EVが日本で「絶対」に普及しない理由★160

上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ

EVが日本で「全く」普及しない理由★157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700375213/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★158
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700658895/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★159
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700713390/

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>>767
政府側が折れて軽規格が変更になると思うよ

というのも軽は国民が生活するための日常の足として存在するものであって、それがために税金なども安く設定されている
そのため規格自体は時代に応じて変わっているわけなので、まずは最優先事項として国民の移動に使える乗り物を提供する必要がある
例えばBEVを国民の足にすると最低限の生活が担保出来るというなら軽BEVがめちゃくちゃ優遇されるだろうし
貧しい人の事情を考えるとガソリン車しかないと判断されるなら規制が緩和されるか軽規格が変更になる

>>807
ベストカーって今回のDAYZマイナーチェンジでe-POWERが追加されるとか言ってませんでしたっけ？
日産の軽e-POWERも怪しいな。

ホンダの朝令暮改は毎度の事だと一般ユーザーでも思う事だけど業界誌はそれは言えないよなｗ
持ちつ持たれつの関係なんだから

>>804
さすが三菱！

EVは無駄に車重重いの問題よな

うちマンションで機械式駐車場に1.8t制限があるからEV無理だわ。サクラとかリーフとか小さいのならいけるけど。

去年の税制調査会でEVによる道路損傷が槍玉に上がってたし、そのうち税制的にも不利になるよ

>>808
どんなメディアでも誤報はある
朝日や毎日でもな

>>807
今のベストカーは東スポよりいい加減だろ

>>784
水素の充填に資格を持った作業員が必須なのが施設の価格と同じくらいハードル高いね。
水素の単価は補助金つぎ込んで見かけ下げられても、運用のための人件費までは
カバーされないしねぇ。
専用のルート配送長距離トラックはまだしも、タクシーなんかは無理じゃね。

これで支障がなくて金銭的にも余裕がある人が買えばいいよね

https://www.autocar.jp/summary/989240
三菱eKクロスEV　長期テスト（2）　実際のところ、どれくらい走るのですか？

eKクロスEVは、満充電の状態から、全テスト区間平均で、平均143km走ることができました

>>810
ベストカーの記事の信憑性は女性週刊誌並みだからな
しかしマツダが直６のFR車開発中のスクープ記事は的中
販売時期とかは大幅にズレてたけどな
ロータリー発電用エンジン記事も的中
EVじゃなかったけどな

報道が正しいとしてこれちゃんとやるの？延期や撤回しない？EV関連の目標打ち上げはあまり守っている印象がない

ホンダ
2030年　軽は全部EVにする
2040年　全部EVにする

ホンダ
F1撤退→参戦

VW
年間100万台EV販売→そうでしたっけうふふ

イギリス
2030年からガソリン車販売禁止→やっぱ2035年で

EU
e-fuelは認めない→やっぱ認める

付帯事項あれば何言ってもオッケー

https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。

神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。

今日って祝日だっけ？

むしろ当初の目標に縛られる方が害悪なんだな

フォード、計画中のバッテリー工場を縮小へ－ＥＶ需要低迷で
2023年11月22日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-21/S4HCM3DWRGG001
米フォード・モーターはミシガン州に建設中のバッテリー工場での生産能力と雇用計画を縮小する。同社は電気自動車（ＥＶ）の需要が弱まると想定している。

ＥＶモデルへの120億ドル（約１兆7700億円）支出を延期するなど、同社のＥＶ戦略縮小の一環となる。フォードは26年末までに年間200万台のＥＶを生産するとの計画を断念した後、その節目に到達するとみられる時期についてまだ明らかにしていない。

>>816
大阪ではガソリンスタンドの横に水素ステーションがあるし
もちろん運営会社は同じだ
水素ステーション専門の人間なんて置かないのが普通だし
資格者も１人社員に取らせればオッケーだろ？

飲食店も調理人の１人が調理師免許あればオッケーでバイトが調理してるやろ

>>823
無人のEV急速充電より高コストですね

>>820
基本そうなんだけどボルボとジャガーは引き返せないところまできてる

これだけバッテリーが進化して水素はないですよ
少なくとも自動車にはないね

>>825
どっちも支那傘下じゃね？

>>816
それ遠隔監視でもいいんだけどね
イワタニのステーションには既に遠隔監視してそこからのサポート受けれるような機械もついてるな

そんなに進化してるか？

>>829
してるよー

水素は航空機か大型トラックかな
でも航空機はefuelトラックはバッテリーと競合している

想定内で緩やかに変化はあると思うが劇的に進化してるようには見えないけど

>>832
そうなんだ

>>827
ジャガーはインド

トヨタも乗用車に水素って言わなくなっただろう
大型トラックか、原油タンカーの代わりのエネルギー輸送手段、くらいしかないなー

>>825
BEV一辺倒という分の悪いギャンブルにかけたメーカーの末路

全方位での開発は、環境のため、顧客のニーズに応えるため、そして経営上のリスクヘッジのために取り組むべき方向性だ。これがまっとうな経営者の考え方のはずだ。それができない企業は、存続が危うい。普通に考えれば「うちの会社はこれ1本に絞る」という経営者は失格だ。その1本で失敗したら修正が困難になるので2本目、3本目と対応案を組むのが本来の経営者の考え方ではないだろうか。「HEVは苦手だからEVだ」と表立って言えない欧州が、「環境のためEVに絞るべきだ」と言い換えているにすぎず、危険な賭けにしか見えない。
　何より重要なのは、CO2を削減するために何をすべきか」という問題にどう対応するか。これが議論の本質だ。スピード感をもって真剣に進めなければいけない。これは自動車のみならず、産業全体に関わる問題だ。

>>836
あなたはコピペばかりやめよう

>>826
大型トラックの中距離以上のEVは無いわFCVやろね
一度の充電で10世帯以上の電力使うからな電力不足になるわ
トラック用の電池交換式もコストがかかり過ぎて難しいみたいやし
NIOも電池交換ステーション部門は赤字だしな

>>837
なんで？

水素インフラはどう考えても高コスト

>>839
くだらないから

>>841
そう思う人もいるかもしれんが知らんよ

>>838
電力不足にはならんよ
トラックも走り続けるようなイメージがあるけど430休憩って言って4時間に30分休憩するよう法律がある
極端な話4時間走行距離を30分で充電出来ればどんなトラックもバッテリーでいい

>>842
自分の言葉で戦えるようになるといいな(^^)

>>844
妄想で戦ってる人に言われてもw

>>845
どこが妄想？

>>825
どっちもBEV関係なく中身中国になってなかったっけ

ジャガーはインドだっけか？

>>840
インフラに金がかかっても水素自体が安く出来る可能性が高いからな
イワタニの社長は軽油なみに出来るとコメントしてるが実際はもっと安く出来る可能性が高い
ほとんど輸送コストだからね10倍運べればコストも1割になるという理屈
国内で製造すればもっと安く出来る

ただの匿名掲示板だから犯罪予告とかでない限り好きにやれ
レスするもスルーするも自由

>>849
商用車や充電できない都会向けって限定した時点でガソスタのようにたくさんのステーション作る必要性からは開放されるし、そうなると需要の確保もされるのでより現実的になるね

>>814
今のところ訂正報道もホンダからの指摘もないな
ほんとアンチは見苦しい

>>843
大型トラックを４時間走らせて30分で満充電とか全固体電池でも無理やろ？

EyFRAAWO0
http://hissi.org/read.php/auto/20231129/RXlGUkFBV08w.html

なるほどねぇ
【重大疑惑】中国スパイ女「パスポート情報窃取」と小池百合子都政「公金チューチュー」の闇【デイリーWiLL】
https://youtu.be/0j1IQry2URw

>>853
FCトラックも600kmで20分充填じゃん

韓国で高まる日本車人気、レクサスは前年比93％増の急成長
https://www.recordchina.co.jp/b924522-s39-c20-d0195.html
ハイブリッド車の需要が高まったことも、日本車の好調を後押しした

韓国ネット
「レクサスのコスパは神」
「レクサスはこのクラスで最も合理的かつ故障のない車じゃないか？」
「日本の自動車技術は超えられない壁なんだからどうしようもない」
「いい車なら乗る、それだけだ。国内メーカーは反省し、基本に忠実になって」
「反日しなかったら生活しやすいよ。コスパのいいユニクロで衣料品は節約できるし、トヨタの車は故障しない。」

ジャガーも訂正ないけど、このままいくのかな
あと1年ちょっとだけど。

2025年に完全EV化 ジャガーの魅力
https://bestcarweb.jp/feature/column/375076/amp

2021年2月、ジャガーランドローバーが2025年にジャガーブランド車を完全バッテリーEV化することを表明。あと3年ほどでエンジン搭載車は廃止になる見通しだ。

南朝鮮ではレクサスESが人気あった記憶が
日本ではさっぱりだったけどな

>>849
水素は安くならない
エネルギー効率が悪いから
より電気の方が安い

>>853
計算してごらんよ

ちなみジャガーの純EVはI-PACEだけだったと思うけど、世界販売台数これだけ。ジャガーブランドはあと1年でこの規模まで小さくなるのかあ。

I-PACE(BEV)世界販売台数
2023年
1月　335台
2月　201台
3月　829台
4月　364台
5月　390台
6月　438台
7月　338台
8月　183台
9月　510台

>>861
ジャガーの心配してえらい

>>828
現状兼任もできないので人を用意する部分のコスト面では削減にならんのよ。
むしろプラスして巡回員とか駆け付け要員確保とか余計な面も増えて
営業時間枠の拡大に繋がってないのが今。
EVの充電ステーションの殆どが無人で増やしやすいのと比べてここは大きな差。

無人、電線のみで成立
急速充電は明らかにコストが低い

３連休でもガソリンスタンドの前の道路に４、５台の給油待ちの車が止まっているのに
EVが普及したら充電スタンド前の道路に数十台待ちの車が並ぶのかね？

>>865
普通充電ってわかる？

>>859
水素は二次資源として国家プロジェクトで動いているんだよ
FCVや水素エンジン車の為じゃなくエネルギー問題の為にな
大量に水素が生産されてその一部が車に利用されることは非効率とは言えないな
そもそも化石燃料も生物の死骸利用だから効率的とも言える
動力伝達の非効率など消し飛ぶほど合理的なんだよ

>>867
国家プロジェクトだからー

計算してごらんよ　だってw
何の計算したらいいんですかwww

>>867
ブルー水素とグリーン水素の違いわかる？
分からなかったら5歳児と同じだからもう喋らなくていいよ

>>866
駐車場の無い戸建てやマンションは充電出来ないのにどうするの？
月極め駐車場の経営者がスタンド設置するの？

>>871
方向性としてはそうなるだろうね
それは置いておいて、EVは充電手段が多彩だから、ICEのようにガソリンスタンドの混雑と同じように語るのはナンセンスだよ

>>867
えっ、原発再稼働でしょ？
あわよくば新型原子炉で副産物で水素ができる「高温ガス炉」の建設でしょ？
電力会社と総括原価法式で電気代値上げでがっぽり儲けるんでしょ？

トヨタも噛んでるよね？
「高温ガス炉」協議会、トヨタなど26社・機関参加−水素社会実現目指す
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00340083

>>870
電気は貯めれ無いですよ小学校の理科の時間に習いますよね
これ東大理系教授の言葉な
電気と違い水素は貯めれるんだよ
ソーラーパネルの発電した電気を送電しても何割も使われていない
送電線につながず水素の電気分解に利用し水素を貯めれば良い

>>874
その貯めた水素から作れるの電力と
貯めるための冷却圧縮や-253℃液化に必要な電力とどっちが大きいの？

>>874
重力蓄電もevもあるだろ

>>863
遠隔監視員が兼任して複数ステーションを監視することはできる
既に遠隔監視ステーションもあるな、たまに利用することある

>>852
メーカーはいちいち指摘しない
ほんと内燃機関アンチは見苦しい

【ついに結論】
さらばテスラ！日本でテスラが全く売れないその当然すぎる理由がついに判明
ノーベル賞科学者が地球温暖化と脱炭素政策を厳しく批判の件など、その他の動向
https://youtu.be/nbCMLdZMKOw

>>875
それよくある質問だけど答えは生産量によるだ
ちなみに一度冷却するとほとんどエネルギーはかからない特殊なタンクのおかげでね
輸送コストも天然ガスを運ぶより12分の１で済む
それと発電目的ならば水素は気体のままでも良い
ただし液体の倍の容量のタンクが必要だけどな

>>880
特殊なタンクとやらの詳細が見たいなソースよろしく
でっ、水素で作れる電力と-253℃液化のエネルギー量の比較は？

>>874
バッテリーは蓄電できます
残念

>>876
テスラがソーラーパネルと蓄電池とEVをミックスさせたエネルギー事業としてやっているのは知ってるよね？
EV事業以外は赤字なことも
しょこりもなく今度は超大型蓄電池を作ろうと計画してるがどうなることやら

>>883
874でアウト

EVのリサイクルバッテリーが大量に出るから大型直置き充電バッテリーは困らない

>>882
定置型蓄電池ならナトリウム蓄電池とか安くて良くない？
電気自動車には向かないけど

>>886
定着ならエネルギー密度はあまり問題にならない
コストが求められる

>>882
小学校から理科の勉強やり直しした方が良いね
電気は貯めれないんだよ
バッテリーは電気を変換して貯めるんだが効率が悪い
水素に変換したほうが効率が良いんだ
イーロンはその理屈は当然わかっていてあえて超大型蓄電池の開発をしようとしてる
水素より手っ取り早いからだろうが

>>887
ナトリウム蓄電池安いハズ

>>881
資源エネルギー庁のホームページ見てきなはれ

>>888
おい>>881の返事は？
小学校から算数や理科やり直す？

>>888
バッテリーの効率と水素の効率

>>890
えぇ～ソースも提示できないの？

だっさ

電気が貯めれるんなら気候の良い時に電気を貯めて
電力需要が多い時期に使えば電力不足なんておこらないわな
大手電力会社がやらない出来ないことを出来ると思い込んでる人達がいて笑える

>>894
バッテリーの効率と水素効率

1日とか短期間蓄電するなら蓄電池
長期間は水素
ってのが効率的ってのがどこかの報告書で出てたな
太陽光や風力の余剰電力を貯めるのは水素でってのは福島でやりはじまてるな

>>896
そう
蓄電期間で違う
アンモニアも有効

>>894
その水素蓄電システムってどれくらい稼働してるの？
蓄電池より自称優れてるんだし蓄電池のより少ないなんて事無いよね？

原子力発電で水素作ったりしてないよね？

メガソーラーの効率が悪いことがチョンバレして
今度は水上風力にシフトしようとしてるが筋が悪い
利権でやっているからだろうな

>>899
シフトではありません
両方やるのです
ところでバッテリーの効率と水素の効率
無視するということはそういうことですね

>>899
君は874で敗北

>>876
貯められるのは位置エネルギーや化学エネルギーであって、電気エネルギーでは無い

>>809
軽自動車をファーストカーに選ぶ層のほとんどが集合住宅だったりで、自宅に充電器設置できるとは思えん。軽EVって自宅充電での運用が前提だろうから、その辺を整備するのはかなり難しそう。

>>900
もしかして変換効率の数字だけ見てる？
水素は80%リチウムイオンは95％とか
そのリチウムイオン電池を作るのに膨大な資源とエネルギーを使うから
結果蓄電池は効率が悪くコスト高になるんだよ
劣化もするし寿命も短い
トータルで物事を考えないとね

国民全員がアルトに乗れば膨大な資源が節約できる

駐車場は充電器じゃなくてもコンセント付きでOKに出来たらかなり普及スピードあがるな

>>906
それなら監視カメラも必要になるな
旅行に出かけた他人の駐車場で充電とかね

>>906
あんなかさばるケーブルを狭い軽自動車に積んどくのか・・・