なぜわたモテはつまらなくなったのか……7

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↑【注意】次スレ立てる時はこれを２行重ねること

・考察スレ
・アンチは他でやれ
・sage推奨
・>>980が次スレ担当

【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537677554/

---

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初心忘れるべからず

『わたモテ』作者・谷川ニコが語る“非コミュの生きザマ”　[2013年01月13日]
http://news.livedoor.com/article/detail/7310554/

（オリジナルソースは死んだっぽい↓）
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/13/16503/

それな
https://i.imgur.com/EIoVqnT.jpg

いちおつ

>>1乙です

わたもては三年始業式が最終回

根暗女推しが目立つようにってから、気持ち悪くなった

元からたいして面白くない。

この際後付けでもいいから、修学旅行からの変貌ぶりを納得できるエピソードを描いてみてほしいね

小学生以下だろ特にゆりちゃん

ほす

さすもこ

保守しもす

お疲れ様です

>>1おつ

どこのまとめサイト見てもゆりちゃんマンセーのコメントばかりで非常に気持ち悪いんだが
前回と違って批判的なコメントもほとんどないしほんとゆりだけの漫画になっちまったな

もうここ以外覗く気起きないよ
乗り込んでこない限りはどうでもいいかな

>>18
マンセーなのをわかりきって見に行ってるくせに何言ってんだか

田村の描写可愛いかったかな？
相変わらずのガイジ描写に呆れるしかなかったわ
後、絵が不安定で話に集中出来ないし
それであんなにキャラがいちゃゴチャゴチャして読み難い事この上ない

話→つまらなくなる一方
絵→元々上手く無いのに更に荒れだした

両人入れ替えないと何やってもこの先醜態晒すしかない

入れ替えられないから醜態晒し確定だね

もこ鈍感→田村拗ねる→もこ構う→田村にっこり
の予定調和ワンパ展開短期間でやり過ぎだろ
つーか今さらながら言うけどもうこれ誰だよ？
なんでバカでゲスとバカで粗暴をそうと知りながら面倒見てやってた奴が、急に小学生女児みたいになってんだよ

まずつまらなくない。はい、論破www

あれだ
なんでこんなに話がキモいのかと思ったらクッソベタでくっさいくっさい恋愛漫画みたいなやり取りの内容だから嫌悪感半端ないって事が分かった
ヒロイン田村が拗ねて主人公のもこっちが慰めて親睦深まってる描写がまさにそれでホント気持ち悪い漫画になったよな
よく作画のニコは田村に自己投影してるとか言われてたけど本当にそうかもな

加藤と隣の席になったし、それに嫉妬させる形でまだまだ同パターン仕掛けてきそう

更新直後なのにこの勢いのなさ
ある意味つまらないと感じる層を完全に排除しきったのかもしれない

きーちゃん駄目
旧友駄目
クラスメイト駄目
もうだめぽ

教室で漫画読んでたら荻野に呼び出される回と見比べるとほんとなにもかもが違うな
てかほんとに漫画読んでるだけで人が寄ってきたな智子の願い叶ったやん

旧キャラ出してギャグさえやれば路線復帰出来るんだって期待は打ち砕かれたからな
もう百合ハーレムやるしかないってのを計らずも納得させられてる

今日はいつものガイジがニコにクソリプ送ってないのは何故？

ガンオンは閲覧数で原稿料変わってくるらしいから見ない方がいいかもな

ずっとさすもこで行く気なのか…なろう系より数倍気持ち悪くなってるだろこれ

以前は普通のコマ割りで淡々と進めた上で
キャラの心情なんかをしっかり描写してて
そういう意味ではバレンタイン回とか凄く好きだったんだが
今回のは上手く言えんがいいもの見せてやる的な雑念が混ざりすぎててどうにもキモくて受け付けないわ
もうスタイルが変わっちゃってるし漫画としての好みが違ってきてるんだろうな

路線変えてから面白くなったように錯覚したが
この路線も飽きてきた

身内と乙女ゲーの声優以外に初めて名前呼び捨てで呼んで貰えたのにやっぱノンリアクションなんだな

>>37
男子との絡みは増えそうだがダメっぽいな
最終的に和田と付き合うことになったら賞賛するが

ギャグマンガ的にも青春マンガ的にも内容ほぼゼロの回
美少女の萌えリアクションで萌えるのと
自己投影対象の主人公が陽キャや何故か執着してくる美少女に不自然に好かれて持ち上げられて
気持ちー！ってなることしか価値がないともう作者自身が認めているようなもの

今までは大事なシーンでの心の機微とかをハッキリと言葉にしないで読者に伝えていく手法とっててそれが割と好きだったんだけど今回ガッツリ内心を語らせてきててマジで驚きなんだが

余裕ないんだろな

ゆりが本筋になると気持ち悪い
あれは脇でコソっとしてるから面白いのに
ネットの声が大きいだけのノイジーマイノリティをマジョリティだと勘違いして本筋にもってくんな

>>5
なんかこれも今となっては笑えると言うより情けないな
あの時はこうやってバカにした癖に、チャンスがあったら媚びを売る
酸っぱいブドウかっての

正直、前回や前々回の旧キャラリストラのために適当にこしらえた話がつまらなすぎたからまだマシに感じてしまうというね

>>33
マジか、それは初耳だわ
なら無料とか関係なしに単純に見に行かない方がいいんだなthk

現状で百合豚に飽きられたら本当にもう終わりだから
必死に最後まで媚びるんだろうな　哀れだ

>>39
普通に考えて男子陣がネモや岡田を差し置いてブスに行くのは違和感(今更だけど)あるな

そこらの百合漫画の方がよっぽどギャグやってそうだけどね
今の状態は色々混ざってもっと気持ち悪い何かになってる気がする

今のわたモテグループに
男キャラの話題出すの楽しすぎワロタ

百合豚を刺激せず、男と絡ませましたっていう言い訳を作るために和田が犠牲になったな
一気に非現実的なキャラにされてしまった
冗談半分で想像はしてたが本当にやってしまうとは

本気で女に走るよりゃ男相手のがマシだろうが…さすもこ限界突破するんか

まさか和田が智子と仲良くしてたら外野の女たちが邪魔してきて「私がモテないのは〜」って言う例の展開するつもりじゃないよな

同性に好かれるだけでもあり得ないのに異性にまで好かれたらさすもこ過ぎる
男女の真っ当な恋愛は智貴の方でやればいいよ

つか恋愛要素なんている？

もこっちが男に優しくされてのぼせ上がったり簡単に一目惚れしたり陰キャのチンポに自分でもいけると思われて惚れられるのは笑えるからいいけど
いまの百合展開は一切いらん。 特にゆり豚絡み

>>55
いちおタイトルだから「恋愛できねー」って話はあってもいいかもしれない

名有り男キャラと絡んだだけで騒がれたりやっぱ需要はあるんだろう
ガイジンとかそういうの大好物見たいで智貴吉田の時も盛り上がってたな

>>56
もう田村のツンデレごっこ最後までやるんだろ
今となっては作者が百合好きで田村の名前がゆりってとこも気持ち悪い

中性的でも和田くんは男なのに豚はもうキモ妄想してハアハアしてるよね
キャラが可愛いいかどうかだけしか関心がない
男女交際に関心があった清田なんかオスらしさを抜かれ植物系になってるし

内面の醜さはバレなきゃ良しとして、宇宙人のグレイが女装したような巨眼で貧相な体したブスに男が見惚れるのは無理ある

12巻までは買ってたけどもう無料掲載分も読まなくていいやって気持ちになってきた
読むだけ時間の無駄
このスレも卒業できそうだわ

>>62
俺はもう更新はまったく見ずに、このスレだけ見てる
不快を味わわずにおおまかな内容を知ることができるので、とても助かる
このスレは良い内容なら「良い」と判断を下すから、万が一のときも見逃す心配はない

https://i.imgur.com/UfLzDpG.jpg
ここのゆりの顔が見てて怖い
てか最近のゆりとネモは作画が不安定すぎてキツい
何年漫画家やってんすか

>>64
たしかに別人だな
https://i.imgur.com/3vcy868.jpg

ゲシュタルト崩壊っていうのかな
単なる図形に集合に見えてくる感覚がある
福笑いみたいにパーツの組み合わせで描き分けるタイプだから仕方ない気はするが

>>63
そういった意味でも次回からは>>33が重要になるな
面白くなったら起こしてくれ、みたいな感じで基本はスルー
次スレからは改変してテンプレに混ぜてもいいかもしれん
まぁ同志に人柱をお願いするような形になってしまうのがアレだけど

最近読み返すことなどまず無いけどな
立ち読みでパラパラ読み流す感じだわ

修学旅行から体育祭の頃のちょっと不器用だけど他人に心を開こうとする意思を見せたり普通に微笑んだりするゆりちゃんを返せよ
能面みたいにずっと無表情でキチガイみたいに嫉妬して暴力振るうようなゴミマンコは求めてないんだよ

>>64
俺は最後の笑顔の所がすげー不気味に見えたわ
手抜いてるのかメンタルの弱さが響いてるのか、もしくはただ下手くそなだけか

でもまあ唯一今のわたモテでマシな要素は考察班のおかげでもあるけど
過去の行いが今になって返ってきてるとか実はこのキャラは昔から居たとかその辺の伏線的要素は今でも健在してるのは凄いとは思う
ただのモブだと思ってた岡も実は過去に数コマ出てたとか素直にスゲーって感心したよ

ただ肝心の内容がクソ程つまんねーから全く意味ねえけどな！

黒木智子を与える側にするためにデカイ図体の幼稚園児にされた哀れなキャラ
智貴ルート行ってりゃ今とちがってたのか興味あるけど今更だな

会長の卒業式で今の私に卒業する資格はない等と描けもしないのに無駄にハードル上げたのが失敗だったな

>>60
うげぇそういう輩のための改悪かよ
売るためだからってどうしようもないな（なお売り上げ）
豚はセックスでさえないシコれるかどうかしか頭にないってほんとらしいな
愛し合うなんてもってのほか

わたモテにおける恋愛の話になるが、
智子の「モテたい」はぼっちが恥ずかしいからとか自分がチヤホヤされたかったとか、
智子の頭には自分の損得しかなくて、言ってしまえば豚たちと同じディスコミュニケーションだったと思う
ぼっちはとてもつらいんだけどズケズケ人の心に踏み入れられるのは嫌、などの智子の複雑な心境は好きだったがね
現在はそれがすべて叶ったわけだが、その心理はちゃんと繋がってるんだろうか…
幸せになったとは思えないつまらない話ばかりだし描写してはいけない後日談だったのでは…
主人公は昔よりもっと元気のないつまらない人間になりました、って最低のエンドだろ
友達ができたことに調子に乗って最初期みたいにガツガツモテに行く、なんて展開も予想してたが
この枯れきってヘトヘトな原作と作画を見てるとなぁ

実は昔から出てたってのが俺は単に新しくキャラデザするのが面倒だから引っ張り出してきてるようにしか思えないんだが

>>71
過去の行いが今になって返るなら今頃主人公は地獄の三丁目だと思うがな

モブキャラの顔決めておくのは特に珍しくもないと思う
むしろ3年に進級して新顔一人も居ない方が気になるわ

>>75
確かにそういう見方もあるよなぁ
だからまあこの辺の伏線的要素は賛否両論だから仕方ないか
某海賊漫画や巨人漫画ですらそうだったし

>>77
3年で全くの新キャラがいきなり出てくるのもそれはそれでって感じだけどな…
和田ですら唐突感半端ないし
殆ど主人公と絡みない初芝や二木を新キャラ扱いするなら話は別だけど

>>76
それはもう単に作者が描くのビビって逃げたと言うしかあるまい
そのせいで今の支離滅裂な百合ハーレムに成り下がっちゃってるし

クラス替えで新キャラ出ないのもおかしいんだけどな
百合豚に媚びてほとんどを同じクラスにした結果、もこっちを成長（）させる為に既存キャラ達が犠牲に

この漫画に関しては昔からそれとない付き合いがあって、今回名前と性格が判明したような感じじゃなくて
これまで完全にシカトしてたのに突然マブダチになるのがおかしいんだ

>>80
主人公の成長を描こうとして、結果として周囲が退化
主人公を天才という設定にして、天才無双な場面を描こうとして周囲や敵がとんでもない無能揃いに
腕がない奴がやるとこうなる

天才どころか何の取り柄もないし、さらには見た目も中身も醜い主人公だからなぁ
構成力ある実力派作家でもこの主人公を人気者にしてハーレム物やれと言われたら頭抱えると思うわ

なろう作者でも現代社会で無双するのは無理があると思って異世界を舞台にしてるからな
日常物でゴミクズのまま無双させてる糞漫画なんてこれ位だよ

>>83
一番ヤバいのが自分に問題がある事すら認識できない事だな
痛い目にあっても反省しない・懲りない奴とかはいるが（多くはギャグ漫画の悪役）
ここまで酷いキャラは見た事無い

もこっちが異世界転生してゴブリンに見初められ(初めてのモテ)て
彼らの価値観にシンパシーも感じて仲間になる話なら面白そう

誰かにシンパシーを感じるって事がまず無いサイコぶりだからなぁ

>>75
聖闘士星矢のアイオリアも第一話限りのチョイ役の雑兵を
修行時代の良き先輩に仕立てたと作者が語っていたｗ

>>87
でも自分が普通だと思ってるっぽいというか
周囲が自分の感覚を受け入れて当然だという傲慢さも持ち合わせてると思う
これで人たらしの位置にいるのが信じられない

>>63
今回は見た方がいいぞ
これからの展開のネタ仕込みもやってるし

ずっと待ちの姿勢で自分の思い通りにならなかったらすぐ癇癪起こす性格難ありが、
周りから沢山お膳立てされてやれやれ言いながらようやく行動に移すようなスカした奴に救われてるの見ても
あっそうって感じになるんだよね
もっとお互い一生懸命なら素直に百合百合に見れるんだけどな

>>91
二年後半くらいの広義の意味での百合より
主人公（俺）すげーー！美少女執着して来るー！気持ちー！
というなろう系の色彩の方が今は断然濃いから仕方ない
この図式を成立させるには置物の周りにキチガイ数匹配置して
世界を主人公様の都合良きように作るのが最も簡単だから
本スレのもこっちの立場、容姿、能力、人格に対するまったく客観性のない異常な過大評価と
主人公サイドの悪行を棚に上げて対立する立場のキャラに対して異常に憎悪するところなんて正になろうの感想欄そのもの

今回のゆりもこ受けての二次創作をツイッターとかで見てると、
描写されてるマイナス面は一切無視して、描写されてないプラス面を想像、創作して尊いとか言ってる感じなんだよね
たぶん作者よりも二次創作してる百合好きの連中の方がこういう関係性描かせるの絶対うまいよね
説明過多なモノローグとか見てると、わざと二次創作の隙を残してるっていうより、これが精一杯って感じだし

今までは大丈夫だったんだけど今回は自分に百合耐性がないと分かった回だった
特にうっちーの行動を見てギャグというより本気で気色悪く思ってしまった

ワンピース？

>>92
＞もこっちの立場、容姿、能力、人格に対するまったく客観性のない異常な過大評価
＞主人公サイドの悪行を棚に上げて対立する立場のキャラに対して異常に憎悪する

これ智子自身が一貫してやってる事だｗ

みなみけに比べたらわたもての劣化はまだましかも知れない

劣化具合ならそうかもしれんが元が不快なキャラな分こっちの方がやばい

つまらんだけならまだしも不快だからな今は
性悪ブスがご都合主義な強運で人惹き付けるの見せられても嫌悪感しか湧かん

本スレで「アンチはもこっちが報われて裏切られたと騒いでる陰キャ」みたいのしつこく言ってる奴居るけど同じ奴かね
むしろ共感してカタルシス感じて気持ち良くなってる信者のが陰キャくせーんだけど

まず漫画板自体、陰キャしかいないだろが

陽キャがこんな漫画読むの？

陰陽なんも関係ないがｗ

キバ子みたいなファンしか残らなくなるとは…

>>100
陰キャラの願望を具現化した現状こそ連中の求める物だと思うわな
そもそも陰も陽も関係なく、クズがモテる様は真っ当な感性してりゃ不快ってだけの話なんだけど

キャラ崩壊やさすもこの上に成り立ってる以上、もはや単体で良回があっても楽しめないわけで
一部のバトル漫画みたいに細かい整合性は無視してライブ感を楽しむしか無いんじゃないの
そういう意味では陽キャ向けかもね

まあ今の路線楽しんでるような奴らは陰キャオタクの中では陽キャというかDQN・ウェーイ系寄りなパッパラパーな奴らであることは確かだろうけどな
ラブライバーとかああいう感じのオタクをステータスと思って群れてワイワイしてるような奴ら

つか自分が陰キャラだし批判してる奴もどーせ陰キャラだと思ってるんだろな
マトモな奴が読むような漫画でないと認めてるとも言える

そもそも○○は陰キャっていうマウントの取り方する奴が100％陰キャなんだよ
陽キャは陰キャなんて分け方しない

これに関しては、人は悪口を言う時に自分が言われたくないことを言う的なのがぴたり当てはまる

心理学の「投影」というやつだな
自分のことを相手にも当てはめるという

おれも含めてだけど、陰キャばっかでしょ此処は。本スレやここの連中に陽キャがいるとはあんまり思えない。陰気くさい書き込み多いし。
でもまあ楽しくワタモテについて語ろうじゃないか

>>109
まったくその通りだと思う

さすがに生理ネタでさすもこしてくるとは思わなかった
こんなのどうやって楽しめばいいんだ

>>112
愚弄して楽しめばいい

どうしても智子らしさとして下ネタをいれたいんかね作者は
今の作風でいくんなら絶対いらないと思うんだが

リボンの騎士で百合というジャンルを生み出した手塚治虫が全ての元凶だな

モテ出したから裏切られたとかもワケわからん
信者な自分が自己投影しながら読んでるから批判者の方もそうに決まってるだろうってか？

これって百合っていうほど百合で盛り上がってないでしょ
いや元々の百合オタは百合妄想して盛り上がってるんだろうけど、
それは何見てもBL妄想するようなもんで
特に百合オタでもない人は誰が正ヒロインかみたいなハーレム漫画文脈で読んでるみたいだし
作者も明らかにそっちの文脈で書いてるよね

>>114
GW以降ほぼ毎回入れてるのは異常だと思う
入ってなかったのはきーちゃん前半回位じゃないか？
笑いが取れなくなって下ネタに走る様になった芸人かよ

以前から困ったらちんちん連呼だったし今更だけどな
でもそれって単に下ネタとして独立したものだったけど
今は「ちんちん」「クンニ」「生理」とか言ってたら周囲からの評価が何故か高まっていくからな

吉田に生理？って聞いて校舎裏に連れていかれたのに、まったく成長してないな

>>101
だな。俺みたいな批判を生き甲斐にしている中年ぼっちニートが大半だと思うから、一般人は書き込み内容を間に受けないでほしいもんだ

二年の周囲は仲良くなったから好感を抱くという友達理論で出来てるが
三年の周囲は好感を抱いたから仲良くなりたいという恋愛理論で出来てる
三年入ってからの一番大きく変わった部分はそこかな
三年入ってからの世界が智子に恋をしているような展開やキャラや流れの不自然さの根底にはこれがある

>>119
男がシナリオ作ってるという気持ち悪さ

陰キャ陽キャ論でこれ思い出した
清田「まじリア充は死んでほしいわ」（談笑）
智子（あいつら事故死しねーかな…）
たった1ページでこんなに核心をついたものが描けてたのに
智子や清田、岡田まで見事につまらないキャラにされてしまった
誰もかも掘り下げたら駄キャラになるから長期連載に向いてないんだよ
早く畳んで

一年近く引っ張ったゆりの名前呼びイベント消化の盛り上がりも一日経ったらすぐ鎮火した辺りもう本当に飽きられてるんだな

以前は本スレやふたば見るの楽しかったのに
今はカプ論争ばっかで苦痛になりここに行き着きました

カプ論争つまんないよね
まあ露骨に煽ってるから仕方ないけど

名前で呼ぶ方が仲が良くていいって概念が今一俺には伝わらなかった
別に黒木さんでもよくない？
ゆりちゃんとか呼び合ってる今よりチョコ作ってた時代の方が円満だったじゃん
呼び方意味なくない？

>>128
たぶん作者的にはネモとの対比でこなさければならないイベントにしたかったんじゃないかな

いい歳して何やってんだかとしか言いようがない

空回りのもこっち以外は優しい世界（他の人達はみんなオトナ）だったからわたモテ世界は維持できてたんだと改めて思う
その外部の人間達を詳しく描写するようになったら途端に世界が崩壊した
作者達の陰キャ成分がサブキャラ達に流れ込んでもこっちと大差無い存在になったからだ
基本構造が壊れてしまったので漫画として変質したと言われるのは当然の帰結
目指すべき目的地や落とし所も見失ったまま何時まで漂流を続けるか

日常的にセクハラと下ネタ、さらにはキモい容姿、こんな奴がいたら誰も寄ってこねーよ
荒唐無稽も大概にしろ谷川ニコ

本スレカプ論争なんかしてないじゃん
ちょっとどんな論争かと思って見てみたら
キチガイ達の日記帳みたいになってるじゃないかｗ

>>131
いや途中から夢の世界に入っただけだろ

イッコもこの路線で行くと決めているのは、13巻の売上が及第点だったからだろう
今の路線についてきてる層に対して描いてりゃいいと思ってる以上もう変わらない。ここで不満タラタラ管巻くのは、非生産的な行為でしかない


と、思い始めてきた

俺は愚痴がある奴同士適当に雑談できればOKだと思うな
ここに書き込むことで何か変わるなんて最初から期待してない

今のご都合主義は自身の恵まれなかった青春時代の鬱憤晴らしとしてさぞ気持ち良く描いてるだろう
批判意見なんて聞く耳持たんとは思うわ

雫はキャラ造形からして実は今江先輩の従妹か両親の離婚で別姓になった実妹で
智子の成長の出汁にされるかもしれんｗ

>>137
普通そういうのって自分がやろうと思ったけどやらなかったとか失敗したこととかをリベンジしようとするもんだと思うが
何も変えないまま結果だけ変えようとするとかイッコパイセンパネェっスｗｗｗｗ

卒業式で変わったことになってるっぽいし、成長のダシにするにしても今からじゃ遅いような気がする
最初に雫と再会したときにゲス思考全開じゃなく思いやる気持ちを見せるべきだったね

雫受験回は智子の悪意の言動が好転して好感度アップという現在のさすもこの原点みたいな話

名前呼びイベントなんか高3JKでやってる幼稚さ
作者自身の幼稚さの発現だな
キャラ萌えしかしない幼稚な豚に合わせたともいえるが

そりゃあエッチな単語やゲームで顔を赤くしちゃう女の子が出る漫画ですからｗ

ああいう行動が何かの間違いで良い結果に繋がるとかはギャグ漫画にありがちだからあってもいいけど
それが連続で続くと今までの2年間は何だったんだって感じでしらけるんだよな

最初の再開って紛らわしい書き方だったな、申し訳ない
受験回で雫に対してゲス思考→卒業式で今江先輩の優しさに触れる→再開してもゲス思考変わらず
ってのが結構気になったんだよね

智子（イッコ）はそういう人間なんだろ

生理煽りなんていう手垢のつきまくったネタでさすもこやるとは思わなかった
しかも吉田の時は岡田の行動があったからギャグとして成立したけど今回はそれすらないし
流れとしては生理ネタに失望したゆりがもこっちと距離置くほうがまだ自然だと思う
これでさすもこなら今までは何だったんだよっていう話で

なぜか疎遠になるまこっち

確かに生理ネタでなぜ田村が落ち着いたのかよく分からん
悩んでいるのが馬鹿らしくなったのか？
さらに怒りを煽るだけだと思うんだが

>>149
ゆりちゃんって呼んだからじゃね
真名を呼ばれたら従順になる召喚獣かよ

完全ネタ切れ

もこっちはコントをしなくなったアンジャッシュ渡部

確かに持ちネタとか披露しなくなったコメディアンに似てるな
昔から別に好きじゃなかったが、上から目線コメントしかしなくなってなお嫌いになった奴ら

そいつらはクズが仕事で笑わせてた
智子は作品世界という舞台装置が笑わせる方向に動かしてた
それ無くなりゃクズだけが残る　当然だわな

実際はしなくなったんじゃなくて出来なくなった辺りも似てるな

芸能人は儲かるからある程度稼いだらあとはテキトー逃げ切りでいいけど
漫画家はよほどでない限りそうもいかん

ワタモテ終わったら次はないだろうけど、全盛期にしこたま稼いだから悠々自適に若隠居かな？

>>157
以前詳しいレスあったが単行本の稼ぎは電子書籍含めても年250〜400万程度でそっから経費と所得税引いて2人で折半
あとはアニメでどれだけ入ったかだがおまけ漫画で「円盤売れなきゃ意味ねーんだよ」とかほざいてたから大して売れてない
隠居なんて到底無理

本スレ豚のキバコ人気はもこっちが無機質化して飽きたから陰キャが共感できる次のクズキャラに流れたんかねえ

どうすると陰キャがキバコに共感できるんだｗ

流石に見た目かわいいってだけだと思うな
ハーレムに対して多勢に無勢過ぎるし、読者視点で何かやらかしてほしい気持ちはあるけど
あの性格に共感するのは無理がある

>>157
想像力や思考力がないとここまでアホになるんだな
スレの最初にある程度の売上データまで貼ってあるのに

結局「なぜわたモテはつまらなくなったのか」というスレタイについての統一見解は存在しないままか

何割以上の支持を得たら統一見解って言えるかな
人間が人間である以上100％は絶対不可能だから90％以上がラインかな？
だとすれば安易なハーレム路線に走ったからだとか、
ニコがネタ切れを起こしたからだとかの理由はほぼ統一見解と言っても良いんじゃないかな？

作者の実力不足
それ以上細かい部分で統一するのは無理だろうね

百合とさすもこ(ご都合主義)批判は統一見解と言えるんじゃね？
この２つを肯定してる奴見たことない

そもそも面白いと思っていたのもギャグ漫画としてか青春漫画としてなのかで意見が分かれそう

陰キャあるあるのリアルな共感でしょ
めんどくさい奴らアンチにしちまったな

>>168
？
ここにはちゃんと作品が面白くなれば掌返して評価する真っ当な読者は多くても
俗に言うアンチは殆ど居ないのにキミは何を言ってるんだね？

>>163
笑わせるためにギャグになっていたんじゃなく勝手にギャグになってただけ
面白かったと思えたのは偶然
しかもそれも多分に見てる側の常識的解釈によっていて、おそらく作者は今も昔も変わらんものを描いてるつもり

>>168
逆だな。
智子に共感し(過ぎ)てる連中が信者化して、あくまでギャグとして楽しんでた奴が批判者になってるのが現状
初期は辛かったけどだからこそ今のカタルシスがあるというお決まり文で信者が何者なのかは分かる

わたもてがつまらなくなった＝智子がつまらなくなっただからなあ現状

どちらかというと共感してた方だけど今の状況は受け入れられない
救われるにしても非現実的な展開にしないで、ある程度現実味のある範囲でやって欲しかったわ

クズは全く成長しないってとこだけは現実味あるなｗ

>>173
逆を言えば非現実にしないと救いを与えられないのが黒木智子という人間
全ては自業自得だから救いという表現自体違和感あるけど

後、ぼっちも悪くない終わりにしたかったらしいけど、ぼっちの良さとやらを作者も分からなかったんだろな

>>175
イッコ3年次の「地獄」とやらを見ないで済むことだろうｗ＞ぼっちの良さ

>>171
初期があったからこそ面白かったっていう時期は実際あったと思うけどな
今じゃそれぶち壊して初期というか今までのは何だったんだよ状態だけど

簡単な話で、智子をずっと自意識過剰のイタイ子にさせとくだけでいいと思うけどな
「リア充も非リアも変わらんな」とか悟っちゃってたらもう存在自体がつまんないでしょ
そういうのはラストでやればいいんであってね
しかも最近は自意識過剰の域を超えて、有り得ないスクールカーストの横断縦断が平気で起こってるから
もはや何の緊張感もない漫画になってる

>>178
言ってることは誠にその通り・・・その通りなのだが、
作者が黒木智子をそのキャラで進める話のネタがもう完全に払底してるので
サブキャラ達を過剰にデフォルメさせて出入りさせるだけの漫画になってるんだ・・・

初期からのわたモテファンだが、面白さのベクトルが変わっただけ
リボーンやBLEACHとかだって俺にとっては初期の日常的な話のほうが面白かったけど、大多数は骸辺りや尸魂界からのバトルが主になった方が好きだろ
漫画なんてのはそういうもんだ

面白くなったって言うならその辺言葉にして語って欲しいねえ
ベクトル変わっただけとは思えないんだが

大多数って言われても売り上げは>>2の通りだしな
初期の売上を超えて飛躍的に伸びていくなら納得するしかないが
苦し紛れのテコ入れとジャンプ漫画の王道パターンを同列に語るのはちょっと無理がある

百合漫画が大衆受けするのは無理だろ
世間の奴らは同性同士のどうこうに気持ち悪いと思う奴も多い

ギャグのキレがないよ今の
最初のころはギャグ連発でクリティカルヒットだったのに

>>181
このスレが突如として活性化したことの説明がつかないよな

>>183
ワタモテ最大功労者のガイジンも智貴吉田(orゆり)や智子の彼氏は清田になるのかで盛り上がってた
当たり前かも知れんがやっぱ世間では普通の恋愛物のほうが遥かに需要はあるんだろう

智樹が恋をするって俺理解不能なんだけど（キャラ的に）
結構みんなそれを求めてるのね

ギャグ漫画に恋愛は求めてない
まして主人公の弟の恋愛なんて

以前のもこっちなら弟カップルにちょっかい出して面白い展開に繋がるかもしれんけどね
今の置物主人公だと、関係ない所でただ恋愛してるだけになるだろうな

路線転換は分かるけどヤレヤレ系主人公へのキャラ変は本当に意味わからん
以前のもこっちなら今の不自然にモテてる状況でも面白くできたと思う
ヤレヤレ系って空条承太郎ばりの強いキャラじゃないと不愉快だし

>>188
百合豚が偽ってこういう発言するけど実際ギャグ漫画内の恋愛はむしろ多いしな
こういう日常もんだと特に

>>178
今もキチガイレベルの自意識過剰だよ　少々状況がマシになっただけでさらに増長しただけだよ

ギャグ漫画の恋愛ならいいんだがなんか本スレのやつらとか少女漫画みたいなの求めてる感じがするからなあ

>>191
智貴がつまらんキャラだしこいつがイチャイチャしても何も面白くないのが問題なんだよなぁ…

進級した辺りで当初の良さとは変わっていったけど核心的なのは百合ハーレムになってから

智貴はむしろ面白いキャラだわ
初期も智貴ともこっちの絡みが一番面白かったまである

つまらんというか基本ツッコミ役なんじゃないの
ボケ役だった姉があのザマだし、こみさんとも結局絡まずで
見せ場が無くなってしまったように感じる

これ百合漫画の別作品として仕切り直してたら
普通になんだこのクソ主人公ってなってると思う
ぼっちギャグ漫画がネタに詰まって路線変更したという状況下だから許されてる部分が大きい
そういう意味では他にない存在ではある

許されてるんですかねぇ…

読んでる層が入れ替わっただけ
初期からのわたモテファンは尽く引退していったが、逆にきらら系好きなひとが入ってきた

百合豚からは邪魔物、信者(陰キャラ)からは妬み対象な最強リア充智貴

>>41
超同意
２年打ち上げ会のゆり描写は細やかでとても良かったのになあ
雑すぎて同じ作者とは思えない…

10まで語らないとわからないのが…まあなろう読者と言っておくか
余韻を残して語らないのはなろう愛好家には伝わらないんだよなあ
人気落ちたからレベル落として語り口変えたのか、前回がたまたまだったのかわからないのが悲しいわ

イッコが意図したのとは違うように解釈されるのが我慢ならなかったのかもしれないｗ

確かにどうとでも取れる読み方をしておいて（だから良いのだが）
これはこういうことなんですよ！とかドヤ顔で語るアホ作者たくさんいるし、それありえるな

>>196-197
智貴と智子の毒舌の投げ合いは実に面白かった
ツッコミ役の智貴がデレたらキャラと世界がまた壊れるんで下手に恋愛沙汰を始めるのはとても危険だと思う
今の作者だと一時のウケ狙いでやってしまいそうだけどな

機嫌が悪くなると互いに言葉も交わさなくなるのが
この手のマンガにしては身内描写がリアルだと思って注目し始めたなぁ
智子の方はエロゲのキモい真似事をして姉萌えさせたかったみたいだけど
昔のように仲のいい姉弟でいたかったのが分かるちゃんとした過去エピがあって…
智貴もハンバーガー屋でバカな変装をした姉のせいで
自分も恥かきながらも一緒に帰ってやる優しさと哀愁
序盤は人気が出るのがわかるくらいちゃんと作ってあったんだなぁ

智貴は智子を増長させないが悲惨なままでも終わらせない、バランスを取る名ライバルだったと思う
2代目ライバルの小宮山はその智貴が弱点になってしまって失敗し
主役もアンバランスになっていった

姉がモテたいとか言ってたらそりゃ弟は離れるわな
言わなくなったら割と仲のいい姉弟でチンコブロックはブラコンの域

智貴×小宮山として、嫌う相手に弟を奪われる悲哀やらブラコン克服やらをこの三流漫画家が描けると思えん

自分がもてたいと思ってるのにもてないのに、
弟がもてたいと思ってないのにもてるのが悔しいから邪魔をする
っていうクズな部分を描けばいいよ

ここまできたら弟がやべーコミさんを好きになる理由もないし、突然弟を取られるのやだ！とか路線転換される方が困る

>>200
今のわたモテに比べたらきらら系の方が丁寧に人物描写してるよ

>>209
「ありえない　黒木の血を引く者が異性と関係を持つなんて…もし女なら私が責任持って殺さないと…」

それそれ、自分の欲求を正義？に置き換える楽しいクズさが笑えた
お前だけリア充にはさせねえっていう

マジで刃傷沙汰になるならまだしも結局何も出来ないだろってのも分かるしな

まー智貴だけでなく自分以外の人間全員に対してそんな感じだからもう笑いにはならないな

わたもてって編集ついてるんかな
今回のゆりの顔面七変化とかなにも言わないんかな

ついてるに決まってるでしょ
インタビューとかでたまに編集の話出るし
これくらいの絵のバラつきは良くある事だしそもそも絵描けない編集が絵柄に文句つけたりするわけない

せっかく編集が願書回止めてくれたのに強行したニコ

遠足途中からなんかキモい萌え豚向けマンガみたいになり出して読むのやめた
久しぶりにふと思い出して「よっしゃ、遠足終わってるやんけ」と読んでみたら、さらに気持ち悪くなってるんだけど
え、何コレ？w

遠足だけだったら（その時までは）起承転結かなあと思ったが
そのノリが日常でも続いてる→GWのデート回でもうムリだと思った

アニメ化された頃アンチだった連中が信者に寝返っているのが笑える

今回の話のラスト2ページは土下座回とはまた違った意味で読むのきつかったわ

JKがエロゲーの話とかするの？

する奴もいるにはいるかもしれないがが今の消滅寸前のエロゲーじゃほぼ皆無と思って間違いないな
あと女は特定の話題をずっと話さないことがほとんど

う◯こ型のチョコ使ってイタズラ仕掛けるとかまんま男子(小学生)の発想
成長云々言うならちっとは女性らしさも身に付けろと

シモネタのセンスが男子小学生なんだよな。これはもこっちというより作者のセンスだからどうしようもない。
ちょくでもヒロインにウンコウンコ言わせてギャグのつもりだったみたいだし。

そらイッコ童貞やしな＞小学生レベル下ネタ

もこっち自体そういうキャラとして描かれてたころは大して気にならなかったけどな
今の置物状態（作者は大人にしたつもり）とはちぐはぐで鼻につくし、ほぼ好感度アップに繋がってるのが意味不明

今みたいなドキュメンタリーやりたいんなら違う漫画作り直せよ

これ終わらせたら次が無いのは作者も分かってるだろうしな

他のマンガでやりたかったんだお、でもそれが打ち切りになったからこっちでやるお！
とか懐かしのやるおAAみたいなノリなのかもしれんが
不人気で終わったマンガの要素を流入させて人気マンガを不人気にしなくてもね…

元々やりたい事やってるだけの人生だからね彼

イッコは素人童貞で、作画さんは処女だから

まじでスレ全然伸びねーな

つまんないもん
批評も考察もやる価値もなくなった

>>234
もう本質を突いたレスは出尽くした感じだよね
このスレのシリーズを一通り読んで何も得るものが無かったのなら
そいつは今のわたモテと仲良く心中する人達としか言えない

本スレも氏んでるから、どっちの事を言ってるのかわからなかった
ここの勢いが弱ってるのは悉く残された希望を砕いたからだろうね
百合向けじゃないキャラ出してもつまんなかったし、
席替えも百合豚に気遣った配置で今後に期待できそうもない

自己愛性人格障害者イッコ

更新直後も勢いなかったし単純に読んでる人が減ったんだろうね
ここ遠足中盤くらいからやってること基本ずっと同じだし、パターン化したストーリーで飽きたんだと思う

処女（童貞）の主人公なんだから読者が卒業してしまうとつまらなく感じるのだろう
さあ、もうわたモテから卒業するときだ

ここに何回も同じようなこと書き込むのもアレだしなあ
まあすでに結構何回も書き込んじゃってるんだけど
大幅に路線変更するとか、さらに酷いことになるとか
そういうことが起こらないともう書くこともない感じだわ
ここ最近はきーちゃん消化、ゆうちゃん消化、ゆり消化でこれと言って進展もないしな

本スレはマコガイジとかいう奴が消えてからだいぶ書き込み数減ったな

本編の閲覧数以上にどうでもいい

生理ネタをやりつつ生理シーンは描けないからしょうがないね

わたもては実はとっくに寿命を迎えていて
でも偶然やら奇跡やらが重なって今まで生き延びてきたけど
もう癌が全身に転移してどうしようもならなくなってしまったんだよ
これはだれも悪くない仕方のないことなんだよ
僕たちは温かく最後を看取ってやるしかないんだ

人間型の癌細胞群を周りが人間だと勘違いしていたのでは

>>244
俺は違うと思う
俺には、健康体にがん細胞を自ら打ち込んだように見えた

癌の方が平常運転なんじゃないの
>>4からのブレっぷりやクズメガ・ライト姉妹の爆死を見る限り
基本的に行き当たりばったり描いてて、あとは運任せに感じる

連載間隔が短くなりページ数が増えた事でネタが追いついてない感じ
ネモの目が怖くなるとこなんかもう何回目だよ、ってさすがに今回思ったわ
前はページ数が少ないなりにコマを上手いこと使えてたが、今その持ち味が消えちゃったな

一回受けた同じネタを繰り返ししすぎだわな

単行本買って上げるよりわたモテクラスタ内でニコ支援する会作って毎月現金送ってあげればいいのにな
1人500円ずつ出せば20万ぐらいは行くだろう

んなことする勇気ある奴いないし
結局奴らが求めてるのは作者の漫画そのものではなく自身か自身の同類がそこから生み出した百合妄想

>>243が既に書いてるとおり、どんだけ百合ネタで盛り上がっても表向きのジャンル・作風上
本編でガチの百合レズエロは描けないだろうからなー

原作だけじゃ満足せず二次創作にばかり金落とす人は減らない
本編が期間ド忘れしなきゃ無料なことと相俟って余計ひどくなってる

いっそのこと単行本おまけでそういうガチなの描くか…

むーりｗ
人に好意を持てない性格だから♪

ガチレズさんにそろそろホントにレズ属性が追加されるんじゃないの

ちん子ちゃんがちんちんに執着するようになったら泣く

>>254
>>255
ここはなぜワタモテがつまらなくなったかを考察するスレなんだから、
くだらんキャラ萌えレスは本スレに帰ってやってくれ

>>253
作者はまじで他人を信用してないんかね？
だから友情でも百合でもそらぞらしくギスギスして
気を使いたくないのに使ってる接待みたいな雰囲気しか出せない

>>256
どちらも作者がキャラ崩壊させることへの懸念じゃないか

>>256
読解力もないくせに無暗矢鱈と他人の発言を取り締まりたがる、お前みたいな馬鹿がいちばん不快

>>258
アンチは相手にするなよ

ちょっとステマみたいになってしまうけど今のわたモテに期待できない人は
ニー子はつらいよ
っていう漫画をオススメする
わたモテ程じゃないけどこっちも中々ブラックジョークが効いてて初期わたモテを彷彿させるような内容だから結構面白い

なにより絵がわたモテよりも段違いに上手いし最初から女キャラがメインだから男がどーとか百合がどーとか気にしなくていいし
参考までに

>>260
1言で言うと負が足りない

今のわたモテが好きな連中は筋肉マンとか今日から俺はとか、元々弱虫やクズだった人間が長い時間をかけて俺つえー主人公に成長する様なカタルシス受けたい漫画にハマってるんだよ

今日から俺は！は高校デビューした瞬間から強いぞ。で、最後まで(クズな部分も)キャラはブレてない
肉はちゃんと修行描写あるし、初期からチャンピオンベルト放棄して人命救助してる。でも逃げ癖は治ってない

その2作品を好きな人間が現状のわたもてを賛美しているという意見は受け付け難い。少なくとも自分は違う

>>262
持ちだす作品がいくらなんでも的外れすぎるだろｗなんでキン肉マンが俺つえー主人公なんだよｗ

個人の好み以前の、作品としての出来の問題じゃないのかなこれ
読者に媚びて脈絡なく別モノになるなんてジャンル問わず好きになれないよ

>>262
性悪で何の努力もしていなく修羅場に放り込まれ経験もないゴミクズをキン肉マンと比較するのは失礼の極みだな・・・

>>265
そういえば最近クロエの流儀が恋愛漫画になっていた
説教漫画からの転進は新しかったが死ぬほどつまらんかった

>>263
あいつは読者が求めてるもの、超えちゃいけないラインをわかってるんだよな
ムナクソな話でも読了すれば爽快感が残るように描いてるし、
ハードだったから路線転換したのかな？って思う部分もちょちょいあったりする

小ヒットが多いとはいえ打率高いマンガ家はやっぱツボわかってるよな

超えちゃいけないラインなんて常識レベルでしょ
分かってない奴の方が異常なだけ　しかも編集に言われてるのに

>>262
キン肉マンも一人だけ醜いデザインのヘタレな主人公かもしれんが
それを智子のように主役自身と作者が隠して賛美されるような卑怯な話じゃない
外面取り繕ってるだけの智子に心酔する根元も
何も気にならない馬鹿に改変された加藤もありえない人間になっちまった

>>268
今日から俺は!!の西森も確かに胸クソ悪いものをよくネタにするが
悪には悪で対抗するような話作りが上手くて
作者の頭の良さがうかがえる
谷川はテコ入れした後も悪あがきで自分の好きなゲスネタぶちこんでわたモテを食えないゲテモノにしてるだけ
別のマンガにしてしまってしかもつまらなく世間に相手されてないんだからかばいようがない
クロエもひどかったがもうネタ切れかぁ

頭良かったらヤンキー漫画なんて描かねーよｗ
そりゃ胸クソ悪いものをぶっ潰せば誰だってスカッとするわｗ

インテリ振って大学にスポットを当てたニコは果たしてどうなるか

>>272
進学に焦点当てるのは失敗だったと思う
大学ネタでギャグのキレがよかったためしがない

クズメガみたいに抑揚無い展開が続いて死んでいくと思う、期待できる要素もう残ってないもの
席替えまでは一応見届けたし、あとは飽きるまでこのスレだけ見て終わり

ここまでオチを下ネタで徹底してくるって事はこれがウケてると思ってるのかw

あ強更新だったんだ
みてくるか

ここに書きこんでる奴偉いわな
何も書くこと出てこないｗ

百合エロ漫画と化したわたモテ

今日からは俺はが小ヒットってなんだw
発行部数4000万部超えてんだぞw連載終了して
20年たってるのに実写ドラマ化して視聴率も良い

下ネタいう
殴られる
毎回これの繰り返し
編集に指示されてんのこれ
おまけなければわりといい話だったのに

>>271
君はよく知らずに語ってそうだが
そんなのでいいなら全部のヤンキー漫画はヒットしてるだろ…
谷川ニコ並みにジャンルを舐めてるな？

逆に今のわたモテがスカッとしないのはどうしてだ？
胸クソ悪いものが主人公で
作者がその癌みたいな要素を潰せないでいるのが今のクソモテだ

>>281
そのレベルの事すら分からんガイジが多いというだけでは

相変わらずギャグ部分は無理やりかつワンパだけど今回は全体的には悪くなかった
この方向をやってった方がさすもこ百合よりだいぶマシ

下ネタ言って「お前おもしれー奴だなぁ！」の流れはもういいよ

>>261
優しい世界観過ぎて毒は足りないがニー子の鬱描写は割とリアルで良い感じだと思う

文学的な群像劇ファンの渾身の二次創作見せたろか？😜

66 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-yOOe) sage 2018/10/08(月) 11:54:34.54 ID:MF1+3sWXd
まぁネモについては、うぇーいバレに関しては大学見学みたいなギャグではなくちゃんと真剣に描いてくれれば満足できる

クロと一緒に居る時に中学の同級生と再会するネモ
同級生A「あれれ〜？根元じゃんw髪染めて高校デビュー？似合わねぇwww」
ネモ「あッ…ああ…」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
同級生B「昔はゴキブリみたいな色で隅っこにいたのにねぇw」
いじめられてる中学時代のネモの写メを見せつける
もこっち「…！？」(中学のネモの写真を見て何かに気付く)
同級生A｢うちらの奴隷の分際で、ちょっといい学校に行ったからって調子乗んなよ｣
ネモ「……」
同級生C「おい！何か言えよ！」
同級生B「また遊んでやろうか？まずは散髪だな」ﾆﾔﾆﾔ
もこっち「…うっせーよ。息臭いんだから口閉じてろよ」
同級生B「な、何よあんた！？部外者は黙っててくれる」
もこっち「部外者じゃない。私は根元、ネモの友達だ！」
ネモ「クロ…」
吉田さん｢黒木じゃねぇか。何やってんだ？｣
杏奈｢何だこいつら？絡まれてんのか？｣
吉田さん｢私のダチに手出してんじゃねぇぞ｣(ｷﾞﾛﾘ)
同級生ABC｢ヒィッ…｣(一目散に走って逃げていく)
杏奈｢面と学校覚えたからなぁ。二度とここら辺来るんじゃねーぞ｣
もこっち｢ネ…ネモ、大丈夫？｣
ネモ「うぅ…クロぉ…ありがとう」(泣)
もこっち「あいつらの写メ見て思い出したよ。私たち入試の時隣だったんだね。全部思い出したよ」
ネモ｢遅いよ…クロは馬鹿だなぁ｣
もこっち「お前も黙ってないで言えば良いのに…再会を祝してうぇーい」
ネモ「……！！…うぇーい！」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
？？？「あーあ、昔の同級生けしかけて根元さん追い込むのは失敗しちゃった。次の手どうしよ。お兄ちゃんに相談しようかな。それにしても黒木さんは優しいなぁ〜尚更欲しくなっちゃった…ﾌﾌﾌ」

こういうやられ役のクズMobが出てくる流れマジでなろう

同級生A「あれれ〜？黒木じゃんw高校デビュー？似合わねぇwww」
智子「あッ…ああ…」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
同級生B「昔はゴキブリみたいな色で隅っこにいたのにねぇw」
いじめられてる中学時代の智子の写メを見せつける
同級生A｢うちらの奴隷の分際で、ちょっといい学校に行ったからって調子乗んなよ｣
智子「……」
同級生C「おい！何か言えよ！」
同級生B「また遊んでやろうか？まずは散髪だな」ﾆﾔﾆﾔ
智子｢ヒィッ…｣(一目散に走って逃げていく)
同級生A・B・C｢二度とここら辺来るんじゃねーぞ｣



今の智子ならこうだろうな

いい大人がピンクだ具だって喜び過ぎ
チ○コウ○コで大笑いしてる小学生かよ…

下ネタがダイレクトかつ唐突すぎてつまらん

更新により削除される回を（今日は143回）木曜に見てこのスレを見るのが今のワイのトレンド

二次創作のショートストーリーを後追いしてもいいとは思うけど
＋αの新展開は一切なさそうなのが厳しいね
二次創作程度の構想力しかないってことを実証してる

尊いなどの特有の豚語を使う
頭や心ではなく下半身で作品を判断する
痛さを誇るような変な選民意識がある

あれ？これあえて自分の作品の信者さんを女の子に変えて出演させてみた？
と、本スレ民並の無理がある邪推をしてみる

【放射能は安全、無機水銀は安全】　オウム真理教も��サリンは安全″と言えば死刑にならなかったんだな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541038695/l50
漫画家うげっぱさん、４４歳で死去…「ハウンド　特殊性犯罪指定捜査部」連載中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000103-sph-ent

パンツの中身じっと見てくる女なんか小学校の頃にもいなかったけど高3でやった上中身がどうこうまで言ってたら障害を疑われるレベル キモすぎて普通は距離を置かれる
この漫画じゃさすもこにしかならないけど

なんかエンディングの後の世界を延々見せられてるみたいだ

下ネタというかもはやセクハラ未満の行為だけどそれを言って殴られるって流れを様式美にしたいんじゃないかな作者は
昔の智子がモテるためになにかしようとして空回りして失敗するみたいに
なんか本スレみてる限りじゃそれが今の読者にはウケてるみたいだしもういいんじゃないこのままで
僕は無理でした

入学式のときにネモはちゃんと声をかけてました、か
そういう展開はやると思ったけど、やっぱり納得いかないわ
ネモが高校では上手くやりたいって思うほど中学時代がキツくもなかったし
なんていうか中途半端

>>297
コマ割りとかセリフ見る限りネモの方が悪いみたいに描いてるつもりみたいだけど

今だったらむしろネモが主人公の方が楽しいと思うわ
わたモテってタイトルじゃないけど

今がイッコ本来のテイストに感じる
ちょく！化したというか

>>286
偶然やって来たヤンキーに解決してもらう話のなにが真剣なんだ…
こんな長文だからコイツは本当に真剣に言ってるんだろうな
谷川ニコもさすがにここまでは腐ってない…けど今回もつまらんわ
毎度毎度同じようなもの載せやがってbotの描いた漫画か
女をはずかしめるだけでウケる豚たちも機械になってんのか？

なんかたまに色んなところで張られるなろうの抜粋もコピペとかツイッターも
自分の力じゃなくてヤンキーとか仲間とか無関係な誰かがが撃退しただけなのに
「自分」と読者が優越感を感じているのが伝わってくる感覚があるんだよな〜

ネモの後付け補完って、特別編とか関係なく本編でやる予定だった内容にしか思えないな
これまで散々都合良く動かしといて、1話でドカっと処理されてもね

ないの？
https://i.imgur.com/n8WC78V.jpg

黒髪マサキとロングうっちーも控えてンなこれ
ウシジマくんみたく各キャラ過去編始める気だなニコ？

主人公誰だっけ状態の話が最近多いから特別編じゃなくて普段通りじゃんって印象受けたな

>>301
ちょくの下ネタは最初から振り切ってたしそれありきのキャラクター性や話運びだったから気にならなかった
何よりネタとして笑える下ネタだったから良かったんだが
今の下ネタは突然だし不自然に持ち上げられて気持ち悪いしネタとしてつまらんというかただ単語言ってるだけでネタにすらなってないし
はっきり言ってゴミだよ

>>306
嫌われる要素しかない下ネタ女のハーレム見せられるよりはそっちのがマシかもな

あんな最低レベルの下ネタが今の読んでる層にはウケてるんだからもう安泰だろわたもては
普通あんなの描けないぞ

確認するけどピンクでキレイってパンツじゃなく中身の肉ヒダのことだよな？
あまりにも下品だしこれがフォローってサイコパス過ぎる…

さすもこ　が無かったら、中身おっさんのJKがJKにセクハラするマンガとしてそれなりの地位を築いていたと思うし
ここまで不快にならなかった

>>311
初期からずっと言われてるぞ
共感力も良心もなく打算でしか親切や常識的行動ができないって

>>313
つまり問題はそこには存在しないってことだ

ジャンルとしては勃起もんやでみたいな下ネタなんだろうけど、最近こういうの多いからまたかよって感じで新鮮味はないな

>>313
一応打算無しで親切や常識的行動をする時もあるにはあったんだけどね
今はそれやっても余計な火種にしかならなかったり斜め上のフォローしてさすもこになったりするだけだけど

ネモにしろ田村にしろ特に主体的には何もしてないのに
イジメやキバ子のような脅威の側から勝手に後退していっていつの間にか幸せになってて、
さらに特に何もしてない智子がその幸せ状態の象徴になってるっていう
なんかご都合主義極まってる話だよな

ネモは何もしてなくない、と思う
オタク趣味は隠してパンピーカーストに属して、
キバ子が悪口言ってても相槌も打たないようにしたんだろう
八方美人をより突きつめたんじゃない、高校リブートというか

もこっちが幸せの象徴になってるのはご都合主義
オタクカミングアウトしてまだ結果すら出てないのに・・・

あーちゃんとクロが普通に仲良くしてる世界とやらを得るためにネモ何もやってないだろ
いつの間にか幸せ状態が転がり込んできただけ
今回の回想シーンって王道スクールカーストものの描写でしょ
そこからキョロ充してたらいつの間にかスクールカースト横断する関係性が生まれてましためでたしめでたしって話なんだろこれ？
最近のワタモテが一番誤魔化しちゃってるところだよなそこ
例えば学食回でクラスが同じだからという理由だけで小宮山伊藤の陰キャペアを岡田根元が誘って飯食うとか話作るために無理矢理なことやってるけど、
そんなスクールカースト間の交流がアッサリとできるならそもそも陰陽だのオタク非オタクだの分断が起きないだろって思うんだけど
要は「たまたまクラス替えで雰囲気いい感じのクラスになって今幸せ」って事でしかなくて、誰かがその実現のために何か頑張ったとかそういうのはないんだよな

>>314
違う
「ずっと問題はあったのにそこに目を向けないまま放置した」

主人公の作者の自己投影キモい
こんな女いるかよ
もう実は男でしたにすりゃいいじゃん

セクハラしてぶん殴られるって漫画じゃよくあることなんだけどさ
他と違ってなんというか殴られ方がリアルすぎるのよね(ゆりは特に)まあわたもてってそういうもんなんだろうけど
あざできたとか言われてもちっとも笑えんのよ

>>321
そりゃ「智子が正しい！暴力ふるう奴はクズ！」っていうイッコさんの自己主張ですからｗ

それしか描けない三流なんだから下ネタ止めろとは言わんけど、この下品な女が不思議な魅力で人を引き付けるとかは無理あり過ぎ
こんな奴が現実にいたら誰も寄ってこーねわ

おっさんがJKに転生した　の方が今の展開に合ってたんじゃないか

おっさんだから仲良い女の子にセクハラすることしか考えてなくてさ
でも変なところでおっさんっぽい（JKとか恐れてない、むしろJKにいたぶられたら喜ぶ）から
虐め止めたり、男のケンカすら止めたり
周りからは勇気あると思われててそれなりに魅力があるって感じで

一話から中身が喪おっさんでセクハラ野郎だったがハーレムまでくるとさらにキッツー
これを「百合」とか言って喜んでるやつら正気かよ
作者同様自己投影してんだろうな

肉ヒダピンクとか野郎同士の会話でも引くな・・・

本スレと意見が真逆で笑う
最近わたもてでもあった同じ本でも泣くやつもいれば笑うやつもいるみたいに

主人公がゲス喪っさんなのに百合とか女同士の感情（）とか言ってんだから
百合好きってちょろすぎだろ
やつら女体ならなんでもいいのかよ
ピンクがどうとか下ネタで大盛り上がりって欲求不満かよ

まぁ最初から男として書かれてたら伊藤誠や真中以上のヘイト対象だっただろうな

男だったら智貴が病院送りにしてそう

>>327
百合同人かきのヨイショだろ
内心どう思ってるか分かったものではない

>>326
しかも本スレはそのノリ受け入れた上にずっとその内容で真面目に討論してるしな
童貞厨房みたいで本当に気持ち悪い・・・

どうやら今回も読む価値のない駄作だったようだな
地雷を踏まなくて済むからここの反応は助かるわー

>>333
なんであれがウケてるのか解明してきて？

何言ってんだこいつ

今週話、オタク女子の悪口言われて一緒に笑ってたら本人達に嫌われて当然だろ
私は何も言ってないのに〜じゃねぇよ
被害者ぶってるのイラつくわ

そういうのいいから

今まで本スレが下ネタ言う奴ばっかで頭おかしいと思っていたけど
最近の原作見ると、作者が下ネタ入れるしかできないんだから当然だったんだなぁ…
もう他人との緊張感あるコミュニケーションは描けないのかな

緊張感ないとこで暮らしてるからね

じじい氏更新されてたけど…
あの下ネタ受けちゃったんだ、何かがっかり
安易な下ネタじゃないっていうけど安易だよ

作画はシモ嫌いな話しだからしかめっ面で描いてそうだな

じゃあなんで組んだんだろうな…（白目

次はないんだから近いうちにコンビ解消だろうけどな

>>340
ダメな所から目を背けて無理やり擁護してるようじゃ結局あのオッサンも本スレの信者と大差ないんだろうね

最近はどうだか知らないけど、以前読んだ時は何があろうと全肯定のスタンスに見えたな
この期に及んでわざわざ見に行く必要無いんじゃないの

じじいにしろ場末にしろ、本質は自己アピールだからな
批評をやりたいわけじゃないから、文章にはなんのポリシーもない
だから、出来に関係なく絶賛して、いい子ちゃんを演じて褒められようとする
しょうもない連中だよ

信者筆頭みたいな連中に何を期待しても無駄

ピンクとか酷かったな
下ネタ使うにしても直球過ぎて笑えない

前はもう少しニヤッとできたのに

「食い込んでた」
「そんなこと言うか？」
(フォローしとくか
「処理してるから大丈夫だね」
バッチーン！

くらいでちょうど良い

別にウケ狙ってやってないからねあの子
だからもはや下ネタじゃないのよね

確かにまんｋにまで言及するのは酷過ぎだよな
男同士でお前のピンクで綺麗だったとか言われたら、殴るとかよりもう近付かないだろ

◯◯がピンクで綺麗なんてチンピラの会話でも引かれそうだし、ましてこれがフォローのつもりの台詞ってのがな・・・

例によって匙加減おかしくなってきた気がするね
ただ、置物主人公ハーレムの中では程度に関係なく取ってつけた感があるから
下ネタ一切無くすか表情豊かなもこっちに戻すかしないとチグハグなままだと思う

前はもこっちの下ネタって
わりと一人相撲的な所があったから笑えたけど
今は過剰反応とも言える程周りが付き合ってくれちゃうからな
だから寒くて俺には無理だわ

主役がゲスでクズでサイコパスなのは分かってたことなんで今更だけど
こんなの使ってハーレム路線や感動成長路線やろうとしてるのが問題

最近乱用しているから粗が目立っているだけで
下ネタのクオリティに関しては元からこんなもんだ
会話の掛け合いで笑わせるでもなく
下ネタ利用したシチュエーションコントもド定番のうんこ漏れそうを一度やったくらいか
まぁそれも素人のエピソードトーク以下の出来だったな
あとはただ単にエロい単語を言うだけのネット民クオリティで
ネタにすらなっていないただの下の話

オタクコンテンツにおいてそういう「ただ下品な単語を言うだけ」な下ネタはウケるからな
声優ラジオでもそうだし、生徒会役員共とかの漫画もそうだし
まあオタク特有の身内ノリの延長なんだろうな

もこっちに大失敗させたり笑いものにされたら
路線変更後増えた自己投影勢が切れそうで怖いんかな作者も

>>358
最近テレビでNG集やらないのはクレーマーのせいってネット記事であったけど
わたもてもそうなんかな

それって○○さんを笑い物にすんな！ってクレームが入るわけ？
マジで信者かアンチしかいないの

>>357
幼稚園から小学校低学年の頃はウ○コだチ○コで笑い転げてた記憶があるけど…
良い年した連中がそれと同レベルではしゃいでるかと思うと、情けないというか悲しいというか

まあ356・357の見てるのはそうなんだろうが

下ネタが下品すぎるのもやばいが、長々とやった割りに大して中身のない回想シーンはもっとやばい。
投票までしたネモ特別編なんだからメイン読者が望んでるのはもこネモイチャイチャなのは作者もわかってるだろうに、
この頁稼ぎとしか思えない中身のない回想シーンは…ネタ切れなのかやる気ないのか。

最後のビンタの絵も酷すぎる、こんな下手な描写なら目に指が入ったのは台詞だけで説明したほうがマシ。

回想に大して中身がないのは同意だが百合とか見せられたらもっと不快だったわ

かなり信者フィルターで補正しないと
今回の回想と描写されている範囲のネモの高校生活が一切リンクしないからな
後付けにすらなっていない
そんなにない三年なる前の出番の中でさえ、いつ中学みたいなことになってもおかしくない行動繰り返している

もう男塾みたいな後付け戦争になってるよな

普通に女子高生同士の会話描いた上で笑い取れよ
どうせ次は加藤にセクハラするんだろ
セクハラコミュニケーションしかできないとか昭和のおっさんじゃないんだからさ

クラス替えで生み出された現在の優しい世界のご都合っぷりがあの回想シーンでますます強調されてる感じがする
しかもその作者の都合でできただけの環境を大切にしていきたいみたいなこと根元に言わせてもさ
何の感慨もないっていうか

うぇーいがきっかけで高校デビューしたから、一年のときからずっと見てました！
みたいな豚共の安易な妄想を打ち砕いてみたはいいが
結果、あんな陰キャにネモが執着する理由が超薄くなってしまうという罠ｗ

もうここすら読む気力無くなってきてるｗ

セクハラジジイの自己投影主人公
セクハラかまして女キャラにブヒる豚ども
百合（）

うぇ〜いがキッカケで私は変われました、さすモコ！！...ってやらなかっただけでも褒めてやるわ

智子がゲスサイコパスなのは痛いほど理解したろうけど接し方は変わらんのだろうな
マトモな女の子なら気味悪がって二度と近づかんだろうけど・・・

別にイッコを全面擁護する気はないが、自分は今回の話は至極分かりやすくてスッと入ったけどな。
中学時代に結果的にリア充ともオタクとも繋がりを失ったネモが、両方と繋がりをもてそうな環境を高３で得た。ゆえにそのきっかけとなったもこっちに執着する。
ってことでしょ。

不自然不自然言っても、漫画なんて作者のご都合主義の塊なんだから、いちいち噛みついてもしゃーないし

最初からご都合主義で通してれば一向に構わない、でもこれ>>4の成れの果てなんですよね
仮に構想してたのなら今さら纏めて処理しないでもっと早い段階で描くべきだったと思う
単体で見て良回でも、好き放題やった後に１から10まで全部後付けってのはキツイ

―これが中途半端に友達をつくって、そのコミュニティに入ると、今度はその中で人間関係を維持するために、あれこれと気を使わなくてはいけない。
それが自然にできる人こそ「リア充」なんですけど、智子ができるとはとうてい思えません。
きっと、「キョロ充」（＊）になって今以上に“痛く”なるはずです。

預言者かよ

キモオタって何でも自己投影するからヘタレのサクセスストーリーが大好きなんだよ
それでも昔はポップみたいな努力型が人気だったけど
今のオタはなろう系人気でも分かるように
自分は特に何もしなくても周りが勝手に持ち上げてくれるのが好みなんだな
漫画の中でさえ努力を拒絶してんだよｗ

>>373
君に友達がいないことは良く伝わった