【楽華隊が栄えある】原泰久 キングダム 399【第一陣とはね】©2ch.net

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ネタバレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 94【ネタバレ】
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前スレ
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>>148
悪いがブーメランだわ

王賁さんは口だけであんま活躍してないイメージ

蒙恬だけまだ限界突破イベントしてないから今回活躍すんだろ

>>153
ウンコしている直接描写が無いというだけでウンコしないと決め付ける、その異常さを理解できないとは最早処置無しだな。

>>152
それはそれでそんな奴に五万も任せる馬鹿がいることになってしまうぞ

ID:IErxyztu0が既知外だと医者に診断された描写はないけど既知外なのは明らか

・論　対　妄想
・作中根拠　対　異次元的な非アプリオリ

結論は明らかだが、常駐連投という粘着性で自称勝利宣言。

>>154
なんかすごい槍の人を殺したんだが？

>>156
ウンコの話はお前が勝手にしてるだけだろw
さすがに笑うわ

平地で相対しながら2500の騎馬隊を見失うキスイ軍

>>161
そんな風に論点をはぐらかしても、今さらお前の異常性は誤魔化せないよ。

>>163
いやぁ的を得ないウンコの例えでそらしてるのは君なんだけどね

蒙恬のゲリラ戦法がとこまで通用するかだな
さすがに隠れた名将と言われたキスイが
このままやられっぱなしで終わるわけないと思うが

ウンコ、ウンコって、ウンコダムの話をしよう

2500も横にそれていいのか？
キスイはただ前に進むだけで終わりだろ2万ほど前進しろよ

確かにキスイは前進するだけで終わりだよな・・・

このマンガよりウンコの方がマシ

>>164
的は射るもの、得るのは当、というツッコミはさておき、
的を射ているかどうかに論点をはぐらかしても、今さら(ry

副長の爺さんって、だいぶ前から登場してるけど、いまだに名前が不明だよね？
王賁のところは番偶だっけ？

前進するだけで三万対二千五百くらいになるらしいですね

光の速度で動かれたら翻弄されるのも仕方ないな

横の2500に気を取られた瞬間にもう前方の2500も消えて後方から急襲するから大丈夫だよ

>>162
昔の戦では非常に良くある事

>>175
例えば？

>>174
じゃあなおさら前進して終わりだな…

前進したとこを中央軍が横から、で包囲殲滅とか？

どこまで圧力かけるかは分からないけど

その後チョウがどうでるかとかは読めない

前衛は対峙して陣形維持する必要があるので、
使うなら後備の信の可能性もあるが、
作中の話だとここぞの隠し玉な感じなんだよな。

この作者が本気になれば本陣だって平気でワープするだろう
キスイがどんな選択したって無駄無駄無駄

キスイが地方に埋もれた名前が売れていないだけの真の名将という設定はなんだったのか。

（名前が売れていない奴にしては）名将


まあ実際は蒙恬がより名将だっただけだな
信・蒙恬・王賁は読者が思ってる以上に優秀な設定っぽい

>>182
相手を下げないとキャラを上げられない原

名将キスイを倒したんだから蒙恬で凄いだろ！
としたいんだろうが・・・
今の所、キスイを名将に分類できる材料が李牧(何故そう思ったのかも今一つ)の口先だけなんだよな。
これでキスイが負けても、やっぱ李牧見る目ねーなとしかならないよな。

守備の李白は鉄壁
負けたのは蒙武戦のみ
武力を測る貴重なキャラなのに扱いは雑で人気もない

大体雷土の劣化版みたいな、ただ誰彼構わずオラついてるだけの金魚の糞が2番手にいるって時点でキスイ軍は底が知れてるわ。
もうどうあがいてもキスイ軍は魅力も人気も出ないからさっさと切り捨てろよ。

公式ガイドブック［覇道列紀］
雷土：武力90、指揮力85、知力80
馬呈：武力90、指揮力85、知力80

全く同じで草生えるwww

馬呈は雷土みたいな快楽殺人鬼の強姦野郎じゃないだけマシ

雷土をぶった斬らなかった信にはちょっと失望した

千人将乱銅を斬ったときの啖呵がカッコよかったからなおさらだ

>>187
能力値無茶苦茶やな
こんなん徐晃クラスの名将やん

>>187
何も能力まで焼き増ししなくても…w

キスイは名将ぽさを発揮しすぐに態勢を立て直しそれを見た蒙恬は撤収
かくして膠着状態となり3万を5千で無力化した王センと蒙恬の株が上がる

まあこんなとこだろ

まともに正面から戦えないから奇襲して撹乱してるのにどうやって膠着するんや
蒙恬が下がったら王センの本隊が横っ腹突かれるし

盲点はキスイらを自軍奥深くまで引きずり込むのが目的じゃない？
敵中央軍と引き離して、飛信隊とで挟み撃ち

>>146
たぶん今回はバテイが殺されて憤怒で覚醒したキスイがカンキ戦でゼノウをぶっ倒しカンキ軍追い詰めるくらいの獅子奮迅ぶりを見せてくれるに違いない！
せっかく過去編までやったキャラだからそれくらいの活躍はあってほしい・・・

蒙恬は３馬鹿の中ではへタレそうだな
最期、扶蘇を立ててクーデターをするべき時に、趙高に徹底抗戦も亡命もせず自殺した

>>196
蒙恬以外の将軍も趙高に追い落とされたわけだから趙高の権力が王と同じくらい強くなりすぎた

>>197
乗っ取ったんだよね？

>>198
リョフイみたいなもの。
あの白起ですら自決させられるくらいだから当時の権力者に逆らうと親族一同皆殺しより酷い目に合わされるという恐怖があった
しかも「馬鹿」という言葉作るくらい理不尽で鬼畜な趙高相手だから自ら死んだ方がマシだったのだろう

>>181
真の名将は言い過ぎだ。誰もそんなことは言ってない。
隠れた名将だね。

>>184
一応、桓騎の策に即応して、ゼノウからケイシャを守ってみせた実績がある。
その後、結局、ケイシャは信に討たれてしまうので、印象が薄いけどw

ただ、劉冬を討たれたことによる損失は大きそうだね。

>>196
史実での話ならそれは（あの段階では）無理でしょう
始皇帝が死んだなんて事はまだ伝わってなくあくまで始皇帝の命令として「扶蘇共々自決せよ」だから
蒙恬が「いくらなんでもこれは唐突すぎるからひとまず保留して咸陽に確認しましょう」と言ったのだが
扶蘇は自決・・そうなったら蒙恬としてはどうにもならん。
そりゃ趙高の命令だと判ってりゃなんとでもなったかもしれんがね
あくまで始皇帝の命令だから

それが本当なら酷い親子関係だな
漫画の政からはまるで想像つかない

>>202
いや・・扶蘇と蒙恬に「自殺せよ」の命令が行ったのはあくまで始皇帝の死の後だからね

>>202
娘推し

武力を握っている立場の将軍、しかも辺境の地に居る駐屯軍の将軍が一矢も報いていないというのが理解できない

キングダム知将蒙恬だったら情報収集して王宮で何が起こってるのか確かめ皇太子をたしなめ30万の軍で咸陽攻めて趙高ぶっ殺してんだろ

>>205
嫡子の扶蘇が自決した時点で蒙恬が切れるカードなんてないよ
神輿がいなくなったんだから

クーデター起こしたあとで皇族から誰か適当に見繕って、って政変も史上はあるのよね
ちなみに信憑性はおいておいて、趙正書だと始皇帝の意思で扶蘇を排除して胡亥を後継者にした記述もあったり

>>206
その頃はもう十分年だからな

>>187
これは夜王リスペクト

初期のテンちゃんはかあいいな〜〜

>>189
さすがにあの時のようにするわけにはいかなかったと思う。あの時点で千人将を斬った事は血走ったと反省してたし
おまけに今の信は5千人将であの時とは隊長としての重みも違うと思うし(その代わり思いっきり殴り倒してたけど)
そういう面では普段冷静な羌瘣の方が血走る所があるなぁとあのやり取り見て思った

消えたコチョウ将軍

>>211
スマン
初潮のテンちゃんに見えた

>>205
昔ダグラス・マッカーサーという軍司令官がいたのだがな

ほうけんさん早く死なないかなー

秦の武将がほとんど死なず
趙の武将ばっか討ち取られたら
李牧の株どんなに下がるんだろう

ギョウが落ちるのしか決まってないんだから勝敗はわからんな
この後考えると大勝と大敗は無いんだろうなぁとは思うが

>>215

？？

>>218
確かアツヨも落とされるハズ
この闘いをどういう落としどころで決着させるのか
少なくともこの闘いではリボクは死なないから、敗走するか撤退するかだろうね

>>213
国門を奪い返しただろいいかげんにしろ

>>220
後方に配した飛信隊を別働隊として切り離しアツヨを落とさせれば朱海平原の戦場は優劣なしで終了もあり得る

>>217
秦の目立つやつは史実バリアの将だらけだからね
アコウマコウさんがやられるくらいはしないと李牧弱すぎる

ギョウ、アツヨが陥落確定してるのによくリボクは斬首にならないな

>>205
独裁者として君臨していた始皇帝の名を騙って命令が出されたから抵抗しようがなかった

>>203
仲の良い親子ならそんな命令絶対嘘だと分かるはず
しかも忠臣の蒙一族まで何の罪も無いのに巻き込んで死ねという命令を始皇帝が出したと本気で騙されたのなら
始皇帝はよっぽど酷い人間だったのだろうな

>>224
今の趙王が亡くなるんじゃね？
次の王はリボクを重用しそうだし

>>224
李牧斬首を止めた長男を廃嫡するんじゃない?

次回はカンキ軍を5万の扈輙軍が襲撃するコマから開始して趙の逆襲が始まってほしい

>>226
王様の家族なんか「仲の良い・・」とかそんな温かいものなんかじゃない
この時代も、その前も、その後の時代も古今東西の王様が子供に自殺命じるなんて珍しくもない

>>223
目や手落とすくらいやってもいいのに

リボク先生も汚れ役やってくださいよぉ…

>>226
わかるはず…なんて想像で言われてもな。
勅ってのは、嘘だと判ってても従わざるをえないくらい重いもんだ。
今の人間の常識と、当時の常識を一緒にしちゃいかんよ。

変なキャラ多すぎ！
しかもそれをうまく活かせてないからイライラする

★ヤングジャンプ総合スレッドPart313★
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1497693363/

逆らったら一族郎党徹底的な拷問の上でたっぷり苦痛を与えての殺害が待ってるからなぁ
自分だけ服毒自殺して助かるならってなるわ

キスイからは死亡フラグしかしない
黒羊での戦犯を挽回できなかったか…

>>236
三族皆殺しとかしょっちゅうだし
さくっと自殺が１番マシなんだろな…

ワープし放題になったな

合従軍もわざわざ函谷関一極集中で
攻め立てず多方面から咸陽目指したほうがよかったんじゃないか？

あの優しい政が息子に死ねと手紙送るような内容に漫画ではならないだろうし秦が滅びる後まで描くなら秦が滅びた理由は何にするんだろ

息子に死ねと手紙を送ったのは始皇帝崩御かくして陰謀を共謀した趙高と李斯なんだが

蒙恬以外は始皇帝死後に全く出てこないのは何故だ？

昔はちょっと怪我しただけで死ぬからな
田有は本当なら4回は死んでる

>>243
李信「兎が死んでいなくなれば猟犬は煮られる。平和になったから軍人は引退しないと誅殺されるぞ」
王セン・トウ・陽端和「そのとおり。引退するぞぅ」
蒙恬「HAHAHA。僕達功臣が罰せられるとかあるわけ無いだろ」

こんな感じか。

>>240
山と川に囲まれていて咸陽に攻め込むにはそこを通らざるを得ない
史記には出てこないが多分秦の水軍が優勢で水上ルートを使えないという事情もあったんだろうな

王翦「まず左翼の2500をワープさせてキスイの横をつかせる」
王翦「敵が迎撃してきたら残りの2500もワープさせてこれを囲む」
王翦「キスイが全軍横向いたら中央から順次ワープさせる」


完璧な作戦ｗｗｗ

王騎も飛信隊の他に旗部隊をワープさせてたろ
大将軍はワープ使えるの！

合従軍までは王翦はステルス能力タイプだと思ってたのに
まさかここまでワープそ自在に操るとは…

李牧が追い詰めた先に砦を作ってるのが王翦

リボクのターンってカンキ負かしてからだから
あと3年くらい先かな

3年で済むかな

武人としても相当ヤバいはまだですか？