【松浦だるま】累―かさね― 25【総合】

松浦だるま『累―かさね―』　イブニング2013 No.10号〜2018 No.17号
単行本の第1〜14巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』画集『紅虹』が発売中
実写映画「累-かさね-」上映期間残り僅かです、未見の方はぜひ劇場へ

▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 24【総合】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1536886278/

∞現在第1話、第2話を無料公開中です
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イブニング | 累 | 作品紹介 | 講談社コミックプラス
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▽Twitterです
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▽関連スレです
累-かさね-【土屋太鳳 芳根京子】 kiss 2回目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1537366743/
☆☆☆土屋太鳳５３☆☆☆
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1540073314/
【高嶺の花】芳根京子 Part10【累かさね】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1530480040/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

このスレは松浦だるま先生の作家総合スレッドです

完結はしましたが代表作である『累―かさね―』を中心に
まだまだ語り合って行きましょう

べっ、別にあんたの為にスレ立てしたわけじゃないんだからねっ！！

草木も眠る丑三つ時に

うわーん！

誰もいないな

ふぅ!

10

保守するぞっ！

おいこら！あと 43054 秒待て！

う〜ん！

頑張るぞい！

まだまだっ！

もうちょい

あと一歩！

もうだめポ

ぐぬぬ！

やったぜ！

自分に乙！

もういらねーだろ

終了

スレ立て乙

懐かし漫画板に立てろよ無能

>>22

>>4

終わったのにまたここ？

コミックス買うだけムダです
馬鹿にされた気分になります

前スレコピペ

永久交換できるけど危険なんだ!!!　→　何が危険なんだろう？　→　ブン投げ
口紅の成分には複数の血液ガッ!!!!　→　どういうことだろう？　→　ブン投げ
衝撃!!!水死したのは透世だった!!!!!！　→　どうしてそうなった？　→　ブン投げ

凪の手帳発見！　→　破られた部分が怪しくね？　→　どーでもいいメモ書きｗｗ
誘「ハブを一生許さない！」→　ハブは何をしたんだろう？　→　ただの八つ当たりｗｗ

>>26
・総合スレがない作家の1個目の作品スレは、作家総合スレとみなされます。

>>27
掲示板慣れしてない感じすき

スレチだけど >>5 のコピペは面白いねｗ

>>27
13巻が発売された頃の心境に戻って、『累』完全版を発表していただきたいところ。

ゴミ付きメンヘラ復活せんでええよ

『累』完全版が厳しいなら、少し落ち着いたところでリハビリも兼ねた新作を手がけていただきたい。
どういう形であれ「描きたい」という熱意が戻ったら、その作品に情熱を注いでいただきたい。

くどい

累描き直して

ぶっちゃけもう累関連はお腹いっぱい
はよ新連載やってくれ
このままじゃここの過疎り具合も酷くなる一方

スペリオールで連載持ってたなら、来年の春あたりに新連載ってなるんだろうけど

ずんださんの物語とかは読んでみたいな

ずんださんの視点から見た累が始まるのね

全部読んだけどニナの末路が悲惨すぎると思っていたので
因果応報オチでスッキリした

主要人物はほぼ皆不幸になったからな

野菊はパートナー見つけてマシな末路だけど
彼女だけは持って生まれた環境が純粋に悲惨だし犯した罪も情状酌量の余地があるものばかりだから納得だった

名前忘れたけど父親は誰かがぬっ殺すべきだったからな
発端はいざなとはいえ色々やらかしすぎ

>>42
むしろあのパートナーになった事が不幸

いうて売春してた殺人犯なんて選んでくれるパートナーはまずいないぞ

累も田舎に住んで、地味な仕事して、一回り年上のモテない教師と結婚すれば
素顔でも野菊並みの幸せは得られた　と？

>>46
好き合って本人が満足できればね
世間なんて綺麗なら嫉妬もあるし醜けりゃ蔑みもあるだろうが
気にしてたらフツメンでも幸せになれんわ

>>45
まあ一般的なまともな家庭だったら、大卒公務員の息子が
野菊みたいな女と結婚するなんて絶対に許さないだろうねｗ

天さんは家族と死に別れたり疎遠になる描写などは無かったけど、
何か色々あって、野菊の存在に文句つけるような身内がいなくなった設定なんだろうね

安定の公務員辞めて水物の旅館従業員だもんな

>>43
逃亡計画がうまくいってたら、誘は与に事の真相を告白するつもりだったんだろうな
九分殺しにして真相告白＆屋敷に火をつけて心中

さっさと心中しておけばこんな悲劇にはならなかった
元凶はメンヘラお化けの誘

出自がアレでも見た目が美人だから野菊なら貰い手はいくらでもいるだろう

いくら美人でも学校中退やメンヘラや犯罪歴などがあったら
遊び相手としてはともかく結婚では普通に避けられるかと
それらが無くても、母子家庭だとか実家が貧乏という理由で
エリートなのに売れ残ってしまう人もいるし

日本はケガレ信仰があるせいも影響してるんだろうけど、相手の過去に少しでも
傷や汚れや失敗がある事を絶対に許さない、拒否する、みたいな考えの人はまだまだ多いよね
みんな恋愛じゃなくて身元調査してお見合い結婚すりゃいいのにって思う時があるｗ

よほどの田舎か前科みたいな後ろ暗い事情がない限りそれは本人に問題があるだろうね

ホームレス売春婦なんて美人でも底辺臭は隠せない

顔に見合った品性や教養は備えていたのでは？（スパルタ教育で）

>>44
天さんバカにすんな糞が。マジ死ねやボケ。

そうだな
清潔感のない小太りの買春男をあまり悪く言うのもかわいそうだな

なんで他のキャラだとそうでもないのに天ヶ崎には即擁護が入るんだ

底辺家庭育ちの美人といえば大家族の青木あざみ

いいじゃん小太りのブサイクでも
男なんざ外面良くても家庭で女との密室空間に入ればあらかた尊大化する奴らばかり
外面はどうあれ自分には理解あって優しい男捕まえた野菊は勝ち組

>>58
きっと自分と見た目がソックリなんだよ
それが野菊という上玉をゲットしたから応援したいんだな

>>55
底辺臭というか、美人なのにどうもイマイチ貧乏臭く見えちゃうって人はいるね
逆に、ちょいブスや普通程度の顔でも、堂々と鷹揚な態度をしてると、
それなりに良い家庭で育った女のように見えてモテたりするし
陰キャによくあるオドオドした顔付や態度って本当に人生全体が損すると思う

>>62
それな(真理な)

性格のいいブスと悪い美人の比率と同じくらいレアなケースだけどな

堂々としてるガチブスは駄目ですかそうですか

誰も文句は言わないって意味では駄目じゃない
でも別にそれだけじゃ魅力はないだろうな

まあ客観的に見たら不細工クズでもなんでも好きな相手と結婚出来た野菊は幸せだとは思う

>>64
いや、貧乏くさい美人は世の中にけっこう多いかと
顔立ちは良いのに嫁き遅れだったり、恋愛や結婚に失敗してばかりいるような人って
本人は上手く隠してるつもりでも、育ちや性格の悪さが普段から滲み出てたりするからね

そういう人って若い時は美貌やスタイルで底上げされてるけど、
だんだん年を取ってくると、性格の悪さや品性の無さが全面に押し出されたような
下品な顔になってきて、見るからに意地の悪そうな因業BBAになっちゃうんだよね
逆に、ブスでも誠実に生きてた人はすごく感じの良い雰囲気のお年寄りになるし

長い
コンプ隠して

コンプw

ひどいコンプがあることは伝わってきた長文

>>68
常に見下して生きてそう

鏡を見せられている気分になるんだろうな

可愛くっても実の親に愛されなくってATMにされるのもな
自殺しちゃった松山のご当地アイドルみたいに

あれは会社がおもちゃにしたんだろ

>>75
おもちゃにしてたの義理父とオカン
累みたくオカンからネグレクト受けてて、義理父に下半身の写真撮られてヲタに売られてた
高校の入学金どころか制服カバン代すらパチスロに消えてたっぽい

おいおい本人以外全員カスか

よくよく話聞いてたら事務所の社長が親代わりやってたって奇特な話
オカンの話聞いてる限りじゃ義理父かばってる感じなんだよな

累が美女に産まれてたか代わりに野菊引き取ってたら、峰世こんな育て方してたかもなってつくづく思う事件だ

怖すぎワロタ

オカンたち遺族、CFやって裁判の金集めてるけど裁判やっても証拠ないんで敗けるだろうなってのが大方の予想
と言うか、反訴されて死ぬ前の日の晩から当日の朝オカンたちどうしてたか洗い出されたら警察出てくるかもって話

長々スレチな話スマンカッタ

禿げた汚いマニキュアつけた指の画像を平気でアップできる女
ああいうのを何とも思わない時点で色々とだらしない人なんだろうなあ

うわー気持ち悪いレス

まともな女子なら剥げたネイルを人に見られるのめちゃ恥ずかしいことなのに
そんなことも分からないのこの漫画家と擁護信者は

>>83
ネイルすらしてない女性もいるんですがそれは

>>83
まんこじゃあるまいし知りませんw
ま〜んの知識が常識だと思わないほうがいいよw

この話の主人公って顔が醜いだけじゃなく性格も陰険でブスなんだが
それでもちゃんと主人公として話に引き込む力があるってのがすごい
才能があるってのは最強の正義

顔で全てのヒエラルキーが決まるのなんて若い頃だけなのに顔が、顔が、顔がってすごく哀れ

>>83
まともな女子男子ならこんな匿名掲示板で暇つぶしして漫画家叩きなんてせんぞ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのはあるが、のスレ見てると逆方向に
負の感情が迸ってる感じだな

>>85
さすがこの漫画の読者は下劣やな
俺も人のことは言えんけどワロタ

映画10回以上見に行ってわざわざ呟くとか・・・。
大人の事情で宣伝してるってのもあるだろうけど。

次回作に向けての準備/構想してなさそう。

幾先輩ってこの手の漫画では鼻に付きがちな聖人キャラなのに
周りのキャラが陰険すぎるおかげでただただ気の毒だったわ
陰キャに優しくしただけで妬まれ八つ当たりされ薬盛られ乗っ取られ人生狂わされ血生臭い事件にも巻き込まれ…
女優として成功できそうなのが救いかな
累という疫病神のことは早く忘れた方がいい

いや、普通にネイル剥げはみっともないだろ…
男がひげ剃るのと同じで普通にマナーな気もするんだけどなー
そもそもネイルしない人もいるだろうけど
それがどうこうじゃなくて剥げてるくらいならしっかり落とせよと…

ここがヲチスレなら作者のツイIDだろうとケチつけるキチが沢山いるだろうけど普通の漫画家スレだからな
ヲチスレでも立てろってそれ何度も言われてるから

次回作も気にはなるけどまた途中でぶん投げそう

結局作品の世界の中で累の知名度はどのくらい上がったんだろうな

あんま漫画を読まない人には受けが良い

新しいレッテル貼り始まったな

>>91
幾と雨野のその後わかんないんだよな
カーテンコールやるんなら、そのあたり回収しといてほしかった

幾も雨野も特に変わらず役者続けてるだけだろうな

ガールズトークができないアスペ女性のツイッターって分かりやすい

>>99
一コマでいいから描写欲しかったな
ポスターに大きく写る幾とか台本読んで物思いに耽ける雨野とか

>>100
いつまで張り付いてんだこのアスペ

ガールズトーク()

>>94
前任の編集ばりに仕事できる編集と組まなきゃダメだろうな

仕事できる編集は漫画部門から巣立っていく定期

だろうね
いい大学出てオタク女のご機嫌取りとか気の毒すぎるもん

お前よりはマシやろ

いくらなんでも過疎りすぎだろ
こんな中身のない煽り合いでしかスレがのびないとか中々だわ
早く連載を

ちゃんと話終わらせてたらここまでこじれなかったんだろうけどな
何となくだけど、作者の言ってる失敗って誘なんじゃないかと思うわ

母を憧れの存在という扱いにしとけばよかったのにな

あの絵なに？
水辺で遊んでる少女？
溺死してる少女？

ヲチスレでも立てろよ豚

どう見ても死んで浮いてる少女だよね
悪趣味というかマジで頭おかしいのかこの作者

ID:K8xSSCvv0

薄気味悪いよ、あなた

応援してたのにこんな終わり方にさせてもう累の事考えてませんってのは流石に酷い

累完結させて

？
もう完結したぞ

>>114
ヲチスレ立てる能もないのに延々とヲチしてる馬鹿はほっとけ

>>118
サンクス、そうする

何だかんだで累の終わらせ方納得してないの作者なんだろうってツイ見てても思うわ
同人でもいいんで完全版やってほしい
その前に読み切りでもいいから何か描いてリハビリしてほしい

いざなの回想は端折ってよかったな
おどろおどろしい感じがあったのにあれのせいでだいぶどうでもいい話になった

＞何だかんだで累の終わらせ方納得してないの作者なんだろうってツイ見てても思うわ

全然思いませんが？

お前邪魔だよ

>>114
つーか薄気味悪いのはあんな悪趣味な絵のリンク貼る作者でしょ

気に入らないものをわざわざチェックし続けるなんて頭悪いんだな

演劇の短編コミカライズとかやってほしい
できれば連載半ばくらいの頃の絵柄で

>>120
やってもいいけど一緒に伏線回収してほしかったわ
日紅の正体とか逃亡計画の動機と中身とか

絵は普通に綺麗だと思ったけど
てかいちいち触れないで黙ってNGいれとけ

愛に生きた女()とかしょうもなかったねいざな
罪のない村の美少女を殺してみたりやってることはひたすら卑劣な極悪人
監禁までして利用した透世との間に友情とか羽生田の心酔っぷりとか色々おかしい
善人になんかなれるはずもないのに悪としても突き抜け切れないし
罪に対して同情の余地もない
色々残念な人

顔も内面も醜悪で美人の顔借りてるだけのいざなが
｢褒美がほしいのだろうキンゴ笑｣とか素でイキってんのがクッソうぜえ

顔も内面も醜悪だって事実と向き合って、悔い改めることと赦すこと覚えて行動に移してたら、誘も少しは哀れみを覚えてもらってたろうな

よく考えたら誘はこの作品の中でもトップクラスに酷い最期だし報いを受けた筈なんだが
どうもその印象薄いしし同情できない

一体ハブは何をやらかしたんだと思ったけど実際はただの八つ当たりだからな
助けようとして追いかけて結果事故っただけなのにひどいわ
作者にはもっと他の考えがあったんかな

>>129
ワロタｗ

誘もな…
罪の意識はあるみたいだけど反省や贖罪するわけでもなく悪役としても魅力ないし
目的は愛されたいっていうだけのただのメンヘラ
中途半端すぎ

なんでセットでしか売られてないんだ
好きな絵柄選べるようにして欲しかったわ

>>131
ギャングが獄中でコロコロされるようなもんだからな

>>132
あのオチは本編で1番落胆したわ
いっそのこと与と凪で奪い愛させといて、与がハブ使って凪殺させてたらまだ納得できてた

映画化が存在しなかったパラレル世界では今でも連載が続いてるんだろうな
きっと今頃はニナ母が真実を知って裏で色々動き出すところだ
永久交換を探る為に野菊を眠らせて顔を借りて暗躍するとかな

>>91
最近の漫画ってもうだんだん陰キャが飽きられてきてるんじゃない？
20〜30年前だったら誘みたいなキャラもまだ読者の許容範囲だった気がする
昔はgdgd悩んでばかりの主人公や、ひたすら不快な場面が続く胸糞ストーリーも、
カッコいい、すごい、みたいな風潮あったし

いまウケてる漫画見てたら、陽キャ陰キャってよりタフなメンタル持ってるか持ってないかって感じ
で、色々あったけど最後は困難克服して成長しましたよって

最後は素のままの自分を肯定しようとするのはまあ然るべき流れなんだろうけど
ドブスが超美人の顔を借りて自分の才能を発揮するカタルシスが売りのこの漫画からするとコレジャナイ感がすごかった
自分を肯定できた途端自分を奪われる因果なオチは悪くないけど顛末が箇条書き状態なのはどうかと思うし
不完全燃焼だわ

終盤飽きてたのか実力不足で盛り上げられなかったのか

やっぱり優秀な編集が離れちゃったのが大きいんじゃない
Dr.マシリトの記事読んだら、有能な編集がつくだけでこんなに違うんだと実感した
とはいえ松浦さん自身も処女作なのに、これだけの作品作る力はあるんだから次回作は期待してるよ

本当は誘の辿った道が累の末路だったんだろうと思う

>>141
栄光からの転落ルートならシナリオ的に盛り上がってたんだけどな
野菊顔で女優としての地位も名声も富もゲットして、雨野と婚約までして

野菊を返り討ちにして逆ギレしてイキってた時が累のクズルート最盛期だな
悲劇の人にも野心家にもクズにも成りきれない半端さが母親によく似ている

次回作はよ

次は幾顔のかわいい主人公でよろ
ニナ顔はライバルキャラっぽい
野菊顔は眼光鋭くて怖い

読み切りの主人公も累も根暗でひねくれてたから、今度は明るくて前向きな主人公がみてみたい
幾みたいな無神経さも透世のような天然さもいらない
見てて応援したくなるような主人公が見てみたい

幾パイセンみたいなのが主人公でも一向に構わんわ
別に無神経でもないパンピーっぽいメンタルだし

表現力があるのだから、原作が有り
かつ根性を入れる為に体育会系の編集者が居るとこ

やっぱ担当が変わってここまで酷くなったんかね
そしてら以前の担当者はどれだけ優秀だったって話だが
もしかしたら担当自体はそのままで作者が映画化で天狗になって暴走した結果なんてのも考えられるが

コミックDAYSでのインタビューで、担当が交代してからの半年間は苦労したと作者が答えている。

https://comic-days.com/blog/entry/2018/02/08/110000

ちなみに2代目の担当編集もインタビューに出てきて、前の担当編集について語っていたりする。

これは担当者が一番の原因で確定か
前が優秀だったと言うより後が無能過ぎた感じがする

実写化決定も相まってか、編集が作者を上手く制御できなくなったのではないかと。
前任の編集が20ページまるまる没にした件にも触れられているが、その前任とも何か軋轢があったとも解釈できてしまう。

新米編集が増長したオタク女の担当とか無理だろ
動画だと松浦はふてぶてしい感じでキーボードバシバシ打ってて横の担当は笑う事もなくずっと小さくなってる感じだったから
映画化で更に天狗になって手が付けられなくなったとしか思えんわ

>>156
漫画家って人前では「小心者のコミュ障オタク」をアピールしてるけど、
本当に小心者だったらそもそも人前に作品を発表しようとは思わない訳で、
実際はかなりDQNで図々しい性格の人も多いんだろうねｗ

まだ容姿が綺麗・可愛い系の女性作家だと「自分が他人の目にどう映っているか」を
冷静に判断する（つまり、空気を読むのが上手）だったりするけど、
ブスやデブの場合は、空気読むのも下手だし気も利かないし無神経だし、挙句、
意味不明に自意識だけは高かったりするし、本当に面倒くさいタイプが多いんだろうなあ

>>157
坂本眞一のように、物腰が柔らかく社交的で洒落た御仁もいるから何とも。
作品は反比例して、内容がエキセントリックだったりするが。

ヲチ婆とメンヘラゴミ付きの欲張りセット並び笑えるからやめろ

>>159
よかった、笑えてもらえて。
その文句はそのまま自分だということをお忘れなく。
人は自分の気にしている欠点ばかり目が行き届き、自分を棚に上げて指摘する生き物でもあるから。

人の振り見て我が振り直せと言うでしょう？

>>159
ねェと思うけどさ、お前だるまか？

だるま先生がこんなところに来るわけがないだろう！
だるま先生はこんな低レベルな文章なんて書かないい！い加減にしろ！！

>>160
自殺する詐欺してた人か

>>160
自己陶酔しすぎて他人に理解させる気がないポエムになってる
5ch版だるまか？

>>158
坂本さんはマリーに萌えすぎて作品をぶっ壊した構成力のない萌えダメ漫画家の典型だぞ

>>157
人前で何かを発表することに対してコンプ持ちすぎだろ
他人の自己評価が低くないとDQN扱いなんてしててよく就職する気になれたな

>>163-164
ありがとう、だるま先生と同格に扱ってくれて。
君たちみたいな御仁と戯れられるなんて、本当に生きる事もまあまあ楽しいな。

それはそうと、本筋は語らないの？
私ばかり気にして、この作品の事はもうどうでもいいの？
構ってくれる事はすこぶる有難いけれど、この作品が可哀想で可哀想で。

エゴサでホイホイやってきてそうだけどなぁ＜だるま
んで、たまーにぶちギレてカキカキしててツイに不満タラタラとかフツーにやってそうじゃん

累は連載終了したがリアルメンヘラは連載途中だからな
暇つぶしにされてるんだろ

>>167
漫画描けない時点でだるまよりだいぶヒエラルキー下だから安心していいぞ
ここで遊んでるうちにお前も少しは文章が上手くなるといいな

>>170
ありがとう、頑張るよ。
俄然やる気が出る。

>>168
本人認定なんて今どきヲチスレの際どい連中しかやらんから珍しいっちゃ珍しい

>>167
頑張れよ
ここくらいでしか相手にしてもらえないだろうから
好きに書き込んで人生にケリつけような

イノサンも昔はよかったゴミ漫画のひとつだな
端正だった絵や魅力的な話があそこまで劣化するとは読者も思ってなかった

>>173
大丈夫だよ、お気遣いありがとう。
人生まだまだ楽しむよ、普通に仕事もしているし家庭もあるし。
悲観的になる時もあるけれど、その時は今回みたいに励ましておくれよ。
あの時は最高に楽しかった、叩いてくれたお陰でまた立ち上がれたよ。

負けてたまるかと。

じゃあこれからは自分語りは現実のチラ裏に書いてね
ここはお前の日記帳じゃなくて漫画のスレだからw
本当に社会人ならそれくらいの使い分けはできるよな？

何年かしたらマイナーな会社か同人で累の完全版やるに1万ペリカ

>>176
済まない、以後気をつける。
それから、私も作品に関して語る事が多いので、それについては口を挟まないで頂いたい。

社会人として私も留意するから。

とりあえず社会人ならTPOを学んでゴミ付きはやめようか

こうして累スレ住人は一匹の悩める産廃メンヘラを救ってしまったのだった



〜完〜

てかさァ、ココってホント似たりよったりなメンツしかいねぇよな
だるま2号ばっかで吹くわー

>>151
有川浩どうよ

なぜラノベ？

松浦同様コンプ丸出しの倫タソも極ブリ放り投げたし、これまたコンプ丸出しの銀魂の空知も週ジャン連載放り投げたし、
メンタル豆腐だと最後に潰れるのが証明されたな。(割とマジで)

フリ家とかピッタリ＜有川浩

>>177
松浦個人で同人やれるほどカネないだろ。漫画のミリオン分は殆ど税金で持ってかれてるし。
中小企業に拾われる前に、二作目以降まったく売れずに筆折ってるだろうしw

>>184
銀魂は宣伝コミコミの引き伸ばしだろうけどな
最後のページに完結編の実写化決まったってお知らせ付き

銀魂を放り出された作品扱いしてる時点で見る目ないな

>>188
後出し煽りとかレベル低過ぎてドン引きw

>>187
だから「週ジャンでの」連載だってつってんだろ。

文脈嫁よ

>>189
煽りっていうか事実だろ
目が曇りすぎ

>>190
風呂敷たたんであとちょいで話終わるって所まで来た
で、完結編の映画やるんであと1年やりませんかって言われてみ？
自分なら軽くキレるわ

なにこれマジで松浦降臨してんの？種村有菜思い出すわ

>>186
作者にビシッとモノ言える有能な編集と原作つけたら2作目割とイケそう
ま、今ムチャクチャ浮かれてるんだよな
次マンガ描くんなら生活追い込まれてメンタルちょっとヤバくなってそう

>>161
自分もだるまなのかと思ってしまった

普通の女性漫画家ならそんなこと思わないのだけどね
この人はツイッターの言葉遣いの汚さに特徴あるから

だるまならこんなところで油売ってないで次回作考えてほしいわ
累のことは忘れろ

作者降臨とか嘘でも面白い流れでわろた
累もっとましに終わらせてほしかった

作者降臨w
香ばしい流れすぎて草だけどここの住人だとマジで言ってそうだな

言葉遣いの汚さwが特徴なら>>157はだるまか
自分で自分を長文批判とか面白すぎるだろ

スレタイにほとんど関係の無い話しかできない連中に何求めてんだ

小林銅蟲のアシ代わりやりながらしばらく潜むんだろうなぁ＜だるま
リイド社行って怪談マンガやるとかならあり

幾パイセン今何してんのかな

幾なら横で寝てるよ

いつまで作者アンチ作らないんだ？自分は規制されてるから無理だけど

野菊の子供はブサイクなのか美人なのか？
教えてエロイ人

ジャンプの演技漫画、無料中
https://bookstore.yahoo.co.jp/shoshi-979963/

野菊、子供欲しがらなさそう
自分の代で忌まわしい血縁ぜんぶ断ち切るって感じで
刺されたところが刺されたところなんで子供産めない体になってるかもしれん

ツイで独り言連投をやめられない独身女ってだいたい変な奴なんだよな
若いなら構ってちゃんで済むんだが
おばちゃんだとマジでヤバイ人かコミュ障害やね
人との会話を必要としない、というか出来ないタイプ
だから自分の主張ばかりになる

だるまこんな所で自己批判してないで漫画描けよ

漫画もうやめた、くだらないし
小説を書くつもり

なりきりチャットとかいつの時代のオタク女だよ

野菊の子供は別に呪いは関係ないけど旦那の顔がな
娘は男親に似るといいと言うけどあれはな

漫画もうやめた、読者莫迦ばっかだし
小説を書くつもり

陰キャデブサイクに似た女の子ってそれ累より悲惨では

野菊は何人とやったのか

野菊似の息子が産まれれば全員幸せ

野菊と俺もやりたい……
絶世の美少女なんだろ？

>>215
男の娘か
悪くないがやっぱり女の方がいいわ

デブスだからってそう悲観することはないと思うが陰キャだと人生暗いよなあ
累も本当の不幸を呼び寄せたのは顔ではなくあの母親譲りの陰険な性格の方だ

野菊と天さんの一家なら白糸さん夫婦が支えてくれると思うよ
娘が根っこ陰キャなデブスでも愛情知って育つ
逃亡計画うまくいってたら累はこんな感じに育ってたかもってな具合で

白糸さんにはふたりの馴れ初めをどう説明したんだろうな
見た目が見た目なだけにそこんところ絶対聞かれるだろw

握った拳に親指を真ん中に突っ込んで
「俺たちの出会いはコレよ」
と天がドヤ顔で言う

野菊、白糸さん夫婦にありのまま打ち明けてそうな気がする
と言うか、ありのまま全部打ち明けてから警察行って罪を告白して、裁判所に温情判決もらってるって思いたい

>>206
このジャンプの漫画って累の二匹目のドジョウ狙ってんのかなって前から思う

舞台＆演技ネタって思い出した頃にやる雑誌多いからな
何年か前に野島伸司原作の演技漫画サンデーでやってた

>>219
白糸さんが良い奴でよかったな

アクタージュと比較すると、だるまの表現力はやっぱ高いんだな

登場人物の説明で演技の上手さが成り立つのは違う

>>206
読んだ
ペンの線が汚いのが惜しいけど話は面白かった

>>226
そう？
累は演技シーンはよくても
キャラの性格に人間らしさというか愛情が感じられない
負の感情表現ばかり気合い入ってて

そんな主観的な意見で張り合うなよ

いや確かに>>206の漫画説明セリフが多すぎて目が滑る
役者は顔が命と言うけど演技の漫画表現も表情が命だな
言葉で説明するもんじゃないわ
補足程度に留めておかないと

その点ガラスの仮面はすごいし累も頑張ってた方

ポジな感情も描けると化けるんだけどな＜だるま
次の連載、主人公がどん底から立ち上がってく系の小説のコミカライズやったらいいんじゃないかな

特定のタイプのキャラしか描けないのは致命的やね
この漫画は設定が面白いから最初は盛り上がってて期待されてたけど
おまけ小説あたりから作者の自己投影メンヘラキャラの内面に同感も同情もできなくなってアンチが増えてきて
結局最後はこいつら全員なんなんだ、まともなのはずんださんと糸井夫妻だけかよ…で終わったし

幾パイセンも陰キャには不人気だけど明るいキャラではあるな

前の編集そのまま残ってたら、幾パイセンとか優しい世界になるまでの道筋とか少しはマシになってたんじゃないかって思う

>>221
そんな天さんだったらもっとうまく教師をやれていたはず
いやもっとはやくクビになったか？

>>232
この作者に限った話じゃないけど、陰キャの人って、
陽キャの事を思い込みや偏見で決めつけて絶対に知ろうとしない所があるよね
一般人なら別にまあそのままでも良いけど、クリエイターとして生きていこうとするなら
そういう歪んだ思い込みや偏見の強い人はどっかで行き詰ってしまうだろうなあ

そういう決めつけ思い込みももうええわ

結局ブスでもええんや！になったけど
そもそも女優になりたいなんて思わなきゃ
妬みぐせさえ治せばそこそこの人生生きられたなイザナも累も

>>237
でも実際に、この作者もキャラの引き出しが無くて途中で行き詰ってしまった訳でしょ？
これからもずっと創作を続けたいならそこはクリアすべき課題なんじゃないの

そんなんここで議論（）してもしゃーないし

>>218
累が男だったらどうなってたかな

思ったんだけどこの作品に出てくるキャラって母の血が濃いやつ多くない？

というか色んな意味で男が空気だから
ハブさんと天さん以外、くそうのでさえほぼ空気だ

ロリコンキモキモ与くんを忘れるな

血の繋がってる娘を犯す位だからある意味ロリコンよりレベル高い
生徒犯す妄想で留めておいた教師を見習いたまえ

誘と透世にメンタル壊されたって言っても、だからって野菊の人生壊していいワケじゃない
と言うか、野菊は顔だけしか愛してなかったポンコツの娘だって忘れてるだろ
最愛のミューズと同じ顔した娘に命奪われるってのは因果応報だろうけど、やっぱり誘に与の命奪ってほしかったわ

>>238
オリジナルやるんなら色んな人に会って色んな話して色んなこと経験しなきゃ次の連載難しいだろうな
経験から話の引き出し作るタイプの漫画家っぽいもん＜だるま

累　ネグレクト母親のことはスルーで峰世を敵視
誘　自分の事は棚に上げてハブに八つ当たり
野菊　最初から累は復讐の対象　

こーいうのは作者の性格だろうな
誰かのせいにしないと生きていけないみたいな

会ったことも無い作者に粘着し続ける性格の奴は同レベル以下やぞ…

ぽんこつの娘だからどうにか調教して俺の考えたさいきょーの誘にしようとしたけど
素地が悪かったのと与のやり方に問題があってしょっぱい出来になってしまった
胸も貧だし

役所にワケ話して野菊の戸籍取ってやって学校のひとつでも行かせてやってたら違ったかもよ＜与
と言うか、ニナ顔の累見かけて誘に似た雰囲気に惹かれてサロメ見てたらどうなってたんだろって今更思う

そしたらかさね連れ去ってまた顔のいい方監禁コースかな

と言うか、累とニナと野菊で与ぶっ殺す展開もできるよな

与の正体と幼い自分への仕打ち知って殺意覚える累
監禁されるわ眠り姫症候群バカにされるわで殺意覚えるニナ
死んだ母親代わりにレイプされまくって殺意覚える野菊

ニナと野菊の両手に花ええな

陽キャを決め付けってのは幾やすけよの描写のこと？
まぁ確かに明るい人は何も悪いところがないみたいな描写で
底が浅かったけど
逆にこの作者にどうなって、どういう表現して欲しいん？
決め付けや思い込み偏見はいけませんみたいな抽象的な言い方じゃなく具体案出してくれたらそれを提出するから

くだらん作者ヲチならよそでやれと何度言われたら

>>251
透けよは与のどこに惚れたんだろうな
スマートな紳士風のところか？
自分の恋人を私怨で殺した女に惚れる兄とどっちがマシか分からんね

透世はオツムの軽い美女設定だったから、悪い男に引っかかる運命

イザナって運いいよな

>>254
NGID設定しなされや
それ以外に方法ないんだから

>>257
運が良くっても自分で全部潰してるんだよな
根っこが妬み僻みだらけで他人をちっとも信頼できないんじゃ、土壇場で不幸やって来まくりで最期は惨め

>>253
個人的には、幾や透世がもっと世間から見下されたり馬鹿にされる描写があっても
良かったのでは？と思うかな
作者は「美人は周囲に好かれて良い思いばかりしてるんだろう」と思ってるのかもしれないけど、
いくら美人でもまともな学歴・資格が無かったり、定職に就いてなくて、
フリーターやニートみたいなフラフラした生き方してたら、
リアル社会では普通に見下される対象になるからね

美人コンプの人また来たのか

もうわかったから…休め…
美人でも嫌なやつはいるよ…うん…

>>259
他人の私生活まで乗っ取って結婚なんてアホなことしなきゃ大成功だったのに…

261は釣り？それとも社会人経験ない人？
いくら美人でも正社員で働いてなかったら普通にお見合いや合コンでお断りされるし、
近所や親戚からヒソヒソされてしまう事だってあるさ

そういう「世間の冷たい目線」に居たたまれなくて、でも一人前の社会人として
生きていくほどの能力は自分には無くて、他に居場所のないどうしようもない状態で、
演劇の世界にしがみ続けてスターになる夢を見る…みたいな描写があったら、
それはそれで面白かったんじゃない？
底辺の演劇人って実際そんな感じの生活してるんだろうし

コンプレックス爆発しとるけどよそでやれ
お前の考えた底辺美人の話なんて漫画に関係ないんや

誘はなんか知らんけど頬にシミなのか爬虫類の柄みたいなのがあるのがキモイ
累とほぼ同じ顔だけどさ

>>255
メンタルの成長、中高生で止まってるタイプなら理想の王子様じゃん＜与の外ヅラ
ぶっ壊れたのもあるけど中身は理想とプライドだけ無駄に高い真性クズだったけど

そりゃそうと、今やってる朝ドラってヒロインが陽キャで性格美人なブスなんだよな
こういうキャラ1人欲しかったな

ガチでコンプ拗らせてて草

今のだるまにゃ未来永劫わからんだろうな
ブスでもデブでも自分受け入れて愛想よく振舞ってコミュ力発揮してりゃ、最後にゃ愛されキャラになれるんだって

>>261
透世はちょっと足りない人だったけど幾先輩はルックス良くて性格も明るく
部長として慕われる人望も広い視野もあるくらいだから人間力も知能も高いだろうし
演技も天才タイプじゃないものの実力者として一目置かれる存在で人気女優として名声も得ている完璧超人じゃん
全然違う2人を並べられても

アンカ先>>260の間違いね

>>269
累だって挙動不審のままでも演技が出来るとわかった最後の方は
まわりからちょっと受け入れられてたのに何言ってんだ

松浦は人間に魅力がないのだからツイッターは自粛しろ
好印象どころか悪印象与えてどうするよ
あと女性らしさに欠けてるのだから担当は女に変えるべき
本人がオトコオンナなのにアシはキモオタ男中心で担当も男じゃだめだっての

>>267
海道兄弟なら与のほうが表面上はいいのか
イザナも顔は好きだったみたいだしな

ブスでも性格次第ってのはナントカのナントカってマンガだな
幾と女版天が入れ替わるみたいな話で入れ替わって美少女から陰険チビデブブスになったが
幾みたいな明るい性格で以前の嫌われ者が普通に好かれるようになるという
あっちはキレイに話しをまとめてたが

あれはあれで胸くそ悪い話だったな
どっちもいい意味で

宇宙を駆けるよだか、上手く話まとめてたな
オチは累と誘のやり取りに近いな
理解してくれる人がいるってことに気づけたら、心開いて真剣に生きてったら、顔の美醜関係なくそれなりにいい人生送れるって

ブスでも誠実に生きてさえいりゃ友人も恋人もちゃんと出来るからな
でも演劇で華やかなヒロイン役でスポットライト浴びたいという分不相応な望みを持てば誰かを理不尽に蹴落とすしかなくなる

どうせなら蹴落とし続けてから地獄に落ちるオチの方が見てみたかったかな
いざなにしろかさねにしろ中途半端に振り返って惨めな末路になってるのが何とも言えない

自己中ではあったけど女優への執念が足りなかったし半端に愛情を求めちゃいけなかったんだよな
本気で女優人生送り続けたいならイザナはさっさと透世を監禁でもしておくべきだったし
累は野菊に入れ込むべきじゃなかった

>>277
それそれ、実はマジで名前忘れてた
しかも間に「の」とか付いてないしｗ
美醜マンガにしては珍しく正論まっしぐらな流れだったな
よく似た幾は世界が違うだけでえらく煙たがられてたのに
それだけ累というマンガがダークサイド寄りなんだよな

そっち系漫画でナントカのなんとかってタイトルだと美醜の大地思い出すな

ああ、「の」ってのはそこから来たかもしれない
美醜の大地は復讐物だから完全にダークだったな
しかも復讐相手が累の比にならないくらい悲惨な状態になっていくのが
さすがに累はそこまでエグい描写は無いしある意味マイルドだ

>>270
あのー幾がスランプ経験してたの忘れてない？
調子の良い時なら周囲はチヤホヤしてくれるだろうけど、スランプ状態で
演技やコミュニケーションが上手くいってない状態の時は、
いろんな人に悪口・陰口や嫌味を言われる体験してたとしても不思議はないかと

女同士だと特に、親切面して相談に乗ってあげるフリしながら
他人の不幸話が聞きたいだけのヤツとかもザラにいるし、
周囲に慕われて恵まれてるように見えても本人の内面はすごく孤独を感じていた、
みたいな場合も世の中にはたくさんあると思うよ

また美人コンプの人か

馬鹿には構わずNGにしとけ

宇宙を駆けるよだかも美醜の大地も、読者が共感しやすい主人公だけど
累は何か響かない

親子揃って非情に美を求めるみたいな宣言して、糞ビッチ
強そうに見えて、ウジウジ八つ当たり

だったら連載終わってからもスレに粘着するなよw

>>279
映画版のイザナはまさにそんな感じだな
カサネも自分のためにニナを完全に利用する道を選んだし

普通の姉妹として育ってたら野菊もおっぱい育ったのだろうか

どうだろうな
体格とか体質って遺伝要素も大きいからな
父方か母方の祖父母入れて誰か巨乳いるんならワンチャンってとこ
髪の毛は姉妹揃って父方の遺伝受け継いでるっぽいが

透世の乳も大きく見えたんだけどな
誰に似たのやら

>>288
映画は原作ファンには評判悪そうだけどあれはあれで良かったと思う
美貌への執着というテーマ一本に帰結して分かりやすかった
累のようなダークヒロインものは基本的に短編の方が映えるよな

映画って累も自業自得な破滅ENDならオールOKだったんじゃないかって思うわ

数日振りの書き込みがこれであるｗ

もうこのスレ終わり？

今後、映画のDVD発売ぐらいしか予定無いしな

興行収入も漫画原作モノの中では、いぬやしき、響、不能犯より低い

原作にまで影響して色々と大失敗で終わってしまったな
せめて映画化は原作がまともに終わるまで待つべきだった
これを提案した奴が癌過ぎる

いぬやしきで味を占めちゃったんだろうな

それで作者自身は全く動き無し？
生活が潤う程度に金は入ったんかね

>>298
あれのなにで味を占めるんだよ

>>297
映画は累とニナに関係性を集約させたのはよかったと思う
累がイカれて終わったわけだし

>>299
ちょこっと休んだほうがいい＜作者

終わったばかりの頃は冷静な考察もあったけど
今やアンチの作者叩きの場になってるのね

>>303
久々に書き込まれたと思ったら>>294だからな
君のことだよ

演劇漫画ってどれ見ても北島マヤの鬼才描写の足元にも及ばんから楽しめた試しがなかったんだが
この漫画は超ドブスの別の人間になりたいという狂気をベースにした｢成り代わりもの｣としての演劇という着眼点が面白かったから
ほぼ最後まで楽しめたよ

アマプラにきたら観る
テレビ画面で見たいんだけどエッチなシーンないよね？

女同士でチュッチュするんだぜ？

>>303
結末は大いにアリなんだけど、そこまでのプロセスが思いっきり箇条書きなのがな
逃亡計画と日紅の正体、王道でもガッツリ描いてくれてたら評価変わってた

日紅の正体はむしろ詳細に書かれる方が萎えるな

正体はきっと宇宙から飛来した隕石だよ
有りかだった小さな穴はその隕石が落ちてできたものに水が溜まったみたいな

ところで口紅の効果は誰でも使えるので確定か？
てっきり累の呪われた家系しか使えないと思ってたのに

入れ替わりや逃亡についても累と幻影誘との対話で充分じゃね

幻影との会話もおかしいわ
誘は娘の累に対しても自分の事ばかり
醜く産んでしまったこととかネグレクトしたこと謝るだろ
本当に反省後悔している普通の母親ならね

やっぱアスペだな松浦は
ツイッターが中学生男子レベルだ

また来たのかヲチBBA

>>310
で、その隕石から金属成分が水に溶け出して、朱磐の人間がそれ飲んでどんどん蓄積されて
母親の胎内で金属成分の影響受けて顔だけ奇形って子供が産まれたと

ニナ母が野菊や幾以外の女性と実験で入れ替わってたら、日紅がどれだけ危険かイヤでもわかるんだけどな

>>314
くると思った
一行即レスｗ

>>315
実は宇宙人に犯されたんだったり
それで特別な遺伝子に刻まれて以降は奇形と言うかその宇宙人に似た顔に

>>316
ヲチスレ作って出てこなくていいよババア

安いSFみたいになってきてるやないか

誘がキンゴとくっ付いてたらどうなったかな

報知映画賞ノミネート発表されてるけど
累爆死はマジだったんだな
そんな記事にブチ切れて突撃した松浦センセ勇者ですわ

たぶん連載じゃないけど次の作品は動いており、タイトルの字数が13文字もあるので「前回１文字だったのに字が多くてすごい…」と思っている
>>漂うラノベ感

なろう系コミカライズとかか？

透世顔と素の自分との乖離に悩み
素顔で宵を演じたいと思い
身代わりになって透世と累を脱出させる決心をしながら
ハブには永久交換で淵透世完全体になると仄めかすとか
やることがチグハグすぎる

野菊をどのように脱出させる計画だったのかもわからんし

鉄腕バーディーのスピンオフの連載化きぼうw

懺悔手紙も、結局は言い訳ばかりだよね

自分が本当にひどいことをしたと思っていたのなら
「女優さんになりたいと言った累に口紅の場所を教えるべきでは無かった」と言うはず
凪がすべて終わらせようとしたように
誘は凪の決意さえも無かった事にしてる

結局はイザナも演劇の人だったってことだろう
凪云々は一時の気の迷いよ

なお結婚した理由

辻褄が合わなくなったら「記憶違いでした」「嘘を吹き込まれていました」でOK

ハブの前では謎めいたエロ美人なイザナの仮面を被り続けたかったんだろうな
その見栄が余計な面倒引き起こしてるけど

素直にハブに脱出計画を話して協力してもらえば田舎で再起も図れただろうに
淵透世完全態になるとか言ったおかげでますます面倒臭いことに
ハブもニナが植物状態になった時点で永久交換を検討しなけりゃおかしいだろ
その時点では作者に永久交換の構想は無かったのかね

誘小説書いてるうちに思いついたとかかな？
書いてるうちに話膨らんで誘に情も移って、完全交換と逃亡計画思いついたとか
だったら作者の言ってる失敗は誘小説になるんだよなぁ

序盤から永久交換を模索していたら
ニナと身体が入れ替わって植物状態という絶望ENDもありえたわけか

ニナもブッッッサになるし痛み分けやね

健康なドブスか身体障害1級の美女か

健康なドブスの方がマシやな

累はドブスなくらいで不幸ぶりすぎ
意識障害系の持病持ちは普通の社会生活送るのも厳しいんやぞ

累はドブスじゃないぞ
人外の妖怪だから
一般的な人間では有り得ない顔をしてる
他の美醜マンガのキャラは人間のブスレベルなんだが

それをドブスというのだ

顔がフリークス級なんだよな＜誘と累
河童がモデルなんだろうなって

累の顔は骨格形成含めた先天性障害なんだけど
そういう人をネタにしてる時点で差別漫画だということはこの作者は気づいているのだろうかね

整形でいいやんけというツッコミを防ぐためには妖怪クラスのドブスでなくてはならない

そういや映画の累こそ整形でいいじゃんって話にならなかったのか？
あれは皮膚移植すればキレイになるだろ

だよな……
あれ整形でいいよね

て言うか、安藤サクラがムチャクチャ適任だったような
累より10歳年上だけどw

累に手術するだけの金なんてないだろ

女優と成功したあとはいくらでもありましたが

大女優なんだから
容姿には大金かけるだろうにな
娘の顔の傷を医者にもつれていかない母親とかねーわ
映画は設定からしておかしいので最初から糞でしたと

でも適任のブスっていないよな
お笑いになるだけな気がする

>>324
永久交換を仄めかしておきながら透世の身代わりになるのは不自然だし
外出に成功した透世が野菊を放置して累と逃亡を図るのも不自然だし
母親スワッピングは後付けなんだろうねえ

おいおいエロか

>>347
絶世のブスには見えないけど、この程度でもアップになるとキツイ
http://b-no-senjou.official-movie.com/

>>348
エッチなサイトの見すぎで語彙が犯されとーる

永久交換は誘の死と野菊の醜い母の記憶など時系列の辻褄が合わなくなってきて
無理矢理ひねくり出したウルトラCだったのかと邪推
それでは誘が超絶性悪女になってしまうので母親交換にシナリオ変更して
悲劇の女性に仕立て上げたと邪推

いんだよ細けえことはｗ　ハブの思い込みによる記憶違いだからｗ

アルティメット級のファム・ファタールでよかったんだよ＜誘
ホントの顔も心も醜い妖怪顔盗りが母娘2代で美女の人生壊して成り上がって自滅で

最終章の展開があれだけチグハグになったのは映画公開に合わせて最終巻発売とかやったのが原因だわ
本来の構想をそうとう削って無理矢理作り直した結果が打ち切り漫画みたいな伏線ぶん投げ展開
体調不良で3連休載も残り1冊におさめる為のただの話数合わせの調整だったんだろうね

遅ればせながら全巻読破

1巻はこのマンガがすごいの2014のTOP10に入らなかったのな
ランクインしてるいくつかの作品より面白いのに…

>>353
散々言われてるけど、中途半端なんだよな
醜い顔に生まれながらも愛を求めた悲劇の人にしては自己中クズ過ぎて同情できないし
稀代のファムファタルとしてはうじうじし過ぎ悩みすぎで全く魅力が感じられないし

>>351
白糸夫妻と野菊天さんでスワッピングする妄想でもしてたんだろう
美形が不足してるな

美形といえば音響の薊野

映像には出ない舞台女優って実際どれくらい稼げるんだろうな
誘累は骨格がどうしようもなかったから手術しなかったのか美女の人生乗っ取ることしか考えてなくて手術なんて思いつきもしなかったのか金がなかったのか

>>359
高校の時の音楽教師が音大の声楽出身者で、たまにオペラの端役で出演してたけど、
チケットのノルマが大変だってぼやいてたよ
オペラなんて決してメジャーなモノではないから、やっぱり20万〜30万くらいは
自腹切ってチケットを購入して、親戚や友人などに配ったりしなきゃいけないらしい
主役クラスの人はノルマが100〜200万くらいあったりするんだとか
（音楽部の幽霊部員やってたら先生からS席チケット貰ってトスカ見に行った事あるｗ）

たしか宝塚の女優さん達もチケットノルマがあるんだっけか
だから、実力と美貌があればそれですぐ有名になって稼げるような世界ではないよね
音楽教師などの他の定職に就いてたり、裕福な親やパトロンが後援してくれる役者じゃないと、
チケットノルマをこなせなくてチョイ役にすら成れないのが現実かと

下っ端はそんなもんだろうな
上を見たらキリがないけど

>>356
作者の言ってる失敗ってそこだろうな
誘と累に入れこみすぎて自分の内面ベースにした設定盛りすぎた
前の編集残ってたら最終章ぜんぶボツだったと思うわ

映画は盛りすぎた設定スルーして誘も累も己のエゴ出して透世とニナの顔ぶんどったのがシンプルでよかったわ

映画版は作者が誘に入れ込んだせいで付け加えた余計なものを全て省いてたのがよかったわ

誘と透世の入れ替わりが事実なら透世は野菊を見捨てて累と逃亡を図ったことになるんだが
野菊はそこには疑問を抱かずに「母が命を救ったから」という理由で累を赦してしまう
このへんの流れがどうにも理解できん

そもそも与に呼び戻された誘が透世と入れ替わってた時、野菊は誰が面倒見てたのかと
稽古とか舞台とかで誘が面倒見れない時多かったと思うんだけど
シッターいるんならシッターの存在きちんと漫画でも出してたら納得だったんだけどな

おまけ本でシッターに高い金払ってたとか書かれてたよ
でも地下室に人がいるのに気付かないとかねーわｗ
しかも透世はここから出してと叫んでいたらしいし。

何もかも都合よすぎなんだよこの漫画

アンチなのに特装版買うのはえらいけど草

武美さん出すんなら野菊育ててたシッターも出してほしかったわ
と言うか、武美さんにたどり着いたの何でだっけか
肝心なところ抜けてるからイマイチなんだよな

武美さんの件も含めて暁の姫編に入ってから一話毎にシナリオを変更したような迷走ぶり
いったい何があったのやら

野菊は何回やられたんですか？

口紅の怨霊というか残留思念は累には口紅を使えと言い野菊には運命を受け入れろと言い
母親入れ替わりがあろうがなかろうが野菊が不憫すぎる

つまり透世は野菊を見捨てて累と逃亡を図り死後も野菊を見捨てて累を気に懸けるド外道
誘は透世のフリして野菊に顔を差し出せと迫るド外道
真相を知っても永久交換に応じようとする野菊は聖人なのか精神が逝かれたのか
作者の都合の良い操り人形だよなこりゃ

誘に入れ込み過ぎって意見が出てくるが
これってじっくりやろうとして深く掘り下げたのに
その後が圧縮され過ぎて結果的にそう見えてるだけじゃね？
本来なら今でも連載が続いてた状態だと思うが

ハブが道化すぎる

>>372
その辺どういう順番だったか謎なんだよなぁ
誘が透世顔でシッターにこの時間のこの場所に自分はいるから野菊連れてきてくれって頼んでたかもしれない
と言うか作者、肝心なトコで投げないでくれよ

実は透世は野菊も連れて海道邸を脱出したのだが
「あれは透世の娘？人質にするために拉致した？そんなバカな！」と
お得意のハブフィルターで記憶改竄していたというオチにすればOKか

与は「人質交換といこうか」と野菊を受け取って
「こんな醜い餓鬼は要らん」と累を川に落とす

透世が死ぬまでのくだりは本編の通りな気がする
ハブフィルター働いてても透世が野菊連れ出してたの見てたなら覚えてるはず

シッターが野菊連れ出そうとしてたの与が見つけて問い詰めたら、誘と透世の居場所知ったとかなら話が通じる

余計なところに力入れて肝心なところがガバガバなんだよなあ

一応、誘の狡猾さは漫画の中でもファッションで表現されていたんだな

凪に再開して近づくときは、ダサ清楚系
そろそろやられたいときは、谷間ワンピ

ワロタ

>>378
最後のほうは前の編集戻ってたんじゃないかって思うわ
僕じゃあの人コントロールできませんって後任に泣き付かれて
で、アンタの描いたモノどれだけひどいか読み直してきなさいよ！って怒鳴って失敗こみあげるツイート

>>379
それは狡猾でも何でもなく、誰でもやってる事じゃないの？ｗ
男だって、真面目なお見合いや就職面接と、気楽な合コンや飲み会では
ファッションや髪型を変えるくらいはするでしょうｗ

男は女ほど巧みで計算しまくりじゃないけどね

おいおい人間エアプか

累は素手で活動しているから楽勝で指紋とれるな
ニナ母をキチガイに陥れた際も実家のキッチンのピーラーを触りまくっているし
事件性が無ければ警察も鑑定はしないだろうけど
ニナの自室から指紋採取して照らし合わせるくらいの知恵があれば
早期解決に繋がっただろうに

指紋だけ入れ替わってなかった…だと…？

野菊初めてシリーズきた
この二人幸せにやってそうだな
でも野菊ムー帽子はやめろおおおおお

>>385
大丈夫、この世界に警察は存在しないから鑑定の類は一切できない

野菊は軟禁生活のおかげでそのへんの知恵は無いだろうけど
天さんに「瓜二つの別人を見分ける方法なんかない？」とか聞いておけば
いろいろ知恵を貸してもらえたはず

>>388
鑑定以前に指紋調べてもニナの指紋しか出んだろ

これすらもママは覚えていないの・・・？
https://i.imgur.com/xJUHqeA.jpg

顔以外のどこかに痣があったら見分けついたんだろうけど
手とか足とか

透世も腕力ありそうにないしどうやって累をあの濁流から救えたんだろう
羽生田は尻もちついてるし与は橋の上だし
何より目撃者いるだろ絶対、ニナの飛び降りや幾との路上で入れ替わり、野菊との現場近くでの入れ替わりにしても

流木が川の流れに乗って岸に流れ着いて助かったって感じかな＜累
透世は累のこと助けようとしてワザと流木から手を離したかもな
で、顔だけ流木にはさまれて水面から出たまんま流されて、ほかの流木やら川底の岩やらで全身メッタ打ち

何にしても、妄想と勢いだけじゃなくって想定と伏線回収ができてなかったんだよな

>>391
ママは北斗の拳を愛読していてニセモノは傷を偽装すると知っていたに違いないｗ

>>393
入念に気をつければ目撃者のいない場所なんていくらでもあるし
バラそうと思えば与や肥満教師みたいに目撃者は出る

母親交換は、ハブの手にかかって死ぬ誘をやるためのシナリオ変更で間違いなかろう
ハブをドン底に墜とし、誘を悲劇の女性に仕立て上げた
透世は生前も死後も野菊を無視する酷い役どころになってしまったが

誘が結婚した時に正体をバラされるまで全く気付かれないのも凄い
あれって２４時間常に交換し続けたって事だよな
一緒に暮らしながら毎日１２時間おきに顔リセットするとか危険過ぎる

>>398
イザナが野菊連れ出す予定だったんだろうが
もう発狂した与をどうにか自殺に見せかけてコロコロした方が楽そうな

>>400
それか透世本人だろうな
累を武美さんに預けてる間に誘のフリして連れ出すって計画
で、誘は後から自分も合流するって言っといて、屋敷燃やして与と無理心中っと

この作者って男性キャラすごい適当に作ってる感があるよねｗ

>>402
お前も日本語がすごく適当だな

やw

ネガな要素とかネガな感情とかはうまく描けるんだけど、他はざっくり描写なのがなぁ
次のネーム始めてるっぽいけど、ポジ描写とか想定とかガッツリ描けなきゃ累みたく売れんだろうなぁ

ジャンプならともかくキャラ陰キャだらけで売れてる漫画っていくらでもあるからどうかね

あかわらず気持ち悪い連投ツイッター
アスペ女は面白い

一行単発反論レスカモン

おいおいバカがまた来たよ

応酬してどうすんのよ同類じゃないの>>408

それ置いといて、陰キャだらけでも売れるってのは話の展開ちょこっとずつポジになってくマンガが多いよな
自殺島とか

バッドエンドとかなら陰キャというか陰気な話に終始するのも珍しくないな
別に明るい話じゃなくてもええわ

>>406
人気漫画はパッと見は陰キャだらけに思えても
陽キャにウケる要素も入れて上手にバランス取ってるのが多いんじゃない？
陽キャ向けの作品を描いてる人でも、たまにそういう作者の素の部分というか、
陰の部分が顔を覗かせる作家ってけっこういると思う

陽キャの幾パイセンがひたすら無双していく話を求む

>>411
そんなテキトーな二元論で話されても知らんがなとしか

新連載くるか？どんな話になるんだろ

透世の13回忌で累が18歳だから逃亡時は累が5歳で野菊が4〜3歳

いきなり異母姉妹ご対面だとパニックに陥る危険があったので2回に分けて逃亡
先に野菊が消えると与に怪しまれて失敗する危険があったので先に累を連れ出す
誘がシッターと入れ替わってシッターを監禁、透世と同時に逃亡すれば1回で済んだのだが
体格が合わなかったので断念

こう考えれば辻褄が合いそう

シッター気絶させて透世が顔交換して野菊連れ出すってのもアリ
市販の眠剤ジュースに溶かしてシッターに飲ますとか
透世顔のシッター寝かせて、素顔の誘が透世のフリしてウソ並べ立てるとか

いざなさん風邪みたいなの、野菊にうつすといけないからシッターさんのお家で預かってもらうことにしたって
あなたの好きなお酒買ってきてるから飲んでもらってって

で、眠剤入りの酒飲ませて与が寝たところで入れ替わりにシッター起こして家に帰すと
顔バレしないように薄暗い部屋でパーカーのフードかぶってマスク着けて風ひいた透世のフリして

安田純平の拉致監禁騒動でさんざん指摘されたのが
本当に拘束されたのなら衰弱して動くこともままならなかったはずだ、ということ
透世はT2のサラ・コナーのように来るべき日に備えて鍛錬を積んでいたんだな

>>338
モデルは蛇で愛嬌あるキャラクターにしたとか画像ツイートあったよ
現実にいそうだと読者が嫌な思いするとかそんな様な事書いてあった
ジャイ子に本名が無い理由と似てるね