数年飛ばして（今やっても勝てるわけないから）
新世代世界代表11と最後にやるかどうか
20巻以下で完結させるだろ

長期連載でとっくにネタ切れのどっかとマンガと違って
マンネリも鬱憤も無い内に終わらせる方が利口だわな
2020/12/29(火) 11:30:05.79ID:5U4g2dqIa
ブルーロックって少人数サッカーなら良かったけど
ストライカーのみ11人育てて世代別代表に挑むとかもうただのギャグ漫画だろww
原作が金城だから仕方ないんだけどなw
2020/12/29(火) 11:32:43.33ID:ZX3dCtM00
アシトが通用するのは特殊な俯瞰持ちという設定でありとして他の雑魚1年が普通に試合に出てるのおかしいよ…
最初期に力の差を見せつけられたはずだろ
逆に福田は今まで他の奴らに何を教えてたんだよ…
2020/12/29(火) 12:08:18.93ID:m8w0pRecFNIKU
俯瞰能力はありがちだが
SBじゃなきゃいけない理由は24巻分もやって
全く示せてないからな

エスペリオンとしてそのポジションがピースとして足りない云々の話も
栗林を皮切りに将来的A代表クラスは海外移籍する前提の時点で破綻してるし
2020/12/29(火) 12:43:25.44ID:lIa6tgzhpNIKU
俯瞰持ちの司令塔を北野がバリバリ中央でやってるからな…
ますますSB転向だの中盤の方が偉いと思うのは偏見だのの話が茶番化してる
2020/12/29(火) 13:26:26.64ID:qjj0zLqE0NIKU
最強のチーム作りを目指していると思ったらトップチームや代表に抜かれてガタガタなユースチームを勝利に導くっていう短絡的なしょうもない目標にすり替わってて残念

誰かが驚愕しないとドラマが作れないからコーチ陣がまず見る目のない無能の烙印を押されて次に上級生、そして監督と目も当てられない
2020/12/29(火) 14:00:36.11ID:JuTHCJe60NIKU
そういやサイドバックが足りない云々はどの視点でみたときの話なのか結局ふわふわしたままだよな
2020/12/29(火) 16:34:47.01ID:xunc5bcH0NIKU
アシトはもう少し技術や身体能力高い設定の方が活躍させやすかった気がするわ
2020/12/29(火) 18:02:12.84ID:hupGBXig0NIKU
サッカー版のバンビ?ノ!みたいだ
最終回前唐突にカンフーアクション漫画になりそう
291名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd03-B5p1)
垢版 |
2020/12/29(火) 18:53:41.91ID:d/XTjoMgdNIKU
エスペリオンが最強ユースって設定のせいで2、3年がやたら怪我する羽目になる
話作りのパターンが少ない作者にとっては最悪の設定だった
2020/12/29(火) 18:57:06.12ID:sX0kUYLb0NIKU
他の作品描いては中断してたの悪手だったな
2020/12/29(火) 19:09:33.42ID:k39JxLwC0NIKU
>>290
試合中に飲む水にドーピング禁止薬物混入されられんのか？
2020/12/29(火) 21:24:52.80ID:6laOBBgo0NIKU
>>292
悪手いうか、この人サッカーとアオアシ好きじゃないんだと思った
2020/12/29(火) 21:47:12.72ID:CCsmtUdRaNIKU
中断ってなんだ？
2020/12/29(火) 21:48:10.44ID:CCsmtUdRaNIKU
ってその料理のほうが不定期なことか
わかりにくい
2020/12/29(火) 22:05:11.88ID:Ro110UUu0NIKU
Aに定着させるの早すぎたよね
一旦戻してしばらくBの面子と一緒にステップアップ漫画やっといて、一部の先輩には本番でなく練習だけである程度認めさせて「プロで待ってる」とか「お前なら出来る」とか言わせて卒業させれば普通に1年のお仲間と一緒にバトンタッチできたろ
平が辞めるエピソードもアシトにバンド渡すのも練習中の交流だけで描けたんじゃね
過剰なドラマチック展開をやろうとして滑ってるんだよ
2020/12/29(火) 22:33:18.56ID:VptqcYK/MNIKU
つうか阿久津に年上たちが媚びてる感じがダサいんだよな
2020/12/30(水) 00:12:51.47ID:R4Bl114bM
平のヘアバンドはなぁ
主人公との絡み薄すぎたわ
2020/12/30(水) 01:12:49.42ID:S0XguTMQ0
ジュニアユース上りが雑魚すぎる
2020/12/30(水) 10:18:12.24ID:cvFlox8l0
>>297
望コーチがAに上がれてもすぐに落ちるのが当たり前だけど挫けずに頑張れって言ってたのに結局一度も落ちてないからな
しかも特殊な才能持ちのアシトならともかく他の１年も定着してるのが多いっていう
2020/12/30(水) 10:39:07.60ID:+AQyjCt30
当初は最強のユース設定だった筈がどんどん株が落ちる一方じゃん
ダメだよこれは
2020/12/30(水) 10:44:57.89ID:S0XguTMQ0
単に栗林のワンマンチームだったという設定にしとこう
2020/12/30(水) 10:52:50.22ID:/xZOsls80
ホント雑魚チームにしとけば粗も少なかったのにな
2020/12/30(水) 11:08:51.93ID:o8oAZ2z/0
最強のユース(願望)だから…
2020/12/30(水) 11:44:30.87ID:S0XguTMQ0
東の王者とか書いてたのは自称だったって事かｗ
そいつは傑作だ
2020/12/30(水) 12:05:44.97ID:xRmAQUnw0
22巻まで買ってこんなに後悔したもんもないので、本当にさっさと終わってほしい。
もうモノローグでいいから。
2020/12/30(水) 12:17:01.36ID:mArL33kS0
メルカリなら1〜22巻で12000円くらいで売れるよ
手数料、送料引いても1万円以上は残るから今のうちに売ると良い
2020/12/30(水) 13:12:06.25ID:bT7QzM7XH
>>308
どんな錬金術だよ
2020/12/30(水) 14:04:53.55ID:mArL33kS0
いや、、ほんと
現に俺は1〜21巻で11500円で売ったし
22巻全巻セットなら相場は12000円前後

https://i.imgur.com/OlEQGVB.jpg
2020/12/30(水) 14:13:20.57ID:rAwI3h07M
アオアシ見捨てられてて草
2020/12/30(水) 14:52:38.67ID:JSqy6scy0
>>310
新品未開封とかでもないのにそんな高く売れるのか
2020/12/30(水) 15:00:32.88ID:dh6uRUCM0
>>310
一冊550円とかで売れんのか
買う方は本屋で新刊買ったほうが良い感じがするんだけど
2020/12/30(水) 15:04:23.24
> 憲剛選手曰く「アオアシは大好き。でも一つだけ苦情があります。
> オシム式パス練のあの難易度の高さ！ボール2個とか、あんなのフロンターレみんな無理ですよ！」

初代監修の無能さを証明するエピソードが更に一つ追加されたわけだが
本当にサッカーを何もわかってないし監修の仕事してなかったのな
2020/12/30(水) 15:08:45.46ID:ffxIouQ1M
まぁよそのサッカー漫画とかテニヌでもだが
高校生でこんだけ凄いとなると
プロは？ってなるみたいな
2020/12/30(水) 15:12:55.71
つーか引退する憲剛にもう監修やってもらえよ
設定に対して相応しい実務経験もろくにない半端な監修を使うのは止めて
散々Jリーグ尽くして来たからコネも広くて太いだろうし
取材にもネタ出しにもサッカー面の校正にも困らないだろ
今の販売部数なら報酬もそれなりに出せるだろ
2020/12/30(水) 15:20:29.15ID:VkzrfJDi0
>>310
実体験かよ草
2020/12/30(水) 15:21:27.70
> よし。単行本修正だ。

そうならないようにするために
わざわざ安くない金を出して監修を雇ってるのに

無能なのか怠慢なのか監修と担当編集の責任
作者はむしろ可哀想で同情する
2020/12/30(水) 15:26:17.26ID:R4TcyU9Id
監修切ったのは誰？知らんけど
最近は途中でコミック買わなくなる漫画多すぎ
320名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-f/Gu)
垢版 |
2020/12/30(水) 15:27:51.60ID:kykz9oOe0
中村憲剛にいわれたら終わりだよね
オシム式パス回しも作者は書いてて難しさとか全然わからないんだろうな
2020/12/30(水) 15:44:50.35ID:dnO1Yukh0
上野は専門の監修屋でなくビジネス監修だし、一生つきっきりになりかねない契約になってるとは思えない
スタートアップ部分で基本的なことを監修して数年後にバトンタッチする予定で複数年契約を満了したのでは
2020/12/30(水) 15:45:03.58ID:xRmAQUnw0
>308
いや、ワシamazonキンドルで買っとるから書籍そのものは持っとらんのじゃよ。

https://i.imgur.com/Pn6yRaH.png
2020/12/30(水) 16:51:37.45ID:cvFlox8l0
漫画でその競技に興味を持って実際の競技を見ると意外としょぼく感じることもあるしね
2020/12/30(水) 17:39:10.52ID:xnDqVUjSa
>>322
ゲームのダウンロード版もそうだけど電子版って売れないからもったいないと思う
違法だけど無料で読めるサイトなんて幾つもあるし
2020/12/30(水) 17:47:15.91ID:IJ0GqHhW0
作者は今日のクラセン決勝観ただろうか
優勝した鳥栖のGKはペナルティエリアの数メートル前にポジショニングして
普通にボール回しに加わっていたわけだが
誰も驚いていなかったけど
2020/12/30(水) 18:32:24.59ID:IWszgC2O0
このスレの影響でファンタジスタ無印を読み始めたが面白いね
キーパーがペナルティエリアの外に出てプレイするのは3巻ぐらいでやってたな
2020/12/30(水) 18:47:40.51
>>321
監修としての過失が出た途端に必死に関与してないことにしたがるあたり
上野本人だろコイツ
2020/12/30(水) 19:21:56.75ID:rAwI3h07M
でもその上野とやらを切って散々な内容になってるよね…
2020/12/30(水) 19:33:26.55
最初はジュニアレベルの単純で低レベルな内容だったから
単純で低レベルな読者のレベルに合ってた
というだけの話でしかないからな

本来の設定であるユース上位に話が達した時点で
作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話

それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない
2020/12/30(水) 19:35:45.23
ジュニアレベルの単純で低レベルなことをやってる間は
監修がなんか誰がやろうが変わらない
2020/12/30(水) 21:07:23.71ID:vo/oxrHr0
根拠の無い憶測には何の説得力も無い
監修が変わってから明らかにつまらなくなったという事実
前任の監修を切った奴が戦犯だよ
2020/12/30(水) 21:13:11.19ID:6v7Hgyb20
アプリで読み始めたけど、正直２巻くらいがこの漫画のピークだったわ
2020/12/30(水) 21:15:04.86ID:6v7Hgyb20
友達が絶賛して推すから読んでみたけど、この作者サッカー分かってないなって思った
このスレ来て俺と同意見な人が多くて安心したよ
2020/12/30(水) 21:25:12.55
>>331
上野だろコイツ（笑）
2020/12/30(水) 21:28:18.41
>>331
監修ごときがマンガの話や展開を考えてるとでも思ってるのかな？この手のアホは
本来の監修の仕事でボロを出しまくって役割を果たしてないのに
2020/12/30(水) 21:38:06.49
マンガなんか最初の立ち上げのために
1-2年かけて構想を練る（この手の題材だと取材も含む）んだから
最初の方が内容もネタも詰まって面白いのは当たり前

20巻まで続けられるマンガの方が少なく
その前に当初に構想して温めたネタ、キャラ、展開はとうに放出して
とっくに引き伸ばしに入ってるんだから
既に薄められたカルピスを飲まされてるような物
2020/12/30(水) 21:38:33.99ID:QbmkSdmRd
そもそも切った(クビにした)のか普通に契約を終えたのかもさだかじゃないし
2020/12/30(水) 21:41:12.96
それに加えて>>329これな

>>331は的外れで
低脳なアホだろコイツ
2020/12/30(水) 21:57:43.69ID:1ZtSNtnh0
別に漫画にサッカーの本気のリアリティなんて無くてもいいが今は素人すら騙せないほどお粗末なのが問題
2020/12/30(水) 22:40:51.89ID:vo/oxrHr0
ﾜｯﾁｮｲ無しが自分で自分のレスを褒め称え初めたぞ
気持ち悪いなあ

一人で前任の監修を叩いているが、新任の監修の関係者か
2020/12/30(水) 22:44:36.23ID:o8oAZ2z/0
どうしても上野が悪いことにしようとしてるけど作者がゴミなだけだろ
素人すら誤魔化せない不可思議なサッカーやっちゃってるし人間ドラマもキモいというね…
2020/12/30(水) 23:21:20.26ID:xRmAQUnw0
何となく改めて9巻ぐらいから見直してみたけど、
武蔵野戦で望コーチが「竹島とか富樫はやっぱ最高」とか言ってるんだが、いま見ると連携も取れてないDFとかおかしいよな。
それを「私は連携した君たちを見たい」とか放置するコーチ陣どうなの。

ただまぁこの頃は面白い。
2020/12/30(水) 23:46:14.74ID:Q3j2vfY+p
>>342
溝は最初からあったしBだったし個人のレベルが高いエスペリオンの描写になっててよかった
偶然そう読めただけなんだろうけど
2020/12/31(木) 05:44:17.14ID:nbTVy50y0
マンガとして面白ければリアリティはどうでもいいけど
キーパーにマークなんてつけてないぞ？は流石にな
そりゃつけてねーだろっていう
345名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-dAUI)
垢版 |
2020/12/31(木) 10:28:45.18ID:9AUNDIgy0
そうそうマンツーマンの打開策が「キーパーも攻撃参加」って小学生以下の考えだろ
2020/12/31(木) 10:51:00.08ID:znxt8rdD0
キーパーがパス回しに参加することを想定してなかったってやる気あんのか
2020/12/31(木) 11:31:09.64ID:RZNpyOeD0
日本の高校サッカーバカにしてるとしか思えないな
2020/12/31(木) 11:37:45.49ID:Z2IiJbpn0
秋山はもういいから、アシトと阿久津が結託して何かやるんだろう？
それを早く見せてほしい
2020/12/31(木) 11:51:16.48ID:DAbjk+Xba
秋山のノールックパスを真似しようとしてトンデモな方向に一回は飛ばすと思う
350名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a18-XPwP)
垢版 |
2020/12/31(木) 12:18:05.83ID:Uw52Rtfu0
秋山が飯倉チャレンジするんだろ
2020/12/31(木) 13:39:31.90ID:HovT5BcV0
変な回想シーンとか入れてくるよ。
おかっぱGKとの切磋琢磨とか。
2020/12/31(木) 13:54:16.81ID:It4K0332M
>>351
それは無い
武蔵野の回想シーンの時点で秋山がゴールマウス守ってたから、おかっぱはジュニアの頃から控えだったと思われる
2020/12/31(木) 14:10:46.73ID:Sc9gRyo3a
過去描写なんて矛盾しまくってるしもうそんな整合性考えてないだろ
「桐木は栗林が居ない時は司令塔で代表の中心だった」とか言われてたのにプロ契約確定で明らかに上の北野が突然生えてきてるし
2020/12/31(木) 15:16:34.26ID:+N1tnRij0
まさかこれ青森のGKも攻撃参加してきた！ とかアホな展開でまた続くんだったり？
2020/12/31(木) 15:45:09.41ID:10hi7K3B0
PK取ったら槇村がオレに蹴らせろ！って出てくるくらいやろ
2020/12/31(木) 15:47:56.32ID:sYnOuffm0
リアリティ、その漫画の設定における説得力がなくて面白い漫画ってあるんか？
リアル、この漫画で言えば現実のユースやサッカーと同じかってのとは全く別の話だぞ？
357名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-ev6o)
垢版 |
2020/12/31(木) 19:06:11.06ID:igYtOrpBM
何？
エスペリオン先制したの？
2020/12/31(木) 19:50:38.26ID:HovT5BcV0
あのクソださオカッパは馬場さんがハゲな理由と関係あるとか言うエピソードなら笑えるから入れてくれ。
359名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-1q/w)
垢版 |
2021/01/02(土) 13:26:32.05ID:SZ23/4U2p
エスペリオンは本当に栗林を無料で売り飛ばす気なのか？
ＴＣがあるから大丈夫って言ってもそれは栗林が何度も移籍するという不確定な未来を当てにしたギャンブルでしかないし。
ていうか仮に3回移籍するとして5億→10億→20億で移籍するとしても2千500万→5千万→1億という割に合わないとしか思えない金しか入ってこないんだが。
2021/01/02(土) 18:01:14.62ID:F7U6/q4R0
それも資金力の少ないクラブって設定なのに違和感しか無いよな
最高傑作を無料で売ってる場合じゃないだろ普通
361名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-r+GE)
垢版 |
2021/01/02(土) 19:12:22.39ID:5R1iF9doa
原作と監修の違いがわからん馬鹿ばかり
2021/01/02(土) 19:54:25.40ID:IYhyGEfl0
アオアシブラザーフッドねえ
363名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49c5-lqKe)
垢版 |
2021/01/02(土) 21:11:05.82ID:2Pi7areq0
なぜユースを辞めてまで高校サッカーに？　現役Jリーガー、青森山田への“異例の転入”を回想
https://news.yahoo.co.jp/articles/c244ad6f9e3c918c0d79723bab042ab94c31d2f6?page=1

　しかし、転入直後はやはり厳しい試練が待ち受けていたようだ。「最初に青森山田に着いた時、グラウンドがもう雪の山になっていて、サッカーもできない状況だった。
ほぼフィジカルトレーニングと精神的な訓練に時間を費やしていたが、雪上の中でのトレーニングが全然できなくて、周囲からの目線は厳しかった。
当時のことを同級生に聞くと、『マジでしょぼい奴が来たな』という印象だったらしい」と苦笑いを浮かべて振り返った。
2021/01/02(土) 22:05:36.82ID:bM2NF+/t0
>>363
日本メディアが大好きな「挫折」して「根性」で頑張って「恩師」に報いた系の昭和ストーリーだな
ここでは恩師を人物から青森山田に置き換えてるだけの感動テンプレ
2021/01/02(土) 22:06:13.19ID:ttc1lhbWa
>>362
作者ブログやったんか

>覚えている人はいますでしょうか。葦人の兄、瞬が主人公。愛媛を舞台にしたスピンオフ作品の執筆ですが、既に1話は完成しています。
（ry
1話は60p強で、ある程度話数が溜まったら月刊スピリッツで連続公開し、単行本化の流れとなっています。
>春から夏頃には単行本出したいですね。
https://pbs.twimg.com/media/EquJT40VEAIt_lA.png

アシトの同級生ちゃん、まさか瞬兄ィのヒロイン！？
2021/01/02(土) 22:08:08.95ID:/41AeVI+0
本編グダグダなのに更につまらないスピンオフ見せられる読者の気持ちが全然分かってないんだよね
この人
2021/01/02(土) 22:39:47.66ID:5P2y6lE80
オリジナリティは全く面白くない愛媛ゆかりの人間ドラマだけ
2021/01/02(土) 23:08:26.39ID:L4nZ8wz70
リアルなJ1で葦人の完成形+αみたいな選手が出てきたな
左SBで利き足は両利きなため右SBも可能
高校2年生(17歳)にしてJ1デビューかつ14試合出場
最終節左足クロスと右足スルーパスで2アシスト
その後U-19日本代表合宿に参加
合宿参加後にクラブユース選手権に途中参加
決勝まで進み1点ビハインドの中、自陣でボールをもらいドリブルでゴール前まで持ち運びカットインで右足ミドルでゴール
その後チームは初優勝
鳥栖の中野伸哉は歴代最高のSBになるかもしれない
2021/01/02(土) 23:40:53.49ID:LcDSTQt00
ティエンポ、スレで勧められてたから読んでみたけど結構おもろいね。
しかしこのころ、BeBlue、アオアシ、ティエンポの自チーム側がこぞってポゼッションとか言い始めたのってなんなんだろうな。
2018年ごろ。ペップバイエルんは2014年頃だった気がするし、時差かねぇ。
2021/01/03(日) 00:25:08.03ID:/MeKIGPM0
>>368
完成形どころか、恐ろしい程に全く葦人とは似ても似つかぬ逆のタイプだなw
それ今のエスペリオンの葦人の逆のSBの完成形だろ
どっちかというと、今季のＪ２新潟のSB戦術の方が葦人の特性っぽいがな
2021/01/03(日) 08:10:32.06ID:O2sAkUky0
兄のスピンオフとかいらねえ…
2021/01/03(日) 12:56:56.08ID:HBiXFTEr0
スピンオフって作中でも2.3番目くらいの存在感や人気のある奴を補完して描くもんだよな普通
空気兄のサイドストーリー気になる読者なんているのか？
2021/01/03(日) 14:23:41.86ID:p5NrbcSjp
愛媛のJ2弱小クラブの実情を描きたい
それによって知ってもらいたい
作者の自己満足だし
2021/01/03(日) 14:29:08.27ID:xOoX/DZY0
それは別にいいだろ
2021/01/03(日) 14:38:13.13ID:OYgdmAPd0
どうせ精神論しか描けないだろ
2021/01/03(日) 15:35:52.34ID:O2sAkUky0
兄なんて誰も覚えてないだろ…
2021/01/03(日) 17:39:41.38ID:9wH1gLfP0
>>370
鳥栖中野は技術力とスピードもあるけど一番はポジショニングの良さがピカイチ
フィジカルが足りてないが守備固めで投入されるほどで昨年は家長とクリスティアーノに仕事をさせなかった
2021/01/03(日) 19:44:52.64ID:yUUUN0aA0
小林有吾って今まで4巻まで出せたのが最高記録、アオアシ以外は全部短期で打ち切り
内容も鬱で主要な登場人物が不幸になってよく分からんまま終わる
話作りの才能は無いんじゃ
綿密な取材でユースのリアルが描けたからアオアシはヒットしたが、取材無しで想像で描いたらもう別漫画
絵は魅力あるから、小畑健みたいに原作付きだけやらせればいいのに
スピンオフ作品にOK出すなんて、編集部が完全に調子に乗せちゃってる
2021/01/04(月) 02:54:11.37ID:GlAWwKNi0
作者にあれ送りつけてやろう。
手塚治虫が樹木で例えたなんかいい構成みたいなやつ。
2021/01/04(月) 04:17:42.54ID:C4UsQdgKa
また回想か
4月なのに雪積もってるなw
2021/01/04(月) 07:05:25.41ID:JCivHxYAa
槇村だけで終わったな…
2021/01/04(月) 08:46:57.99ID:uxMQd7X30
エデルソン188cm
アリソン191cm
デヘア192cm
ドンナルンマ196cm
クルトワ199cm
テアシュデーゲン189cm
ノイアー193cm
オブラク188cm
ロリス188cm
ナバス185cm

どんなに最低でも185cmはないと世界的なGKにはなれないな

川口の名前が出てきてるけど20年前とは時代が違う
西川、東口、川島、中村の185cm前後勢すらA代表と考えると小さすぎる
次世代は波多野、ザイオン、ブライアンあたりの190cmオーバー組が主流
2021/01/04(月) 11:22:36.12ID:mJWPVZCzM
今週は特に違和感なく読めて良かった
2021/01/04(月) 11:44:41.88ID:JCivHxYAa
また実名出さんでいいだろとは思ったが
あのひと小柄だったんか

https://youtu.be/7k3dmIhN_y4
2021/01/04(月) 11:49:13.29ID:Yio1Yf5f0
背が低いからゴールキーパーはダメと言うけど何がダメなのか全然分からん
2021/01/04(月) 11:55:27.60ID:v6qQBhDD0
リーチの短さを補えるものが無いと厳しい事が今回描かれてるだろが。
2021/01/04(月) 11:55:36.42ID:aRZKI62Za
単純にブロックしやすいのでは？
388名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-n71B)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:14:26.53ID:WTWuuyNTd
このパターンのやつ金田でやったじゃん・・・
なんで同じことやるんだ
2021/01/04(月) 12:22:19.70ID:/fP4hdKN0
どうせしょうもないテンプレの回想なんだからブルーロックみたいに2ページぐらいにしろよ
2021/01/04(月) 12:54:51.78ID:trm2wFnz0
復讐心がモチベーションの選手なんて大成する気がしない
根本的なところでスポーツを勘違いしてないか
2021/01/04(月) 13:29:52.02ID:qqApxCa70
>>385
ハイボールに到達するスピード
ジャンプ力があって最高到達点が同じだとしても長身キーパーが手を伸ばすか軽いジャンプで届く所に全力ジャンプで到達するには時間がかかる

あと単純に壁性能
2021/01/04(月) 15:06:01.41ID:TEdu2+Lfp
>>385
頭が悪い低脳は別に無理に理解しようとも
疑問を抱こうとしなくてもいいぞ
別に誰も頼んでないし今まで通り低脳なりに生きていれば
2021/01/04(月) 15:21:37.07ID:9ZXViyhj0
ユースの仲間は家族みたいなもんだと思ってたのにあっさり切り捨てるなんて酷い！
とか正直ユースコンプレックス拗らせるにしても拗らせ方が女々しすぎてプレイヤーとしての実力以外は完全に劣化金田だわ槇村
2021/01/04(月) 15:36:05.64ID:wUuYSc6o0
大前提としてユースはサッカースクールじゃないって一巻で言ってたのにな
自分で描いた内容も忘れてるんじゃないか？
2021/01/04(月) 16:37:23.91ID:/fP4hdKN0
つうかゴールキーパーとかどうでもよくね？
アシトと何の関係があるんだ？
2021/01/04(月) 16:51:28.68ID:qqApxCa70
クソみたいな因縁を絡ませないと盛り上げられないのかな
どうでもいいヒューマンドラマが作者の好みみたいだね
397名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 468c-r+GE)
垢版 |
2021/01/04(月) 17:58:42.55ID:KWsPGooj0
>>385
届かない
2021/01/04(月) 18:42:42.36ID:GlAWwKNi0
遊馬、大友、望コーチやお嬢とか、回想で掘り下げる脇役はまだまだたくさん残っとるやでー。
ぐらいまである。
2021/01/04(月) 18:46:06.59ID:vB7SM9NE0
なんかキャラクターに魅力がねぇんだよな
スラダンとかキャプ翼に比べると全然キャラ立ってない
つまんないキャラが人間ドラマやってもそりゃつまらんよ
2021/01/04(月) 18:58:29.40ID:oaMI1cqod
>>398
そもそも、スピンアウト描きたい言ってたな、どうしてこうなったのか
2021/01/04(月) 19:10:44.37ID:aOl6niZL0
金田と変わらんやん
2021/01/04(月) 19:12:20.54ID:G/TK7iPx0
兄貴なんて掘り下げてる暇あったら
特に掘り下げもされずプレイの見せ場ももらえないのに情けないセリフだけ言わされる担当のAのモブをちゃんと掘り下げたれよ
2021/01/04(月) 19:12:20.70ID:70KXlkQY0
スラムダンクなら名試合がいくつも思い浮かぶのにアオアシは20巻以上やってきて何も浮かばないな
2021/01/04(月) 19:18:56.06ID:oaMI1cqod
>>403
新人テスト
2021/01/04(月) 19:47:14.18ID:TEdu2+Lfp
スラムダンクの密度の濃さよ
　https://youtu.be/B9ba95H-g6M
2021/01/04(月) 19:56:04.12ID:70KXlkQY0
人間ドラマ（笑）がマジでいらねえわ・・・
2021/01/04(月) 20:11:28.28ID:P9c46a1v0
人間ドラマに関しては三流なのにインタビュー読むとそこに拘ってます感出してんだよな…
2021/01/04(月) 20:18:34.86ID:i+Big5SZa
人間ドラマはワンパと引っ張り芸しかないのにな

それ抜きでも青森以降ガバガバで不安になる
阿久津がコーチングしなくなった事に福田と怪我で休んでる代表DFしか気付かないとか爆笑もんだろ　阿久津がコーチングしないって前もあったよな
2021/01/04(月) 20:25:16.81ID:aQdi70uOd
>>378
全部ってどれ？
410名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2eca-j+tj)
垢版 |
2021/01/04(月) 20:46:01.25ID:KyZASlwE0
次からは蓮くんが出張ってくるだろうからますますアシトの影が・・・
高校サッカーは嫌いじゃないがそれなら他にもいっぱいあんのよね
ユース相手の方がおもろかったわ
2021/01/04(月) 21:02:31.58ID:/fP4hdKN0
阿久津とか散々引っ張って貧しかっただけとかギャグでしかないわな…
2021/01/04(月) 21:07:45.14ID:LxBLYJ5WM
そもそも阿久津の過去とかそんな関心もない
ただまだまだ阿久津のターンはこれからだろうな
413名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-1q/w)
垢版 |
2021/01/04(月) 21:08:19.58ID:TmnP6YPBp
身長足りず昇格見送り
抜けたと思ったらググっと伸びてくる

槇村のモデルは東口で間違いないな
2021/01/04(月) 21:20:57.68ID:mlGhSowZr
月並みだろうがアシトをu-17とかに選ばせて日本代表として戦わせろよ
他のサッカー漫画じゃ選抜チームで世界戦うとかよくあるだろ
2021/01/04(月) 21:42:03.24ID:TEdu2+Lfp
バードアイなんかCMFかDMF、CBの方が有効に活用できるからな
ライバルで対戦相手の北野が中盤で同じ俯瞰能力持ちにしちゃった時点で
考えなしの必然性のない主人公SB設定の問題が顕著になってるのが何とも

当時の海外サッカーでSBも重要視されてきていたトレンドだけで
それをサッカー的にどう活かすのかも何も考えずに
SBである必然性も考えないで思い付きで言い出した
無能な初代監修が戦犯だが
2021/01/04(月) 21:46:19.04ID:/HCGb8nDa
実際のストーリーでその話出た時には「サイドバックを下に見てねえか？」で論破終了下みたいな空気になってたけど論点のすり替えだよなどう考えても
2021/01/04(月) 21:54:48.90ID:om/mZDqV0
青森まではそれなりに魅せてたと思うんだけどな
青森に入っていきなり全部崩した感じ
そもそもあいつら技術力は劣るとか言いながら技術力に頼る部分で勝負にきてるし本末転倒すぎて困る
最強はガノンに任せりゃいいのに
2021/01/04(月) 22:09:23.99ID:GlAWwKNi0
そういや望コーチはなんで一緒にいるんだっけ？
どっかの試合で「緊張してる新メンバー用にゲスト」とか言ってたくだりはみたけど、まだゲストしてんのか？
2021/01/04(月) 22:16:25.48ID:IXzdHpY50
青森が最強なんでしょ？ガノンってあれで終わりなんだ？
ぼろ負けしたんだからさっさとリベンジすればいいのに
結局ガノンより弱いんじゃん
2021/01/04(月) 22:48:37.76ID:/fP4hdKN0
>>418
そのくだり忘れてるんやろ
2021/01/04(月) 22:56:19.63ID:G/TK7iPx0
青森戦スタメンのセレクション組と富樫に加えて朝里竹島辺りもいつの間にかAには定着してるっぽいし
なんかもうBの存在自体なかったことになってるような
2021/01/04(月) 22:58:54.18ID:HkigIYLu0
今週面白かった
2021/01/04(月) 23:12:41.35ID:xYonNkjZ0
人間関係も試合も積み上げるんじゃなくて隠してた物を出す手法だし、
過去の内容を作者自身が忘れてるから薄っぺらい
2021/01/05(火) 01:38:39.80ID:SqhEZo3c0
よっしゃ決まった！ってぐらいの威力の枠上ミドルを片手でキャッチ
このあり得なさに誰もツッコミいれなくなってきてるとは、皆てきとーによみはじめてんなw

こういうのはパンチングでいなした方がカッコいいと思うんだけどなあ…
2021/01/05(火) 01:47:36.51ID:1FjJfvqF0
リアクション芸人ばかりが目立つからサッカーのことを気にしなくなりつつあるのは確か
2021/01/05(火) 01:49:40.42ID:97N4XQt40
そういうのにこだわる読者は桐木掘り下げ回のあたりで見限ってるでしょ
2021/01/05(火) 03:43:03.84ID:dtzykQqt0
トリポネの過去話あたりから完全におかしくなった
2021/01/05(火) 09:17:59.19ID:y7mxED4k0
>>421
３年生ほとんど抜けたシーズン終了間際の時期だから当然といえば当然
アシトたちが合流したときもBは人手不足だったでしょ
2021/01/05(火) 11:50:47.14ID:C3IGWVm70
そもそも一年てテストとかで絶望的な差を見せつけられてなかったっけ？
なんでホイホイ試合に出られるようになってんの
2021/01/05(火) 11:51:17.55ID:KnihEdiAa
トリポネのとこはまだギリギリ面白く読める内容だった
でもあれがもう1年ぐらい前なのかな
2021/01/05(火) 12:02:03.44ID:9FpqRE4a0
あの青森チビキーパー、結局執念だけで乗り切ったね
こうなると身長の説得力が尚薄くなるのではないのか
ましてエスペリオンも黒田とかいうチビは何も言わずにそのままにしてるし
納得がいかないですよね
2021/01/05(火) 12:13:18.13ID:GeYzNneyp
>>431
GKやCBでもポストFWと黒田のポジションじゃ
身長の重要性が段違いだから全く的外れ
2021/01/05(火) 12:20:36.48ID:zRElNq4ha
黒田のポジションはキーパーほど身長いらんので。
高いにこしたことはないが他で補いやすいからキーパーほど致命的ではない。

個人的な印象では180台の大型ボランチがものになる確率は低いからむしろ低い方がいいまである。
2021/01/05(火) 13:06:13.67ID:QdODr4L50
180台のボランチなんて腐るほどいるだろw
チビの方が大成するとか初めて聞いたぞw
2021/01/05(火) 13:07:17.20ID:GeYzNneyp
選手権を見てるが
青森山田相手に敗戦した選手の弁で
フィジカルが日本のユース世代でも突出してるってな

採用の時点でフィジカルを重視してるのか
雪国が故の練習メニューが要因なのか
2021/01/05(火) 13:09:59.77ID:GeYzNneyp
もしくは日本のジュニアユース/ユースチームは
テクニック/戦術適応力重視
→そこで見切られたフィジカルに優れた選手を拾ってるのか
2021/01/05(火) 13:15:54.52ID:vZFXCvXLr
そういやBチームはセレクションの試合相手したのかな？
2021/01/05(火) 14:05:01.39ID:GeYzNneyp
久保くんさんもビジャレアルでスタメン定着できずに退団か
2021/01/05(火) 14:11:19.52ID:zRElNq4ha
>>434
個人的って前置きつけてるし、チビが大成するとは一言も言ってないが。


大型ボランチは運動量が多いポジションだと消耗が激しいのか全盛期があまり長くない。
中盤だと160はさすがに低いが170前後の方が安定して活躍する感じ。
自分の贔屓チームにいてほしい選手は後者なんだ。
2021/01/05(火) 14:15:52.31ID:+Fsydvb40
阿久津みたいな仲良しごっこは他所でやれやみたいなキャラはサッカー漫画では最早テンプレだけど
阿久津の場合は差別化を図ろうとしたのか、キャラが先鋭化し過ぎて高校生がここまで
人格歪んでるのは明らかにヤバいやろ周りの指導者や大人はなにしてんねんってなる

ガツガツしてるのは良いけどサッカーって一応チームスポーツだし周りとのコミュニケーションを円滑にする為にも
仲良しごっこくらいできるようになった方が良いに決まってる
2021/01/05(火) 14:18:59.58ID:C3IGWVm70
>>439
今どき170前後のボランチなんているか？
2021/01/05(火) 14:33:37.60ID:/NqHgB+z0
現実とリンクさせるのもあれだけど
山田のサッカーあまりにもだな
2021/01/05(火) 15:52:56.10ID:UzGms9+q0
金田編再来かな？
2021/01/05(火) 17:21:19.61ID:e9HAyF38d
はよGK編終わってアシトと北野の異能力バトル始まって欲しいよな
2021/01/05(火) 17:23:07.79ID:3RF8Bn520
カンテとフレッジは170ないな
2021/01/05(火) 17:28:10.05ID:tyHfFyC20
アンドレア・ピルロ
2021/01/05(火) 17:28:41.84ID:wWEgmXEGM
実際現実はユースと高校の差あんまりないよね？
というか漫画の中でも差はないか
2021/01/05(火) 17:50:04.12ID:C3IGWVm70
>>445
数えるほどしかいないよ
そもそも180超なんてでかくもないし
180後半あたりから大型て言われるレベル
2021/01/05(火) 17:51:13.15ID:C3IGWVm70
>>446
ピルロて170後半あるよ
2021/01/05(火) 18:04:33.38ID:tyHfFyC20
>>449
Wiki見たら177なんやな
足元がメチャクチャ凄い印象が強くて、高さはあんまり気にして無かったわ
451名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed5f-odQW)
垢版 |
2021/01/05(火) 18:43:52.18ID:4fLZiJF20
結局お前らって花ちゃんとお嬢どっち派なの？
どっちも可愛いけど
2021/01/05(火) 19:27:35.90ID:EGK6Tf1xd
>>451
金持ちのほう
2021/01/05(火) 20:08:09.65ID:l3kgX5DI0
床屋の子。
2021/01/05(火) 20:35:51.61ID:DJHEWgSx0
>>451
どっちも捨てがたいが俺は花ちゃん
お嬢は冨樫にNTRれる未来しか見えないけど身体だけの関係も許してくれそう
2021/01/05(火) 21:19:20.63ID:/6jzkjyC0
>>451
おっぱいがデカイ方
2021/01/05(火) 21:44:23.13ID:C1xfBNbN0
>>447
ユースのトップ10のチームとまともに戦えるのは青森山田だけ
ほかの高校だとほぼ勝ち目はない
2021/01/05(火) 21:45:20.15ID:6i6KFcPd0
お嬢と富樫くっつけようとしてるのが露骨過ぎて恋愛劇としてもつまんねーわあの流れ
2021/01/05(火) 22:47:53.43ID:GfOqawwad
左上隅のボールを左手で止めるとかあるの？
2021/01/05(火) 22:55:09.06ID:wprmOa0P0
小林って第三野球部みたいな展開でしか光らないのに、なんでエリートの頂点であるユースを題材にしてしまったんだろう
金田や槇村の方が、アシトや栗林よりよっぽど魅力ある
2021/01/05(火) 23:04:53.92ID:GeYzNneyp
最後のページの福田と望のやり取りは
まるでゲンドウと冬月だな
461名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4225-2BqI)
垢版 |
2021/01/05(火) 23:49:22.03ID:TEDsqR9g0
>>458
しかもパンチングではなくてキャッチという離れ業
2021/01/06(水) 00:03:51.09
ブルーロックを馬鹿にできないレベルの異能バトルと化してるやんけ
2021/01/06(水) 00:19:41.50ID:YZ3RRVuT0
>>456
んなこたない
市船流経東福岡あたりもそれなりにやれるよ
2021/01/06(水) 00:53:12.56ID:qJKkeZ1L0
橘の漫画的動きからのシュートの時はまあ勢い重視かなって感じで見れたけど
今回のクソみたいな回想からの漫画的キャッチはしょうもなさしか感じな
2021/01/06(水) 01:01:07.84ID:Y61dBq+c0
なんでここまで糞つまらなくなったんや
作者のサッカー知識薄っぺらのペラペラやん
2021/01/06(水) 01:33:54.95ID:xYFhnGI/0
>>458
普通あの位置は体の伸ばしやすい逆手
専門のGKコーチが指導するユースにいて身長理由に切られたGKなら尚更自然に逆手で止めに行くはずなんだけどね
2021/01/06(水) 01:36:38.03ID:vRRag2SC0
しかも試合中に、エスペリオン！とか叫んじゃってますよあの人
2021/01/06(水) 01:54:33.47ID:u6IMYJtq0
>>466
身長が3mあるならあの取り方でもわかるんだけどなあw
2021/01/06(水) 02:03:59.43ID:6kvx0ER80
>>463
やれるとしたら流経と大津
去年プレミアリーグをやってたら市船と東福岡は降格の本命
特に東福岡はしばらく上がり目がない
2021/01/06(水) 02:10:22.25ID:s9aDn0ps0
デューター・ミューラーの方がまだ現実感あるプレーするな
2021/01/06(水) 04:41:19.87ID:QETYTmFHd
>>458
槙村はエスぺリオンと戦う時だけ福田への怨み辛みを利用してエンペラータイム(絶対時間)を発動できる
2021/01/06(水) 05:15:14.41ID:WPVhfkXma
>>462
そもそもサッカー自体の話もあっちのほうが巻数大分少ないのにアオアシでやってるようなことはほとんど書いてる時点で相当……
2021/01/06(水) 11:33:59.07ID:eXdD+B6+0
槇村は何で当たり前のようにユース上がれると思ってたの？
GKのユース枠なんて同学年で1枠なんでしょ？
2021/01/06(水) 11:43:06.98ID:u6IMYJtq0
家族だから？
2021/01/06(水) 12:33:19.70ID:9CLM7bk1M
つうか作者サッカー知識やばいな
そこらのサッカーファン以下まであるぞ
2021/01/06(水) 12:34:20.06ID:eXdD+B6+0
そりゃ週刊連載なんてしてたら情報取得する暇もないだろうよ
477名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 81b2-1q/w)
垢版 |
2021/01/06(水) 12:38:28.51ID:OzxppFiC0
>>466
まだこれくらい余裕あるということをみせるためにやったんだろ
2021/01/06(水) 12:48:01.19ID:n19/jWrTd
サッカー知識、恋愛知識、人生経験豊富な漫画家なんていない
最近は作画別になってるのは読者が成熟というかうるさくなってるし
2021/01/06(水) 12:48:19.42ID:wBrJMD4y0
好きなだけネットで記事検索できて動画も見放題な時代にこれだけテキトーなサッカー描くってことは別にサッカー好きじゃないんだろうな
リアルのチーム名連呼してるけどどうせ試合も見てないだろ
2021/01/06(水) 13:00:52.14ID:7G+t6HMo0
>>478
そうやって甘えるのが三流
2021/01/06(水) 13:02:04.77
J2愛媛の糞みたいなレベルの試合ばかり観てるだろうからそりゃあな
2021/01/06(水) 13:02:55.51ID:mffumZGP0
今回のキャッチングのコマは単行本で修正だろな
2021/01/06(水) 13:06:24.57ID:u6IMYJtq0
腕が逆なのも変だけどあれを片手でキャッチするのも無茶苦茶だな。右手で上に弾いてCKじゃだめだったのか
2021/01/06(水) 13:17:17.44
普通にパンチングにしとけよって話だわな

この後スローイングがらカウンターで得点でもしない限り
無理にキャッチングさせる必然性もない

単行本で修正案件
485名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 79ea-1q/w)
垢版 |
2021/01/06(水) 13:28:52.99ID:DDZ/pStn0
キャプテン翼の若嶋津君とか若林君みたいなプレーしだすからな
2021/01/06(水) 13:52:38.85ID:u6IMYJtq0
右手怪我でもしてるのか？ ってレベルの不自然さだな
2021/01/06(水) 14:01:34.02ID:eXdD+B6+0
前から選手のプレー描写はおかしかっただろｗ
阿久津のクリアとか意味分からん蹴り方だったし
2021/01/06(水) 14:04:36.45ID:D07bo6nU0
サッカー描写の粗なら、初期の入団テストの時の決勝点なんか地面に叩きつける
ようなシュートのフォームでなぜかゴール右隅に突き刺すとか不自然なことやって
たからな、あんま学習はしてないんだろ
2021/01/06(水) 14:15:41.26ID:f1276BN4d
BEBLUESで龍がシュート練習でプロに10本止められた時もどちゃくそ叩かれてたけど
超人サッカー漫画なのかリアル寄りなのか、ちゃんと線引いてくれよって思うわ
2021/01/06(水) 14:18:51.24ID:8/pAv+J50
キャッチングシーンはゴールポストにぶつかりそうな位置なのにその後のコマだと結構前にいるのが気になるわ
2021/01/06(水) 14:34:02.99ID:9CLM7bk1M
そもそもこの漫画の俯瞰て超能力みたいなもんだろ
ブルーロックの方が俯瞰をあくまでも一つの能力として捉えてる感あるぞ
2021/01/06(水) 14:51:18.81ID:eXdD+B6+0
俯瞰を全知全能な能力のように使ってるのがイマイチだな
未来予測とか突拍子もなさすぎる
2021/01/06(水) 16:10:18.79ID:u6IMYJtq0
人間ドラマに注目してくれ
2021/01/06(水) 17:50:04.22ID:8Av+UT+Gd
北野｢オレの能力は絶対的起点(フェルマーの定位置)｣
2021/01/06(水) 17:51:35.93ID:8/pAv+J50
人間ドラマっつってもブチィ、ブチィイとか切れてるだけだからなー
2021/01/06(水) 18:01:15.72ID:eXdD+B6+0
顔が縦に長くなって気持ち悪くなったのもダメだな
初期の顔に戻ってほしい
2021/01/06(水) 18:37:16.69ID:z6lnvE+j0
とってつけたような平のヘアバンドとかが人間ドラマっすか
ろくに絡みも描かず結論だけ出されても誰にも響かねえ
2021/01/06(水) 18:53:40.20ID:wBrJMD4y0
今やってる家族だから昇格させてもらえると思ってたけど落とされたんで逆恨みってのもな
全然深くも熱くもない
2021/01/06(水) 19:10:24.78ID:ABo1c+vK0
平の辞める展開書くつもりなら序盤から主人公を始めとした一年ともっと絡ませたりしておかないとな
いきなり辞めますとか言われてもペラッペラのヒューマンドラマにしかならん
2021/01/06(水) 19:26:24.88ID:OL7JOrPw0
桐木のバックスピンパスのときは描き方からすると回転軸が2つあって物理的にあり得ないパスだったけれど
それまでの積み重ねがあったから漫画的表現として受け入れられて、さして非難はされなかった
今回のワンハンドキャッチはその積み重ねすらすっ飛ばしてやってしまったのとこれまでの鬱憤が爆発した感じだな
2021/01/06(水) 19:30:35.84ID:u6IMYJtq0
ユースの育成描いてるのにあのポジショニングからあの位置のボールを左手で処理するのはダメだと思うんだよね。青森にはGK教えられるコーチがいないってのを表現したいのかな？
2021/01/06(水) 19:33:38.89ID:Vq+Hpmx40
言うほど人間ドラマ得意なんかね？
トリポネの弟とか、不幸な人間をストーリーにねじ込むのが好きなだけ
2021/01/06(水) 19:34:22.89ID:u6IMYJtq0
そういうのがドラマだと思ってるんだろう
2021/01/06(水) 19:41:58.50ID:EFDvPqpNM
主人公が王道のワクワク少年だったから受け入れられたのであって、現在はユース入って当初のワクワクを忘れていってる展開なので漫画的にはマズイ
人間ドラマの評価も言葉遣いに校正入れてたであろう初期担当の手柄が大きそう
2021/01/06(水) 20:08:14.97ID:ZyteIHIKd
>>502
パヨク｢黒人混在チームの船橋が純日本人の青森に負けるのはヘイト｣
2021/01/06(水) 20:16:17.54ID:Q8HZ3Fj+0
デヘアのセービング見たけどゴール隅への対応はやはり逆手で行ってる

https://i.imgur.com/nW9c87u.jpg
2021/01/06(水) 20:22:44.03ID:ehdhXULa0
>>424が言うまで放置されてるから
ここに来るような読者でさえ描写を細かく見て楽しむのは辞めて
さらーっと流し読みするようになっているんだろうな、残念ながら
2021/01/06(水) 20:29:21.57ID:sZHwghh8d
約束ごとで決まってるんじゃなかったかなGKの位置とボールの飛んでくる場所で
2021/01/06(水) 20:37:38.13ID:ZyteIHIKd
これからどんどんテニヌ化していくんだから、
リアルじゃないからー！
と発狂してる方々は慣れた方がいいよ
2021/01/06(水) 20:38:54.83ID:sZHwghh8d
キン肉マンを楽しむ感覚だよ
2021/01/06(水) 20:46:47.05ID:K692gnFQ0
テニヌ的なハッタリ楽しむなら監獄の方で良いじゃないですかーやだー
512名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 79ea-1q/w)
垢版 |
2021/01/06(水) 20:59:19.83ID:DDZ/pStn0
女性人気増やすために桐木とか北野みたいな美少年ばっかりにした方がいいと思うんだが？
ハゲとか黒人とか出しても女受けしないだろ
2021/01/06(水) 21:04:49.66ID:ujlWoR9P0
高杉も本当持ってないな
槇村に止めてもらうために蹴ったようなものじゃん
2021/01/06(水) 21:06:39.57ID:xYFhnGI/0
人間ドラマとやらも表情とかが過剰すぎて違和感しかない
テレビドラマで舞台演技見せられてる感じ
2021/01/06(水) 21:17:43.95ID:onwEZCQc0
船橋学院戦のアシト覚醒しかけまではワクワクしながらずっと読んでたなあ
またワクワクさせて欲しい
2021/01/06(水) 21:23:29.86ID:0z6yuBg80
つかさ、凄いシュート打ってから「これは決まったで！ すごいシュートきたー！」とか思う暇ないじゃん。
あそこセリフいる？
もはやマジでキャプ翼ワールドになってるやん。
2021/01/06(水) 21:25:29.05ID:kRdd/AaX0
超音波でナレーションしてれば可能だと空想科学読本であったね
聞き取れるのは蛾・イルカ・コウモリぐらいらしい
2021/01/06(水) 21:30:41.48ID:u6IMYJtq0
もしかして擬人化されてるだけでイルカがプールでボール競技してるの？
2021/01/06(水) 21:38:12.82ID:ZyteIHIKd
>>516
今回の槙村はこのシュートを左手でキャッチしたようなもん

https://youtu.be/twGeZd7pWhA
2021/01/06(水) 22:17:50.38ID:mWFJLgI80
左手キャッチは違和感すごいな
今までもおかしな描写はいくつもあったけど、これも描いててなんとも思わなかったのか
2021/01/06(水) 22:18:07.23
>>519
それより断然近いし弾道もコースもエグいだろ
2021/01/06(水) 22:59:48.71ID:Zyuv4P5o0
>490
ホントだ。
気付いてえらい。
2021/01/06(水) 23:35:05.38ID:eXdD+B6+0
蒼のアインツの最新話とちょうど同じようなシュートコースとセービングだったな
あっちはもちろんキャッチなんてせずに弾いてポストに当たってゴールライン割ったけど
こっちはキャッチしたか。そうか
2021/01/07(木) 00:40:08.23ID:AjrHH/8m0
キーパーが主役の漫画で描写が酷かったら終わりだろ
アオアシはせいぜいブルーロックマンの描写辺りがライバルだろ
2021/01/07(木) 00:48:47.03ID:ycaHiNyJ0
ブルーロックと同じレベルにまで下がったのか
もう本格サッカー漫画じゃなくてトンデモサッカー漫画じゃねえか
カテゴリ的にはキャプテン翼と同じカテゴリやぞ
2021/01/07(木) 01:31:14.67
>>504
頭悪過ぎだろコイツ
2021/01/07(木) 01:33:04.82ID:jsoSQBtQp
若林やミューラー レベルのありえないキャッチングだな
2021/01/07(木) 01:36:31.68ID:0+25P5xB0
そろそろ「なにィ」がほしいところだな
2021/01/07(木) 01:49:58.49ID:QZg83ck20
あのコースをワンハンドキャッチは川口能活でも無理だな
2021/01/07(木) 01:50:33.13ID:QZg83ck20
急にキャプテン翼になった
2021/01/07(木) 02:02:22.38ID:K5jPg0Wm0
>>529
そもそも右手で止めるからキャッチできないしキャッチを狙いに行くコースではないだろう
2021/01/07(木) 02:45:25.90ID:jsoSQBtQp
>>525
ブルーロック以下やで
2021/01/07(木) 02:49:08.35ID:jsoSQBtQp
あら、ミューラーも秋山と同じことやっとるやんけ

https://alu-web-herokuapp-com.global.ssl.fastly.net/cropped_images/gK9DNcY4Spg4NFxDR5RecirdnxH2/c_1583863522648
2021/01/07(木) 04:04:31.22ID:YNOpuSid0
J2愛媛みたいなバカ試合にならないかな　ロングスロー無双する山田が見たいお
2021/01/07(木) 08:53:18.19ID:095R0N8Z0
>>370
遅レスだけど去年の新潟はSBやるフィジカルでない選手を当てはめただけで仕方なくああなった風にしか見えない何故かビルドアップ時に両サイドに開いたCBの間にいたり謎の立ち位置が多かった
アシト的に言うなら一昨年の堀米が近い気がする、サイドの高い位置に仕掛けられる本間がいてボランチにカバーに走れる戸嶋がいてそれらを上手く使いながら自分はプレスの間を縫って前線駆け上がって、てのが上手かった
2021/01/07(木) 11:03:23.77ID:awV55HTV0
周辺の様子はともかく槇村本人は立派な人間でできているよね
普通、あんな切られ方したらまずグレるでしょう
「何でもやります。」「プライドなんかないです。」
高校生にしては人間が大成していると思うね
2021/01/07(木) 11:11:02.60ID:Waa0t/ocM
平が辞めるあーだこーだで完全に漫画の方向性失ったよな
これは編集が悪いよ
538名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-tVPP)
垢版 |
2021/01/07(木) 11:20:16.33ID:wOMm4Iwbd
望「それは誤解だ、福田は敢えて嫌われ役を買って出たんだぞ」
福田「チームに安寧を感じ始めていた、おまえの反骨心を煽り成長を促すためだった（ｷﾘｷﾘｷﾘｯ」
のターンは絶対来るなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
2021/01/07(木) 11:26:12.15ID:miThXHuS0
あんな切られ方って普通の切られ方
2021/01/07(木) 12:17:29.54ID:0+25P5xB0
>>536
どちらかというと振られた恋人のストーカーになるメンタリティだろ
2021/01/07(木) 12:40:35.34ID:/K5iwLBBp
普通に槇村獲得に興味あるチーム斡旋してるだけ十分有情だよな
2021/01/07(木) 14:20:09.01ID:0eSip+gna
それな
ハイサヨナラもう知らんって訳じゃないんだから逆恨みにも程がある
2021/01/07(木) 14:30:58.44ID:7PBClglW0
逆恨みの粘着質な感じが金田とモロ被りなのがなあ
ただでさえ今回は青森の監督が粘着キャラ枠で出てるのに天丼するなよ
2021/01/07(木) 15:53:28.34ID:GAm9Zxsd0
他に芸がない
2021/01/07(木) 15:55:53.27ID:8v006EKM0
ネタ切れで司令塔サクセスストーリーから逸脱したんだから
打ち切りでいいんじゃないの
2021/01/07(木) 18:20:08.14ID:ycaHiNyJ0
いや、サイドバックの主人公を描くのは既定路線だろう
問題は俯瞰能力というサイドバックに一番不要な能力を持たせようとしてしまった事
サイドバックなら俯瞰能力なんてなくてもフィールド全体見渡せるわなｗ
2021/01/07(木) 18:30:50.96ID:sKasY8Iq0
>>536
十分グレとるがな
大体ユースが家族て勘違いにもほどがあるわw
2021/01/07(木) 18:51:21.57ID:jsoSQBtQp
>>546
無能でサッカーを知らない初代監修の思い付きを採用しただけだからな
2021/01/07(木) 18:53:45.52ID:jsoSQBtQp
> 初代監修の思い付きを採用しただけだから

単純に主人公のぽじをSBにするっていう部分だけな

サッカーを知らない無能な監修の思い付きだから
初期構想の俯瞰能力とどう関連付けて生かす形で
話を造るかまで考えてないし
2021/01/07(木) 18:55:11.49ID:jsoSQBtQp
>>546みたいなのは一生無能な負け組側の人生なんだろうな
2021/01/07(木) 18:56:02.55ID:jsoSQBtQp
安価ミス
正しくは>>536
2021/01/07(木) 19:37:42.70ID:dIfvEMqR0
つーか上手いこと言ってリザーブ要員として使い倒す方がよっぽどあくどいよなスポーツの世界じゃ
うちじゃ無理だから欲しがってるところ紹介してやるって超高待遇だろ
2021/01/07(木) 19:45:32.48ID:jsoSQBtQp
GKというポジションなら尚更
2021/01/07(木) 19:50:28.28ID:RGctIlxC0
もしエスペに残ってても、阿久津に潰されてそう
2021/01/07(木) 20:03:20.14ID:AjrHH/8m0
1年のフィジカルじゃ吹っ飛ばされるだろ
大友と2人で守備の穴だろ
超能力でカットするだけじゃなくて、ちゃんと体ぶつけられんのか
2021/01/07(木) 20:11:49.46ID:pSf+TbOLd
大友は背が低いけどカンテ並みの対人能力あるのかもしれん
2021/01/07(木) 20:22:04.85ID:KWhZ+U0k0
大友の突然の天才設定ってのも萎えたな
2021/01/07(木) 21:26:57.25ID:C6Zn25xf0
あれはまあサッカーの天才ってより取り組みとか考え方の話だからいいんじゃね
2021/01/07(木) 21:36:38.04ID:wp4Fje4d0
>>557
いや、そもそもトップクラスのユースチームに入るんだから、普通じゃないんだよ
2021/01/07(木) 23:40:28.68ID:hwGk8KNx0
でも大友のｸﾚｸﾚ回はアオアシの好きな場面の一つ一つだわ
2021/01/07(木) 23:48:24.23ID:ycaHiNyJ0
>>557
あれは天才って意味で使うべき場面じゃなかったのに
作者がワードのチョイスを間違えた感じする

トリポネの素晴らしいとか、母ちゃんの愛してるのねとか
他にも色々、変な言葉を使うのが気になるわ

高校生なんだから、やるなとか好きなのねとか普通の言葉使ってほしい
2021/01/07(木) 23:49:36.56ID:7PBClglW0
一番おかしいのは阿久津の「頼みだ」かな
学校もまともに通ってない元ヤンを再現したっていうなら納得するけど
2021/01/07(木) 23:54:05.53ID:+BMV1WRn0
今年の高校サッカー見てたら「SBはロングスローだ」とか言い出しかねん。
2021/01/07(木) 23:55:40.29ID:ycaHiNyJ0
高校サッカーの時期になるとロングスローが流行るな
2021/01/08(金) 00:02:28.82ID:a55daL8Z0
トリポネに限らずすごいものを褒めたりたたえたりするときにキャラ全員ボキャ貧になる気がするわこの漫画
2021/01/08(金) 00:19:09.58ID:0iPgiFK8M
>>557
大友アゲは突然でも何でもなくVANS戦とか伊達コーチへ相談した時から既に始まってたでしょ

それに日本代表でもレジェンド級に活躍する奴ってセンスやテクニックの優れた選手じゃなく、ブレないメンタルで着実に成長した選手が多い
2021/01/08(金) 01:47:44.03ID:lazh0Uojp
>>566
一年しかまとめてない大友のメンタリティで天才扱いはどうなの
青森戦も今のところ空気だし
2021/01/08(金) 03:53:04.13ID:hbVeBf/K0
基本大友は空気
2021/01/08(金) 08:10:47.28ID:lrgmhoz80
そもそも大友て大した選手じゃなかったろに
2021/01/08(金) 09:29:29.74ID:VLOwU6Dca
大友は個よりも和を尊ぶキャラクターとして初期から配置されてるからキャプテン気質というのはまあいい
天才とか大げさな言葉を使うから浮くだけで
571名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb2-sFCV)
垢版 |
2021/01/08(金) 10:02:22.07ID:/Oc0lLom0
天才というのは栗林とか北野とかじゃないのか
2021/01/08(金) 10:11:48.61ID:8MBUEAnV0
大友はそもそも普通に試合に出てることに違和感ある
技術的にもギリギリなんとかついてきた程度の選手だったろ
どんな奇跡的な成長してんだよ
2021/01/08(金) 10:30:43.33ID:huzwffxq0
天才のバーゲンセールだな
2021/01/08(金) 18:01:14.87ID:/eMtsS/t0
富樫が活躍するならまだ分かる
プライド捨ててアシトに教えを請いたり、首振りしっかりやって、ちゃんと成長を描いてきたし

大友の成長って描いてたか？
オシム式で全くついて行けてなかったし、その後の食堂のシーンでA組とコミュニケーション取ることもせずに橘の姐ちゃんに色目使っただけ
遊馬の方が潤滑剤だった
普段ヘタレでネガティブで女好きでイケメン嫌いのキャラって、眠ると覚醒するんだろうか？
2021/01/08(金) 20:05:00.00ID:KjGng7Vn0
今日やっと今週号見たけどまた木暮くん回かよｗｗｗ
アシトどこ？
いい加減話進めろよ
2021/01/08(金) 20:06:29.01ID:f7e/CF7T0
>>552
ほんとこれだと思うわ
バスケなんかだとデカイのを集めるだけ集めて飼い殺すみたいな高校もあるし
2021/01/08(金) 21:25:51.78ID:huzwffxq0
大友ってそもそも背が小さすぎてな
黒田もそうだが障害児かってくらい小さい
2021/01/08(金) 21:51:16.15ID:LyKm+4Gz0
流行りに飛びつくからロングスローが出てきそう
2021/01/08(金) 22:07:24.77ID:KsY55Aqm0
GK槇村は結構辛辣に言われてるけど、
隙あらば弱音を吐く1年の右SBとか、年中更年期のおばさんみたいな性格の坊主とか、敗因を全部後輩に丸投げするツルツル頭よりはずっと
好感は持てると思う
2021/01/09(土) 01:18:21.61ID:Sh8qaqFq0
相手チームのゴールキーパーがちょっと前に出ただけで
ブチッとキレるやつに好感は持てぬ
2021/01/09(土) 08:19:45.21ID:ooFjqkpH0
主人公不在で草
2021/01/09(土) 09:45:51.94ID:jjEZX/So0
https://news.yahoo.co.jp/articles/77bca0cb610fe267dad65af6b42f12477fcaf743Jユースとの単純な比較ならユニフォームのスポンサー名解禁とかもだけど
強豪高校の強さ支えるバックボーンはもっと描くべきだよなぁ
2021/01/09(土) 09:46:41.23ID:jjEZX/So0
https://news.yahoo.co.jp/articles/77bca0cb610fe267dad65af6b42f12477fcaf743

改行忘れてた
2021/01/09(土) 11:51:20.19ID:Sh8qaqFq0
国内敵なしの最強ユースに入ったんだから
高校レベルなんぞに苦戦しないでほしかった
もう無理だけど
2021/01/09(土) 12:05:00.00ID:u0xovAwua
いや高校けっこう強いは初期からだし
リアルでも強いとこは強いのでそれ自体は問題じゃないと思うが

青森がハグレ寄せ集めで技術もない……とかはチガウな
それも武蔵野でやったじゃんと
リアル青森にめっちゃ部員数いるでレギュラーなんか技術に遜色ないでよかったかな
2021/01/09(土) 13:33:23.72ID:2csr8DpH0
エスペリオンが架空の次元の違う最強ユースって設定が壊れたことが問題なんですがそれは
現実のユースと高校の力関係は問題じゃないのよ
2021/01/09(土) 13:49:28.97ID:LL5yW1rr0
>>585
星蘭を金も技術も人材も無くて環境も悪いけど最強()のなろう集団にしたのが失敗だよな
山田なんてこういうレベルなのに
https://i.imgur.com/JkOFCo4.jpg
2021/01/09(土) 14:05:08.29
>>586
将来A代表/海外4g大移籍確定で傑出した
栗林と義経が抜けた時点で多少はな

Bレベルの1年ばかり出て
強豪ユースなのに1年にAスタメンを奪われる2年が多い
有能な2-3年が怪我だの何だので都合良く欠場するのが問題
2021/01/09(土) 14:18:37.16ID:mLtXIHkE0
>>587
まあそれだよね。高校だけどユースに負けない環境と才能を集めている強豪という表現をちゃんとやっておけばよかったのにね
2021/01/09(土) 14:28:31.80ID:u0xovAwua
>>586
>架空の次元の違う最強ユース

さいしょからそこまでじゃなかったってだけだね
ガノンにはよく負けてんだし

>現実のユースと高校の力関係は問題じゃない

青森だけじゃなく柏とかもじった名前出してる時点で
どうしても影響あるように思う
2021/01/09(土) 14:36:26.39ID:S89Ljhfd0
強豪高校も上手い奴は提携中学からU18出したりしてるし、やってる事は高校って名前を借りた人数の多いユースチームだ
現実の青森山田は二軍でもプレミア参入できるレベルだし
2021/01/09(土) 14:42:37.73ID:Sh8qaqFq0
>>590
ガノンはまだ許せたかなぁ
西の王者と東の王者で互いにライバルって言うならまだ分かった
2021/01/09(土) 14:59:12.18
東西チャンピオン同士レベルでの一発勝負での勝敗結果なんか
本質的な優劣は測れない
それ以前の過去戦対戦成績も不明だし
2021/01/09(土) 14:59:31.79ID:WdoIYLHka
エスペリオンの設定最初はどんなだったかなと思って1巻読み返すと花がめちゃくちゃサッカーに詳しい様子で笑った
2021/01/09(土) 15:02:53.94
O ユースクラブとしての優劣


そのガノン戦のメンバ編成も不明で
栗林と義経、他U代表メンバが揃っていたかもすら不明
2021/01/09(土) 16:10:10.11ID:ljzvQjK/0
>>587
GKだけで凄い数だな
2021/01/09(土) 16:15:21.68
準決で堅守の矢板中央相手に5-0はやり過ぎだな
2021/01/09(土) 17:40:57.06ID:qz0Ach2ga
山田は4軍まであるはず
柴崎は中学生の頃から1軍だったけど

星蘭もBチームまでは確認できたな
2021/01/09(土) 17:45:41.11ID:DJ8BmJRT0
リアルと違ってユースが優先的に選り好みしてその残り物を高校が頑張って育成してるような状況なのに
エスペリオン以外の上位は高校に席巻されてる作中のプレミアイーストって
ぶっちゃけ高校が強いとかエスペリオンがすごいとかじゃなくてぶっちゃけ東のクラブチームの育成がゴミなだけなのでは？
2021/01/09(土) 18:00:30.84ID:mLtXIHkE0
そうなったのも人間ドラマのせいなんだ
2021/01/09(土) 19:44:23.91ID:Sh8qaqFq0
人間ドラマとかカッコよく言ってたけど、そんな良いものじゃないよな
ワンパターンな驚きの描写とサッカー以外の話題はどれも家族
人間ドラマとしても陳腐
2021/01/09(土) 19:57:09.44ID:TCYHaOzo0
サッカーがしょぼくても人間ドラマ()が感動的なら反対はあっても擁護はあるはずなんだけどね
2021/01/09(土) 19:59:56.12ID:mLtXIHkE0
人間ドラマが足りてないンだ
2021/01/09(土) 20:33:52.85ID:vgLWMsqEM
漫画としておもしろければいいけど、今はそれすらも微妙
2021/01/09(土) 20:48:27.70ID:ooFjqkpH0
>>587
ゴールキーパー多過ぎだろwww
2021/01/09(土) 21:11:24.96ID:GsMZHzsT0
既に触れられてたけど花も設定がブレブレ
サッカーもいつの間にか絶望的な知識薄、スポーツ医療なのか栄養士を志してるのか曖昧
英語・スペイン語が流暢だという福田談だがそんな場面一度たりとも見たことがない
どうなってるのか
2021/01/09(土) 21:15:19.69ID:VTq1Vzg2d
唐突にスペイン語で叫ぶことでドラマ見せるから待っててくれ
2021/01/09(土) 21:41:25.44ID:8QJMrqobp
トリポネの回想に尺取りすぎじゃねって頃は賛否両論だったが
今は否しかねえな
2021/01/09(土) 22:28:11.57ID:Cmujov830
桐木の3つの選択のとこでも、スレが喧々囂々で楽しかったけど
今となっては正解もテキトーに作ったっぽく見える
義経はBの実力に合わせてパス出してたし

でもまあ、16巻までは勢いもあって面白かった
アシトが成長してたし
2021/01/09(土) 22:34:55.38ID:GsMZHzsT0
VANS戦の桐木のラストパスだけど、どうにも引っかかるというか
スピンを加えて遊馬でも蹴れるように合わせたとも言えるんじゃないのか？これ
まあ過ぎたことだし結果的に勝って結果オーライだけど無理やり納得している感じが拭えない
2021/01/09(土) 23:24:23.32
愛媛FCはコロナのおかげでJ3降格回避してたのな

> 愛媛FCは今季の通算成績8勝10分け24敗（勝ち点34）で
> 22チーム中21位でシーズンを終えた。
>
> 今季は新型コロナウイルス禍でリーグ戦が中断したこともあり
> Ｊ3への降格がないシーズンになった。例年、Ｊ2は下位2チームが自動降格するため、
> 愛媛は降格圏内だったが来年もＪ2でプレーできる。
> 代わりに来季は下位4チームが自動降格するため、奮起が求められる。

今季J3の1-2位チームが割を食った形になるな
2021/01/09(土) 23:30:05.43
贔屓のチームがコロナの恩恵を受けて降格回避できてバツが悪いから
J2シーズン終了や最終成績/順位関してブログで触れないわけだ
2021/01/10(日) 00:02:33.67ID:K7gjLVko0
作者はスピンオフやりたい言うように、色々と掘り下げたいのかもしれないけど、読者は主人公を先に進めて欲しいんだよなあ
最近は引き延ばしでつまらなくなるクソ漫画が多いからその傾向があるのは切るよ
2021/01/10(日) 00:47:33.51ID:UEfD0f8d0
山田の安斎は体が小さい為、FC東京でユースに昇格できず
山田に行って課題のフィジカルを磨いて
スーパープリンス得点王にもなれるぐらいに成長したらしいな
でも大学に行っちゃうんだけど
2021/01/10(日) 01:37:43.49ID:YctH3ykA0
>>599
そう思う
2021/01/10(日) 02:36:21.36ID:7C2Pb8QT0
>>606
ダイアゴナルランを団子アナルランとは間違えねーよな
2021/01/10(日) 02:46:24.91ID:8FPBlOO40
英語話せるって設定だったっけ
ならダイアゴナルランって英語でそのまま斜め走りだし直感的に意味わかるはずじゃねーのかな
2021/01/10(日) 03:02:34.54ID:7C2Pb8QT0
医学部志望で特進クラスだろ？
英語能力本当にあんのか？
2021/01/10(日) 09:26:51.24ID:2a4tjZr6M
お前ら作者をあまりイジメるなよ
サッカーより人間ドラマを噛み締めろ
2021/01/10(日) 09:28:51.66ID:vGP977S70
漫画の登場人物は往々にして作者の意図とは違った方向に動き出すんだよ
2021/01/10(日) 09:45:13.25ID:fYbM/Oom0
人間ドラマとして見てもなんか微妙だな
2021/01/10(日) 10:19:07.64ID:as9TbdTrM
>>599
ユースと高校じゃ母数が全然違うからなぁ
2021/01/10(日) 10:22:06.02ID:zZp5yN6kp
久保を真似して全く状況の違う栗林を0円移籍させて大損するほどの温情だからな
凡人の私達に理解できる人間ドラマではない
2021/01/10(日) 11:11:10.46ID:fOWa8BZT0
次回は青森のターンだから、個々の技術で劣る青森がどんなスーパープレイでユースを凌駕するのか期待してる。
625名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-sFCV)
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2021/01/10(日) 12:36:22.03ID:dmfcZt89p
スポーツ漫画で人間ドラマ入れていくのって難易度高いからな。
キャプテン翼みたいに身内の交通事故から立ち直るってワンパターンに絞るのはある意味で正解なのかもしれん。
ていうか何人交通事故に遭ってんのよあの漫画。
2021/01/10(日) 13:37:42.49
展開的にはお約束でどうせ青森が先制して
追う形になって後半終わりギリギリで同点
延長戦で逆転だろうな
どうせ
2021/01/10(日) 14:55:07.30ID:rSel7RYR0
更に北野がアシトに一時期見せつけるも最後は打ちのめされて認めるって流れも一試合に入れてくるよ。
2021/01/10(日) 15:16:11.18ID:zZp5yN6kp
>>626
リーグ戦で延長？？？
2021/01/10(日) 15:20:02.98
引き分けでも優勝を逃す勝ち点設定になってたんだったな
2021/01/10(日) 15:23:26.14
北野活躍で失点
馬場汚名返上
浅利汚名返上
阿久津活躍
志村投入/活躍
アシト活躍/逆転/勝利

前後半だけで書き切れるのか
つかあと1年は余裕でかかるな
2021/01/10(日) 15:28:54.77ID:ikGmxZV/0
ぶっちゃユースの試合の勝敗なんてどうでもよくね？
2021/01/10(日) 15:50:24.69ID:fYbM/Oom0
ユースを題材にした時点で仕方ないけど
優勝したいって気持ちが伝わってこないサッカー漫画になってしまった
2021/01/10(日) 15:50:39.61ID:CQmWhAvG0
その通りなんだけどもうこの漫画にその先のビジョンは無いというか描けないだろ
2021/01/10(日) 16:01:41.88ID:pJ/VF3kC0
アンチ乙
福田が見据えるのはその「先」だから
2021/01/10(日) 16:27:00.41ID:sAeMIRwha
「その先がある」って説明できないから意味深な言い方してるだけにしかもう感じない
足との最適性がサイドバックである事に明確な説明ができずに「お前サイドを格下に思ってない？」なんて論点ずらしで終わらせたときみたいに
2021/01/10(日) 17:32:33.81ID:AKJqtz2W0
北野と決着付けちゃったら来年以降描く事なくなるんじゃね
アシト高校1年のままで終わらせる気なんかな
2021/01/10(日) 17:55:46.23ID:67Y7IsJO0
>>635
北野は思いっきり中盤で司令塔やってるから見事に説得力ゼロになったな
2021/01/10(日) 17:58:54.73
同じキャラ（同年代の他チーム/キャラ含む）で学年を上げても
1年の新キャラをちょろっと追加したところで
同じことをもう一年繰り返すだけで
弱無ペダルパターンになるのが目に見えてるしな
リーグ戦をもう1シーズンやるとかあり得ないだろ

世代代表戦でのこれまでのライバルとの共闘を入れて
数年飛ばしてプロ昇格or海外移籍orA代表出場する描写入れて終わりだろうな

その辺、ハイキューは上手いこと事後談を書いて畳んだ
2021/01/10(日) 18:01:13.98ID:mRPKARxRa
あさひなぐは2年になって後輩できて
主人公あさひとおなじように身体能力低い子がおったなー
繰り返しか
3年はさすがにやりませんとかだったが
2021/01/10(日) 18:09:34.38
中学/高校でスポーツものは
1年で県大会敗退orもしくは突破しても全国で初戦敗退
2年で全国大会で新しい相手/キャラをついかできるからな

アオアシの設定だとプリンスリーグではもう1年書くことは無いだろ
そうなるとJ1や海外の話にするしかない
今の時点でネタ切れなのにその先なんか書けるわけがない
2021/01/10(日) 18:16:07.37ID:YQOT18lM0
２年時は怪我して育成年代で怪我との付き合いかたとかモチベーション維持するのかとかやらないのかな
2021/01/10(日) 18:16:08.86
不自然に3年が無能でスタメンが少なく
1,2年に都合よく有能選手を揃えてるから尚更
2021/01/10(日) 20:11:54.18ID:ikGmxZV/0
よくわからんけど上級生めちゃくちゃ強い設定じゃなかった？
1年ゾロゾロと余裕でスタメン出てて草
2021/01/10(日) 21:16:06.61ID:repzrPG40
パス回ししてても馬場さんだけはうるさそう。
2021/01/10(日) 21:56:14.87ID:AKJqtz2W0
そりゃサッカーの花形はトップ下だろう
俯瞰能力もそこで360度効かせるのが良いに決まってる

何で360度分かるとか超能力じみた能力持ってんのに
180度程度で良いサイドバックやらせてんの？
180度なんて一般人でも見れるだろ
2021/01/10(日) 22:15:37.09
FW→司令塔→WG→CB→GKに対して
想定的に重要度が低くて軽視されていたSBが

他のポジションが成熟してきて
トップクラブ間で差が小さくなってきたが故に
SBの重要度も（軽視されてた頃に比べたら）
上昇してきたってだけの話だからな

アーセナル、バイエルン、シティのように
トップレベルじゃSBもテクニックなりクロス精度なりスピードなり
ディフェンス力なりが高いレベルで当たり前に要求されるし
ポイントになるのは何も変わらない

テクニックなりクロス精度なりスピードも無い
俯瞰能力しかないアシトが活きるには？

初代監修の思い付きだけで言い出して
それをマンガとしてストーリーや試合の描写でどう活かすのか
何も考えずに責任放棄して逃げ出した今となってはどうしようもないが
2021/01/10(日) 22:22:14.12
元々拘っていたポジション（FW）で
失格の烙印を突き付けられて
本人が望まないボジションにコンバートされて
それに対して努力して適応していくというのは

育成世代では良くある話ではあるし
漫画としてのストーリー的にはショッキングでフックも効くし
その点に関して実際に十分な効果も有ったと思うが

だとしてもボランチあたりでいいわけで
SBじゃなきゃいけない理由は今のところ
（24巻分もやって）何も無いからな
2021/01/10(日) 22:28:54.75ID:YdySp1cza
インタビューでは同じ愛媛出身の長友の話を割とするから
サイドバックへ転向して初めは不満だったけど最終的には大成した辺りのモデルになってると思われ

代表に呼ばれた長友がアシトみたいに守備の基礎足りなかった点は内田が指摘してたっけ
2021/01/10(日) 22:29:21.06ID:GIjwQ/Pc0
青森に勝って終わりだったら主人公がSBとしてコンプリートどころか穴のまま終わるけど
この漫画はこの後何を目標にして描かれていくんだろ
2021/01/10(日) 22:29:42.22ID:zZp5yN6kp
今の試合がトーナメントと誤読してた方がなんか語ってらっしゃる
2021/01/10(日) 22:30:30.76ID:JTiKFy+mM
バルセロナを8-2で粉砕すること
2021/01/10(日) 22:34:25.80ID:AKJqtz2W0
2点取られてる時点でDFとしては落第点だよね
2021/01/10(日) 22:44:23.50ID:repzrPG40
2行以上なんて読まないから語っててもスルー。
2021/01/10(日) 23:03:15.60ID:ikGmxZV/0
はよレアルバルサ倒せよ
高校の試合とか死ぬほど興味ねえよ
2021/01/10(日) 23:13:04.76ID:Bq+rxm3i0
クラブで世界一になるって福田の夢が根底にあったから面白かった
なのに強さインフレで福田や栗林より有能なキャラを高校サッカーで登場させたら、世界なんて夢ですら無くなった
福田のおっちゃんがきっかけで、栗林や阿久津と一緒に世界に羽ばたく人間ドラマなら異能サッカーでも面白かったと思う
2021/01/10(日) 23:21:49.73ID:8IgxGVuB0
作者にフットボールネーションって漫画を教えてサッカー勉強してもらおう
657名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfc5-rvaZ)
垢版 |
2021/01/10(日) 23:34:43.44ID:6uqisZDK0
あの躍動感がカケラもない漫画か
2021/01/10(日) 23:48:10.49ID:Bq+rxm3i0
静止画を模写した絵と、アクセルとブレーキがどうこうってトンデモ理論のサッカー漫画か
まだ連載してたんだ

漫画なんて面白けりゃファンタジーでいいけど、読者を上手く騙してくれよ
2021/01/11(月) 02:19:24.51ID:PGlTOSxZ0
レッドカードはホスト監督が出てきてからクッソ面白いんだよなぁ
したり顔で全部分かってましたみたいな顔してるこっちのクソ監督とはエライ違いだ
2021/01/11(月) 05:36:40.62ID:e5bwE5l3a
パンノォ女教師が薄くなるかわりに
それをナンパしたホストだな……
もとJリーガーってほんとか？ってさいしょ思ったりしたが
ほんとっぽかった
2021/01/11(月) 08:26:11.55ID:DLEcgKvk0
レッドカード面白いよな
どうでもいいけどタイトルに青とかブルーとか入れるサッカー漫画嫌いだわ
もっとひねれよ
2021/01/11(月) 08:38:25.92ID:e5bwE5l3a
そういえばサンデーうぇぶり　アプリ版
今日が俺フィーの番だった
https://pbs.twimg.com/media/Ep_RzClU8AAdUpR.jpg
663名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fea-sFCV)
垢版 |
2021/01/11(月) 10:31:54.82ID:JtW3cdAF0
今現在のサッカーではSBの重要性は上がってはいるものの中盤の重要性より低いかもしれないが
30年後のサッカーではSBが最重要ポジションになってる可能性もある
バスケットなんかも少し前までは確実に得点を取れるゴール下からの2ポイントシュートが重要だったがいまでは3ポイントシュートを何本決められるかで勝敗が左右されるようになりポジションの重要性も大分変わった
サッカーでもメッシみたいなやつが左サイドバックになるかもしれん
2021/01/11(月) 11:00:04.46ID:VTz0MjGQ0
>>610
相手に合わせるのが悪いのではなくて合わせることがプレイレベルを落とすことに繋がるのが悪いという話
バックスピンはむしろ高度になってるのでアリ
2021/01/11(月) 11:11:29.48ID:StA9P8860
>>655
そんな読み方してるのはあんただけだ

アオアシは、ユースチームのサッカーをそこそこリアルに書いてるのが、他にない美点
栗林は今も最強キャラ

> 福田のおっちゃんがきっかけで、栗林や阿久津と一緒に世界に羽ばたく人間ドラマなら異能サッカーでも面白かったと思う

糞つまらなそうw
2021/01/11(月) 11:13:08.77ID:NaTTUNJ40
ヒューマンドラマじゃなくてサッカー漫画が見たかっただけなんだよな
2021/01/11(月) 11:19:24.99ID:l0+3sinpM
クラブで、って時点でトップチーム含めたハナシではあるんだよな
たびたび見かけるユースのチームで世界を倒せってのはズレてた

まぁそれはそれとして栗林の移籍条件とかどうなの？だし
最近つまらんことには異存はないが
2021/01/11(月) 13:06:09.53ID:lrijnlXz0
長文で絶対句点打たない奴はキモいからもう来んなよ。
669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-rvaZ)
垢版 |
2021/01/11(月) 13:24:54.66ID:fnC7EMsid
長文がまずキモい
5chで句読点使う奴もキモい
2021/01/11(月) 13:28:41.01ID:ijckpwpTd
3行にまとめろ、いうのは正論
2021/01/11(月) 14:10:40.63
>>666
作者はヒューマドラマとユースと高校の環境の差異を描きたいって言ってるんだから
サッカー漫画が読みたいなら待つだけ無駄
勝手に期待して合わないならお前が読まなければいいだけ
さようなら〜
2021/01/11(月) 14:13:01.47
>>663
バスケの例えは全く的外れ
頭悪いんだなあとしか
2021/01/11(月) 14:14:05.75
例え話の上手さって如実に知能レベルに出るよな
バカが無理して例えると頭の悪さを露呈する
2021/01/11(月) 14:26:25.77ID:PSDKB1qv0
何年か前のジャイキリスレの流れとそっくりだな、あそこも妙な擁護厨
がいつのまにか消えたし、ここも同じ道を辿るだろう
2021/01/11(月) 14:36:27.44ID:vr447wRe0
今のサイドバックは攻撃面だと、ビルドアップと昔のウイングみたいな縦の突破にクロスを求められてるからな
要求が多い
2021/01/11(月) 16:08:18.42ID:vr447wRe0
山梨のキーパーもFC東京から上がれなかった子か
2021/01/11(月) 16:33:30.30
決勝PKかよ
2021/01/11(月) 16:44:41.59ID:Vuw6/b4r0
青森星蘭のモデル負けたか
2021/01/11(月) 17:03:31.45ID:jrkEMZRNa
結構接戦で面白かった
大体山田が攻めてたな
680名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-aRWq)
垢版 |
2021/01/11(月) 17:15:17.16ID:1TkpsVXs0
青森山田はゴール前でスルーしすぎ
それからフリーでもロングシュート打たないんだから中を固めれば対応可能
2021/01/11(月) 18:33:21.09ID:QtTHntFC0
>>674
擁護する前にここから消えてしまったな
2021/01/11(月) 18:48:27.44
安斎もJ1止まり、よくてベルギーリーグ
A代表定着できるかどうかは微妙レベルだな
2021/01/11(月) 20:43:52.93ID:3fWzJBxXp
俺フィー読み始めたけど面白いね
序盤だけど母親がいいキャラしてる
アシト母も途中まではまともだったと思うんだが…
2021/01/11(月) 21:12:05.04ID:rM6I5flQ0
俺フィーこそ人間ドラマよ
タクローの特殊能力とかサッカーは全然リアルじゃないけど、キャラの心情の描写は見事
SBの槌矢とかキーパーの末次とか、心に残る名セリフがいくつもある

ストーリーの都合でキャラの性格がコロコロ変わっちゃうような漫画では人間ドラマを語れない
2021/01/11(月) 21:26:36.75ID:PGlTOSxZ0
現実の青森の強さって部員数の多さによる選手層の厚さでしょ？
ユースなんか目じゃないくらいの数の選手抱えてりゃそりゃ強くもなるわな
アオアシ内の青森はそんな扱いじゃなさそうだけど
2021/01/11(月) 22:44:13.58ID:twSCbTKU0
>>685
集中力です
2021/01/12(火) 01:07:00.16ID:XK1DJ/Am0
とりあえずまたなんか良いサッカー漫画あったら教えてくだされ。
探せば結構あるっぽいよね。
2021/01/12(火) 01:56:13.94
モモ裏は作者の乳ガンの治療が完了して執筆再開だと
2021/01/12(火) 03:03:39.24ID:e3LbZEUK0
最近面白いのはレッドカード
期待してるのは蒼のアインツだけどダメかもしれない
2021/01/12(火) 03:08:58.84ID:9NU3yjA5a
前にここの過去スレで聞いたかキーパー主人公のアインツ
いまんとこ正キーパーになれないで控えで試合を見てんだよな
まぁ正キーパーのおっさんがすげぇ絶好調だ！って怪我フラグがビンビン
ちなみに主人公に惚れたであろうヒロインの父親でもあるのがつらいところ
2021/01/12(火) 07:51:21.88
久保くんさん新天地で存在感を示せていたな
692名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd9f-GAaj)
垢版 |
2021/01/12(火) 12:07:52.81ID:LH0+yMikd
>>690
もう怪我したぞおっさん
2021/01/12(火) 12:19:24.76ID:e3LbZEUK0
蒼のアインツ意外と読んでるやつ多いんだなｗ
無料で読めるし良いよな
2021/01/12(火) 17:35:33.35ID:5reHn/l+p
初期のAチーム合宿で噛ませにされてた高校が青森星蘭倒しちゃったようなもんだよな山梨
プリンス関東だし
2021/01/12(火) 17:53:17.16ID:e3LbZEUK0
エスペリオンに10-0で負けた高校だっけか？
作中での高校の扱いなんてその程度で良かったのにな
武蔵野とかガノンみたいなユースが最強で良かったじゃんね
2021/01/12(火) 17:54:32.01ID:WfKPRCEAd
武蔵野ってプロクラブが無い街クラブでは
2021/01/12(火) 18:05:44.45ID:e3LbZEUK0
あれ、そうだったのか。失礼
ああいう予算はないけど良い指導者と環境で強いチームってのはアリかなぁとは思った
高校のチームが強いのなんて他作品で既に分かってるんだから
この漫画内じゃひたすら噛ませで良かったんじゃないかなと思う
2021/01/12(火) 21:36:17.81ID:yLpbdSPAM
武蔵野のモデルのとこがJ3昇格もうちょいってとこだったが
けっきょくダメだったぽい


【アオアシ】公式／22集発売中！ 2019年11月8日
東京武蔵野FCがJ3昇格に王手。でも残り2試合のホーム戦で11000人を集めないと、規定で昇格できない。アオアシで東京武蔵野編を描けたのは、クラブの全面的な協力と、当時の増本ユース監督が僕の取材に対しまっすぐに答えてくれたから。素晴らしいクラブでした。（続く）
https://mobile.twitter.com/aoashiofficial/status/1192686529430208512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/13(水) 00:30:18.10ID:zvCNlcYhM
日本のクラブユースを描くにあたって高校との対比は不可避でしょ
青森戦がつまらないのは高校とかユースとか関係なく、この漫画が加速度的に中身スカスカになってるのが原因
2021/01/13(水) 00:34:37.61ID:d3SJZY3ra
高校との比較は既に他でもう散々やったじゃん
で「エスペリオンはまるでユースじゃなく高校みたいにがむしゃらだった…」みたいでもう2回締めてる
2021/01/13(水) 00:35:10.62ID:XaqMTjeRd
日本の高校とユースを描くなら高校トップの青森山田をちゃんとコピーするべきだったのに変な設定で持ってきたから強さの説得力がなくなっておかしなことになってる
2021/01/13(水) 01:18:16.51ID:fwbxpaps0
普通に全国から集まったサッカーエリート達から更に選ばれた精鋭11人にしときゃ良かったのにな
この作者はユースと高校の対比を上手下手とメンタルでしか語れないからこうなった
2021/01/13(水) 08:35:57.46ID:YMwYS+VU0
エスペリオンをただのユースにしとけばよかったのにな
2021/01/13(水) 08:39:23.61ID:YA5TEQfsa
羽田がうちはレギュラーでもユースだったら最底辺？だとか言ったのが謙遜だったとかでどうかと思ったら
読み返したら記者・金子さんから見ても下手そうだったからダメだったw
2021/01/13(水) 11:28:24.60ID:3A3SMxB+M
実際、青森山田は、トップユースから溢れたくらいの人材をたくさん集めて、そこから生き残った一軍が強いってチームだからそれなりに現実に近いぞ
中にはユースの網に掛からなかったすごい選手もいるってだけで

例えば同じ町クラブチームにいた南野と室屋、
南野はセレッソユースユースに、ユースから2種登録でトップチームデビュー、
室屋はセレッソ入れず青森山田→明治大学→FC東京

室屋は青森山田出身で、柴崎に次ぐくらい凄いけど、スーパーな選手はだいたいJユースにいるんだよ最近は
2021/01/13(水) 11:53:24.03ID:j11FmzZt0
中学3年までの実績で判断なんて早すぎるよな
そっから身長も伸びるやつもおるし、高校から頭角を現してくる選手が多いのは分かる

でもそれならユースを舞台に描く必要もないと思うんだよな
普通に高校を舞台にした方が面白いやろ
高校選手権は一発トーナメントだし
2021/01/13(水) 12:13:58.86ID:3A3SMxB+M
高校サッカーのマンガなんて山ほどあるから、
アオアシが良いのは、ユースのサッカーをそこそこリアルに描くこと。
トーナメントの優勝がゴールじゃなくて、プロの選手になることがゴールってのが、一捻りあって楽しいんだよ
まあ、ゴールは変わるかもだけど
2021/01/13(水) 13:04:17.10ID:8RUW9xLI0
プロがゴールならやたら勝敗で一喜一憂してんのがしょぼく見えるわ
実際もこんな程度なんか？
2021/01/13(水) 13:43:14.35ID:1Vx9K3hlr
プロ野球選手になるのが目標の子が、甲子園に出られた出れないで一喜一憂してるのがショボいんか？
遠くの目標と近くの目標ごっちゃにすんなや
2021/01/13(水) 13:44:40.99ID:r6nIletl0
甲子園目指してるやつの大半はプロなんて目指してないぞ
無知すぎる
2021/01/13(水) 13:46:41.69ID:1Vx9K3hlr
日本語不自由なのは分かったから自分の馬鹿を恥じてから書き込んでね
2021/01/13(水) 14:35:18.50ID:r6nIletl0
悔しそうで草
知らない領域なんだから調べろよ馬鹿
2021/01/13(水) 14:49:39.30ID:j11FmzZt0
サッカーってゴール決めたらあそこまで喜ぶの何でやろな？
という話に行き着くよな

アイドルのコンサートなんてわざわざ行って何が楽しいんやろな？
とかと同じカテゴリなのかもしれない
2021/01/13(水) 15:00:52.98ID:of9Wii0Oa
新入生が豪雪の雪かきやってるからな
中学生の頃には合流してんのか
2021/01/13(水) 15:15:10.17ID:1Vx9K3hlr
プロになるのが目標の子が〜って書いてるのに甲子園目指してる奴の大半は〜とかいう謎解釈噛ました上、
遠くの目標と近くの目標ごっちゃにすんなは読めてすらいないメクラ文盲で大草原
文意の把握はグーグルじゃ検索出来ないからしょうがないよねｗ
2021/01/13(水) 15:17:36.87ID:r6nIletl0
甲子園を目指す環境とサッカーユースの環境じゃ何もかも違うだろボケナス
知らねえならググれカス
717名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-q1dk)
垢版 |
2021/01/13(水) 15:20:15.45ID:TmyXNAKud
くそしょうもないことで喧嘩すんな
2021/01/13(水) 15:28:04.32ID:1Vx9K3hlr
サッカー漫画スレで甲子園って話が出てきて、それが例え話って理解出来ない馬鹿にモノ教えるにはなんてキーワードでググったらいいの？ｗｗｗｗ
2021/01/13(水) 15:31:54.14ID:4Ta61jPUa
漫画がつまらないとスレもこうして死んでいく
2021/01/13(水) 15:32:56.00ID:r6nIletl0
例えになってると思ってるバカwww
例えの意味ググれよ猿www
2021/01/13(水) 15:43:24.07ID:GB8Ha4q/d
判定

両者バカ
2021/01/13(水) 15:44:42.98ID:v9ZGPVcQ0
ぼくがたとえだってよみとれなかったからたとえばなしじゃない（ｷﾘﾘｯ
大丈夫？そのスマホ、パパとママにちゃんとフィルターかけてもらってる？
2021/01/13(水) 15:48:41.67ID:r6nIletl0
ぼくがたとえだってよみとれなかったからたとえばなしじゃない（ｷﾘﾘｯ
大丈夫？そのスマホ、パパとママにちゃんとフィルターかけてもらってる？

うわぁ…
必死に考えてこのつまらなさ…
頭かわいそう
2021/01/13(水) 16:00:53.17ID:1Vx9K3hlr
例え話も分からないほうがかわいそうなんだよなぁ……
2021/01/13(水) 16:05:32.95ID:r6nIletl0
猿とバカが会話してて草
2021/01/13(水) 16:10:53.48ID:1Vx9K3hlr
でその猿で馬鹿は遠くの目標と近くの目標の区別がつかない馬鹿でもある点はいつになったら言い訳するの？
2021/01/13(水) 16:12:48.09ID:fwbxpaps0
争いは
同じレベルの者同士でしか発生しない
2021/01/13(水) 16:14:53.38ID:j11FmzZt0
サルもバカも俺って事で良いからそろそろその話終わろうぜ
2021/01/13(水) 16:19:30.38ID:r6nIletl0
遠くの目標と近くの目標しか言えない馬鹿
お前のバカみたいな例えの話をすり替えるな猿www
2021/01/13(水) 16:23:19.03ID:ImATW9Qc0
者 レ 同　　　 争
同 ベ じ　　　 い
士 ル　　　_　 は
で の　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　 ／　￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し　/　　 ｜　/　　/
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜　 ヽ
い 人　｜ﾉ ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　 　 　　　 ￣
2021/01/13(水) 16:23:55.29ID:4Ta61jPUa
これ次スレ立たない作品のパターンだな
2021/01/13(水) 16:24:07.37ID:dwa13Pi2d
バイエルンのようなハイプレス
2021/01/13(水) 16:26:24.42ID:r6nIletl0
遠くの目標！近くの目標！
2021/01/13(水) 16:26:48.81ID:j11FmzZt0
止まんねえなコレ
2021/01/13(水) 16:27:20.18ID:fwbxpaps0
相手がレスパを仕掛けてきたらバイエルンをやれ
2021/01/13(水) 16:29:22.55ID:dwa13Pi2d
最近バイエルンに勝ったボルシアMGをやれ
2021/01/13(水) 16:31:37.75ID:1Vx9K3hlr
短期目標長期目標の言い換えすら出来なくてロクに検索出来ないならそう言えよｗｗｗｗ

だいたいすり替えってｗ
サッカーでも野球でも試合で活躍してプロに注目してもらうプロセスは同じだろうがｗｗそんなことも分からないから馬鹿にされてるんですが？
悔しかったらユースで活躍出来ないままトップチームに引っ張られた例をグーグルに教えてもらってこいよｗ
2021/01/13(水) 16:32:13.23ID:GY4hF7qf0
スポーツごとのリアクションの大きさは文化みたいなもんだから
サッカーは得点シーンが少ないのもあってリアクション大きめ
プロはパフォーマンス兼ねて大げさにやってるけど、そういう試合を見て子供も似たような喜び方するようになる
2021/01/13(水) 16:33:31.15ID:r6nIletl0
プロセスの話なんてしてねえだろハゲ
やり直し
2021/01/13(水) 16:38:34.30ID:1Vx9K3hlr
もしかして長期目標のために短期目標積み上げることをプロセスって呼ぶのご存じない？
チンコに毛生え揃ってからまたおいで^^
2021/01/13(水) 16:38:52.54ID:j11FmzZt0
バイエルンをやれって強引でメチャクチャだよな
こんな事でしか強さ凄さを表現できないのかね
2021/01/13(水) 16:39:52.96ID:r6nIletl0
さっきから必死に例えの話をなぜすり替えてるの？
猿なら猿らしく謝れよドアホ
2021/01/13(水) 16:47:23.65ID:v9ZGPVcQ0
例え話のひとつも分からない猿にキッズに無理させてごめんねｗ
2021/01/13(水) 16:51:19.65ID:r6nIletl0
例え話のひとつも分からない猿にキッズに無理させてごめんねｗ

日本語おかしくて草www
無理すんなよドアホwww
2021/01/13(水) 17:01:45.88ID:1Vx9K3hlr
話すり替えてないでさっさとプロセス無視してプロになった例ググってこいよカスｗｗ
2021/01/13(水) 17:05:36.18ID:r6nIletl0
またお前かよwww
バカのくせに通ぶってんじゃねえよボケwww
2021/01/13(水) 17:15:49.35ID:YIe7P+2b0
『決めろ！きらめきシュート』が目下のライバルの漫画にふさわしい
糞スレっぷりやなあ
2021/01/13(水) 17:22:04.23ID:gj3v66HWr
ﾜｯﾁｮｲの見方も分からないお猿さんは早くググってきて、やくめでしょｗ
2021/01/13(水) 17:34:59.40ID:r6nIletl0
なんかつまんねえなお前
逃げ腰かよ情けない
2021/01/13(水) 17:38:31.03ID:gj3v66HWr
そら例え話も理解出来ないおこちゃま相手で面白くなるワケないだろｗ
さっさと目標とプロセスの意味調べてこいやｗ
2021/01/13(水) 18:54:20.66ID:wmy+I7+d0
ユースに入る目的てプロじゃなく勝つことなの？
高校野球の部活で目指すことは勝つことじゃなくプロになることなの？
全く異るよね？
どの辺が例えとして適切なの？
頭悪いからちゃんと説明して欲しいわ
2021/01/13(水) 19:06:04.48ID:gj3v66HWr
最初にプロ野球目指してる子がって前提置いてますが？
その前提すら脳味噌に置いとけないお前みたいな馬鹿が噛みついただけ
2021/01/13(水) 19:37:19.70ID:c0+F+TleM
>>710
ここからバカだし、ずっとバカ
会話不可能なレベル
2021/01/13(水) 19:43:41.43ID:V7J7fOfN0
そんなことより床屋の娘と10分あったらできることでも考えようぜ。
2021/01/13(水) 19:49:18.70ID:wmy+I7+d0
プロ野球目指してる個人とユースという団体をなぜ混同させるの
アホすぎで笑ったわ
これでドヤってんのかよ
チンパンだわ
2021/01/13(水) 19:50:08.32ID:wmy+I7+d0
>>753
お前もドアホで草
笑っちゃうね
2021/01/13(水) 20:06:40.70ID:gj3v66HWr
プロ目指す選手のストーリーだよねのレスに対して、プロ目指してるなら勝敗で一喜一憂してるのがおかしいって自分が言ったことすら覚えてねえのかよｗ
チームと選手をなんで混同してるんですか？ｗチンパン以下のドアホですか？ｗ
2021/01/13(水) 20:09:56.43ID:wmy+I7+d0
ユースの話を個人の話に持ってくる
バカなんかな
2021/01/13(水) 20:34:56.38ID:j11FmzZt0
今週のビーブルーは面白かったな
蹴り足に顔面から突っ込んでくる相手DFに対して
怖かったという言葉を選んだのはとても共感できた

ビーブルーは本格派じゃなくて人間ドラマ重視のサッカー漫画だが
阿久津の両親の話が今回のビーブルーの親子の話を超えられるかなぁ・・？
2021/01/13(水) 20:42:53.99ID:zt+PNDrA0
素地が貧困＆それ以外にも問題がある家庭環境・親
という安易な設定にしちゃったから
人間ドラマとしてもどこまで行ってもチープで
想像の枠は越えられないわな阿久津に関しては
2021/01/13(水) 20:54:15.27ID:j11FmzZt0
>>760
まぁそうなんだよなぁ。。
期待が持てそうにないのがつらいところだ
試合展開も武蔵野線の焼き直しにしかならなそうだしな
2021/01/13(水) 21:08:19.10ID:sNz890GA0
なんか全体的にワンパターンだよなこのマンガ
キャラの性格もセリフ回しも話の展開も演出も
人間ドラマやるには作者の引き出しが少なすぎる
2021/01/13(水) 21:48:09.85ID:zt+PNDrA0
そもそも10巻継続できない程度の実績しかない作者ですし
2021/01/13(水) 22:44:34.88ID:6FwQzYEv0
シャビを超える俯瞰の持ち主の選手とノーリスクハイリターンのプランを実行出来る監督
これって世界一の選手と世界一の監督なんじゃねえの？
勝っても負けてもおかしくなるわ
気まぐれでキャラを作るから、話も面白くなりようがない
2021/01/14(木) 01:40:17.78ID:yXVJJwrL0
俯瞰使えるんならビーブルーの主人公がやってたみたいな後ろから来たボールを
完ぺきにトラップするのとかやればいいのに

未来予知とか変な異能力バトルにクビ突っ込んでる
2021/01/14(木) 10:00:27.84ID:Y0pQhHEt0
それもう栗林専用能力として描いちゃったから。
2021/01/14(木) 10:03:30.25ID:aMkYGnRUa
いいハナシだった

・「なぜ笑う？」Cロナウドが神対応した少年が高校サッカーで優勝し、誓った恩返し
https://news.yahoo.co.jp/byline/andotakahito/20210113-00217470/
第99回全国高校サッカー選手権大会を制したのは、優勝候補筆頭の青森山田をPK戦の末に下した山梨学院だった。11年ぶり２度目の優勝果たした山梨学院の25番を背負う岩岡遼太こそ、あの時の少年だ
(ry
「信念を持ち、努力を重ねて、チャンスを逃さないことだよ」
(ry
中学時代は強豪として知られるFC多摩ジュニアユースでプレー。高校進学時は高校サッカーの強豪校に進み、選手権で活躍をしてプロになりたいという思いから、市立船橋と流通経済大柏のセレクションを受けた。
だが、結果は不合格。その中でFC多摩の先輩が多く進学している山梨学院のセレクションを受けると、ついに合格をもらうことができた

↑
アオアシでも出てたとこのモデルか
セレクションあるんだね
2021/01/14(木) 10:39:16.86ID:yf0ITVyYa
あれは恥ずかしかったな
あそこで笑うのがマスゴミのレベルだからな
2021/01/14(木) 12:55:52.47ID:RBcLzgqE0
やっぱ青森監督もピッチに唾吐いたりボールを反対側に転がしたりするんだろうな
2021/01/15(金) 08:27:45.95ID:HJDVnIUl0
なぜ俯瞰なんだい？
2021/01/15(金) 12:42:08.60ID:+1BIn0tTH
ブルーロックは今週も安定して面白いな

ズルズル引き伸ばすこともなく
20巻以内にそろそろ終わりそうだし
2021/01/15(金) 13:02:16.17ID:rNquWLDvM
国内クリアしたらどうするのか問題
ほかのサッカー漫画でもか
2021/01/15(金) 13:42:28.80ID:xhqPKpGT0
この漫画は最初にマドリーやらバルサやらを超えて
日本一のクラブを作るって言ってるんだからそれをやればいい
ユースの時点で世界のクラブチームと戦える場なんてなさそうだけど
その辺をどうクリアするのかだな
2021/01/15(金) 13:45:15.89ID:dr97HWnQ0
マドリーやらバルサやらを超えて日本一のクラブを作るまでやるなら
〜100年後〜になるわな
2021/01/15(金) 13:46:19.33ID:+5fj320xd
UEFAユースリーグに特例出場でいいよフィクションだし
2021/01/15(金) 13:49:56.44ID:dr97HWnQ0
目標と現実的な目的は別の話

とはいえ作者も
マドリーやらバルサやらを超えて日本一のクラブを作るたか
最初に言っちゃったことを今頃顔を真っ赤にして後悔してるんじゃ無いか

中村憲剛ですら海外移籍やA代表で際立った活躍すら出来ず引退
一番好きだと公言している本田も晩年は微妙な感じでプロキャリアは実質終結
自信が贔屓しているJクラブがJ2ドベ2
なのが現実だし
2021/01/15(金) 13:50:39.89ID:xhqPKpGT0
>>775
海外のユース事情とか気になるし良いね
ユースでの海外遠征とかもやってほしいね
代表で海外遠征は他のサッカー漫画とかでもあるしな
2021/01/15(金) 13:55:53.28ID:dr97HWnQ0
あとは久保のビジャレアルでの挫折もか

移籍先で1戦目は結果を残したけど
結果に継続性がないと測れないし
相手も18位で格下の下位クラブだし
2021/01/15(金) 13:57:10.59ID:dr97HWnQ0
現時点でとっくにネタ切れなのに海外編なんか続けられるわけがない

世代代表で海外戦をエピローグで1試合やる程度だろうな
2021/01/15(金) 16:36:10.32ID:+qfnyBBIM
今後のありうるイベント

U17とか代表デビュー
なんらかの海外遠征
2種登録からのトップチームデビュー
海外のチームへの移籍
負傷からのリハビリと復帰
トップ昇格できず、別チームが大学へ…

とかかな
2021/01/15(金) 16:53:06.46ID:xhqPKpGT0
サクサク進めてたんだからサクサク進んでほしいもんだ
武蔵野戦終わってからのダラダラ引き延ばし展開がダルイ
2021/01/15(金) 18:00:15.31ID:WTDz6NIT0
なぜ引き伸ばすんだい？
2021/01/15(金) 19:59:14.33ID:yiNYpbv10
百歩譲って引き伸ばすのは良いとしてやりかたが下手過ぎ
2021/01/15(金) 21:02:05.48ID:0RhUcS8V0
面白けりゃなんでもいいけど、ここ数巻はイラッとくることばっかりなんだよな。
SBマンマークとかGK個人技すげぇとか。あのさぁって。
2021/01/15(金) 21:17:52.00ID:+5fj320xd
やってることはこの前の山梨のCBマンマークと同じだけどアシトに一番うまいのつけて両方試合から消したら青森星蘭のほうが大きくマイナスなのが違うとこだな
2021/01/15(金) 21:20:36.00ID:wvOqwBzH0
味方ターンの時は必要以上にオロオロさせたりして全く怖くないんだよね
全部が作者にやらされてる・喋らされてる感がキッツくて見るに耐えないよこれ
2021/01/15(金) 21:27:58.31ID:GoxzytsB0
作者に技量がないのはわかりきったことじゃないですか
偶然上手くいった初期の質を期待して苦しめるようなことはしないほうがいいんじゃないかと思うんですよ
2021/01/15(金) 21:55:29.17ID:1cQYeY9l0
>>787
作者頑張ってほしい


来世で
2021/01/15(金) 22:01:46.51ID:3/Tu89nR0
サッカー界の風の○地だから人は不幸になるし話は伸びるぞ
2021/01/15(金) 22:19:41.31ID:G3s8W4s60
平さん辺り殺して過去エピで無限にアドバイスしてくれるキャラとして酷使し始めたら笑う
2021/01/15(金) 22:37:43.72ID:jOT2ZgqF0
正直戦術がガバガバなのは今に始まったことじゃないから最近のつまらなの原因ではないと思う
純粋にアシトの成長が止まって、アシト以外にスポット当たり過ぎなのが停滞の原因だと思う
2021/01/15(金) 22:43:45.73ID:0u0MHhL+M
大戦犯阿久津
作者は大好きなんだろうけど
2021/01/15(金) 22:50:06.30ID:4Rhst/6n0
阿久津は退団記念パーティーするから
2021/01/15(金) 22:57:19.94ID:x/8R6cDH0
阿久津の事情が斜め下にしょうもなさすぎてな
富樫で既視感もあるし
何回同じことやるのっていうかネタの引き出しがなさすぎる
2021/01/15(金) 23:40:56.63ID:yiNYpbv10
阿久津みたいなヒールはアナクロ
2021/01/15(金) 23:45:06.92ID:G3s8W4s60
初対面の中学生の親誹謗中傷する理由がしょうもないクソガキメンタルでしかなかったせいで
こいつの精神的強さをやたらと持ち上げられてた過去の描写が全部しょうもなくなってしまったわ
2021/01/15(金) 23:54:08.37ID:DKSc13Qs0
誹謗中傷どころか身体も出来てない中学生にわざと倒れ込んで怪我させるレベルだし
2021/01/16(土) 00:25:04.77ID:j89wrXQB0
そんな内面に気付かない指導者勢もゴミなんだよなぁ
2021/01/16(土) 01:27:19.81ID:uZqYoLS+0
福田神が気づいてないわけないだろ
気づいてて放置してるゴミだよ
2021/01/16(土) 01:42:16.74ID:7Y0Ii3im0
キャラ同士の絡みも大して面白くないのがな
2021/01/16(土) 02:13:44.27ID:d1B4FOj30
ティエンポの方がキャラの魅せ方も上だな
つーかアオアシのキャラはどいつもこいつもサッカー楽しそうにやってないんだよ
2021/01/16(土) 06:18:30.94ID:3ImuBTUd0
漫画自体がつまらなくなったせいで今まで大目に見られてた部分まで批判されてるな
2021/01/16(土) 09:33:07.27ID:C1Yksivi0
次回はロングボールやぞ！
2021/01/16(土) 12:30:44.36ID:DvhxLdAQ0
ポゼッションをやろう！
↓
ロングボール

スレが大いに盛り上がりそう。
2021/01/16(土) 12:38:48.95ID:ZDEKsRim0
この試合でロングスローは使われるのかな。青森のGKの高さがないからエスぺリオンが使うんだろうか
2021/01/16(土) 14:53:06.19ID:1bzWdIe6M
アシトにロングボールやらせろ
2021/01/16(土) 20:49:34.44ID:ft5wdXMx0
>>801
＞つーかアオアシのキャラはどいつもこいつもサッカー楽しそうにやってないんだよ
これ真理だわ
友情努力勝利の逆張りして、成功するのを全力で止めようとする
いわゆる幸せ恐怖症だな、この作者
鬱展開になれば人間ドラマになるだろうって発想が貧困なんだよ
2021/01/16(土) 22:06:54.35ID:QdU9xkmU0
読者の大半が求めてるものと逆のものばかり提供してたら飽きられるね
アシトの覚醒・カタルシス一体いつになるのかと
2021/01/16(土) 22:32:53.53ID:j89wrXQB0
鬱展開が長いからなぁ
2021/01/16(土) 23:09:38.17ID:6qiuIIEH0
この作者選手を曇らせるのが凄い好きみたい
2021/01/16(土) 23:26:51.14ID:qBJelOtT0
つまらなくなったな
絵の劣化も酷いしスカッとした展開ゼロで読んでて楽しくない
どこが成長したのかも分からんし
逆襲が始まるって分かってるならこっちから何か仕掛けたり対策しろよ
何でエスペリオンは何もかも後手後手なんだよ
2021/01/16(土) 23:31:01.03ID:j89wrXQB0
ターン制バトルだから仕方ない
2021/01/16(土) 23:58:35.83ID:ooXYHrUXa
ターン制の上にテンポ悪くなったよな
バトル漫画で言えば一発パンチ撃って反撃くるぞって煽って終わりみたいな空気
2021/01/16(土) 23:59:14.40ID:TDfJGKTq0
作者が成長しなければアシトも停滞したままだからな
2021/01/17(日) 01:07:03.34ID:hip8/luT0
絵の劣化はガチ
なんか魅力無いよね
2021/01/17(日) 02:41:56.27ID:D0rNuZXQ0
全体的に男は細長く、女は丸っこくなって
カッコ良くないし可愛くないね
817名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-BhSW)
垢版 |
2021/01/17(日) 13:17:37.69ID:JqkmjZdMd
ついに絵まで言われ始めた
もう何もいいところがない
2021/01/17(日) 15:22:28.32ID:ktJbEfYPM
元々絵はうまくないけど話がおもしろいって感じだったしな
なお
2021/01/17(日) 15:23:42.38ID:hRs99B2Ua
1巻の表紙　新装版にしてくれんかとは思ってた
2021/01/18(月) 00:15:34.07ID:oIQH1IhM0
休載か
間違えて買っちまった
2021/01/18(月) 01:32:43.45ID:7zoi+U/I0
青森の逆襲回では槇村もマンマークに参加するんだろうな
さすがに槇村が秋山に付くってのはないだろうけど、ゴール近くの選手（橘とか）のマークを槇村が受け持つことで浮いた選手が秋山のマークに当たるとかはありそう
2021/01/18(月) 01:35:01.20ID:gq7kVUcy0
逆襲というかまだ点すら入ってないじゃん
展開遅すぎてダルイ
2021/01/18(月) 02:09:56.32ID:1npxwhYa0
こっちの前線は代表クラスなんだからマークなんて慣れっこだろ。
悪手でしかないよそんなの。
でもこの作者はそれぐらいしそうかー。
2021/01/18(月) 02:20:30.78ID:6vrYUwU+0
>>821
そんなアホな事したらいよいよもって終わりだろ
2021/01/18(月) 02:40:06.03ID:/cqpJVbwa
桐木が栗林いない世代代表ならダントツでうまい設定とか作者がもう忘れたから問題ない
2021/01/18(月) 07:35:40.25
今じゃ世代代表からも選出落ちして
再選出されても北野の控えだしな
2021/01/18(月) 12:43:48.07ID:i2bheNYL0
展開遅すぎるけど何があったんや
2021/01/18(月) 19:53:27.49ID:gq7kVUcy0
今週休載だったのか
まぁあの月に向かって打てが載ってたからいいわ
2021/01/18(月) 20:57:32.95ID:n50WuwFH0
人間ドラマを描きたいわりには、キャラの性格や能力の設定がいい加減
キャラに不幸な境遇を背負わせておけば人間ドラマになるとでも？
話の都合で設定がコロコロ変わるからキャラに感情移入が出来ない
2021/01/18(月) 21:02:21.11ID:gq7kVUcy0
花ちゃんも最初はサッカー詳しそうなそぶりだったのに
いつのまにかサッカー分からん扱いになり
そこから外国語勉強してるはずなのにダイアゴナルランも言えないおバカキャラにされちゃったもんな

作者の脳内じゃ、矛盾してない作りになっているのかもしれんが
読者には全く伝わってないんだよ
2021/01/18(月) 21:06:30.69ID:i2bheNYL0
栗林のノートいつ役に立つの
2021/01/18(月) 21:08:14.00ID:gq7kVUcy0
あのノートはもう役目を果たしたよ
天才栗林の書いたノートを理解できるアシトマジスゲーって役割でおしまい
2021/01/18(月) 21:51:43.52ID:cYuMP9dt0
ほんとそれだけなんだよな
読んで理解したはずなのに何も役立たせないまま消えてったし
試合に出てない間もやった事はノート取って阿久津に尻尾を振ってただけ
2021/01/18(月) 22:10:18.77ID:cWDoznxb0
主人公が阿久津を超えて黙らせる→かっこいい
主人公が阿久津に教えを乞う、尻尾ふる→格好悪い
2021/01/18(月) 22:18:36.20ID:ajUqsnuZ0
花ちゃんあそこまで無知にする必要ないよなあ
基本的な知識と沢山試合を見て戦術的な解説が出来るのはまるで違うんだし最初はそれで差別化できてたじゃん
そもそもマジで全く知らんかったら患者の話何言ってるか分からんし選手生命のQOLに合わせてケア出来ないってwwスポーツドクターになるんだろうが
2021/01/18(月) 22:36:18.66ID:eYxEm4Ah0
端的に言えばこれからは青森のドヤ顔が続くだけでしょ？
そんなの見たくないし、それもいつまで続くのか分からないのがウンザリするし
気持ちも曇る一方
2021/01/18(月) 22:56:11.18ID:xtPIF2n60
じゃあここらで福田のしたり顔で変化つけるか
2021/01/19(火) 02:34:54.26ID:PMlo1r/Y0
いつもやん！
2021/01/19(火) 02:40:00.93ID:kU6iP5Nd0
福田もう何言ってもゴミ扱いされるだろうな
2021/01/19(火) 02:45:21.21ID:Np38a9CO0
作者が福田に言わせるであろうこの作世界のの正解みたいなものがなんというかもう信用ならんわ
2021/01/19(火) 02:54:03.18ID:bCrlu1gu0
なんでもお見通しの名監督ってツラしてるけどどう頑張っても作者以上のサッカー知識はひねり出せないからなこいつ
作者がろくにサッカー知らない以上福田もサッカー知らないくせにドヤ顔してるアホにしかなれない
2021/01/19(火) 03:07:18.02ID:x8KxD9+S0
「その顔だよ、お前ら」が崩壊寸前までチームを放置して言う台詞じゃないしな
2021/01/19(火) 03:36:14.10ID:kU6iP5Nd0
もうふわふわした事しか言ってない
2021/01/19(火) 08:36:14.32ID:4fwwFP/IM
は？福田の目的はその「先」なんだが？
2021/01/19(火) 08:45:06.57ID:qTakF7PJ0
>>840
これも福田がイス座ってるだけで正解なんてなんもわからん置物みたいになったから答えのない世界になった
2021/01/19(火) 08:48:38.66ID:cJa38Znnd
世界で通用する選手になるには
こういう場面も自ら考えて切り開けいうこったわな
2021/01/19(火) 08:51:44.45ID:iW90zGlua
もうちょっと考えてるかと思ってたら
ジャイキリ作者との対談のときのは萎えだった
↓

オンライン特別対談 ツジトモ（GIANT KILLING）×小林有吾（アオアシ）
https://bigcomicbros.net/37610/
小林　福田監督も達海のように絶対的な神の目を持つ人物に描きたかったんですけど、やっぱり僕が描くと迷いとか悩みとかがどんどん出てきちゃうんですよね。

ツジトモ　え、福田監督はブレてないでしょ。

小林　いや、たまに言い訳くさいですよ（笑）。どうとでも取れるようなこと言うし。
2021/01/19(火) 08:53:47.37ID:cJa38Znnd
ジャイキリって全く読まなくなったわ
2021/01/19(火) 09:54:07.24ID:Ea6R+Z9TM
アシトがA入りしたあたりから割と常に言い訳臭くない？
その都度事後対応のためによくわからんこと言ってる気がする
2021/01/19(火) 10:20:59.33ID:lPqwXYim0
サイドバックの主人公をどう活躍させるかが楽しみだったのに
全く活躍しない
2021/01/19(火) 11:40:46.16ID:Xc2/9gUR0
干された結果、阿久津に媚びて教えを乞うとか最高にダサいよな
それだけはやってはならなかった
2021/01/19(火) 11:47:28.70ID:lDbsL5lH0
正常バイアスならアシトが、胸糞悪い阿久津を超えて黙らせるという流れこそ
王道だと思ってたのに今や腰巾着になっててダサイよな、って
2021/01/19(火) 11:54:21.92ID:5sGwHw8F0
>>847
これ面白いわ
作者が福田コントロールできてねえじゃん
2021/01/19(火) 12:17:55.19ID:9IgTZnyx0
初期福田「俺には野望がある。我がクラブこそが世界。バルサもマドリーもマンチェスターもミランも叩き潰す」
↓
栗林「エスペリオンを世界最高峰のクラブにするって福田さんの夢はどうなったんすか？」
今の福田「俺の野望はその先にある」
読者(あっこいつその場その場でそれっぽいこと言ってるだけだ)
2021/01/19(火) 12:24:29.32ID:PMlo1r/Y0
日本のクラブが欧州のクラブより上になるというのは具体的にどういう状態になったときにそう言うのかね
2021/01/19(火) 12:38:02.83ID:kU6iP5Nd0
>>854
その上なんてもう日本がワールドカップで優勝することなんじゃねえかな
2021/01/19(火) 12:39:40.00ID:cvQhPuNNp
時価総額が一般的だろうけどクラブワールドカップで優勝くらいしか考えてないんじゃないの
2021/01/19(火) 12:53:34.60ID:skC8KiHs0
ユース育ちの選手をそっくりそのままトップに上げて数年後にタイトル
取るとかは、欧州からの青田買いにあってる今となってはあまり成り立
たなくなってるし、その先ってどんな先なんだろうなと
2021/01/19(火) 12:56:17.16ID:bJRqUEXg0
>>847
どっちも原案だったり監修が離れて迷走してる作品なところがミソ
2021/01/19(火) 12:56:37.77ID:kU6iP5Nd0
まぁ、エスペリオンという圧倒的な育成能力を持つ架空の世界の話だし
現代のサッカー事情まで考慮する必要はないだろ
2021/01/19(火) 13:35:30.72ID:2EhtrEF7d
あの世界だとワールドチャンピオンズリーグみたいなのがあるのかもしれんね
2021/01/19(火) 13:53:08.87ID:g6KgTPrq0
>>854,856
福田の野望「エスペリオンを世界最高峰のクラブにする」は
栗林やアシトたちで達成するのではなく、
そういう天才たちをコンスタントに育成・輩出できる環境を確立した上で
将来的に達成するって意味の「その先にある」じゃないかな。

で、栗林は自分たちでやると思ってたので少し複雑な気持ちに…みたいな。
2021/01/19(火) 14:10:23.17ID:cJa38Znnd
WC優勝だろ
ひねくれすぎ
2021/01/19(火) 14:14:12.40ID:DCddT3XY0
主人公がSB落ちしたとこまで読んだけどクソ漫画？
SBで何が面白くなるわけ？？
サッカー漫画でもクソ漫画ってことでいい？
2021/01/19(火) 14:23:41.81ID:HsFVUANYa
売れてる漫画と違い出したくてサイドバックにコンバートさせただけか
完全に逃げ漫画
足元悪くてスピードなくても岡崎みたいなストライクいるしな
サイドバック転向しないとプロになれないみたいな無理矢理感がクソだわ
2021/01/19(火) 14:31:56.80ID:cJa38Znnd
これ始まったころはバイエルンの偽サイドバックとかで盛り上がってたけど
長期連載になって？？？って感じになるわな
2021/01/19(火) 14:32:33.91ID:2EhtrEF7d
とくにSBでないとダメなこともないからな
2021/01/19(火) 14:43:35.16ID:DCddT3XY0
ヒロインって花は無力ないから杏里がいいな
2021/01/19(火) 14:45:32.52ID:oOvVPu4b0
今のSBの世界最高峰がロバートソンというアシトとは異なるタイプになってしまったな
2021/01/19(火) 14:46:15.55ID:kU6iP5Nd0
作中でもサッカーはもっと自由だって言ってたじゃん
つまり、別にアシトはサイドバックが適任と決めつける必要もないよな
サッカーはもっと自由なんだから
2021/01/19(火) 16:00:42.67ID:Xc2/9gUR0
そもそも身体能力も技術力も大したことない設定だよな
それでいて俯瞰なんてあまり必要とされないポジションでこの先どうすんのかと
2021/01/19(火) 16:03:34.77
SB設定は初代無能監修の単なる思い付きで
それをサッカー部分や漫画の展開としてどう活かすのか
何も考えずノープランで無責任に逃げ出しちゃったからな
2021/01/19(火) 16:05:38.63ID:Xc2/9gUR0
監修が悪いから漫画が糞で申し訳ない
2021/01/19(火) 16:05:38.82ID:0FdvPIXy0
>>847
オワコンになった漫画の作者同士が互いを持ち上げてて気持ち悪い
けなしあってたら、おもろかったかも
2021/01/19(火) 16:24:41.36
なでしこレベルのサッカー知見・実績・経歴しかない
初代監修を充てがった（それしか充てがえなかった）時点で
こういう結果になることは決まっていたようなもんだからな

無駄に引き伸ばさずに20巻くらいで終わらせておけば
ここまでボロが出てネタ切れになる前に誤魔化して終われたんだろうが
なまじ中途半端に売れちゃったのが良くなかったな
2021/01/19(火) 16:27:22.70ID:cDYuzjqWa
ジャイキリは主人公(厳密には違う)が代表でやらかして戦犯になるて描写が斬新に思えたな
そんなの描いたサッカー漫画ありそうでないよな
2021/01/19(火) 16:27:24.53
マンガとして山谷・引っ掛かりを作るために
本来のFWで挫折して他ポジションにコンバートするにしても
俯瞰能力の設定を活かすなら司令塔かDMFにするのが自然だからな
2021/01/19(火) 16:35:32.37ID:0FdvPIXy0
>>876
代表でやらかしてってW杯じゃなくてアジアカップの準決だしなぁ
ネットで叩かれるってのも違和感あったわ
2021/01/19(火) 16:37:07.11ID:2EhtrEF7d
ボランチだとくそみたいなフィジカルでもやってるイタリア代表のジョルジーニョみたくショートパスと読みの守備でいけたのに
2021/01/19(火) 16:38:32.46ID:cDYuzjqWa
>>878
現実でもアギーレのとき散々叩かれてたしある意味リアルだな
881名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd7b-BhSW)
垢版 |
2021/01/19(火) 17:45:08.72ID:t5xBg3VX0
これからよくなること為さそうだし青森編で終わっとくのが作者と残された信者のためなのでは？
2021/01/19(火) 17:50:45.39ID:kU6iP5Nd0
何で信者なんだよｗ
そこは読者だろ、信者ならこの後GKにもマンマークを付ければ良いんだ！
とか言い出しても最後まで付いてきてくれるよ
2021/01/19(火) 19:29:05.40ID:p5HKaoK10
昔の漫画っていい加減だったんだなあ
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/1/5/1512ad12.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/b/f/bf50518b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/f/a/fab5085f-s.jpg

当時の社会基盤やモラルも今と違うし、何にせよギャグ漫画
令和のスポーツ漫画でガバガバ設定のキャラを使ったらギャグになってしまうな
魔球や必殺シュートが通用した時代ならともかく
2021/01/19(火) 19:30:01.64ID:2EhtrEF7d
キャプテン翼は令和でもやってるからへーきへーき
2021/01/19(火) 19:31:38.93ID:5ES3wX/50
昔のトンデモサッカーでも普通に読めちゃうのに
これがキツいのはなんなんだろう
やっぱキャラかな
2021/01/19(火) 19:41:38.62ID:y9+7gdG5r
>>883
読み切りとはいえ少年誌でぶっ飛んでんな
2021/01/19(火) 19:46:08.08ID:2EhtrEF7d
ゆでたまが18才のときなんだよなこれ
2021/01/19(火) 19:46:22.30ID:2EhtrEF7d
ゆでたまご、だ。寒い
2021/01/19(火) 20:00:23.12ID:kU6iP5Nd0
本格サッカー漫画を謳っておいてキン肉マンと同レベルにされるとはな
2021/01/19(火) 22:04:20.66ID:cDYuzjqWa
>>885
リアルタイムで連載おってるのとテンポが悪すぎるから粗ばかり目立つ
昔のとんでもサッカー漫画は一気読みだろ？
2021/01/19(火) 22:31:15.18ID:9IgTZnyx0
『本格サッカー漫画！』とか『読めばサッカーがわかる！』とかの謳い文句でコレだからでしょ
キャプ翼とかは本格リアルサッカー漫画とか謳ってたりしてないし
2021/01/19(火) 22:45:43.69ID:PFcQ3hefd
シュートも飲酒してるしな
2021/01/19(火) 22:46:20.64ID:Xc2/9gUR0
結局尺使った割に栗林は何だったんだよ
2021/01/19(火) 23:09:49.19
サッカー選手「ｲﾀｲﾖｰｲﾀｲﾖｰ」 → 試合後「子供たちに夢を与えたい」
2021/01/19(火) 23:52:08.85ID:kU6iP5Nd0
栗林も義経も無双キャラは離脱して
桐木も怪我にした状態で臨む最強の青森戦なんだよな

青森の連中や監督がイキってるのが滑稽にすら見える
ガノン大阪みたいにそんだけ主力抜かれちゃ勝負にならんよね
ってスタイルで居てくれた方がまだ強者感出るのに、青森の連中が小物にしか見えない
2021/01/20(水) 21:34:46.03ID:gEZ4QlE90
キン肉マンみたいにいきあたりばったりの展開でも、ライブ感があれば面白い
ただし、読者が望むようなライブ感
ギャグ漫画から友情努力勝利路線になって大ヒットしたのは読者の期待に答え続けたから

小林は読者の期待を裏切ってナンボって考えの持ち主だと思う
読者が望まない展開でライブ感出しても、マゾしか喜ばない
負け戦を描かせたら面白くなりそうだけど、サッカーエリートのユースって題材が悪すぎた
2021/01/20(水) 21:39:07.57ID:eJHEf93pa
とんでもスポーツで人気のやつはスポーツとしてはおかしいだけでバトル漫画的な文脈には則ってるからね
展開もどっちらけでサッカーとしてのうんちくもガタガタになった今のアオアシはどちらも崩壊してるんだ
2021/01/20(水) 21:45:09.65ID:RLnRK9M80
やはりタフ路線しかないということっスね
2021/01/20(水) 22:55:34.89ID:0iPQuZNC0
アオアシスレでアオアシの話はもういいから、別のサッカー漫画のおすすめ教えろよ。
2021/01/20(水) 23:36:51.80ID:/aYA6TBb0
DAYS
2021/01/21(木) 00:31:21.49ID:3bqafh9e0
>>899
連載中で今面白いのはどう考えてもレッドカード1強
ビーブルーも最新話は中々面白かった
蒼のアインツも退屈な回が長かったが最新話でようやく面白くなってきた
2021/01/21(木) 01:07:23.37ID:Q1rJQqoc0
アインツは走り方とか膝とか描き方に違和感を覚える
2021/01/21(木) 01:11:33.63ID:oR67AIRHa
そういや>>692ってコミックDAYSが基準ってことか
マガポケで読んでたわ
ブルーロックのためにアプリいれたから
2021/01/21(木) 01:12:37.02ID:3bqafh9e0
>>902
そもそも最近の絵は頭小さくて体が大きすぎるｗ
2021/01/21(木) 02:53:56.82ID:y3lIrfXk0
なんだかんだでブルーロックは好き
サッカーバトル漫画だけど
2021/01/21(木) 07:07:34.07ID:HJbTyVY8d
>>900
お疲れさまでした
2021/01/21(木) 08:04:50.61ID:zrJVD7ou0
>>899
ブルーロック
2021/01/21(木) 08:20:21.19ID:Ah7rdvurd
DAYSは体が受け付けない
2021/01/21(木) 10:50:02.06ID:3bqafh9e0
ブルーロックってFW11人とか言ってた漫画だっけか？
あんま受け付けねえな
2021/01/21(木) 11:00:12.65ID:xlW9h8nLa
FW11人で1チームはあくまで1次選考だけ……
と思ってたらいまも全員FWチームでU20日本代表と試合になってしまった
さいしょはU20にFWを5人送り込むだけの予定だったが
サッカー協会のお偉いさんがカネ使いすぎだもう中止しようって言ってきたから
ゴネて全面勝負　勝てばまるごとU20をジャック
FWからDFやはてはキーパーやらされるやついるがとりあえずこの試合勝つまでは……みたいになっている

まぁ2次選考の3vs3とかでは見直してたところだが
このあとどこまで続くんだろうか
2021/01/21(木) 12:13:47.44
久保はリーガ下位チームだと普通に通用するな

https://streamable.com/8qpqii

https://streamable.com/b4u8sp

https://streamable.com/g9z67w

https://streamable.com/odfgay

https://streamable.com/fmvwk1

https://streamable.com/qepi76

https://streamable.com/mxau6q

https://streamable.com/j0xe59

https://streamable.com/i0gxgl

https://streamable.com/5cj2eg


最初からFKも蹴らせてもらえてるのは
監督からの評価信頼の高さの証
2021/01/21(木) 13:09:34.48ID:zrJVD7ou0
ブルーロックはまじでおもろいわ
食わず嫌いしてたけど余程こっちの方がサッカー取材してるんじゃねえかと思う
2021/01/21(木) 13:11:06.09ID:3bqafh9e0
ブルーロックとかビーブルーとかアオアシが面白かったころは
鼻で笑うような内容だったが、今はアオアシが鼻で笑われるような内容になっちゃったな
2021/01/21(木) 14:25:34.43ID:gTDx9SOb0
人間ドラマはビーブルのほうが断然面白いな
怪我から復帰戦のフリーキックまでの流れは異常に完成度高い、そこがピークって気もするけど
2021/01/21(木) 14:45:56.77ID:YEQOQENPM
ビーブル最新よりかちょっと前の
ゴール方向の前向いたままボールが後ろからくるのを見もせずトラップ
しかもグラウンダーで自分の股を通すってのがかっこよかったな
2021/01/21(木) 16:32:49.74ID:3bqafh9e0
>>915
あのシーンは鳥肌立った
試合後の相手チームのマンマークのやつと父親とのやり取りも良かった
2021/01/21(木) 16:36:32.47ID:q+flgEFw0
住人が他の漫画で語りあってる・・・
2021/01/21(木) 17:14:06.73ID:CjSzfCXo0
やめんか
昔は面白かったのに現在進行形でクソ漫画化したスレではよくある事なんじゃ
2021/01/21(木) 17:53:47.45ID:YHM+xQYAd
今週は休載だったししゃーない
2021/01/21(木) 17:59:36.43ID:cgbwuwjsa
>>918
やめんか
流石に彼岸島レベルには落ちぶれていないんじゃ
2021/01/21(木) 18:33:34.81ID:ZJ9vt43A0
BからAに昇格したあたりがピークだったな
リーグ戦の勝敗はこの漫画ではどうでもよかった
2021/01/21(木) 18:46:52.34ID:3bqafh9e0
ホントそれ
これしかも高校3年までやらずに終わりそうだよなぁ
かといって即プロ契約できそうな感じもしないし
どうするのやら
2021/01/21(木) 19:46:29.29ID:rgkF5X420
>>900
最後めっちゃあっけなかったな
後日談無し
2021/01/21(木) 19:54:59.46ID:MGVswjz4a
クソ雑魚チームとなったエスペリオンで何を目指せるのかっていうね
サッカーに全然興味がないのが露呈した作者に世界戦なんて描けるわけもないし小じんまりと終わりそうだよな
2021/01/21(木) 19:57:40.75ID:Ah7rdvurd
夢落ちでいいだろ

アシトー起きなさい〜
今日、愛媛県大会の決勝戦でしょ〜 完
2021/01/21(木) 20:01:57.30ID:bZqgkEB60
DAYSスレとアオアシスレが同時にサッカー漫画雑談スレになってて草
2021/01/21(木) 20:19:36.62ID:zrJVD7ou0
福田の言ってた最強のユース()て何だったの？
2021/01/21(木) 20:44:12.91ID:3bqafh9e0
この漫画にもう何かを期待できる要素なんてないけど
槇村のキャラ付けを金田でやった事と同じパターンにした事に納得いかん
何で同じパターンにしたの？
漫画で2回同じ展開書くとか違和感感じなかったのかね？

おまけに朝利や黒田が序盤でユースに上がれなかった話をしてたけど
同年代のサブGKが何でユースに上がれると信じ込んでたの？

槇村の扱いはホント残念だわ
2021/01/21(木) 20:53:46.85ID:zxy2YXfp0
人間ドラマを描いたサッカー漫画といえばANGEL VOICEってのがあったが
昔の大映ドラマみたいな話だったな
それでも40巻まで続いたってことはヒット作なんだろうが

アオアシは何巻まで保つかね？
小学館系は集英社みたいな露骨な打ち切りはやらんだろうが
2021/01/21(木) 21:13:11.83ID:Gzz+38gF0
3行で頼むわ
2021/01/21(木) 21:28:00.99ID:hYK/lwXw0
さっさとアシト覚醒sugee路線を推し進めたほうがいいと思うけどなぁ

監修がいなくなって戦術とか描けなくなってもそれっぽい異次元サッカーしてればなんとかなるし
2021/01/21(木) 21:31:36.29ID:7XkQPbxVM
なんやかんや毎週楽しみにはしてたけど、キーパーの話始まってからガチで続きが気にならん
2021/01/21(木) 22:02:37.24ID:y3lIrfXk0
次アシトが覚醒したらもう漫画で描くことなくなりそうじゃね？
小林もそれわかってるからなかなか覚醒しないようにしてて、周りのキャラにスポット当てて時間稼ぎしてる
2021/01/21(木) 22:37:16.87ID:lNLRdjA20
その時間稼ぎがまあ長いこと長いこと
2021/01/21(木) 22:58:06.77ID:hYK/lwXw0
>>933
代表編かプロ編やればいい
2021/01/21(木) 23:20:15.81ID:8CRS3nXs0
>935
そんでどうせまた、打ちのめされる → 覚醒 って流れでしょ。
実は代表のSBは俯瞰を持ったSBがいました。とか。んで代表仲間が「なにぃー」って初見みたいに驚くと。
うんざりだわ。
2021/01/21(木) 23:22:08.05ID:YHM+xQYAd
>>929
ゴールシーンは見られなかったけどそのあとにチームメイトから祝福されてる息子見て感動してる母親とかよかったわ
938名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-rvE3)
垢版 |
2021/01/22(金) 00:13:57.61ID:khzozwDp0
>>928
ワンパターンなのは初期からずっとそうだよ
ニコニコした性格悪いキャラが出てきてアシトと揉めるのとか
都合よく怪我する先輩キャラとか
2021/01/22(金) 00:18:17.06ID:2F9V+5U40
>>938
青年漫画誌に書いてるのに少年漫画や子供向け漫画以下の内容しか描けない漫画家って居るんだなぁ
2021/01/22(金) 01:01:14.84ID:Gck9JWSZ0
>>928
外のクラブから入れなかった人と、u15から上がれなかった人は違う意味があるからなあ
昇格出来なかったら人を出すのは必然だよ
2021/01/22(金) 01:02:02.82ID:XtygSgqUa
サッカーは怪我しやすいスポーツなのは分かるけどさ、エスペリオンは育成年代でのケアの大事さを説いてる割にけが人ばっかじゃねーかwとは正直思っちゃうよな
それがリアルなのかもしれないけど、ユースで怪我出しすぎじゃねと感じてしまう
2021/01/22(金) 01:15:48.57ID:GLI8LOgra
選手生命が断たれるほどの大怪我はやめてくれ、で
今くらいのはスポーツしてるとやむを得ない軽いケガなのかなって脳内補完
2021/01/22(金) 01:17:56.39ID:GKKy3fw70
福田が怪我だけはしてくれるなと口酸っぱく言ってるのになんか肝心な時にしょっちゅう3年が怪我でいないよな
2021/01/22(金) 01:20:49.87ID:rFplVqdl0
選手の怪我だけはガチで気を使ってるはずなのにアシトにわざと倒れ込んだ阿久津はスルーする福田
2021/01/22(金) 04:49:41.25ID:2F9V+5U40
阿久津がわざと痛めつけてるのなんて神である福田は気付いてるに決まってる
気付いてるけどアシトの成長のためにわざと黙ってるんだぞ
大怪我にならないことももちろん知ってる
2021/01/22(金) 07:21:41.23ID:jPR9PKtm0
怪我人めちゃくちゃ多いもんな
義経志村小早川の3年の主力を始め、平先輩も怪我を繰り返して心折れてたし
2021/01/22(金) 07:33:40.26ID:9TOLCfmH0
ぽっと出のキーパーなんて糞どうでもいいよな
漫画の趣旨からズレ過ぎやろ
2021/01/22(金) 07:37:24.04ID:Qj1KWZNZ0
槙村は金田の使い回しじゃん
ユース落とされて逆恨み
2021/01/22(金) 08:16:09.88ID:nWZMPIYsd
怪我人いないと1年の出番ないからしゃーない
2021/01/22(金) 08:52:45.47ID:eGBoWS5m0
割くページ数に対してエピソードがワンパターンでしょぼい
2021/01/22(金) 10:27:29.97ID:9TOLCfmH0
テーマは俯瞰じゃなかったのか
とっ散らかりすぎだろ
細切れにツンデレみたいな恋愛要素をダラダラと入れてくるのも気持ち悪いし
2021/01/22(金) 11:43:35.15ID:xmdKyQJ60
青森編はいろいろ酷いよね
2021/01/22(金) 11:55:22.46ID:2F9V+5U40
俯瞰とか出来るんなら未来予知とか意味分からんこと言ってないで
後ろから来たボール完璧なトラップしろ
954名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-7lNy)
垢版 |
2021/01/22(金) 13:38:34.23ID:EDez+JST0
>>951
冴島のエピソードは伸ばすほど必要なのかと問いたくなる。忘れた頃におっちゃんが欧州で飯食ったとか出て、そんなのあったなと思い出した。
>>948
エスぺリオンだと二番手で使えないから、活躍出来る場所を与えてやるのも温情だしな
955名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-VtX9)
垢版 |
2021/01/22(金) 16:40:40.73ID:lA/aPJr8d
>>940
昇格できなかった人出すのはいいけどエスペリオンに逆恨みしてるところまで金田と同じじゃなくていいよね
こういうところがワンパターンと言われる
2021/01/22(金) 17:16:12.94ID:/jVCRWEzp
ユース落ちをモチベーションにしてることを描いてるつもりなのに人間ドラマが頓珍漢なせいで俺達が逆恨みと誤読してるのでは
2021/01/22(金) 17:36:55.59ID:DIfosxsfa
逆恨み気味でも金田のほうが納得できる描写だったよ
クソGKは家族だと思ってたのに裏切られた……ってメンヘラストーカーかよ
2021/01/22(金) 17:47:53.40ID:OjH0WYeGa
青森の監督も私怨をサッカーへの奉公とか言って酔ってる痛いジジイだし最近出るキャラみんなしょうもない
2021/01/22(金) 17:49:47.19ID:2F9V+5U40
>>957
同意、金田は分かりやすい逆恨みだった
槇村の方はよく分からん
2021/01/22(金) 17:55:50.14ID:JzV3Gwok0
>>959
だよな、むしろ感謝していいよな
「身長で切ってくれたおかげで最強青森でスタメン張ってます、本当にありがとうございました」
2021/01/22(金) 18:16:02.11ID:HwKUkq230
しかも手厚いアフターケアで進学先も斡旋してくれたのに
GKのサブなのに仲良くユースに上がれると思ってたって頭お花畑かよ
2021/01/22(金) 18:22:21.33ID:2F9V+5U40
>>960
大抵の漫画家はそういう展開にすると思うんだけど
なぜかこの作者は敵キャラを爽やかなキャラにせず、陰険なキャラにするんだよな
試合の中で改心するってところまで含めてワンパターンすぎる
2021/01/22(金) 18:25:13.67ID:snIC8swD0
試合後に名将福田がそのへんをしたり顔で解説して福田監督……と涙する人間ドラマが待ってるからよ
2021/01/22(金) 18:33:11.97ID:u+EJoxA0M
>>960
感謝なんてのは後からで、
まずは切ったことを後悔させてやる、みたいな感情が先に出るのは自然でしょ、子供だし
それに結構前に伏線がありつつ、このGKの話ははじまったばっかで、どう落とすのかもわからんし
2021/01/22(金) 20:00:42.99ID:q5tylYG70
SB論、CB論、そもそもディフェンスとしての論もあやふやよね。
「守備はしっかりやれ」「攻撃なら想像を超えろ」だけで。
L字型の守備って阿久津から実践で盗んだけど、ああいうのは普通にティーチングの範囲じゃろ。
2021/01/22(金) 20:22:35.22ID:+bu0QAiQ0
幼馴染がクソ野郎におっぱい顔埋められパンツも下げられたときにこの漫画は終わった
作者はNTR漫画でシコってんだろうなw
2021/01/22(金) 21:53:57.39ID:J35RXfgm0
大友風に言えば今のこの漫画はすごくいい状態なんだろうか
2021/01/22(金) 22:00:07.79ID:5Gc6NeON0
>>967
天才大友が言ってるなら間違いないな
この漫画は天才に支えられている

阿久津も栗林を超える天才らしいし
2021/01/22(金) 23:08:36.88ID:K85/AfJ50
この作者は喜怒哀楽の表現が陳腐で大雑把だからGKも金田も同じ逆恨み枠に入れられてるんだよな
人間描けない上にサッカー知識皆無とか見るもん無いだろってレベルで酷い
2021/01/23(土) 21:06:24.80ID:bSmREHPb0
スレ立ててもいいけどワッチョイ抜いていい？
971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477b-q88B)
垢版 |
2021/01/23(土) 21:21:56.62ID:bSmREHPb0
【小林有吾】アオアシ Part47
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1611403997/
972名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477b-q88B)
垢版 |
2021/01/23(土) 21:22:13.30ID:bSmREHPb0
保守よろ
2021/01/23(土) 22:57:07.02ID:jYYdRpLJ0
ワッチョイ入がよかった
キチガイはabuseる安心感が。やらんけど。
974名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fe6-Dpoh)
垢版 |
2021/01/23(土) 23:28:58.73ID:4vtpDU+90
キーパーというポジションについて深掘りしそうな雰囲気だが、たぶん「日本ではキーパーというポジションの重要性が云々」という流れも組み込まれるんだろうな。欧州では人気ポジションなのにとかも。
カーンの自伝によれば彼が子供の頃に祖父母に買ってもらったキーパー装備を着てキーパーやろうとすると、仲間やコーチに「キーパーなんてサッカーできない奴がやるポジションだぞ？」と言われたらしい。
人気と言ってもあくまでも「今の日本と比べて」なんじゃないかと。
2021/01/23(土) 23:33:18.71ID:2ebQOJjhp
無駄に高い位置でビルドアップさせるアホ戦術で深掘りできるところなんてないだろ
2021/01/23(土) 23:50:45.74ID:m89pK+KO0
エデルソンをやれ
2021/01/24(日) 02:26:06.19
レッドカードは今回も面白かったな
2021/01/24(日) 06:09:54.68ID:ZcwgTUML0
リバプールをやれって具体的に何をやったの？
10人居るフィールドプレーヤーがそれぞれ具体的に何をやってたのか教えてくれよ
2021/01/24(日) 12:26:38.15ID:TBqrk+MI0
GKが無駄に高い位置にいるというか
前々回山田シュートの逆サイドにアシトがつめてるとき真後ろまでGK上がってないか？
あんなんカウンターで無人のゴールに入れられるだろ
2021/01/24(日) 12:28:30.47ID:V4nA0yiY0
ノイアーをやれ
2021/01/24(日) 12:44:58.31ID:IH9T4D6M0
次回青森が速攻のカウンターをしてなかったら流石にこのマンガも終わりだと思うわ
状況的にありえないんだけどベンチの反応や選手の体勢見てるとして無さそうなんだよな
2021/01/24(日) 13:41:20.17ID:V4nA0yiY0
福田監督いつもしたり顔だけどいつ才能を見せてくれるの？
2021/01/24(日) 14:00:09.57ID:ZcwgTUML0
敵も味方もサッカーやってる描写がほとんどないから
何やってるかさっぱり分からんな
まぁそういうサッカー漫画多いけどさ
2021/01/24(日) 14:08:06.85ID:kQWmLza3p
練習パートもスキップしだしたのはなあ
味方の動きに驚くのが試合中とか意味不明な事になってるし
2021/01/24(日) 18:08:19.74ID:Ooz2AZcs0
休載し過ぎやろ
お前らが叩くから病んでんじゃないのか？
2021/01/24(日) 18:15:47.74ID:V4nA0yiY0
休載してる間に視察行ってんだよ
そのうちロングボールでるぞ
2021/01/24(日) 18:26:33.04ID:LvWcqRgla
しすぎって、またローテーションなだけなんだろ？
988名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-rvE3)
垢版 |
2021/01/24(日) 20:54:35.92ID:fQl6sReN0
>>984
試合中に味方の動きに驚くのも初期からずっとそうでしょ？
マジのワンパターン漫画だから
2021/01/24(日) 21:49:01.49ID:uFP2ORTP0
次スレは丸々叩きで埋まるなきっと
この作品が面白くなる可能性もうないでしょ
2021/01/24(日) 22:08:24.13ID:2QaSgoHs0
ﾜｯﾁｮｲもないしな
2021/01/24(日) 22:22:43.87ID:RsId3ab90
むしろ擁護してる奴がID無しで暴れてたな
荒らしはワッチョイ対策してるから関係なく暴れる
2021/01/24(日) 22:42:09.95ID:3ODCaOU+0
スピがいよいよアレだから
つまらないと言ってもその度合いが年々洒落にならなくなってる
2021/01/25(月) 01:55:02.81ID:uKnpjkiqp
>>824
誰彼構わず脊髄反射で文句付けてんなお前
頭悪そう
2021/01/25(月) 02:15:23.44ID:roM25u7T0
何と戦ってんだお前？
2021/01/25(月) 13:52:55.38
もう終わりやね
2021/01/25(月) 16:51:37.83ID:d5+JD94ya
主人公は消えたけど、マーカーはゴール前に飛び出したりしてるな
その描写だけでも駄目やん
2021/01/25(月) 17:56:56.75ID:80gguswkd
相変わらず左手でキャッチしててカウンターもしないという
2021/01/25(月) 19:36:36.08ID:1QSPzX6f0
左手キャッチもカウンターしないのもおかしいんだろうけど
相変わらずって言ってしまうのもおかしいんだぞ
2021/01/25(月) 19:44:01.97ID:80gguswkd
左手キャッチは修正するのかと
2021/01/25(月) 20:15:38.78ID:UUe5v+Il0
質問いいですか？
10011001
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10021002
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