【草水敏】フラジャイル 3【恵三朗】 [無断転載禁止]©2ch.net

○オフィシャルサイト
http://www.moae.jp/comic/fragile

○関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part165 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1462186265/

前スレ
【草水敏】フラジャイル【恵三朗】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416920268/
【草水敏】フラジャイル 2【恵三朗】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1451277305/

次スレは>>950が立ててください。立てられない状況ならその旨を宣言し、
代わりに立ててくれる人を再安価して下さい。踏み逃げ禁止！

>>20までの即死回避、保守作業開始！

保守

ほす

hosyu

捕手

補修

お手伝い

10割保守

とん

むん

補習

Tally-Ho!

>>1
乙

恐み恐み

あざあざ

もう少しだ

宮崎先生ぷにぷにしたい

踏み台

保守作業を終了していますーーーーーーーー

めんどくせー板だな
１乙

即死スレわらた病理医のミスだな

穿孔の患者さん開腹する間もなく亡くなったの？

剖検で始めてこんなにでかい穴が、ってここは救急医がオペしないとこなのか、あの先生が内科だけの救急医なのか

てかこんなにきつい放射線科あんの？

>>23
昔、MDCTって機械(一度に1000枚とか撮るやつ)が出始めたときは、死ぬかと思った。
ICTが進歩してモニタのみで診断しやすくなったらまあましになった。
モニタ診断になっても、比較用の数年前の画像がフィルムの時期だと、ぜんぜん楽にならなかった。

>>22
笑えねえよ。

http://manga-1.com/?eid=9604

布施ちゃんに俺のエトロピカル吹いてほしいよ〜

ピッコロじゃないの

>>27
27のはリコーダー

しかもソプラノ

「大きくて、長い」モノに反応するJC布施ちゃん

>>30
ソプラニーノってのもあるんやで

ドラマ→漫画で両方楽しめたけど、火箱ちゃんは漫画のが数段いいキャラだな
別に演じた女を責めるつもりでは無く脚本的な意味で

そういや火箱ちゃん、全然見なくなったな。
どこで何してることやら。

考えたことも無かったけど、身体が動かなくなる、何かを憶えてられなくなる、食べられなくなる…等々の衰えって、本人にとって結構な恐怖なんだなあと祖母の状態を見て良く分かった。
シロさんの両親みたいに、「迷惑をかけずに…」って思ってられるうちは良いんだけど、本格的に弱ってくると余程気丈なタイプじゃない限りは子供に縋り付いちゃうものなのかもなあと…。

すまん誤爆

今月号読んだ

何やねんあの稲垣先生。golden eggsか！
「おしえて〜おじいい〜さん。やっほー」って、やかましいわ

早いよ
25日になってからにしろ

解禁だな
まさか俺のザッキーが…

スリーパーホールドで落ちるとは・・・

岸先生、動体視力凄過ぎｗｗｗ

タリホー

あのコンサルは高柴先生と放射線科にやったみたいに腕も気もいい医者を独立させて
そこに外注させることで採算と質の両立を目指そうとしてるのか？

剖検とかフィードバックがないと病理医が育たないとすると
外注じゃ平均年齢50歳以上の病理医を使い潰すだけなんじゃないの
それで将来にわたって医療の質が保てるのかね

帳簿は未来じゃなくて今を表すだけだから、特にコンサルが絡むと

即戦力を求めすぎて将来の即戦力を失うパターンだな

タリホーに追い出されて俺達の病理医はこれからだエンドにしたら大反響

理事会も院長も窪田側なんだろ？岸先生はどうやって戦うんだろうな

別に他所の病院で働けばいいんじゃないの、引く手数多だし

性格的に難ありとは言え能力は高いから就職先には困らんだろうし、岸があの病院に拘る理由があるとは今の所思えんものな。
強いて言うなら新しい職場で森井レベルの技師がいないと面倒ってくらい？

強いてどころかそれは一番の痛手でしょ
つかそもそも自前でちゃんと病理検査やってるところが少ないとか嘘だよな？
俺腫瘍とってもらったばかりで衝撃だったわ

うちの市（人口9万くらい）には病理医1人もいないよ
だからがんとか大病したら大都市の病理医いる大学病院を紹介されるのが普通

>>51
それは半分くらいはホント半分くらいは嘘

というのも術中迅速診断が必要な悪性腫瘍の手術をやってないところは必要ない

あんまり腫瘍に詳しくない産婦人科医だからすまんが、うちでは悪性腫瘍は検査を兼ねてるコニゼーションってオペくらいしかやらないし、他の科もそんな感じ
一応週に1日は病理医来てくれるからその日に術中迅速やるオペを入れる感じ
ちなみに300床くらいの一応地域の中核病院

そんなとこで病理医いても仕事がないのでね

悪性腫瘍は食道がん、膵臓がんなんかは症例数多いとこでやったほうがいいけど、今は他の癌はどこでやっても殆ど成績は変わらない

なので、これを読んでパニックになってみんながみんな大学病院に行かないことを願います

>>51
うちの親父が仙台でもわりと大きめの病院でがんの摘出手術を受けたけど、
そこも病理検査は外部だったね

つまりあの規模の病院に、病理がいるのはオーバースペックってこと？

ならコンサルに理がある、で結論になるかもね。

絶対数が足りないからそうなるんじゃないの

確かに、親戚の子が高校生で骨の癌になった時は
地元の市じゃ受け入れ先がなくて車で２時間の大学病院に入院させられたな

おいらも頸椎損傷で病院にいた時は医者がいなくてベットに半月以上拘束されてた
困ったもんだ

>>55
まぁ概ねそういうこと

普通の仕事での上手い例えが思いつかない
例えば最近の消防車のはしご車って7階とかまで届くんでしょ？
それは都市部の消防局には多分各県一台はあるよ
でもそんなんを田舎の消防署にも揃えろってのは無理な話で、そこそこの田舎でも駅前には10階建てのマンションがひとつ2つくらいはあるけど、じゃあそこに住んでる人は火事の時はしねって言ってるかというとそういうわけではないよね？

もちろんどこでも各科のスペシャリストにアクセスできるのが理想だけど、それを負担するのは国民だからね
日本は世界中見渡しても他にないくらい質の高い医療へのアクセスが良い

医師の俺が言うのも嫌味だけどそこは折り合いつけてもらうしかない

ついでに言うと日本の周産期医療レベルはどの国の産婦人科医に聞いても世界一って言われるだろうけど、刑事訴訟を起こされる稀有な国でもある

とは言っても一部の医者が都市部にばっかり住みたがったりしてるのも事実なのでそこは申し訳ない

俺のとこは3人で当直回してるから1番若い俺は週に3日は当直だよ＼(^o^)／

この漫画だと臨床医はけしからん！みたくなるけど、多くの臨床医は自分の命を削って命を救ってますよ

なぜ数が足りないか外に出されるを直視しないと
病理医って臨床医にとって役立つオブザーバーだったり警察犬だったりするけど、
同時に自分のミスを監視し暴く内部監視者でもあるんだよね
岸センセー第一話からその辺嫌味っぽく言及してるでしょ
臨床医にとって病理って構造的に制度的なユダなわけね
そら必要なもんだって嫌われるわさw
だからなり手がいないし、業務を切り分けて外部委託できるならするわさ
そんな無責任体制で本当に上手く回るわけはないけど、まあ人間どうせいつかは死ぬしね

現在の制度のままで医者個人の自由意思に任せちゃうと必要な産科医とか病理医がどんどん減っちゃうわけだから
そこは何らかの制度的な手当てが必要なんじゃないの

構造的に制度的なユダってwアホかw
これだから理系カタワは


小集団の仲間意識や、自身の権威を傷付けられて敵意を抱く奴をバカと呼ぶんじゃ。
自分達が何の為に存在してるのか、社会の中でどんな機能を果たしているのか、
自身の能力がどこまで社会に通用するのか、有用なのかを常に意識しつづける価値観を
思考回路の基礎に敷き詰めてから物事を学びなさい。
政治がやりたいなら政治家に転職しろ

>>62
そんな理性的に生きられるカシコい人間だけなら世の中苦労しねえよって

>>61
少子化問題とも絡めて、小児科医とか産科医に補助金出すとか訴訟のときの保障を国に肩代わりさせるとかあってもいいよな。

病理医も同様。

要は言いたいことは一年生の社会学とか真面目に勉強せい、と
何となく、で感覚として刷り込まれてればいーんだよ。そんなの。

何がアカンやつで何が容認される考え方なのか、何となくでも刷り込まれてないと
どの権威主義が優れててどの権威主義がエゴイズムなのかも分からなくなる

もう、岸先生がゴルゴに依頼してタリホー編終了でいいよ

悪人を殺せば解決って話じゃないだろ

そして病院倒産EDか…

それでもタリホー教授の言葉を鵜呑みにしている窪田は
「自分は潰えても、同志の誰かが成功すれば我々は勝者だ！」
・・・と一人合点しながら満足して去るのだった（疫病神）

>>65
社会学の院生の身から言わせてもらうと
社会学ってのはそういう学問では無いんだけどね

>>70
文系知識は、概念勉強してる内は分かんねーべ
社会に出て、組織とか集団とかに入ったら分かる。「合意」ってのが結局感性や
共感によって成り立っているのを実感できれば分かるから。
何を合理として何を支配（管理）とするか、その線引きはその人の持ってる社会像に
依存する。いわゆる高度な文系職に就いてその社会像が似通ってる場所に入れれば、
「これは媚だな」「これは理詰めだな」っていう感覚も皆と似通う。
理系世界は専門知識は高度で判例主義みたいな症例知識を持ってて知識体系も強固に
確立されてるが、この社会像を反映させる感性が中学生みたいな所がある
「いやお前の組織の利益なんて俺関係ねーから」っていうか、本来文系知識があれば
距離を置くであろう悪い意味での集団の理論に、何も抵抗もなく参加するか、逆に
キチガイみたいにギャンギャン吠えて批判するかしかしない感じ。

>>71
社会学というよりハーバーマスっぽい考え方だね
もしくはブルデューの言う文化資本を受容的に捉えてる感じ

いやいや個人主義の話はしろたん。集団主義、集団の中の共有価値について言ってる。
一人だけ突飛な価値観持ってても浮くだけで箸にも棒にもかからんじゃん
文化資本見てきたけど、典型的な欧州型知識観やな。米国型専門家知識という考え方の
枠組みじゃない、いわゆるインテリゲンチャ、知識人という層の有無の考え方。

専門家知識観だったら、だいたいの奴は「みんな何かをちゃんと勉強して、何かの専門家に
なるべきだ！」って考え方になるし

コスト考えたらリースでは中途解約できないので支払総額が増えてしまいつぶす科なら
運営上はマイナスだと思うけど。
そういえば、パソコンの交換のあったところが・・・

岸先生が病理やる前はこの病院評判悪かったんだよねたしか
まぁコンサルタントにしてみたら評判とか目に見えない部分は関係ないのかね
まぁほっぽりだされても岸先生と森井君は別のとこで働けるでしょ
宮崎先生はどうすんだ

布施ってウザいキャラだよな、出したの失敗だと思う

今気づいたけど
今月号のラストすれ違ったとき岸先生プリント見たわけじゃないよね？
心眼用いても無理やろあれはｗ

ヒント；PCのリースの件

年増にPCリースや備品購入先の話を聞いてたから森井君の話でピンときただけ
>>41のように感じた人もいるみたいだが

>>78
新刊のオマケ漫画に岸の目の良さをネタにした漫画があったから、見えたって事なんだろう

岸先生とタリホーがすれ違うシーンで岸先生はタリホーの左側を通ってるけど、
タリホーは右手に資料持ってて、なおかつ「病理廃止の影響予測」文字は外側向いてるから
岸先生側からは見えないよ。
読者にそれをわかってもらうために、色つきの付箋を描いたんじゃないの？

最初は絵も綺麗でリアル路線で売ってておもれーやんとか思ってたけど結局勧善(病理医は)懲悪(臨床医)の謎漫画になったな

臨床に物を言えない駄目病理医も出てきたやん

廊下のガラスに写ったのを
タリホーしたんだろ
岸先生の動体視力なら

>>85
バケモンかな?

>>83
岸先生のキャラクター設定からして、仲間内でまったりのマンガでなく定期的に誰かに噛み付くのは既定路線だわな
その相手が、臨床医→製薬会社→コンサルときてるから遠からず限界きそう・・・最後は厚労省にでも噛み付くのかな

窪田がラスボスだろ

2回くらい変身するの？

>>87
岸松「WHOまで噛みつくぞ」

つかコンサルって普通あそこまで権限あるもんなの？
ほとんど経営者みたいなもんじゃん

院長がよっぽど無定見で白紙委任状態なんだろ
機会主義的に暴走してる可能性もあるが
そこまでしないとどうにもならないぐらい経営が悪い可能性もあるし、まあもうちょっと話が進まないとその辺はわからん

>>91
現実にはあるわけないしあんな医学知識も一年やそこらでつくわけない

まぁ漫画だからね

>>76
ザッキーはまだ駆け出しだけど年齢も相応に若いので、余程選り好みしなければ就職先はあるんじゃない？
岸先生が連れて行ってくれなくても、ハゲ教授とかに伝手もあるし。

タリホーとかどうでもいいから火箱さん出して。

>>93
あれは創作だからじゃなくて、タリホーがどれだけ倒し難い敵かを示したんじゃないの？
「私の戦闘力は53万です」と一緒

また中熊先生も出してほしいなあ

最近、一気読みしたけどこの漫画面白いねー
しかし森井クンはバカだなあ火箱ちゃんとタダマンできる機会袖にするなんて

あそこで森井君が火箱とやってたら大事になってた。結果論やが。

それが分からんお前さんも相当軽そう

志を持った人間が独善的に半ばサイコパス的な行動するのを岸先生が
主人公補正の正論で成敗するだけだとMR編と変わらないな
敵対するキャラをもう少し一筋縄じゃいかないようにしてほしー

面白く読んでたんだけど『春よ来るな』がクソすぎてこっちも
岸せんせーきゃーカッコイイだけの漫画にみえてきた

岸先生格好良いでも構わないと思うがそんなに格好良いか？

いや、原作者が同じの作品が「主人公くんは真面目、優しい、素質ある」しかやってなくてな
どうせこっちもそうなんじゃないかと思い始めたんだ

>>98
>最近、一気読みしたけどこの漫画面白いねー
>しかし森井クンはバカだなあ火箱ちゃんとタダマンできる機会袖にするなんて

薄い本でやれ

>>103
?あっそう…

この漫画に濡れ場エロシーンは期待しちゃ駄目だよねー
でも出てくる女キャラかわいいから宮崎先生のシャワーシーンくらいは期待していいよね

この漫画にシャワーシーンが必要な話なんて需要あるんか？
アミノ編の森井君の時でさえあれだったのに

スイートピーの貴重な産卵シーン

タリホー

今月号読んだ


おおー文系に対して喧嘩売ったwww
今の病院経営ってこんな経営学かぶれしてんの？まあ一過性のものだと思うけど。
アメリカの経営学にかぶれるって、こっちゃ90年代後半に起こったレベルなんやが

25日までネタバレは控えろアホ

だから今月号って29日くらい前に発売されたアフタのことだろ？
>>110は幻覚でも見たんだろ

むしろ1日くらい覗くのを我慢しとけとしか

どっちがマジョリティーだっつうの

>>114
ほんこれ

うい。そうしますお

なんかこのままタリホー改心させて最終回迎えそう

根本的な解決、どーすんだろうね。
岸先生って経営には関わりたくないキャラだし。

コンサルが今更、心入れ替えてもしゃーないし、かといって今までほとんど描写のない経営者とか出てきてもなあ

新しい展開があるのは間違いない。その中で、経営者くらいは登場するかもね
それより抽象的な部分が気になる。病理を病院に置き続ける意義とか、
経営合理化と医療責任とのジレンマとか、岸ｾﾝｾが勤務医に徹することとか、
お金にならない仕事とかはどうやって持続していけばいいのか

岸「剖検できねーなら開業しない勤務医がいい」

宮崎さんこの人ヤバいっすよ

なんでヤバいんだ？
答え合わせしないとしないと病理として成長しないだろ

病理の開業医がどれだけ現実的なものなのかってのと
剖検数が減り続けることに問題が無いのかってことと

岸先生に転職されたとしたら、病理診断の外注先って他で簡単に見つかるもんなの？
医師2人＋助手1人でヒィヒィいってるボリュームなのに、それ回せるだけの余剰人材抱えてるクリニックなんてなぁ
そこらへんの押さえなしにあんな玉砕上等の打診してたら、マヌケコンサルではすまないぞ

今月号 さらっとdisられてるザッキーにふいた

>>123
中国に出すって話があった気がするな

あの院長「困るよ」以外の言葉も言えたんだな

>>125
見かえしたら稲垣先生のいるシーンで他所の実情いろいろ話してたね、ありがとう

ある大学でこんな授業があった。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。

「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
そして僕は、そのまま教授室に呼ばれた。タリホー

やっぱ岸先生と森井君はすぐ仕事見つかるんだなｗ
それにしても宮崎先生あれ呼ばわりはかわいそうｗ

岸先生、ふぐ食べてから断わればいいのに

>>130
美味い蕎麦屋ならついて行っただろうｗ
院長もコンサルも金だけで人を見てはいないと言う事だｗ

次号、すばらしい演奏に感動したタリホーが改心するのかね

ちょっと何言ってるのか判らない

改心するとして、どうすんの？死ぬ気で手術すんの？病理潰すの止めんの？
接点がない

剖検がキーなのかなぁ

剖検とカルテでの答え合わせしないと腕は上がらないどころか落ちる
最終的にクオリティが落ちるとかなんとか

でも演奏→チームプレイに持ってく方向なのかもしれんしわからん

心臓病のお父さんが奇跡的に回復する…って話じゃないよね

そういう展開はやらないような気がする

次の仮面ライダーは、医者らしいな

失敗しない医者とか
髪の毛が白黒メッシュで、無免許ドクターとか、
どっかで聞いたような医者がライダーになるらしい

どうでもいい

何でフラジャイルスレで・・・？

茅原さんと "タリ坊"

「奏者を操るんじゃない
　奏者が自分で考えるために力を貸す」

そういう比較をさせるんだ

きっと岸先生が
「君がライダーで居る限り僕の言葉は絶対だ」って
上司的な立場でついでに新装備も開発しちゃうんだよ

岸先生の病理廃止して布施ちゃんの病理への道をメインに据えて連載しようぜ

女キャラかわいいのに持て余してるよな

フラジャイルはそーゆー漫画じゃないだろ

ザッキーが病理医になる漫画、だったろ？

可愛い女の子を愛でる漫画じゃないって意味だろ

女キャラにスポットライトを当てたスピンオフ「ブラじゃない」を提案する

病理科廃止した時点で、中核病院とか地域支援病院とか目指せるの？
大学附や公立の広域行政病院、私立でも厚生行政に食い込むこと狙ってるような
病院や経営陣なら、病理を廃止するのは無くない？

当たり前だけど俺、病理診断をアウトソーシングしてるような総合病院入院すんなら、
ちょっと遠くても中核病院指定されてる病院とか希望するは
まあ、病院ごとに分業化され始めてる時代だから自分のどこが悪くなったにも寄るだろうが。

>>148
貧乳の主役で「ブラジャーいる？」

病理医不足が深刻、全国最少の県　登録１２人の福井、嶺南は常勤ゼロ

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/105110.html

・・・・
病理医を主人公にした漫画やドラマも発表されており、多くの人に役割を知ってほしい

fyghujik

日本医師会の何たら言う副会長「医師の数より医師の質の方が重要で、その為には
それに見合うインセンティブ、高いモチベーションを維持する報酬が必要だ」

おれ（バッカでー。医師の質って、サボり癖の医師から免許剥奪でもするんか。
蟻ンコでも一定割合が必ずサボるって言うのに、全員が全員真面目集団なんかあるか。
共産主義みたいに、自分とタイプの違う奴を片っ端からぶっ殺したら実現するかもね。
自由を前提とした社会で、価値観や人間のタイプが多極化していくのは必然やろ。どんな
集団を切り取って来て調査に掛けたとしても。
社会のイメージ像を捉えておく、文系知性の基礎工事を学生時代に全く作らなかった理系脳が。
ま、その間に厚労省にお味方して医師の医療権限どんどん独占を崩して貰って、『ホラ見て！
医師がいないとこんなに低コストで社会保障が切り盛りできるんですよ！』って証明しよ。
医師会のインセンティブと、コメディカル系のインセンティブと、厚労省のインセンティブの
合致だね！タエちゃん！）

>>149
壮望会って中核とか地域支援とか目指すレベルじゃないんじゃないのか？？？
２巻32pの火箱の弁によると
岸が来る前はあまり評判が良くないレベルの病院だったんだろう？

窪田のプランで壮望会の医療の質が上がるとは思えないんだが

おれ（日本医師会の何たら言う副会長、自分の若い時の社会のふいんきとかをそのままモデル化
してんだろーなー）

↑お前誰だよ

もう少し掘り下げがあると期待していたが

窪田のヘタレが・・・

窪田プランだと検査を別組織にして外注するみたいだけど剖検の金は出さないんだから剖検はしないって事だよな

剖検は外部に委託で負担は委託先がしないといけないからやらないだろうな
つまり答え合わせはしないって事だけど診断や治療行為の妥当性の確認はどうするつもりなんだろう?
自分達のやったことが正しかったのか間違ってたのか分からないって質を上げるどころの話じゃないよな

これでプラン見直しだと放射線科が割を食いすぎてなんとも
久保田のタリホーは今後もう聞けんのか

今月号読んだ


あれ？誰もプラン見直しとかタリホー首とか言ってなくね？
病理科残す論拠も別にまだ示されてなかったし。病理医の中から反対運動が起こる
兆しは描かれてたけど。
タリホーカメラ回してただけやん。あと、何か今回の話、内輪ネタというか登場人物の
心情の変化とかの描写で終わりそうやな・・・主にタリホーの。
患者と医者の信頼関係の変化とかの物語も良いけど、ドクターコトーみたいになりそう

誰かこの子の相手してあげて

横浜の ★口病院 病理医がいなくて、剖検して死因を調べなかったから、と言う事でいいかな

相模原に続く大量殺人の匂いがしてきたな

剖検というスキルアップの機会が奪われるって事は後進が育たないって事だよね
高柴先生や岸先生みたいに今有る資産を食い潰すだけの場当たり的対応

窪田無能過ぎない？

剖検が減ってるのは経営以外の理由の方が多いし

経営と医者の仕事の考え方って、どっちが正しいって線引きできるものでもないし
（実際経営難で病院が潰れたら医者も患者も終わりだし）
一概に窪田が悪いと言えないんだろうなぁと思う

>>167
無能な医者はパージして
必要な技量を持つ医者を他所から雇えば良い。

医者を育てるのは自分の仕事ではない。
実にアメリカ的な新自由主義的な考えで、ヘドが出る。

そういうのを雇用の流動性と言います
小池和男「仕事の経済学」という本が、日本的産業・雇用構造を学問的に提示してるので
知りたかったら読んでみてくれ

>>170
アホか。流動性を問題にしているのではない。
必要な技量を育てることをしないことを問題にしているんだ。

病理部が無くなればまた評判が悪い頃の病院に戻るだけのことだろ
岸も望まれない場所に留まるほどの義理があるのかね

岸は性格的に周囲と摩擦を起こすがそれを度外視させる実力もあるので、あの病院頸になっても屁でもねえだろうからな。いざとなればハゲ教授やワカラン会が就職先世話してくれそうだし。

そもそも経営面で言えば、本来5人は必要な技師を森井君一人で回してる時点で人件費四人分浮かせてるんだから、滅茶苦茶貢献してるような…

>>170
このケースに全然当てはまんないんですが
お前が一番読んだ方が良いよ

>>173
この場合の貢献は利益が出ているかどうかの数字だからね

>>171>>174
・・・いや・・・あのね・・・。
「知的熟練」とか、「熟練労働者」とか、「労働者の熟練度の集積」とか、そういう話を
扱ってるんやが・・・
読んでねえのによく書評まがいの文章書けるな

大きな病院はデフォで教育機関としての役割を期待されるので、一般企業と同じ理論で語るのはどうかな

>>175
・雇用の流動性に当てはまらない
・医療機関である
・営利組織内の非営利部門である

ぼくちんあたまいいアピールならよそでやれ

(…これが自分の不勉強を正当化して勉強熱心な奴を嘲笑い足を引っ張るゴミ医者か。
レントゲンの陰影も読めねー癖に向学心ゼロで患者殺しても開き直る奴か。)

>>178
鏡に話しかけて・・・楽しいですか？？？

おまいさんが医者として最大限に知識を吸収し続けているという強い自負があるなら、
テキトーに聞き流してくれ

>>178
内容に反論せず煽りに入ってる時点で語るに落ちてる

wtatjwt

21日に7巻出るね

フジのドラマで女医の診断医ネタのものをやるそうだ
バチスタ系のドラマと同じ作者なのかな

>>182
何言ってるか分からん

ケビン君のAA作ってくれ

そういえば、へたくそな組織の採取のせいでプレパラートが作れなくて
ガンだかなんだか今イチわからないうちに手術されることになった
大学の病理学の教授はどうなったんだっけ

>>187
つ新刊

あー
タリホームカつくわー

タリホー言うようになった由来は明かされるのか
>>187
期待してたのに嘘つくんじゃねーよ！
フォローされたのは切り捨てられた放射線科医じゃねーか！

>>187

あの話、教授の言い分がよくわからんかった。そこまで無責任になれませんってどういう意味？

自分でポストにつけない弟子を研究から臨床に行けと諭してそのようにしたのに
その弟子が出した臨床検査結果に、自分がケチつけるなんて真似できませんってことじゃないのか

新刊読んだけど病理の教授の話なんて出てたっけ？

6巻の話

新刊いいところで切られてるからモヤモヤするわぁ。
エミちゃんには幸せになってほしいなぁ、親父さん回復しないかなぁ。

ユ二バーサルなデザイン、タリホーム

>>192
弟子への愛情ってことだろうよ

>>191
研究のことしか教えなかった部下を
研究の面倒を最後まで見れずに他の仕事に回した。

その結果、そこでもろくな仕事ができない。
それは他の患者の診断に対しても同じだろう。
それを自分の診断の時だけ受け入れない事は
その原因を作った一人として
無責任って感じか？

笑美ちゃんは父親説得するんだろうか

あれ、何で誰も父親に治療受けさせないの？
お前の娘はすぐ死ぬわけじゃねーんだから、すぐ手術して後から別の公演ゆっくり見ろよ
死ぬなら、しょうがない。半々の賭けなら生き残る気力を試すべきだろ。

内疾患よく分かんないんだけど、腸穿孔で腹膜炎ってこと？
あれ違うか。心タンポナーデだっけ？

>>200
もうちょっとちゃんと読んだら？
全部書いてあるから

単行本出たから読み返したがタリホーがやろうとしてるの
「銭」の犬ブリーダーの息子がやったことと本質一緒なんな
過去の蓄積を崩して売り払うってこと
そら一時金は出るけどその後に灰も残らん

50%でも賭けるのはちょっと、てなるけど、悪化しすぎててもう半々ですらないからなぁ

>>200
慢性の心膜炎で、年単位で診断がつかず対症療法と明後日方向の治療をやり続けた結果心不全が取り返しがほぼつかないレベルになってる（心筋そのものがヘタってる）。
この状態で心膜切開をしたとしても、血行動態の変化に心臓が耐えきれず結局死ぬ可能性が高い。そもそも心不全状態での手術というか全身麻酔自体とどめを刺す可能性も高い。
あるかないかも判らん次の公演に望みを託す余裕なんてどこにも無いわけ。

おー。流石お医者さんいっぱい居そうなスレ。
良く分かったわ�d。


今月号読んだ。そうか。
制度設計を問われるとは、政策学の徒の本懐だな…

なんかモヤモヤしたままタリホー編終了

前回今回と泣ける

今月これで最終回で良かったんじゃねーの？ってくらいの締め方
病理の先輩方まで出してくる意味あったのか

作中、さまざまな視点がある中、
読者が誰の視点を重視するかで感想が（良い意味で）コロコロ変わる良い話だった

窪田の病院経営のモチベーションと医者、患者に対しての感情が最後まで弱かった
金金金！ってわかりすいキャラにするよりはマシだけど

>>208
ていうかマジで最終回かと思ってビビった

最初の企画では最終回の予定だったとしてもおかしくないね
次回からも同じクオリティでいけるかな

次にドラマ化したらこれが最終回だな

岸先生の患者へのスタンスが本人の口からかなり出たことでそろそろ過去編かと思ったら
宮崎先生メインシリーズ入るならまだ先かなぁ。布施ちゃんの教育かな？

タリホー氏が見つける新たな着地点はどんなだろうね

そして10年後、壮望海病院は倒産の憂き目にあったとさ

あそこまで根回し進めておいて、やっぱナシって通るのか、病院の経営陣的に。

そりゃータリホー信頼失ってるっしょお偉いさん方としては今更コンサル変えるリスクのが怖いから
とりあえず撤回されても提携してあげてるって感じじゃないの？
来月からは宮崎先生メインらしいから期待

宮崎先生がタリホータリホー言い出して、岸先生を追い出すんですね

仮にタリホーくんの言う通りに病理切り捨てしてたら上手く行ったのかね？
外部委託なんてしたら診断する時間が長引いたりとかしそうだけど…

>>210
窪田は出落ちみたいなキャラだな
あんな精神力で良くコンサルになんかなったもんだわ

>>220
岸先生が外注で受けてくれるなら今までどおりだろうけど
葬亡会病院にどれほどの義理があるか次第じゃないかな

なんでもかんでも外部委託化ってかえってコストアップしたりせんのかね

>>222
直接雇用してなければいくらでもコストは叩けるしいざとなったら切り替えられるのよ
日本企業ってそういうところえげつないし
実社会出てみると企業カーストの実態が味わえるよ

自動車メーカー＆下請け部品メーカーみたいに力関係が圧倒的なら
コストダウン圧力かけまくることも出来るだろうけどなあ

そうでない場合は値切ったら逃げられるだけじゃね
切り替えられるのはお互い様

>>220
俺の弟はガンで手術したが病理の診断が出るまでに一カ月かかると言われた。
まあそんな感じになるんじゃねえの

予告の「宮崎がいっぱい出ます」で吹いちまったじゃねーか

院内で病理診断できないと手術中の速報出せなくなるんじゃねえの？

チームバチスタのアレか

>>227
27話でその辺の話してたな
迅速診断は出来ないって

検体取るため開腹してすぐ閉腹って段取りなるんだろうか
腹かっさばくだけでも患者の体力削られそうだ

題材的にどうしてもDr.HOUSEと似てしまうのは仕方ないから
宮崎先生メインの話は楽しみ過ぎる

病気と闘うハウスはかっこ良いけど、プライベートクズなんだよなぁー

連載始まった時からhouseの類似モノか？と思ったわ
違う様でなにより

医療漫画って絵柄も登場人物も無駄に濃かったりアツかったりして辟易させられることが多いが、
これはまあ気味が悪いぐらい淡々としていて安心させてくれる
それでもやっぱ医療漫画なので、今月みたいな方向性に行くと飛ばし読みにｗ

>>221
初登場シーンの、PC動画で岸先生のアミノ晒し上げ講演みてる不敵な笑みだけだったな
途中からキャラ設定が迷走しだしてMBA留学シーンとか色々いれて埋め合わせしようとしてたが上手くフィニッシュできず

別にPCの前で笑ってたくらいええやん
俺はよくある闘争心グツグツキャラのワンパターンじゃなくて新鮮だったで。

中途半端に改心してくれるのはいいけれども
放射線科がミス起こすまで過労に追い込んで該当患者・放射線科ともアボーンしてたよね？
ボクのコンサル道探しの旅のなかで肥やしになってくれましたってことでいいのコレ(´・ω・`)

画像診断のミスが患者の死に繋がったかどうかは岸先生が疑問視してただろ

今月号ようやく読んだ

良い最終回だった

ザッキーヒロインで新作開始とか股アツだよな

火箱ちゃんにまたチョイ役でいいから出て欲しい

だから、新シリーズはどんなサブキャラが出るかだよな

>>241
火箱たんはとっとと結婚とかして妊婦さんとかになって、
「にょろーん」とか言って登場して欲しい

宮崎(遺影)がいっぱ出でます

火箱は別会社のMRになってここに出入りしてるんじゃなかったっけ？

不祥事があった会社が前職なのにやけにスムーズに転職できたな

営業職は微妙だけど、技術職とかなら他社が欲しがるよ

今回のシリーズは長かったな
布施ちゃんの活躍もしばらくは見られないかもな、、

酒にメタノール、夫死亡　妻に懲役９年判決　地裁 （神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00000011-kobenext-l28

cfyugyhb

>>249
＞３月２日ごろ自宅で、紙パック入りの日本酒などに燃料用アルコールを混入。
＞６日ごろまで広明さんに飲ませ、１０日に急性メタノール中毒による多臓器不全で死亡させた。

ドラマの放送時期とかぶるんですが……

昔アニメやゲームで犯罪の引き金になるとか散々叩かれたが、
同じ時期に火曜サスペンスが引き金になった殺人事件があったのに、
華麗にスルーされたんだよな

これもドラマが切っ掛けだったとしてもマンガ原作のせいにされそう

ジャニーズだから華麗にスルー

サッカーの審判ってハイソな人間多いよね
それだけで食ってけるってほどじゃないから
余裕ないと目指そうって思わないのかな

岸先生の笑顔ってどんだけひどいのかねぇ
見たいような見たくないような

なんだかんだ言っても岸先生っていい人だよな
まあ自分の仕事を楽にしたいだけかも知れないが

売店に1リットル紙パックの水羊羹置いてるんだな
仕入れに業スー入ってるだろ

今回は良かった

いい最終回だったね

じゃあもう見るなよ

というような出来だった

岸先生、細木先生、中熊先生それぞれのニマァに笑っちゃった
森井君とザッキーはご愁傷様でしたw

電話一本で後輩の面倒にかけつけてくれるって熊ちゃんいい人なんだか暇なんだか

>>263
直下の弟子は確実に泣かされてるよ…
他所に出た弟子は、ホッとしながらも来襲に怯える日々…

そういや期待の新人はいつの間にかいなくなってたね
ま半月の修行みたいなこと言ってた気がするから、順当なんだろうけど
熊来襲の時いなくてよかったねぇ〜
野獣だけにセクハラ容赦なさそうだしw

>>265
７巻のおまけ４コマでおこづかい貰ったりしてたから、
一応面識ある事になってると思う
両手挙げて威嚇のポーズ取り合ってるのが好きｗ

新人の頃に面倒みて貰った人にはずっと頭上がらないので、熊の作戦は正しい

「お前のオシメ換えてやったんだぞ」は言い得て妙だよなぁｗ

そんな面倒をみなかったとしても、宮崎センセが熊さんに頭上がるところが想像できないｗ
十年選手になったら態度変わるもんかもしれんけど

宮崎はそうならないかもしれないが
そうなっちゃった岸ってやつが居てだな、、、熊談

岸先生は下っ端時代も今と態度変わらない気もする

ザッキーにオムツをつけたい

こうですか？

ザッキーにオムツプレイしてもらいたいだろ

今月号読んだ



これ、宮崎先生だから成立する話じゃね？
もしこれがテキトー系知ったか新人だったら全くプレッシャーなんか感じずに
専門医試験の踏み台くらいにしか思わなさそうやん。


まあ…この面子だったらそーいう奴は一度死ぬような目に遭わされそうだけど…
あと、岸ｾﾝｾ系主人公マンガで「憂国のモリアーティ」ってマンガが目に入った。
表紙だけしか見てないからどっかで中身も読みたいなー

いや、人の命かかってる初めての診断なら大体こうなるだろ
最後診断の場面はザッキーだからってのはある
診断できずってことも多いんじゃないんかね
その時のための熊センセ

それを言ったらフラジャイルなんて岸先生だから成り立つ話じゃね

モリアーティ今月号だけ立ち読みしてきた






全然違った。モリアーティ君の方が純情だった

10割って言い切るザッキーの格好良さ
1例目にルンルンのザッキーの可愛さ

1話で2度美味しい素晴らしい回だったね

ミスしまくったら陰でザラキとか呼ばれるようになるのかな・・・

お前は職場でそーいう扱い受けてるのな

今月は早売りになるんだったかな？

24日

やっぱ地方で差があるんかな
荷物になるんでスルーしたが三重県のコンビニで22日の深夜に並んでた

久々にフラジャイルらしい回だった
つか南波先生眼鏡かけると頭よさそうに見えるなｗ

南眼鏡な波先生かっこう良いなあ。あと円城先生…ルー大柴？

訂正 眼鏡な南波先生かっこう良いなあ
です …つってくる

患者を診察しないからと言って部屋に篭ってる病理医ばかりだと思うなよ
っていう回だったな

しかしあんなに骨が脆くなるとは今回も怖い病気だな
まともに回復できるんかなあれ

自科の疾患を疑う先生達が生き生きとしてたな

やっぱ数の暴力だよね

やっぱ誤診したら医者は泣くの？

あれだけ囲まれて棒で叩かれたら誰だって凹むわｗ
しかも腎臓のオッサンを叩いてるように見えて、実際（結果的に）は整形外科の奴の見落としが原因なわけだし

岸先生の見せ場が基本、他の登場人物のミスを暴くところだから
あんまスッキリした気分になれないよね？宮崎先生の奮闘がもっと読みたい

久々に初心にかえった回だったな。たまにあると嬉しい。あと火箱まだー

他の登場人物のミスを暴く以上の快感なんてあるのか？（真顔）

フルボッコ総括リンチプレイくそワラた
イジメカッコ悪いw

患者の為に手段は問わないのが岸

俺だけかもしれんが、膠原病内科土屋先生の再登場をぜひ

>>297
一人の訳なかろう
ここにも居るぞ

患者のためにというか、誤診断抑止のためにだと思う
誤診断誤鑑別を潰すためなら患者の言うことすら一蹴すると思う

人工肛門ママのエピソードみたいに、担当医すら思い届かなかった患者へのケアも一応考慮はしてるじゃない
あれでけ結構ヒューマンなお人なのよ
まああの場合女医さんが配慮を欠いてしまったのは、岸せんせーが焦らせ過ぎて余裕がなくなってたせいであるとは思うけどｗ

今号の南波先生の髪型見ると、どうしてもスラムダンクの赤木を連想してしまう・・・

ヒューマンな部分は、サブだよサブ
あくまでメインディッシュというか、核となる部分は間違った病理診断を下さない
その一点に尽きる
だから臨床医が診断こーじゃないっすかねーとか言って来たらブチ切れる

>>291
今回の腎臓内科の主治医はおっさんに見えても、医者の世界じゃ研修医に毛が生えたレベルの若い医者だよ。
それをあれだけのメンバーが囲んで、ツッコミという愛の鞭を与えるのはご褒美と思えないくらいじゃないと
大成しない。

もう矯正不可能と思われる医者(この場合腎臓内科部長)は、単に黙殺・全否定されるのが医者の世界。

英語もしゃべれるザッキーに感心

>>293
編集が変わったの？ってぐらい1.2巻ぽい感じだったな。

最近長編続いてたからインターミッション的な感じだったんかね。岸先生に感化される医師が少しずつ増えて総望会病院が変わっていくんだろうね

絶望会に見えたｗ、正しくは荘望会ね

いっそのこと、武蔵が宇宙人と戦いだしたらイノタケも吹っ切れるんじゃね？
あ、リアルの方ではやめてね

ごめんバガボンドスレとまちがえた

これは岸先生に病理検査してもらう必要がありそうですね

病理で精神科とか脳みそ側はわからないんじゃないの？
脳外科医は入るのかな？

基本外科系だけやね

>>309
艦これかとおもたわｗ

脳腫瘍で生検したりはするがな

武蔵て、戦艦武蔵のことかーい！

イノタケはスラダン描いた作者のことです。

ほしゅ

遅ればせながら読んだ
南波先生のことは単行本だとウマがあう模様とか紹介されてたけど
面倒な人と認識してるんか 岸先生きびしいわー

面倒だろ
あいつは宮崎を押しつけてきたんだぜ

宮崎を押し付けた後も神経内科の物分かりの悪い研修医だかに自分で厳しい事言うのイヤで
岸先生に押し付けてたしな
しかも、その後、本人は何食わぬ顔して優しい事言ってフォローしてたしｗ

お互いの面倒を押し付け合う関係w

作中でも腹黒いって言われてたし、持ちつ持たれつじゃない

岸に進んで絡んでくる奴が面倒くさくないわけ無いｗ

ババ抜きしてて、お互い相手に自分のババを引かせようとするのを政治と言うんだよ
言わせんな恥ずかしい

遂に岸先生の過去編らしいな

オムツ代えてもらってる岸先生見れるのか！

後輩コンビおもろい 泣き上戸ザッキーw

びえびえ

過去編だけど病理医になってからの話だな

岸先生下積み時代かと思ったらまた岸SUGEEEEEEE話かよ！
この不遜な主人公の吠え面はいつになったら見れるんだ

ウーム、経験不足で自分の不甲斐なさに腹を立てる岸先生とか…
まあ、ネタ尽きてきたらそういうのもあるのかな

ザッキー可愛いい。

先生呼びしたときの描写ちょっと怖かったぞ

多田先生や若乱会の表情ワロタ

>>333
正直あの辺りの病理医が増えないのはあいつらのせいじゃないかと心底思う

誰だったか病理医になったのは先生がタダ酒を飲ませてくれたからと言ってたし、
同じような理由で病理医になる奴が出てきて酒乱会は続いていくのだろうよ

今月号読んだ
何か、研究の話の時といい、作者の価値観として才能至上主義な感じやな
医者なんて教育システムさえしっかり整ってれば、国民のウン割りを医者にできる
ような量産性が十分あるのでは？そら能力の優劣くらいはあるだろうけど、
才能の有無がーってそこまで言われる世界なの？

才能主義か？
才能ない奴書くの上手いじゃん
道半ばで進路変更してるドラマ多いし
そこが好き

>>336
実在のそれなりの権威や影響のある人の意見でも無いんで
この分野ど素人の俺みたいな人間向けのエンタメマンガですわ

>>336
機械設計屋だけど教育だけではなんともならんセンスが必要
例えば頭んなかでちゃんと3Dがイメージできるかとか
ブラケット一つ設計するにもこいつほど綺麗にはできない
って思うことはよくある
医者に限らず職人は似たようなもんだと思う

>>336
現実でも名医には時間掛けて金掛けて診てもらいに行くじゃん
凡医が病気を見逃してそのまま逝っちゃったなんてニュースはよく聞くじゃん

まぁ現実は才能ある名医ばかりは難しいだろうけど
漫画でくらい名医みたいし、自分の家族がかかるなら名医がいい
それだけ
べつに天才ばかりの世界描いてるわけでもないし
倉木先生の描かれ方とかみてたら天才じゃなくても誠意ある医者はかっこいいし
そんな才能主義とか気にならんな

そもそも、いまだに病理医としての才能があるんだかないんだかわからない
宮崎の成長を見守ってる時点で才能至上主義でもなんでもないと思うが

後輩先輩が足をガンッてぶつけたのは酔いのせいじゃなくて
脳腫瘍かなんかのフラグだったりして
違うかww

あるある

>>343
癌じゃね？

>>345
…！

>>340
芸能人ならニュースにもなるが一般人じゃニュースにならないだろ

>>342
宮崎にも超善人気質という才能があるから
特殊技能でしょあれは

？

サットンの法則も特殊技能やで

才能主義ってのは、別に主人公が才能もって俺つえーする作品のこと言うんやないで。
いや、岸ｾﾝｾはそんなところあるけど。

作品内の価値観の中に、厳然たる才能の有無の差が横たわってる作品のことを言うんやで。
才能の壁を強調する感じというか。だから主人公に限らず作品内のどのキャラにも当てはまる構成してる
ここら辺は厳密に見れば作者の価値観や物の見方が反映されて出てくる部分だから、どの作品を
描いても同じっちゃ同じになる。
逆に草水が実際にそういう感じで生きてて感じ取っていたのなら、堂々とそれを反映させて作品を作れば
ええんやし。だって草水の作品だもん

アスベは才能かどうか

才能主義みたいな漫画を読むと俺の立場がない傷つけるのはやめてくれ

慈恵医大付属病院で、肺がんを一年以上治療せず放置、というニュースを読んで
様子見で放置された心膜症のお父さんを思い出した

一般人でもニュースになるわな

岸ｾﾝｾが、めっちゃイライラしてボロンクソに言いそう

>>353
放射線科の肺がん疑いの報告をスルーして1年経過
発覚した時点で手術が出来ない状態まで進行

マンガにしたらあまりにベタすぎて違和感があるレベルだな
現在病院は全力で治療に当たってるみたいなコメント出してるが気の毒な話だ

>>351
これ流行ってんの？

>>356
正に、フラジャイルの作品で扱ってたことまんまやないすか。
それでX線診断をアウトソーシングしてたら、そのまま作品の一部になりますやん
全くも〜



フィクションだから許されるのであって、現実に起こすとか死ねよ
実際に患者がこの世に居るんだろうがクズ
病院評価とかで、ボッコボコにされねーかな

>>347
医療事故なんて良くニュースになってるだろ
普段ニュースとか新聞見てないのか？

若乱会の飲んべえに鍛えられて
ザッキーも自称下戸からうわばみに進化するんだろーか

あんなに酒好きなのに下戸はないだろ

下戸はザッキーの元上司の腹黒だろ

そもそも酒って飲んでて強くなるのか？
経験を重ねることで自分のペースがつかめるようになるだけじゃないのか？

多少だけどなるよ
9割が生まれつき、1割が鍛えれば多少は強くなる成分なんだとか
鍛えられるのは微々たるものだから飲めるようになった≒ペースを覚えたでも間違いではない

経験積めば酔いにくい飲み方がわかってくるような気がする

水飲むんだ水を一緒にガバガバと
アルコール分解に欠かせない

いやそれは違う
ここ医者の人多いんだろ。誰か否定しろよこんな都市伝説

昔全く飲めなかった人が多少飲めるようになるのは、肝臓が無理に負担してるだけ
元々アルコール分解は酵素の作用でしかないから、酵素なんか鍛えられる訳がない
無理して飲みまくると肝硬変になる

頭悪そうなレス3連続は笑う

>>368
お前の入れて4つにしとくわ

そもそも頭良さそうなレスはどれなのか

もったいな

あれどういう意味だったの？
お前も本当は病理医としてもっとやれたぞってことかな

>>372
俺の目から見ても病理医としてめちゃめちゃ有能だった

回想の差し込み方があんま巧くなかったな。

辞めちゃう後輩先生は、宮崎センセに何を託したんだろう？？

毒殺？

スーパーマンだと思ってた先輩が自分と同じように苦悩や挫折を経て病理に辿り着いたって事に気が付いたんだよね？それって最後の問答中？それともアメリカで研究に従事してるとき？

中熊から聞いてたやん

おのおの方、読解力が足りんでござる

次回は岸の過去話か？

今回のを読んでふと思ったんだけど
岸先生がプレパラートをひと目見て「ロザイなんとか病」と断定しても
他の人が見て全然わからんのだからそれって心配じゃね？

あの後輩が判らないだけで中熊とかなら判るだろ
岸が迷った時に中熊に見せてたやん

今回のを読んでふと思ったんだけど
あの「もったいな」って
手土産のクッキーが重ったいなってことじゃね？

>>381
もしかして、>>381はできるだけ多くの病理医から診断してもらったら診断の精度が
上がるとか思ってない？


ふーんそっかー。>>381は病理医になりたてかー

いや、できるだけ多くじゃなくて、
例えばダイヤモンドの鑑定だと二人のジェモロジストが見て最終の結論を出すんだよ
グレードが一段階変わるだけで価格がドーンと変わるからさ

ダイヤモンドがそうなのはわかったよ

でも、病理はそうじゃないってのはもう既に描写されてる
「自分で自分の診断に自信・責任をもてないなら病理診断なんてするな」
ってのが中熊教授や若乱会がずっと言ってきてるでしょ

ID:8OQCkupG0のやり方だと岸先生が見つけた疾患でも、2人以上が見つけられなかったらnegativeになってしまう

岸は確実な診断が下せない場合は追加の検査を要求するからね

ダイヤモンドの鑑定は人が死なないだろ・・・

俺は医者じゃないから病理の世界とか知らないけど、
この漫画の病理診断の前提が他人を頼らないで自分で判断することなんだから
他分野のダイヤモンドの鑑定とか全く関係ないだろ・・・

今んところは自信満々に断定する天才と自分の判断に自信を持てない凡人しか出てないが、
自信満々に誤診する奴居たら困りそう
まあ他科の医者ではよく出てくるが

>>390
いや自信まんまんじゃないと思うよ。あの人。
自信が無いからこそ自分の名前を背負うんでしょ。100％とか言っちゃったり。


「鑑別」という部分をテキトーに考えてる奴は死ぬような目に遭わされそうだけど。

自信満々に断定する天才だったら迷った時に中熊に見せないってば

上っ面しか読み取れて無い奴多いんだなぁ…

根拠を見出だせない場合には判断を保留するってだけで、自分で納得して出した診断結果には
自信持ってるだろ
「10割です（やべえ間違ってるかもドキドキ）」なんて人じゃないし

>>394
碌な根拠も示さずに○○じゃねー？って診断付けるから
「ハア？鑑別診断舐めてんのか黙って俺の言うこと聞けぶっ殺すぞゴミ」
になるんやで

話が噛み合ってないように見えるが

そりゃスレを上っ面しか読み取れて無い奴がレスしたので

ここまで話が噛み合わず会話が成り立たないスレも珍しい

そりゃ人が稲杉だもの


岸ｾﾝｾは自分の鑑別を強弁してんじゃなくて、鑑別診断そのものを
舐めてる奴を頃しに来るだけってのが俺の話な

酔って足ぶつけた描写は特に意味なかったな。彼が難病発症して診断を通じて和解するとかそういう展開かと思った

ほんとに噛み合わないな

火箱が再登板しないんだから仕方ない

amazonの火箱で我慢ですよ

明後日発売号で戸倉さんが出てきそうだね

フラジャイルって勿体無い題名な気が（も）する
もっと何か売れる題名も有ったんじゃないかな?（思い浮かばないけど）
読めば解るは読まれないと判らない何だよな、、、
8巻の表紙とか読んでないと判らん

8巻まで続いて、実写化もして、お客さん捕まえ切ったタイミングで、
カバーだけじゃ分からないような装丁ぶつけて消費者の関心引くことの何が問題なんだ？

ラノベみたいなタイトルじゃないと納得できないと？

フラじゃいる！

こうですか？

びょうりい！ じゃないの

今月号の血球貧食症候群って誤植かな？
貪食だよね？

病理医はAIに取って代わられる候補のナンバーワン

>>411
AIってデータにあることは強そうだけど、新発見とかできるんだろうか。

ザッキーブラ適当に買ってたんだ

ここでSFTSを持ってきたか

https://www.google.co.jp/amp/ferret-plus.com/amp/5570

AI支持結構多い

>>412
そういうのは研究畑の人にやらせましょう

このマンガみたいな医師のブラック労働環境無くなるんならAI導入大正義ですわ

自分が誘った登山が原因で恋人？が感染症にかかって死亡、しかも死ぬまで秘密にされてたとかトラウマ確定やん
これはむごい

現状以上、これから先のAIに判別任せたら
最初にコレは今までのデータにはない、もしくはコレコレに近い何かという判別はできそう
そして因果関係は解らなくても病状との関連付けはするだろう
そのデータの蓄積次第じゃないかな?
それで治療するかどうかは医者次第だけど

今のAIは農作物を上空からドローンで撮影して、この苗は何々の病原菌に感染してます
って教えてくれるらしい、、、凄い

AIとロボットが発達すればそもそも医者が必要なくなりそう

医者の仕事がAIを操作する仕事になるだけ

死んだ友人のタッチが別漫画みたいだった

新種の病気はAIでは診断できない
ので医者の仕事はなくならない

けど普段AIに任せてたら
その辺の判断とか感とか養えなくなるよな
こわいわー

>>417
小さい飲み屋開いたらしいし
立ち直ったのでは

AIが医者の仕事を奪える程になった時、そもそも人間に残される仕事があるのだろうか

>>411
こういうとこもちゃんとやって欲しい。担当編集者さん
医者も沢山読むんだから、医学漢字の誤植なんかで冷笑を買ったりしたら
残念すぎるし興醒めになる

編集者が作品に傷付けたら、編集者の名が廃るやろ