探検

【SUBARU】WRX STI【VAB】Ver.17

1名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-zR9d [153.250.172.99])
垢版 |
2026/08/05(水) 14:13:57.30ID:BIYHUDnRM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

このスレは国産純ガソリンMT四駆セダンを愛する人々が、最後のEJ20搭載車となった古き良き「WRX STI(型式:VAB)」をマターリ楽しむスレです。

★スレ立て時、本文1行目行頭に下記コード（SLIP）を一行目に追加。(スレ立てごとに減るので)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
また、次スレは>>970が立てましょう。

<<このスレでのお約束ごと>>
　●所有車両とオーナーステータスは必ずしも一致しないので愛車価格によるマウンティングは厳禁!!
　◯オーナー同士の議論・討論は歓迎
　●質問・相談は聞きっぱなしにしないのがマナーです
　◯スレの主旨にあっていれば、多少の脱線・他車種の話題も歓迎ですが、EV車との比較は程々に
　★スルースキル(煽り耐性)のない人は退場願います
　☆荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・コピペ｣はお断り
　★批判的レスに対する「持ってない・買えない」認定はイタイだけ、嫌ならスルー推奨
　☆チューニングは各自がリスク承知でしてる前提です、STI・スバル純正至上主義の方は総合スレをご利用ください
　★｢AT/MT・外車/国産車・タイプS/ベースグレード/S20*｣等の仕様や価格帯等の違いによる議論を超えた罵り合いは禁止
　☆過度なマンセーはお断りですが、社外パーツ類の紹介・レビュー・チューン失敗談は大歓迎（宣伝目的は最初に申告要）
　★特にオイル銘柄やケミカル類に関する話題は、とかく宗教論争的になりやすいので用量･用法を守って
　☆趣味のCar Lifeはどこまでも自己満足の世界です、個人の価値観･経済状況等は様々ですので、言葉遣いを含め大人の対応を忘れずに!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2026/09/20(日) 17:56:01.06ID:VYcIRX4M0
>>150
そんな前提はじめてみたが頭がイカれた連中は実在で知性と技術の高いドライバーは空想になるのか？
2026/09/20(日) 18:04:31.42ID:5v4xgTCu0
>>151
イカレてる連中は現実にいくらでもいるだろ
ニュースとか見てないか？最近の道路交通法改正の背景とか知らないか？
2026/09/20(日) 18:10:25.06ID:VYcIRX4M0
>>152
技術と知性の高いドライバーだっていくらでもいるだろ
全日本クラスやレーシングドライバーが一般道を走らないとでも？
154名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9747-7H5w [240f:d1:df15:1:*])
垢版 |
2026/09/20(日) 19:10:10.40ID:V0wfLM940
このスレの住人性格悪そうなのしかいない
2026/09/20(日) 19:32:10.98ID:5v4xgTCu0
>>153
そいつらが公道で全国放送レベルの危険運転してるならそうだね…
そもそもとして元レスの意味を理解してないよね…
2026/09/20(日) 19:38:06.50ID:VYcIRX4M0
>>155
本当に速い＝危険運転だとは思わなかったわ
本当に速いって何か先に定義しろよw

元レスの意味はFL5だろうがVABだろうが上手い奴が乗ればスペック差なんて関係なく速いだと理解してたわ
だから
上手い奴＝本当に速い奴
は成立するが
本当に速い奴＝頭のイカれた奴
は成立しない
2026/09/20(日) 19:40:19.32ID:5v4xgTCu0
>>156
俺は>>140じゃないから真意は知らんが
例えばこう言うイカレた奴に速さで勝てる人間いないよねと言う話でしょ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900173037.html?display=full
2026/09/20(日) 19:42:30.66ID:VYcIRX4M0
>>157
それならそもそもFL5もVABも関係ないな…
2026/09/20(日) 19:45:02.72ID:5v4xgTCu0
>>158
だから"本当に速い"わけでしょ
どんな車に乗っててもイカレた人間の方が速い
2026/09/20(日) 19:51:40.42ID:VYcIRX4M0
いつの間にかステージが市街地ですかwww
2026/09/20(日) 20:10:36.23ID:yHFt1K620
なんか喧嘩始まってて笑うw
2026/09/20(日) 20:35:50.15ID:5v4xgTCu0
サーキット云々言ってるの一人だけでは？
2026/09/20(日) 20:55:47.41ID:VYcIRX4M0
もはや話題のステージがスポ車スレのものですらない件
164名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-MYG9 [126.143.18.214])
垢版 |
2026/09/20(日) 23:23:17.55ID:DO9ULBS60
VAB乗りって20代レベルのガキのケンカばかりしてるから、オフ会とか絶対行かない
ここと一緒で他人の罵倒ばかりしてるよね
お前らさ
2026/09/20(日) 23:25:04.55ID:Odrjee4O0
VAB乗りとFL5乗り
年収が高いのはどちらですか。
166名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4796-VJft [2400:4051:8600:a000:*])
垢版 |
2026/09/20(日) 23:49:52.80ID:IHGTiNhQ0
FL乗り余裕なさすぎないか？
なんで最新型乗ってる(と言う設定)のくせに、もう早い人では自動車税の重課が始まるような車のスレに煽りに来るんだろ
2026/09/21(月) 00:57:54.23ID:RAO3pDhG0
>>164
何回か参加したことあるけど、オフ会行ってまで罵しってたらただのやべーやつやんｗ
ネットで声だけでかいやつ程リアルには参加しない…じゃなくて単純にできないだけかもね
168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9747-7H5w [240f:d1:df15:1:*])
垢版 |
2026/09/21(月) 12:56:52.22ID:1p30No7h0
この板居るとFL5嫌いになっていくのはあるｗ
169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe29-ZCID [2001:268:9890:263b:*])
垢版 |
2026/09/21(月) 13:11:57.99ID:AJcnV2sm0
FL5乗ってるが通勤でよくVABとバトルになるんだが今まで例え雨でも1度も負けたことないがw四駆w
2026/09/21(月) 13:19:48.07ID:8MVUh1X/0
このスレなんでVAB乗りでもないのにFL5乗りがいるの？
オレの場合はVABからFL5に乗り換えてもやはりVABは気になるから書き込みしてるだけだけど。
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4720-Cd/8 [2400:2412:36c0:1d00:*])
垢版 |
2026/09/21(月) 13:19:58.69ID:u/hecb/m0
ミライースに乗ってる時、法定速度プラスαで走ってるのに煽ってくるVABがいます。
アホなんですか？
172名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4797-Cd/8 [2400:2200:641:ad35:*])
垢版 |
2026/09/21(月) 13:20:45.99ID:pNfCOhY20
>>170
ブーメラン
2026/09/21(月) 13:24:14.19ID:e6Y5aPkS0
>>172
FL5とVAB両方持ちたかったけど親がうるさいから売ったんだよ 怒
2026/09/21(月) 13:27:59.24ID:RAO3pDhG0
雨が降ってるとき、前期型ってR入れたらリアのワイパー動くやんね
あれディーラーでしか無効の設定できない？
後期はMFDでできるよね？
2026/09/21(月) 21:34:12.26ID:FKXgTMkG0
>>171
プレオプラスに乗ってる時
中古レクサス、中古ベンツ、中古BMWに3日に一度くらい煽られ、店に入ると露骨に下に見られ…
VWは半年に一度くらい煽られる
MINIは全く煽られない
フェラーリやポルシェ乗ってる時は、みんな右側車線譲ってくれる
が、ヤキモチやく人もいて疲れる…
フォレスター、アウトバック、WRXは煽られることも、ヤキモチも無くて平和で快適
もちろん下に見られて不快な事もない
2026/09/21(月) 22:29:56.43ID:AHSL0UkE0
今思えばVABは安くてよかった
VBH改やFL5RBPは高く感じる
2026/09/21(月) 22:36:21.53ID:RkExRJRD0
VABは450万くらいだったがFL5は300万で買えた
750万でVABとFL5に乗れてラッキー
2026/09/22(火) 08:27:14.52ID:RNWbbY410
>>176
ほんと安かったよね
F型乗り出し390万だった

昨今の物価高とADAS系の安全装備義務化で一気に上がったね
179名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 67c1-M6mg [170.249.109.159])
垢版 |
2026/09/23(水) 23:41:20.79ID:OT/sa2LU0
オプション盛り盛りにしたからなんだかんだ500近く行った気がするE型タイプS
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4784-7H5w [2400:4050:dac1:2300:*])
垢版 |
2026/09/24(木) 00:26:51.45ID:V4Tmt4xV0
>>179
んだね
D型Type-Sだけどそのくらい
2026/09/24(木) 05:47:42.34ID:psN4+pMv0
VBH改は610万ですし
2026/09/26(土) 04:54:10.48ID:jVLVM2+U0
VBH改で乗り出し700近く
カタロクモデルも乗り出し600くらいだろうね。
183名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 47fa-2ahM [2400:4161:10de:6700:*])
垢版 |
2026/09/26(土) 13:37:43.24ID:QJgOe9Jb0
そこまで出すならGOLF GTiにするかなあ
多分、あっちのほうが速い
2026/09/26(土) 13:42:22.12ID:XRsUsjo/0
>>183
FL5という選択肢はないの？
185名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3ef7-7H5w [113.158.50.232])
垢版 |
2026/09/26(土) 14:33:07.03ID:TRD4X9NJ0
最近次の情報出るまで待つの面倒だしBRZとかロドスタでも良いかなって思えてきた
となってたのに水害怖い
2026/09/26(土) 16:03:49.10ID:XnTUjSW50
速い遅いは買う理由の1個ではあるけどあんまり上位の理由ではないなぁ
お前らはやっぱし速い遅いが1位なの？
俺は所有欲が満たされる…が1位ｗ
2026/09/26(土) 16:03:50.73ID:TBPNemMU0
0-100 4.4秒のAWDで
バッテリ航続距離766KMの
モデル3が630万。
補助金で400万くらい。

VBH乗換えで600万といわれると
いろいろ他も見えてくるんだよな
188名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 47cc-jsAR [2400:4051:8600:a000:*])
垢版 |
2026/09/26(土) 16:11:44.44ID:BRFCraiB0
こんどのBRZの限定車応募してみようかな
2026/09/26(土) 16:22:42.02ID:XWQhcqYp0
>>187
そそられないな
2026/09/26(土) 17:38:36.33ID:aBpA/Ew/0
ATやCVTでいいなら選択肢いくらでもあるんだよな
MT縛りだとFL5かGRかローラくらいしかないけど、最近速さはもういいから次はジムニーノマドにしようかなと思うようになってきた
191名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4788-Cd/8 [2400:2412:36c0:1d00:*])
垢版 |
2026/09/26(土) 17:53:48.29ID:GQnvjxM60
ノマドはビックリするくらい遅いらしいぞ
2026/09/26(土) 17:57:29.47ID:FIrPbtDB0
ノマドはインド生産だから避けた方がいいぞ
ノマド以外は国内生産だから良いけど
2026/09/26(土) 19:03:48.18ID:N5oVSpqw0
ロードスターもあるけどやっぱり無理なの？
2026/09/26(土) 19:38:27.67ID:TBPNemMU0
Mazda3の2.5Lの6MTが
ハイブリッドで燃費良くてマニュアル。
軽くてそこそこパワーある。
2026/09/26(土) 19:58:13.44ID:XWQhcqYp0
その排気量であのパワー
そそられない
196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476e-jsAR [2400:4051:8600:a000:*])
垢版 |
2026/09/26(土) 20:03:16.18ID:BRFCraiB0
軽くてFFトーションビームでいいならN-ONE RS行くわ
197名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab6e-wSJ8 [2409:13:4960:c00:*])
垢版 |
2026/09/27(日) 05:44:22.86ID:UQvEYzEM0
そもそもFL5はVABより200万近く高いし、四駆でもない。
速いとか遅いとか見た目がとか言う以前に同じような価格帯でAWDになったら比較検討するよ。
2026/09/27(日) 08:05:23.13ID:RdP5m2dD0
ないものねだりしても仕方ないから乗り続けるか乗り換えるなら妥協するか金出すしかない
古い車維持していくのも金かかるけどね
2026/09/27(日) 08:56:27.33ID:6ZpfawZS0
>>197
AWDはFFに比べてどんなメリットがあるのですか？
2026/09/27(日) 09:22:59.19ID:pXGG2JME0
>>199
なんだかんだ言っても一種の信仰だから聞くだけ野暮

水平対向＋AWDにあらずんば車に非ず！

ファンクラブの親衛隊に他のアイドル薦めてるみたいなもんだぞ…
2026/09/27(日) 09:43:03.72ID:TTdiFA2P0
D型10万キロ超え、310万円のオファーがあって
売却してしまった。
みんな、またどこかで。いい音だったなあ、揺れはひどいけど笑
2026/09/27(日) 09:46:20.89ID:AgzwFMhF0
AWDを積んでわざわざ重くなるような装備にしなくてもいいですよね
コーナーで重いと不利ですよー
2026/09/27(日) 10:13:54.99ID:lZw3Zd5x0
雨や雪の日でも気にせずアクセル踏んで走れるのは気持ちいいぞ
FF、FRも楽しいけどどうしても晴れの日限定になっちゃう
2026/09/27(日) 10:22:29.02ID:CAWpZmeJ0
そもそも雨の日や雪の日は車が汚れるからセカンドカーの軽に乗ります
普段はシャッター次の車庫に入れてますが
2026/09/27(日) 10:26:24.91ID:RdP5m2dD0
四駆が雪道に強いのはわかるけど気にせずアクセル踏んで走るのはやめてくれ
2026/09/27(日) 10:28:24.94ID:lZw3Zd5x0
俺はセカンドカーも4WDターボだからどっちに乗っても同じだわ
そもそも車は走って、汚してナンボ派だけど
207名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c941-JtAV [2400:2200:641:9e87:*])
垢版 |
2026/09/27(日) 12:20:12.78ID:2uqwgLW+0
VABは弄らないと曲がらねーしな。
FL5はメーカーがチューンしてくれた市販車、ノーマルでも不満はないくらいよく走る。
2026/09/27(日) 14:14:32.27ID:lZw3Zd5x0
弄らない派の人は間違いなくシビックType RやGRカローラ、ゴルフRとかに乗り換えた方が良いな
色々弄って遊ぶ派ならVABの方がいいけど
2026/09/27(日) 21:52:11.55ID:kQ5prNLy0
シビックもカローラも見積とると700万越えるんだよな…ゴルフRは850万くらい、VA大事に乗った方がいい
乗り換えようにも、あまりに車高くなり過ぎた
210名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c9e8-iFMy [2400:4161:10de:6700:*])
垢版 |
2026/09/27(日) 22:00:59.48ID:RZJL/cnR0
一発の速さを求めるんならGRヤリス　乗り出し600万かちょっと超えるぐらいで買えるやろ
安い
ただ、これでロングツーリングは辛いと思う
2026/09/27(日) 22:08:01.34ID:RdP5m2dD0
あれ軽いもんな
三菱の技術者をトヨタが引き抜いで作ったんだっけ？
212名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29f6-wSJ8 [240a:61:1300:3a63:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 12:40:03.30ID:CNujqkaW0
>>199
雪国なので四駆一択(個人的意見)です。
こっちが軽いとか燃費がどうとかどうでもいいので、同一速度時に悪路での走行安定性が高いであろう四駆を選びたいのです。
FFがAWDより雪道での走行安定性で有利であるならそちらを選びますが。
2026/09/28(月) 17:58:58.54ID:fYjyRZWq0
>>212
GRカローラだと後ろが狭いとか3気筒がとか言いそう
四駆だからは前提条件で六連星エンブレム付きMTが必須条件なんでしょ？
214名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c97b-JtAV [2400:2200:129d:fe39:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 18:10:07.02ID:finGvUEc0
>>212
俺もAWD最強だろと思ってAIに聞いてみた。

結論だけ先に言うと、雪道でも「特定の条件下ではFFがAWDより“勝る（＝安全・安定する）」場面が実際に存在する。
これは感覚論ではなく、雪道挙動の物理と各種テスト結果から説明できる。以下に要点をまとめる。

FFがAWDより勝る（＝安全・安定する）典型的な場面

1. 低ミュー路での“カーブ進入”（特に下り）

AWDは前後に駆動力が分散されるため、直進安定性が高い＝速度を乗せやすい。
その結果、**カーブ進入速度が高くなりがちで、外側に膨らむ（アンダーが強く出る）**傾向がある。
国交省の雪道情報でも「AWDはカーブで膨らみやすい」と明記されている。

一方FFは

• 前輪が操舵＋駆動を担当
• 荷重が前に乗るため、低速で丁寧に入れば挙動が読みやすい。


つまり
“慎重に走る前提なら”カーブ進入の安定性はFFのほうが高い。

2. 凍結した下り坂の減速・姿勢維持

AWDは車重が重い傾向があり、下りで慣性が増える＝止まりにくい。
制動距離は駆動方式よりタイヤが支配するため、AWDのメリットはほぼ無い。

FFは前輪荷重が大きいので、
下りで前輪が路面を掴みやすく、姿勢が乱れにくい。
215名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c97b-JtAV [2400:2200:129d:fe39:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 18:12:11.65ID:finGvUEc0
3. 除雪された平坦路（都市部）での“日常走行”
北海道の都市部でも2WD比率が30〜50%あるという調査がある。
理由は以下：
• 除雪が行き届いている
• 圧雪路ならFFで十分トラクションが得られる
• AWDのメリットが発進・登坂・深雪に限定される
• FFのほうが燃費・維持費が安い
つまり、都市部の平坦な圧雪路ではFFのほうが扱いやすい。

4. 低速での細かい操舵（住宅街・交差点）
AWDは駆動力が後輪にもかかるため、
微速での舵角変化に対して車が“押し出される”挙動が出ることがある。
FFは前輪だけで駆動するため、
低速域の操舵が素直で、横滑りの予兆が分かりやすい。
逆にAWDが圧倒的に勝る場面
• 発進（特に凍結路・交差点）
• 登坂（勾配10%超）
• 深雪・未除雪路（スタック脱出）
ここはもう“物理的に”AWDが強い。

まとめ（本質）
AWDは「進む力」が強い。
FFは「曲がる・止まる」が読みやすい。
だから雪道では
• 攻めるならAWD
• 安全に行くならFFが勝る場面がある
という構図になる。
216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9c1-820g [2400:4051:8600:a000:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 18:15:19.89ID:Qs0b8BKN0
そのまま貼る意味よ
2026/09/28(月) 18:37:45.78ID:quG9Zd3A0
AIは賢くても使う人間がアホだと意味がない
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9c1-820g [2400:4051:8600:a000:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 18:47:18.08ID:Qs0b8BKN0
もしこれがGeminiだとしたら賢くもないけどなw
219名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab31-wSJ8 [2409:13:4960:c00:*])
垢版 |
2026/09/28(月) 19:24:10.05ID:UCwAiv8h0
>>213
別にスバルやMTが必須条件ではありません。
1番の条件は四駆という事です。

これは自分の感想ですが、冬に四駆よりも二駆の車が苦労していると感じているし、自分も二駆の車(パートタイム四駆でワザと二駆で走った)で苦労したので四駆以外の選択肢はありえません。
重い?遅い?曲がらない?燃費悪い?関係ありません。
北海道で二駆が結構いるとAIは言っていますが、乗っている人にコスト面以外に二駆であるメリットが大きいと思うから乗っているという人がどれだけいるのか知りたい所ですね。

AIの回答を読む限り、多くの部分で四駆が優れているように思えるのですが・・・
メリットがない=デメリットではない
FFでも十分=四駆なら更に余裕がある
燃費・維持費=安全安心の方が重要

ラリーが好きなので、GRヤリスやランエボとかでもいいです。
むしろGRヤリスは買えるなら欲しい。
2026/09/28(月) 19:45:53.12ID:fYjyRZWq0
じゃあ生活四駆でもいいしVABからの乗り換え先に悩まなくてよかったじゃん
2026/09/28(月) 21:05:42.38ID:DVYz3we90
>>209
本当にクルマ高くなったよね
今のステップワゴンがのりだし500万円だし、四駆のシエンタでさえ480万円、ビックリする
2026/09/29(火) 01:29:31.09ID:mujFyan50
このAIバカ前にも見た気がするなぁ
またいじけてAIを馬鹿にするのは時代遅れとかズレたこと言いそう
2026/09/29(火) 05:26:09.72ID:8gxRPfSQM
>>221
シエンタってそんなにするの？！
ビックリだわ…
BEレガシィなんて乗り出し350万位だったのになぁ
2026/09/29(火) 07:59:53.48ID:41I2Sbz+0
昔は安かったという話ほど不毛な話題はないな
2026/09/29(火) 08:03:06.87ID:9X+gN0em0
20年前にスカイラインクーペを購入した時は新車のV型エンジン3.5リッターでも180万円だったなあ
今だったら500万超えてる
2026/09/29(火) 08:21:38.53ID:ETQQecR/0
>>225
おじいちゃん、朝ごはんはさっき食べたばかりでしょ
2026/09/29(火) 09:54:41.43ID:a+0HzoCW0
180万はないだろｗｗｗ
228名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29f6-wSJ8 [240a:61:1300:3a63:*])
垢版 |
2026/09/29(火) 10:17:30.86ID:Pm73YnOs0
そういえば、数日乗らずにいるとウォッシャー液が出てくるまでタイムラグがあるんだけど、これってモーターが悪くなってる?
それともホースの間にある逆流バルブとかノズルとかそういう部品の劣化?
2026/09/29(火) 10:18:04.55ID:WF81Xp6e0
GC8のタイプRAなら車体価格230万位w
エアコンも無いしタイヤホイール、シートも交換前提の最低限の品質。
sti versionでも300万切ってた。
22Bですら500万だったからねぇ
230名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sd33-yHAB [49.97.9.198])
垢版 |
2026/09/29(火) 12:03:14.74ID:qx8/vFhzdNIKU
>>229
Ver3RAにエアコン付けて275万だったかな～
231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 8bb8-yHAB [2001:268:9a57:adf:*])
垢版 |
2026/09/29(火) 12:34:27.45ID:EaEFJ64A0NIKU
STIでないけど乗ってたver.4 RAの限定車で250くらいだったな
今基準だと安すぎて怖い
2026/09/29(火) 21:22:44.06ID:D7Z8dBKx0NIKU
全部安すぎて涙出てくる
2026/09/30(水) 02:04:03.22ID:oGXUrrjp0
インフレ時代に最新スマホと1円ケータイ比べてるようなもんで完全な安値覚えの心理
グダグダしてると欲しい車700万円時代になってるだろうから終の車はVABのままかコンパクトカーになりそうだな
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況